Ich schaue diese Video Reihe gerade zum wiederholten mal. So ein tolles Projekt, ich kann es anders nicht sagen! Jedes mal wenn ich das schaue bekomme ich richtig Lust auch so ein etwas größeres Projekt anzugehen 😄
hi sven - du bist einer der wenigen wo mir das viele gelaver nicht stört - wahrscheinlich weil du auch keine blöde musik als hinterlegung hast, und nur über das wichtigste berichtest - ich freu mich mit dir wenn der alte kasten wieder sauber läuft - grüße vom federl 🤘😎👍💚🍺🖖
Hallo Sven, dir zuzuhören ist für mich ein Hochgenuss. Inhaltsreich und ohne ablenkendes Technogedudel. Perfekt und weiter so! Ach ja, lass dich nicht irre machen - 0,04 mm Rundlaufabweichung für ein solche Maschine ist sehr gut! Viele Grüße, Gregor
Ich habe noch keine laufruhigere Bohrmaschine als die (TB13) von Flott kennengelernt. Damit macht ordentliches Arbeiten wirklich Freude und geht leicht von der Hand. Die Pinolen und deren Lagerung, z.B. aktueller Bosch PBD 40 (OK, die sind auch deutlich billiger), wackeln dagegen bereits im Neuzustand wie ein Lämmerschwanz und sind einfach nur grausig. Man bekommt die auch nachträglich kaum auf Vordermann. Damit würde ich nicht arbeiten wollen. Viele der altgedienten Maschinen sind dagegen noch echte Wertarbeit. Die Restauration eines solchen Fabrikates lohnt sehr oft die Mühe und man kann 'ne Menge über gute Konstruktion dabei lernen. Ein schönes Video!
Danke Roland. Ja, so ist es. Früher war die oberste Priorität die Qualiät. Heute ist oberste Priorität möglichst großer Umsatz bei minimalem Einsatz von Kosten. Die Frage ist also heute nicht mehr "Wie gut soll die Maschine sein" sondern "Wie billig können wir produzieren und möglichst viel davon verkaufen". Natürlich ist das ein berechtigtes unternehmerisches Ziel, aber die Verhältnisse stimmen heute einfach nicht mehr. Das Verhalten der Kunden ist aber natürlich auch ein Faktor. Wer immer billig verlangt, bekommt eben irgendwann nur noch billig
Es ist schön wie alte Technik doch reparabel ist! Gut gemacht und sauber gearbeitet. Lass ihr ruhig die Patina und auch den Riemenantrieb als Drehzahlregelung. So ist sie auch gebaut und hat immer die volle Motorleistung. Wenn etwas Spiel drin ist, so sollte man bedenken, dass der Bohrer sich zentriert und das Spiel minimiert beim Bohren. Bei der Bohrtiefe kann man das Spiel mit einbeziehen und abziehen. Altmodisch, aber es funktioniert. Bin gespannt, wenn sie fertig ist😉👍.
Danke dir. Unser lieber Florian von 3x3 Meter hat sich bereits für Druckdienste angeboten. Hatte ich auch alles im Video erwähnt, aber wieder rausgeschnitten, weil es sonst 2 Stunden gegangen wäre ;-)
Ja mit 3D Druckern kann man versuchen das Klemmstück für den Motor zu ersetzen. Oder in der Schublade nachschauen....beim alten Elektriker😉 es geht auch mit einem Klemmblock aus einer Unterverteilung und Aderendhülsen auf der Verkabelung. Das sollte passen. Gruß Rudi 👍
schöne alte Maschine .. bin ich bissl neidisch 😁, Gold wert ^^ kleine Tipps vom Schloßer: wenn du die Standsäule reinigst/Rost ab schleifst, mach es lieber quer zur Achse selbst bei 400er, hat einen ähnlichen Effekt wie bei Samt, schleifst du längs gleitet der Tisch leichter hoch und runter, quer leichter nach rechts und links. Das gilt auch nach dem Festspannen noch, es hat einen Grund warum die Standrohre gedreht und nicht geschliffen werden, da ja doch nen gewisser Druck beim Bohren auftritt und dieser größer ist als die seitlichen Kräfte. Zweitens solltest du lieber die Edelstahl schrauben gegen Verzinkte austauschen, oder normal schwarze nehmen, das Stichwort hierzu heißt *Kontaktkorrosion* .. kurz gesagt die Schrauben bleiben, aber das Gewinde rostet dir um so schneller aus dem Guss. .. und nen bisschen Locktide schadet nie bei Schrauben die man nicht regelmäßig lösen will ^^ .. MfG gelernter Schlosser/Schmied; Hobbyschreiner und Sattler/Täschner
Moin Georg. Die Säule wird später ohnehin noch getauscht, das war nur die Notlösung, dass ich den Tisch überhaupt bewegen kann ;-) Die Kleinigkeit mit den Schrauben ist chemisch natürlich korrekt. Da lässt man lieber das Zink reagieren als den Guss. Hab ich in dem Moment einfach nicht drüber nachgedacht. Ich hab auch schon überlegt, blanke Normteile zu nutzen und schwarzzubrennen. Das würde nochmal richtig Charakter reinbringen. Mal sehen
@@frankstrohm6079 Die Säule ist in Ordnung, allerdings ist der Abstand zum Zwischentisch und Fuß für die meisten meiner Anwendungen zu gering. Das Problem hatte ich auch schon bei meiner jetzigen Maschine. Daher wird die Säule auf jeden Fall bald ersetzt
@@SvensWerkstube Wie ist das mit Nirosta und Alu? Hab ein altes Moped, da sind mir die Schrauben die den Lenker klemmen dauernd gerostet, hab jetz Nirosta drin...
Sehr interessantes Video. Hab selbst so eine Maschine, aber so einen ausführlichen Einblick bekommt man nicht alle Tage. Da schwinden die Berührungsängste in puncto anstehende Reparaturen.
Danke dir. Das Video zu Elektrik und Motor ist gerade in Arbeit. Und es kommt noch ein weiteres Video zum Austausch der Lager. Damit sollte alles abgedeckt sein
was ein geiles video von einem der was von dem versteht was er tut und eine tolle maschine, und das " nightrider lenkrad" 14:12 (bosch pbd40?) das dümmste was sich ingenieure je ausgedacht haben!
Hallo Sven, danke für das super Video - das hilft mir sehr bei der zukünftigen Restauration meiner kürzlich erworbenen Flott SB15. Die ist in den meisten Details weitgehend identisch, hat aber eine andere Mechanik zur Riemenspannung. Insbesondere der Tip, das die Klemmschraube für die Tiefenskala ein Linksgewinde hat - Top😉 Ich hatte schon etwas an mir gezweifelt, als ich die Maschine am Wochenende kurz mal gecheckt habe. Also nochmal vielen Dank und weiter so! Gruss Markus
Sehr interessantes Video - Hut ab! Dass viele sagen "Erstmal Lager tauschen" liegt vermutlich daran, dass sie eh davon ausgehen, dass jemand die Maschine komplett zerlegt um sie zu reinigen etc. Und wenn man eh alles auseinander hat, dann kann man in dem Abwasch auch gleich die Lager machen. "Just in case". Machen einige KFZ-Leute auch, dass sie bestimmte noch intakte Verschleissteile gleich mit austauschen wenn sie zB sowieso gerade den Motor draußen haben und vielleicht noch Steuer-/Ventildeckel/Zylinderkopf abmachen müssen. Bevor man dann kurze Zeit später wieder die ganze Schose auseinandernehmen darf...ist für den Kunden unterm Strich billiger wenn man das gleich mit erledigt. Aber Du hast natürlich Recht: was nicht offensichtlich kaputt ist, muss man hier auch nicht unbedingt tauschen - zumal man auch nicht einen halben oder ganzen Tag braucht, um so eine Bohrmaschine auseinander zu nehmen.
So ist es. Wäre die Maschine sofort ohne Weiteres gelaufen, hätte ich auch erstmal nichts getauscht. Aber wie man in den folgenden Videos sieht, habe ich quasi alles neugemacht. Somit natürlich auch die Lager
Schönes Video, schöne alte Maschine, gut erklärt! Ich würde den Original-Motor auch behalten, solange er nicht unrettbar hinüber ist - das Problem mit dem Bakelit-Sockel der Anschlussklemmen lässt sich doch lösen. Ich selbst habe seit 18 Jahren eine ca. 90 Jahre alte Säulenbohrmaschine mit MK3, 5 Gängen via Flachriemen, 188 mm Pinolenhub und ca. 185 cm Gesamthöhe in Betrieb, die für alle Schlosser-typischen Anwendungen noch locker genau genug ist. Ich habe ihr für das Alltagsgeschäft auch das (gute) Röhm-Bohrfutter mit B16 spendiert. Abgesehen von der schieren Größe (man kann bequem stehend daran arbeiten, dank schwerem Guss steht sie quasi unerschütterlich, 40 cm Tischdurchmesser, der auch einem mittleren Maschinenschraubstock Platz bietet, und genug Pinolenhub) ist die alte Säulenbohrmaschine meiner kleineren neuzeitlichen Tischbohrmaschine aus Fernost auch in puncto Laufruhe, Einstelloptionen und Genauigkeit immer noch überlegen. Natürlich braucht so eine alte Maschine ab und zu Liebe, Putzlumpen, Fett und Öl (und der Lederriemen Wachs). Aber auf die stufenlose Drehzahl und die zweifelhafte Laser-Zielvorrichtung kann ich jedenfalls gut verzichten.
Besten Dank! Ein neues Klemmbrett ist bereits unterwegs. Wenn der Motor noch läuft, wird er auch übernommen. Und 188mm Hub ist schon ordentlich, da bleibt kein Wunsch offen :)
Wieder ein sehr tolles und informatives Video von dir. 👍 Freue mich schon auf den zweiten Teil und auf das Endresultat. 😊Ich finde es schön, das du die Maschine so original wie möglich lassen möchtest. Ich würde auch den originalen Motor wieder herrichten und später nach Belieben eine elektronische Drehzahlsteuerung installieren.
Super Video. Ich mag diese Art von Videos, wo die Zusammenhänge, wie bei Dir, sehr gut erläutert werden. Habe selber eine Alzmetall AB3/E aus den 50-ziger Jahren. Ich habe mich etwas über den Einsatz von den Edelstahlschrauben gewundert. Selber setzte ich diese nur im Außenbereich ein, weil ich nicht immer die besten Erfahrungen mit Edelstahlschrauben gemacht habe. Edelstahlschrauben neigen manchmal zum „Haken“, dann wird es schwierig sie wieder zu lösen.
Besten Dank, Helmut. Die Edelstahlschrauben sind an sich auch Blödsinn. Normale Maschinenschrauben bzw. Sechskantschrauben aus Blankstahl oder verzinkt reichen aus. Die Edelstahlschrauben waren hier erstmal nur optischer Zweck. Da hat es mich etwas zu sehr ergriffen ;-)
Vielen Dank für's Zeigen. 👍 Sehr interessant! Ich find es super, dass du die Presse zur Bohrmaschine umbaust 😁 Sieht doch schon wirklich anständig aus.
Hallo Sven! Die Edelstahlschrauben können nen Problem werden! Wenn Edelstahl in nicht edlem Metall sitzt, dann kommt es zur sogenannten Kontakterosion. Auf Deutsch: Das zusammenwirken der unterschiedlichen Metalle führt dazu, dass die Schraube EXTREM festgammeln kann. Hab den Fehler auch schon mal gemacht und musste die Schraube zum Schluss ausbohren (kein Spass bei Edelstahlschrauben!). Seitdem nehm ich entweder die Originalschrauben, oder welche aus dem gleichen Material wie die Originalschrauben. Die höhere Festigkeit der Edelstahlschrauben wird ja nicht gebraucht und der Gedanke sich vor Korrosion zu schützen, funktioniert so langfristig nicht. Auf jeden Fall ne schöne Maschine, die Du da hast - ich freu mich jedesmal, wen so ein Schätzchen wieder hergerichtet wird!
Hey, also 0.04 mm halte ich für super.... ich denke, die waren schon früher bei diesen Werten... und die Maschine war ja nicht für Feinmechanik gedacht...da reichen schon Temperaturunterschiede um bei Pressungen und Passungen schlecht auszusehen... Ich freu mich immer, wie akribig du arbeitest....weiter so
Hallo Sven, eine herrliche Maschine, auch wenn der Hub keine 80mm ist, dafür hält die ewig (und das mit der Vergangenheit als Gummidichtungspresse😫). Es ist wie immer kurzweilig und unglaublich informativ, ich bin schon auf den ersten Einsatz gespannt! Ein schönes Wochenende! Christian
Danke dir, Christian. Ja, man erschreckt bei dem Gedanken, dass sie als Presse verwendet wurde. Technisch ist das aber eigentlich gar nicht so schlimm, es waren ja auch nur Gummteile. Aber interessant zu sehen, dass eine Firma einfach praktisch denkt. Ob das ein altes Flott-Schätzchen ist, ist egal. Man kann damit pressen, also nutzt man sie dafür. Wie auch immer, jetzt bekommt sie Ihre Berufung zurück :)
@@SvensWerkstube Und das nach Jahrzehnten! Alte Maschinen oder Werkzeug in so einer Qualität wieder zum zu Laufen bringen, hat einen eigenen Reiz, zu Mal diese Maschine vielleicht am Schrottplatz gelandet wäre. Es ist wirklich schön zu sehen, mit welcher Genauigkeit und Freude Du da ran gehst! Und dann wird die Flott laufen wie am ersten Tag!
Danke dir. Ich empfehle, die Kleinanzeigen zu beobachten. Da gibt es fast regelmäßig welche. Aber nicht einfach blind kaufen, nur weil Flott draufsteht. Die sollten schon in Ordnung sein und vor allem nicht überteuert. Manche Preisvorstellungen von Verkäufern sind utopisch
Und wenn nicht, wirst du nachgeschliffen! 😅 Ich hoffe, du freust dich, dass es losgeht ;-) Ich freu mich riesig. Schnell eine komplett neue Unterverteilung gebaut und die ganze Elektrik neu gemacht, dass ich endlich die Flott ins Leben holen kann.
Hallo Sven. Wenn du eh schon den Motor erneuern willst, dann mach doch gleich einen mit Potenziometer rein und gleich noch ne Drehzahl Anzeige, dann kannst du dir das nervige Riemen umlegen sparen. Die Lagerschale der Pinole bringst du mit Hitze sehr gut heraus. Ich habe mit solchen Schulter-Kugellagern sehr oft im Motorenbau bei Oldtimern zu tun und lege die Gehäuse immer auf ne Herdplatte und erhitze es auf knapp 100 Grad, dann ein kleiner Klaps mit dem Holz Hammer und schon rutschen die Schalen heraus, beim Einbau geht's genauso, nur dass hier die passung erhitzt wird. Ich hätte die Lager an deiner Stelle trotzdem erneuert, kosten nicht die Welt (ca 30 Euro) und du hast Ruhe. Das A und O dieser Lager ist die Einstellung bzw das einmessen, im Motorenbau wird es mit Passscheiben gemacht, bei deiner Bohrmaschine hast du ja ein Gewinde auf der Pinole und somit eine tolle Möglichkeit zu einstellen.
Moin Dominik. Das mit der Wärmebehandlung ist mir grundsätzlich bekannt. Ich will aber gerade am Anfang noch kein Risiko eigehen und auch erstmal sehen, wie die Maschine im Originalzustand läuft. Auch für einen Vergleich vorher/nachher. Trotzdem natürlich vielen Dank für den Tipp. Wenn sich die Schalen so einfach ausbringen lassen, ist das natürlich einen späteren Einsatz neuer Lager wert. Gruß, Sven
Hallo Sven, also ich finde die Maschine mit Sauberem Erstlack viel schöner als neu Lackiert. Und zu deiner Frage warum Flott die Drei Riemenscheiben verbaut hast du natürlich Recht dass der Lauf ruhiger wird. Flott hat aber auch TB 10 gebaut mit zweistufiger Riemenscheibe auf dem Motor. Ist mir grad aufgefallen das meine da anders ist...dafür hat sie keine Lampe. 🤷♂️ Man kann nicht alles haben😬
Ein schönes neues Video mit einer wunderbaren Maschine, ich mag das sehr, wenn noch funktionierendes Werkzeug wieder aufbereitet wird. Hat deine Baumarktbohrmaschine wirklich 2 mm Ungenauigkeit oder war das "geschätzt" da wäre ein nachgemessener Wert auch mal interessant :-D
Danke für das Video! Die Art und Weise wie Du den Wiederaufbau der Maschine erklärst sowie wie und warum Du etwas so gemacht hast wie Du es gemacht hast -Klasse- (was für eine Satzkonstruktion.). Auch die völlige Abwesenheit von Gedudel macht das Video wie ich finde angenehm zu schauen. So ein Video ist ja kein Hollywood-Block-Buster wo die Musik die Filmhandlung unterstützen muss. :-) Den Riss in der Querstrebe bei ca. min. 26 -muss der repariert werden oder kann man den so lassen? Wenn reparieren, wie macht man das? Das scheint mir doch Gusseisen zu sein. Was, einer tief verborgenen Erinnerung nach, ein recht heikles Material sein soll. Ich bin mal gespannt auf die Fortsetzung. Mit nächtlichem Gruß Gaston
Moin Gaston und vielen Dank erstmal. Nervige Musik gibts bei mir grundsätzlich nicht! Und der Rahmen ist repariert. Ich glaube ich habe vergessen, das in den Videos zu erwähnen. Ich habe den Riss verschweißt. Das geht grundsätzlich auch bei Guss. In diesem Fall scheint es Stahlguss zu sein und lässt sich recht gut schweißen. Gruß, Sven
Hi Sven, ein schönes altes Teil. Bin mal gespannt ob Du noch einen neuen Motor besorgst. Ich habe auch eine Standbohrmaschine mit Riemenverstellung, und so wie Du es schon beschrieben hast arbeite ich in der Regel mit einer durchschnittlichen Geschwindigkeit, und nur bei Verwendung z.B. sehr großer Bohrer etc. ändere ich die Einstellung. Kurz zu dem Thema B16/MK2.....das sind zwei verschiedene Paar Schuhe und bei moderneren Maschinen hast Du Beides (bei mir z.B. B18 und MK2), und zwar einen sogenannten "Kegeldorn" als Verbindung von Bohrfutter und Maschine, der an beiden Enden einen Konus hat. Der Konus auf den man das Bohrfutter aufsteckt wird mit den Größen B16, B18, B20 etc. bezeichnet, und der Konus der nach oben in die Maschine geht wird mit MK2, MK3 etc bezeichnet. Ich kann z.B. bei mir an meinen MK2-Konus ein Bohrfutter mit der Größe B16 oder B18 anbauen, denn je nachdem was ich will gibt es dafür entsprechend kombinierte Kegeldorne. Bei Dir hat die durchgehende Spindel einen festen Bohrfutter-Konus Größe B16, Du könntest also nicht so einfach auf ein Bohrfutter der Größe B18 wechseln, dafür bräuchtest Du eine komplett neue Spindel..... Und zum Thema Potentiometer: Ich bin kein Elektriker, das weißt Du vermutlich also besser als ich, aber so weit ich weiß regelt das Potentiometer die Drehzahl über den Strom. Aber bei weniger Strom und weniger Drehzahl habe ich auch weniger Leistung/Kraft.....da gibt es glaube ich bessere Möglichkeiten.... Ich wünsche Dir viel Spaß mit der Maschine, es werden wohl Welten zu Deinem Baumarkt-Teil sein :-)
Danke dir, Kai. Irgendwo habe ich eine alte TB10 mit MK2 Spindel gesehen. Ob das ein Umbau war oder original, weiß ich nicht. Deswegen hatte ich das kurz erwähnt. Klar, bei mir ist nur der B16 Kegel, deswegen ist ja das neue Futter auch schon da. Dsa alte war nur noch ein fester Klumpen Rost ;-)
Danke für den Tipp mit dem Essig als Rostlöser. Ich mag es dabei zuzuschauen, wenn Du einer alten Maschine ein zweites Leben gibst. Leider bin ich im Metallbereich nicht so geschickt und würde mir so etwas nicht zutrauen.
@@SvensWerkstube Mein Vater hat immer gesagt : Probieren geht über Studieren ! Wobei ich eigentlich der Meinung bin dass beide sich kompletieren in dem Sinne dass ich eigentlich probiere was ich im voraus studiert habe und wenn ich beim probieren feststelle dass etwas nicht so geht wie geplant dann muss ich mir Gedanken machen wie es weiter geht : praktische Lösung oder neue Studie.
@@danielb7311 Was man Studiert hat, sollten andere vor einem schon probiert haben. Wenns nicht funktioniert hat man entweder für die Anwendung die falsche Lösung genommen oder die Lösung nicht verstanden. :D
Die 4/100 mm Abweichung Rundlauf der Spindel haben "Null" Auswirkung auf die praktische Arbeit mit der Bohrmaschine.Es ist keine Fräse.Weiter so,gute Beiträge.
Quatsch der Motor gehört zu der Maschine, ich hätte sogar die Schrauben wieder auf Vordermann gebracht. Und die Farbe bleibt Bitte so. Die Maschine hat gelebt und lebt noch. 👍Gibt auch den
Ok, das mit dem Motor kann ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen. Die Farbe bleibt selbstverständlich möglichst Original. Nachlackieren/Ausbessern sollte aber erlaubt sein ;-)
Dankeschön für das wirklich nützliche Video. Für Flott-Newbees vielleicht noch der Hinweis, dass man beim Hersteller - der Firma Arnz - nach wie vor die Teilelisten als PDF-Daten erhält. Das erleichtert manchmal die Orientierung :-)
Zu dieser Maschine gibt es auch noch eine Teileliste. Die Zeichnung unterscheidet sich aber doch ziemlich vom Original. Und die Lesbarkeit ist auch nicht besonders, da offenbar mehrfach analog kopiert. Also auf jeden Fall eine nette Zugabe, aber nicht in hohem Maße hilfreich. Gruß, Sven
Super Maschine! Und eine tolle Doku Deiner Restauration. 😊👍 Kann es sein, dass die Konstruktion mit dem Mittelvorleger früher dazu diente, unterschiedliche Motorvarianten bei gleichen Vorlegekegeln zu adaptieren? Deine Idee mit dem Ruhiglauf klingt aber auch plausibel. Kürzere Riemen schwingen natürlich weniger.
Danke dir. Den Motor könnte man ja auch ohne Adaptierung tauschen. Die sind ja in der Regel baugleich. Die Frage wird sich aber noch beantworten lassen irgendwann :)
Soweit ich das gelernt habe, ist das B16 (oder auch größer) immer die Aufnahme des Futters. Ob dann oberhalb ein MK zum Einsatz kommt, ist eine ganz andere Frage. Was natürlich angenehmer ist wegen der schnellen Wechselmöglichkeit. Schade, dass der Tisch keine Zahnstange hat. Dann wär die Maschine interessant. Schön, dass du die original Patina läßt. Man muss nicht immer neu anmahlen.
Das stimmt, eine Zahnstange ist schon komfortabel. Der Zwischentisch ist aber noch recht gut zu handhaben. Das mit dem B16 hatte ich erwähnt, da ich irgendwo eine TB10 mit direkter MK2 Spindel gesehen habe. Ob das original war, weiß ich nicht. Vielleicht gab es verschiedene Typen. Bei mir sitzt ein B16 Kegel direkt auf der Spindel, was ja auch in Ordnung ist. Ich wollte es nur erwähnt haben
Hallo Sven, Wenn Sie daran denken den E-Motor zu tauschen, dann können Sie eigentlich einen Frequenzgesteuerten Motor verwenden so dass Sie dann mit einer gleichen Riemenübersetzung einen größeren Drehzahlbereich abdecken können; d.h. dass Sie dann nicht mehr so oft den Riemen in eine andere Übersetzungslage verlegen müssen. Hier haben Sie eine Übersicht von Motoren mit integrierten Frequenzumrichter (FU) bis ca. 3 kW, was für eine Bohrmaschine ausreichen müsste : www.elektromotorenmarkt.de/elektromotoren/ShopDetailPage.shtml?catsku=1015&produktsku=26567&SelectedPage=9&SCODE=42H3QK5F4C9
Ein sehr interessantes Video! Ich habe vor kurzem eine Weiler MDU 260 Drehmaschine geschossen. Auch bei dieser sind zwei Leitungen am Stecker gebrückt. Könnte ich die Maschine grundsätzlich so verwenden oder geht das überhaupt nicht. Wie hast du das denn gemacht? LG
Wenn ein FI bzw. RCD vorhanden ist, wird das je nach Maschine nicht funktionieren. Neutralleiter und Schutzleiter sind immer getrennt an den vorgesehenen Klemmen anzuschließen. Bitte vom Elektriker prüfen lassen, ich kann und darf hier keine Anleitung aus der Ferne geben :) Aber es kommt auch noch ein Video dazu ;)
@@SvensWerkstube Danke für die schnelle Antwort. Wahrscheinlich hast du recht. Das bisschen, was ich als IT Techniker über Elektronik gelernt habe ist nicht ausreichend. LG
Thema Entrosten: Ich benutze nur noch "Reine Zitronensäure" aus dem Drogeriemarkt. Man löst die Zitronensäure in heißem Wasser auf - darf nicht über 70° erhitzt werden, sonst zerstört man die Zitronensäure - ist ja nix anderes als Vitamin C - und hat den Vorteil: Es stinkt nicht nach Essig und funktioniert besser. Die Brühe kann man mehrfach verwenden. So eine Packung reicht für 10 Liter und kostet ca. 3 Euro. Wichtig ist, dass man die Teile vorher gründlich entfettet. Sonst funktioniert das nicht (Dürfte mit Essig auch nicht funktionieren) . Zur Entfettung habe ich früher Backofenreiniger benutzt - mittlerweile verdünnte Natronlauge. Das ist wesentlich preiswerter - aber auch gefährlicher ! Wenn man das Zeug nicht ordentlich verdünnt, kann es ungesund werden. Mit diesem Workflow habe ich einen kompletten Oldtimer-LKW -Rahmen restauriert.
Die Zitronensäure nutzen wir hier zum Entkalken von Küchengeräten wie Wasserkocher etc. Die wird auch erhitzt und dann nach einer gewissen Einwirkzeit ist der Kalk gelöst. Zum Entrosten werde ich das auch gerne mal testen. Backofenreiniger habe ich auch schon öfter genutzt. Das räumt schon ganz ordentlich. Natrionlauge werde ich ggf. auch mal testen. Besten Dank!
Ich muss kurz Klugscheißer spielen - bitte nicht übel nehmen. Zitronensäure ist kein Vitamin C. Denn das ist Ascorbinsäure. Die beiden haben rein gar nichts miteinander zu tun! Zitronensäure ist aber durchaus gut zum Entrosten geeignet und wird meines Wissens nach auch zur Passivierung eingesetzt. Man hat also einen gewissen Korrosionsschutz. Funktioniert also sowohl zum Entkalken, als auch zum Entrosten, wenn man es hoch konzentriert. Aber vorsichtig damit sein... Ein Spritzer im Auge ist keine Freude. Bitte die Korrektur nicht übel nehmen, aber das sind Sachen, wo ich der Fachmann bin 😁 (im Gegensatz zu Maschinenbau und Metallbearbeitung 😉)
@@docrumpel1260 Du hast natürlich Recht! Vitamin C hat nix mit Zitronensäure zu tun ! Sonst kommt noch jemand auf die Idee, das Zeug als preiswerten Ersatz für Vitamin C zu konsumieren. Da wären wir dann bei der bekannten Ascorbinsäure. Blöd. Vertippt. Zu spät ...
Hallo Sven, danke für das tolle Video, war für mich sehr hilfreich bei der Revision meiner TB10, die ich gerade durchführe. Kannst du bitte kurz erklären, wofür die kleine Öffnung neben der Tiefeneinstellung ist, die man rot lackiert bei etwa Minute 17 sehen kann? Danke und viele Grüße
Moin. Da bin ich selbst nicht sicher. Dort hat vielleicht mal eine Schmiernippel gesessen. Oder eine Schraube. Bei mir hat es keine Funktion, zumindest keine nachvollziehbare.
Hallo Sven, schöne Videoreihe. Ich will über den Winter meine TB 15 "hübsch" machen. Bei Minute 26 hab ich gesehen, dass der Rahmen rechts neben der neuen Schraube einen Riß hat. Das ist auch bei mir so. Auch wenn der Rahmen nur die Abdeckung hält, wäre es nicht besser diese Stelle zu schweißen? Ist das Guß? VG Klaus Frage ist beantwortet. Habs in den Kommentaren gesehen. Gruß Klaus
Hallo sven sehr schöne videos über die restaurierung;) habe mir auch eine tb10 l gekauft bringe die vordere riemenscheibe nicht weg ist ziemlich fest hast du eine idee wie ich sie gut rausbekomme ohne sie zu zerstören?danke lg simon
meine interkrenn , die ich mir vor knapp 40 jahren gekauft habe , hab ich auch eine mittelwert an drehzahl genommen , wäre sehr aufwendig jedesmal den riemen umzulegen , nur bei bohrern ab ca 12 mm bleibt sie manchmal stehen , dafür dreht sie zu schnell , aber es geht
Wenn ich bei meiner Flott den Vorschub betätige, dann ziehe ich erstmal am Hebel 2cm ins leere, bis der Vorschub greift und die Pinole sich senkt. Als wenn die Zahnung nicht richtig ineinander sitzt? Die Tiefenskala zeigt auch negativ an, als wäre die Pinole zu weit oben. Kann ich das irgendwie einstellen?
Das klingt so, als wäre ein Zahn auf der Welle gebrochen, sodass diese erst zu spät greift. Ich würde das mal demontieren und begutachten. Ist recht schnell gemacht
Danke für super Beschreibung. Habe die gleich Maschine und würde gerne auf 240V betrieben. Würdest du deswegen neuen Mitor nehmen oder bestehenden Motor von 400V. auf 240 V umbauen ? Vielen Dank für Video. Grüße aus München Adam
Einfacher ist sicher ein Umbau auf 230V. Wenn sich aber ein passender Motor findet, den man einfach einbauen kann, würde ich das vorziehen. Weil es weniger Aufwand ist
@@SvensWerkstube ja, vermute ich auch. Denke ich kaufe eine günstige vom Baumarkt und nehme davon die Elektro-Teile. Der Rest wäre dann als eine Presse verwendbar
Supersache mit dem Essig als Rostentferner, nutze ich auch .....aber bitte aufpassen, wenn ihr "Essigessenz" benutzt, kann es Euch das Metall wegfressen, wenn zu lange!
Sehr schön, Wiederingangbringung ohne maximale Restaurierung (Lager auszutauschen etc.). Mich würde interessieren, wie stark man anziehen darf, ohne die Lager zu beschädigen (bis zum festsitzen der Lager und dann wieder etwas zurückdrehen?) Lieber Gruß
hallo sven , tolles video , das heisslagerfett müsste doch auch sicherlich für meine stihl heckenscheren mut benzinmotor gehen , das original stihl fett ist wahnsinnig teuer , was ist das für eine kleine fettpresse könnte ich gebrauchen , von wem , hersteller ist die , danke vorab
Das Fett ist recht zäh und fest. Ob das für die Heckenschere geeignet ist, dafür möchte ich keine Garantie geben. Und klar ist das Stihl Fett teuer. Das gleiche Fett gibt es wahrscheinlich unter anderem Namen für ein Viertel vom Preis ;-) Die Fettpresse und das Fett habe ich in der Beschreibung verlinkt!
Hallo Sven, bei meiner TB 10 kann man leider nicht mehr von Rundlauf sprechen - sie eiert geschätzt um 1mm. Nur, wie kann man so was denn korrigieren? Vielen Dank und Grüße!
@@SvensWerkstube Ok, dann mach doch bitte ein Video davon, wenn es soweit ist. Ich bin durch die TB10 auf Deinen Kanal gestoßen und muss sagen, dass Du wirklich super Videos machst.
Vielleicht kennst für den Klemmstein jemand mit 3D Drucker. Darum den Motor tauschen wäre ja schade. Zum Kleinteile sortieren haben sich bei mir aluschalen von Hundi/ Katzenfutter bewährt.
Sehr gutes Video zum Verständnis für mich mit wenig Ahnung. Danke. Ich habe auch eine TB10 von meinem Freund übernommen, die ich eigentlich verkaufen will. Und ich wurde gefragt, ob eine MK-Spindel verbaut ist. Nach Deinem Video und dem Begutachten des Bohrfutters mit der darüber befindlichen Mutter würde ich sagen: keine MK-Spindel. Aber ob das so ist? 🤔 Kann ich das überhaupt von außen erkennen oder muss ich das Bohrfutter ausbauen?
Es gibt ja zwei verschiedene Arten, den Kegel "innen" oder "außen". Innen wäre dann dann MK2, MK3 etc. Die meisten ähnlichen Maschinen sind aber so wie meine, also ein fester B16 Kegel an der Spindel, auf den das Futter aufgebracht wird, die einfachste Variante.
erst dachte ich auch: 4 Hundertstel ist doch voll wenig. Aber plus Futter plus Bohrer könnte das vielleicht durch die längere Achse schon ein Zehntel werden. Könnte man den Kegel nicht im Prinzip bei laufender Maschine rund schleifen?
an der Maschine schleifen würde ich nicht empfehlen, da der Winkel eines B16 Kegels schon sehr genau passen muss, da sonst das Futter rausfällt oder schief klemmt, was dann alles noch schlimmer machen kann. Lieber eine Ersatzspindel besorgen, bzw von einem Dreher überarbeiten lassen. Wie stark sich das bei einem Bohrer am ende bemerkbar macht kann man testen indem man ein HSS-Drehling zb 10-12mm in das Futter spannt, diese sind normalerweise auf h6 geschliffen und somit parallel und präzise Rund, nebenbei noch deutlich billiger als sich entsprechende Messdorne zu besorgen ^^
Wie Georg schon richtig sagt, das sollte an einer Drehmaschine passieren. Auf keinen Fall direkt an der Bohrmaschine. Dazu wird auch vielleicht noch etwas kommen. Mehr dazu dann wenn es soweit ist
Hy sven ich bin noch auf deinem Kanal,und hab mir das Video angeschaut tischbohrmaschine die über 40Jahre auf dem buckel ,ich hab auch so eine aber bei mir ist das problem mann kann die maschine von 380/ 230 runter klemmen und weil ich keine 380V habe mus ich auf 230V kanns du mir da weiter helfen ?
Hallo Carlo. Dazu gibt es bereits gute Videos und Informationen. Ich möchte dazu keine Angaben machen, auch wegen der Sicherheit. Suche bitte nach der Steinmetzschaltung. Das ist das, was du brauchst :)
Ich würde mal im Ibäh die Augen nach nem zweistufigen Motor aufhalten, spart schon unheimlich viele Riemenwechsel wenn man dann ne Riemenstufe mit z.B. 400 und 800 1/min oder sowas sinnvolles hat
Ich schaue mich aktuell nach einer gebrauchten alten Tischbohrmaschine um und bin auch über die Flott TB 10 gestolpert worden. Ich bin zunächst davon ausgegangen, dass die Flott TB 6 die kleine Schwester ist. Den technischen Daten wie Bohrhub, Auslage, etc. scheint das aber umgekehrt zu sein. Hat jemand Erfahrung damit? Wenn ich theoretisch beide zum gleichen Preis, Baujahr, Zustand kaufen könnte, welche würdet ihr dann nehmen?
Hallo zusammen, mir ist vor paar Tagen ein Missgeschick passiert: Der Bohrer hat sich in einem Mittelstück verklemmt, das Teil aus den Händen gerissen und durch Fliehkraft die Spindel verbogen 😢 kann mir einer sagen ob man diese jetzt noch als Ersatzteil irgendwo bekommt und wenn ja wo? Vielleicht kann jemand sogar sowas selbst drehen, bitte melden!
@@SvensWerkstube bei deiner Scheibe mit Scala und dem Linksgewinde, da fehlt noch eine Scheibe mit bolzen. Die läuft dann in der Scheibe mit Scala, deswegen ist die hol. Wenn das dann korrekt zusammengebaut ist, und du das Linksgewinde fest ziehst, dreht sich die Sache nur bis der Bolzen innen an der Scheibe ansteht... Tiefen Anschlag. Das wurde noch sehr lange so gemacht, es ist nur nicht präzise einzustellen und blöd fein nachzustellen... Ich glaub meine Rotwerk müsste das auch haben... Könnte mal ein Bildchen machen wenn ich da rann komme. Zu der Lagerung der Pinole noch ein Tipp, früher wurden die Lager eingestellt dass da axial kein Spiel war damit auch radial kein Spiel ist. Lass die Kleine im Leerlauf bei 1000u/min bis zu 30min laufen und fühl ob die Lager warm werden.. bis handwarm ist schon zu viel weil sie ja ohne Belastung dreht. Dann müsstest etwas Spannung raus nehmen. Neuere Lagereinheiten wurden später so gefertigt das beim festen Zusammenbau das Spiel passend zu den Toleranzen der Lager Paste. Da hatten die Muttern dann einen festen Anschlag. Solche Arbeiten sind ein Genuss 😊👍 schön anzusehen. Viel Spaß mit dem Schatz, bin neidisch .... Schöne Grüße Florian
Bei der Skala war so erstmal keine Möglichkeit für einen Anschlag zu sehen. Schaue ich mir nochmal an! Zu den Lagern komme ich ohnehin nochmal, wenn die Elektrik fertig ist und alles läuft. Danke dir und bis demnächst 👍
Smile - Handys mit Kamera und Smartphones haben das schon ganz einfach gemacht - früher war das ganz schön käsig mit Fotos machen, entwickeln lassen und dann 70% in die Tonne... und auch zu Explosionszeichnungen bist nicht so einfach rangekommen... da sind schon so mansche Schrauben oder Distantzscheiben und Federchen übriggeblieben, hihi (v.a. bei Küchenmaschinen oder Staubsauger, etc 😅)
Da stimme ich zu. Für sowas ist das wirklich ein Segen. Allerdings haben Fotos heute nicht mehr den Wert wie zu analogen Zeiten, weil heute jeder Furz mit 15 Fotos dokumentiert wird. Das ganze Handy zugemüllt mit zigtausend Fotos, immer wieder das gleiche, nichts mehr finden, aber egal, immer druff... Ich finde das sehr schade und bin froh, dass ich diesem Wahn nicht folge.
@@SvensWerkstube Ich mach Fotos fast ausschließlich zum Dokumentieren - die werden wieder gelöscht - egal ob bei Maschinen oder wie seit 5 Monaten nach meinem Unfall mit dem komplett zerstörten Knie - davon gibts auch ein haptisches Album für mich mit ein bissi Blödsinnskommentaren dazu. (das machst nur einmal im Leben durch und nach ein paar Jahren sind die Erinnerungen futsch)
Hallo Sven, ich bin seit kurzem auch stolzer Besitzer einer TB 10/1 und hätte da ein paar Fragen an dich. Leider kann ich dir bei Instagram keine PN schicken. Gibt es eine andere Möglichkeit dich zu kontaktieren? LG Benny
Hallo Sven, Um zu sehen ob ein Lager noch gut ist, musst du die Laufbahnen anschauen; wenn da Grübchen zu erkennen sind ist das Lager zu tauschen; das Gleiche gilt auch für die Kugeln. Ein Rundlauf von 0.04 mm scheint mir nicht so schlecht für eine Bohrmaschine; schaue dir mal diese Video ab dem Zeitpunkt 21:14 an : th-cam.com/video/MsBFOsGN_Ek/w-d-xo.html. Deine Nachmessung ist allerdings nicht ganz OK, du müsstest sie eigentlich mit einem Meßdorn durchführen sowie du es in der o.g. Video sehen kannst. Des Weiteren kannst du das Spiel durch eine höhere Vorspannung der Lager wahrscheinlich noch etwas einengen; dabei gehe ich davon aus dass du Kugellager mit Schrägkontakt hast (Schrägkugellager); siehe : www.skf.com/at/products/rolling-bearings/ball-bearings/angular-contact-ball-bearings/single-row-angular-contact-ball-bearings Achtung jedoch, je höher die Vorspannung je kleiner die Belastbarkeit, bzw. die Lebensdauer; das Ganze ist eine Frage der Dimensionierung.
Die richtige Messung mit Futter kommt natürlich noch. Mich hat erstmal interessiert, wie die Spindel läuft. Ein schneller Test zwischendurch quasi. Das mit den Lagern werde ich wie erwähnt nach der ersten kompletten Montage und den ersten Tests nochmal angehen, falls nötig. Erstmal möchte ich wissen, wie die Maschine im originalen Zustand läuft. So kann man auch besser vergleichen. Danke für die Ergänzung!
@@SvensWerkstube Sven wen der auch 600v frist dürfte Dreieck such gehen. Dann hab ich dich falsch verstanden.. Ich war heute auf 180.. hab mir einen alten 1kw Drehstrommotor auf den Fuß fallen lassen...
Riemen -Drehzahlwechsel - Frage dazu.... Hallo Sven, 🙂 ich habe Deine Videos zu der TB 10 mir viele Male angeschaut. Seit letzten Oktober habe ich auch TB 10 (Baujahr 1967) jedoch ein Modell mit 7 + 7 Geschwindigkeiten. Der Motor hat 2 Geschwindigkeiten und die Riemenscheibe auf dem Motor 2 Durchmesser. Die Maschine geht dann bis 4800 UpM Das Verstellen finde ich auch recht umständlich, habe jedoch einmal in einem Video folgen Methode gesehen, die das Spannen etwas einfacher macht. Folgende Vorgehensweise: - Die mittleren Riemenscheiben werden so weit gelockert, dass der "Turm" leicht kippeln kann. - Dann die Riemen, wie gewünscht auflegen und den Motor nach hinten schieben und arretieren. Jetzt sind die Riemen noch etwas locker. - Jetzt die mittlere Schraube festziehen, dabei stellt sich der Turm gerade und die Riemen werden gleichmäßig gespannt. Was mich jedoch nervt ist das verschieben des Motors. Kann man da nicht irgendwie eine Vorrichtung fertigen, die einem dabei unterstützt den Motor zu verschieben, ohne mit den Händen "ruckeln" zu müssen? Bei mir flutscht das nicht so richtig leicht 😞 Eventuell ähnlich wie bei einem Scherenwagenheber oder einen Linear Aktuator. Oder den Moter mittels eine Feder dauerhaft nach hinten drücken lassen, dann wäre es mit der oben beschrieben Methode einfacher zu spannen. Hättest Du eventuell ein Idee? Ein Frequenzumrichter wäre auch noch gut um mit der Geschwindigkeit noch weiter runter zu kommen. Also, vielen Dank für Deine Videos Gruß André
Moin André. Die Verstellung mache ich genauso wie beschrieben. Was deinen Motor angeht, solltest du die Führung wieder gangbar machen. Eigentlich sollte das leicht laufen und sich problemlos ohne Ruckeln verschieben lassen. Ich löse die Arretierung und schiebe den Motor ohne besonderen Kraftaufwand zurück. Ich hatte allerdings auch alles gereinigt und gangbar gemacht. Ich persönlich würde auch keine Extras ergänzen sondern will möglichst den Originalzustand erhalten. Das kannst du aber natürlich machen, spricht ja nichts dagegen
@@SvensWerkstube Hallo Sven, Ich habe die Führung vorsichtig mit Hilfe der Drehmaschine und "Läppschleifleinen" gangbar gemacht. Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das gesehen hatte, mit der Methode des Spannens, aber dort wurde beschrieben, dass das wohl so gedacht war. Beste Grüße und weiter so....es ist sehr inspirierend deine Videos zu schauen 🙂
Wenn Du sowieso einen anderen Motor drauf bauen willst investier doch in einen Frequenzumrichter.Da sparst du dir das nervige Riemen umlegen und hast trotzdem eine Drehzahlverstellmöglichkeit
Restauration heißt möglichst im Originalzustand aufbereiten. Das hat technisch natürlich seine Grenzen. Die Maschine soll ja zum Einsatz kommen. Patina ist aber natürlich auch mein Geschmack. Wobei ich auch neu Lackiertes mag. Ich möchte den Begriff daher nicht zu sehr einschränken, sonst qualmt der Kopf ;-)
Hallo Sven, bin seit heute im Besitz der gleichen Maschine. Deine Anleitung zur Überholung ist gerade richtig für mich.
Großes Kompliment für deine ruhige und sachliche Art die Dinge auf den Punkt zu bringen. Das schaffen die wenigsten. Gruß Andreas
Besten Dank, Andreas!
Ich schaue diese Video Reihe gerade zum wiederholten mal. So ein tolles Projekt, ich kann es anders nicht sagen!
Jedes mal wenn ich das schaue bekomme ich richtig Lust auch so ein etwas größeres Projekt anzugehen 😄
hi sven - du bist einer der wenigen wo mir das viele gelaver nicht stört - wahrscheinlich weil du auch keine blöde musik als hinterlegung hast, und nur über das wichtigste berichtest - ich freu mich mit dir wenn der alte kasten wieder sauber läuft - grüße vom federl 🤘😎👍💚🍺🖖
Danke dir Federl. Musik wirds bei mir keine geben. Wir sind ja hier nicht beim Schmink-Kanal einer 16 Jährigen ;-)
Tolle Erklärungen, die viele auch auf ihre Maschinen übertragen können. Es hilft auch beim Verstehen was man da eigentlich vor sich hat. Danke Dir.
Hallo Sven, dir zuzuhören ist für mich ein Hochgenuss. Inhaltsreich und ohne ablenkendes Technogedudel. Perfekt und weiter so! Ach ja, lass dich nicht irre machen - 0,04 mm Rundlaufabweichung für ein solche Maschine ist sehr gut! Viele Grüße, Gregor
Besten Dank, Gregor!
Sehr schöne Videos von dir und immer top erklärt und deine ruhige Art macht so ein Video angenehmer anzusehen 👍👍👍👍
Ich habe noch keine laufruhigere Bohrmaschine als die (TB13) von Flott kennengelernt.
Damit macht ordentliches Arbeiten wirklich Freude und geht leicht von der Hand.
Die Pinolen und deren Lagerung, z.B. aktueller Bosch PBD 40 (OK, die sind auch deutlich billiger), wackeln dagegen bereits im Neuzustand wie ein Lämmerschwanz und sind einfach nur grausig.
Man bekommt die auch nachträglich kaum auf Vordermann.
Damit würde ich nicht arbeiten wollen.
Viele der altgedienten Maschinen sind dagegen noch echte Wertarbeit.
Die Restauration eines solchen Fabrikates lohnt sehr oft die Mühe und man kann 'ne Menge über gute Konstruktion dabei lernen.
Ein schönes Video!
Danke Roland. Ja, so ist es. Früher war die oberste Priorität die Qualiät. Heute ist oberste Priorität möglichst großer Umsatz bei minimalem Einsatz von Kosten. Die Frage ist also heute nicht mehr "Wie gut soll die Maschine sein" sondern "Wie billig können wir produzieren und möglichst viel davon verkaufen". Natürlich ist das ein berechtigtes unternehmerisches Ziel, aber die Verhältnisse stimmen heute einfach nicht mehr. Das Verhalten der Kunden ist aber natürlich auch ein Faktor. Wer immer billig verlangt, bekommt eben irgendwann nur noch billig
Es ist schön wie alte Technik doch reparabel ist! Gut gemacht und sauber gearbeitet. Lass ihr ruhig die Patina und auch den Riemenantrieb als Drehzahlregelung. So ist sie auch gebaut und hat immer die volle Motorleistung. Wenn etwas Spiel drin ist, so sollte man bedenken, dass der Bohrer sich zentriert und das Spiel minimiert beim Bohren. Bei der Bohrtiefe kann man das Spiel mit einbeziehen und abziehen. Altmodisch, aber es funktioniert. Bin gespannt, wenn sie fertig ist😉👍.
Danke dir. Unser lieber Florian von 3x3 Meter hat sich bereits für Druckdienste angeboten. Hatte ich auch alles im Video erwähnt, aber wieder rausgeschnitten, weil es sonst 2 Stunden gegangen wäre ;-)
Ja mit 3D Druckern kann man versuchen das Klemmstück für den Motor zu ersetzen. Oder in der Schublade nachschauen....beim alten Elektriker😉 es geht auch mit einem Klemmblock aus einer Unterverteilung und Aderendhülsen auf der Verkabelung. Das sollte passen. Gruß Rudi 👍
schöne alte Maschine .. bin ich bissl neidisch 😁, Gold wert ^^
kleine Tipps vom Schloßer: wenn du die Standsäule reinigst/Rost ab schleifst, mach es lieber quer zur Achse selbst bei 400er, hat einen ähnlichen Effekt wie bei Samt, schleifst du längs gleitet der Tisch leichter hoch und runter, quer leichter nach rechts und links. Das gilt auch nach dem Festspannen noch, es hat einen Grund warum die Standrohre gedreht und nicht geschliffen werden, da ja doch nen gewisser Druck beim Bohren auftritt und dieser größer ist als die seitlichen Kräfte.
Zweitens solltest du lieber die Edelstahl schrauben gegen Verzinkte austauschen, oder normal schwarze nehmen, das Stichwort hierzu heißt *Kontaktkorrosion* .. kurz gesagt die Schrauben bleiben, aber das Gewinde rostet dir um so schneller aus dem Guss. .. und nen bisschen Locktide schadet nie bei Schrauben die man nicht regelmäßig lösen will ^^ .. MfG gelernter Schlosser/Schmied; Hobbyschreiner und Sattler/Täschner
Moin Georg. Die Säule wird später ohnehin noch getauscht, das war nur die Notlösung, dass ich den Tisch überhaupt bewegen kann ;-) Die Kleinigkeit mit den Schrauben ist chemisch natürlich korrekt. Da lässt man lieber das Zink reagieren als den Guss. Hab ich in dem Moment einfach nicht drüber nachgedacht. Ich hab auch schon überlegt, blanke Normteile zu nutzen und schwarzzubrennen. Das würde nochmal richtig Charakter reinbringen. Mal sehen
Hallo Sven ,ich würde die Säule auf jeden Fall behalten wollen oder ist sie verbogen?
@@frankstrohm6079 Die Säule ist in Ordnung, allerdings ist der Abstand zum Zwischentisch und Fuß für die meisten meiner Anwendungen zu gering. Das Problem hatte ich auch schon bei meiner jetzigen Maschine. Daher wird die Säule auf jeden Fall bald ersetzt
@@SvensWerkstube Wie ist das mit Nirosta und Alu? Hab ein altes Moped, da sind mir die Schrauben die den Lenker klemmen dauernd gerostet, hab jetz Nirosta drin...
@@blackz9058 Das sollte in dieser Kombination kein Problem sein
Sehr interessantes Video. Hab selbst so eine Maschine, aber so einen ausführlichen Einblick bekommt man nicht alle Tage. Da schwinden die Berührungsängste in puncto anstehende Reparaturen.
Danke dir. Das Video zu Elektrik und Motor ist gerade in Arbeit. Und es kommt noch ein weiteres Video zum Austausch der Lager. Damit sollte alles abgedeckt sein
was ein geiles video von einem der was von dem versteht was er tut und eine tolle maschine, und das " nightrider lenkrad" 14:12 (bosch pbd40?) das dümmste was sich ingenieure je ausgedacht haben!
Danke dir. Und ja, der kleine grüne Massenhype ist gemeint ;-)
Sehr interessant.👍👍👍 Ich habe fast die gleiche Maschine. Wenn ich da mal was machen muss, weis ich ja, welches Video ich noch einmal anschauen muss 😎
Fast schon echter Maschinenbau. Ich weiß auf jeden Fall schon mal wo ich meine Maschinen zur Wartung hin bringe 👍🏻😃 Viele Grüße Peter
Besten Dank, Peter ;-)
Sven das hast du wieder TOP hinbekommen, sieht ja fast wie neu aus. Bin jetzt gespannt auf den Rest und die ersten Bohrungen.👌💪👍🤗
VG Kalle
Hallo Sven, danke für das super Video - das hilft mir sehr bei der zukünftigen Restauration meiner kürzlich erworbenen Flott SB15. Die ist in den meisten Details weitgehend identisch, hat aber eine andere Mechanik zur Riemenspannung. Insbesondere der Tip, das die Klemmschraube für die Tiefenskala ein Linksgewinde hat - Top😉 Ich hatte schon etwas an mir gezweifelt, als ich die Maschine am Wochenende kurz mal gecheckt habe. Also nochmal vielen Dank und weiter so! Gruss Markus
Freut mich, wenn ich helfen konnte! Das Video zur Erneuerung der kompletten Elektrik ist gerade in Arbeit. Da kommt also nochwas. Gruß, Sven
Wie immer Sven, TOP-Video und perfekt erklärt !!
Good job and the great explanation. Even i dont speak German. Thanks for sharing with us this video 🇩🇰👍
Sehr interessantes Video - Hut ab!
Dass viele sagen "Erstmal Lager tauschen" liegt vermutlich daran, dass sie eh davon ausgehen, dass jemand die Maschine komplett zerlegt um sie zu reinigen etc. Und wenn man eh alles auseinander hat, dann kann man in dem Abwasch auch gleich die Lager machen. "Just in case". Machen einige KFZ-Leute auch, dass sie bestimmte noch intakte Verschleissteile gleich mit austauschen wenn sie zB sowieso gerade den Motor draußen haben und vielleicht noch Steuer-/Ventildeckel/Zylinderkopf abmachen müssen. Bevor man dann kurze Zeit später wieder die ganze Schose auseinandernehmen darf...ist für den Kunden unterm Strich billiger wenn man das gleich mit erledigt. Aber Du hast natürlich Recht: was nicht offensichtlich kaputt ist, muss man hier auch nicht unbedingt tauschen - zumal man auch nicht einen halben oder ganzen Tag braucht, um so eine Bohrmaschine auseinander zu nehmen.
So ist es. Wäre die Maschine sofort ohne Weiteres gelaufen, hätte ich auch erstmal nichts getauscht. Aber wie man in den folgenden Videos sieht, habe ich quasi alles neugemacht. Somit natürlich auch die Lager
Wow, das ist wirklich äußerst hilfreich!!! Klasse
Und vielen Dank zurück! ;-)
Schönes Video, schöne alte Maschine, gut erklärt!
Ich würde den Original-Motor auch behalten, solange er nicht unrettbar hinüber ist - das Problem mit dem Bakelit-Sockel der Anschlussklemmen lässt sich doch lösen.
Ich selbst habe seit 18 Jahren eine ca. 90 Jahre alte Säulenbohrmaschine mit MK3, 5 Gängen via Flachriemen, 188 mm Pinolenhub und ca. 185 cm Gesamthöhe in Betrieb, die für alle Schlosser-typischen Anwendungen noch locker genau genug ist. Ich habe ihr für das Alltagsgeschäft auch das (gute) Röhm-Bohrfutter mit B16 spendiert. Abgesehen von der schieren Größe (man kann bequem stehend daran arbeiten, dank schwerem Guss steht sie quasi unerschütterlich, 40 cm Tischdurchmesser, der auch einem mittleren Maschinenschraubstock Platz bietet, und genug Pinolenhub) ist die alte Säulenbohrmaschine meiner kleineren neuzeitlichen Tischbohrmaschine aus Fernost auch in puncto Laufruhe, Einstelloptionen und Genauigkeit immer noch überlegen. Natürlich braucht so eine alte Maschine ab und zu Liebe, Putzlumpen, Fett und Öl (und der Lederriemen Wachs). Aber auf die stufenlose Drehzahl und die zweifelhafte Laser-Zielvorrichtung kann ich jedenfalls gut verzichten.
Besten Dank! Ein neues Klemmbrett ist bereits unterwegs. Wenn der Motor noch läuft, wird er auch übernommen. Und 188mm Hub ist schon ordentlich, da bleibt kein Wunsch offen :)
Wieder ein sehr tolles und informatives Video von dir. 👍
Freue mich schon auf den zweiten Teil und auf das Endresultat. 😊Ich finde es schön, das du die Maschine so original wie möglich lassen möchtest. Ich würde auch den originalen Motor wieder herrichten und später nach Belieben eine elektronische Drehzahlsteuerung installieren.
Vielen Dank Peer. Ich werde auf jeden Fall versuchen, den Motor wieder auf Vordermann zu bringen. Mal sehen, was sich ergibt :)
Super Video. Ich mag diese Art von Videos, wo die Zusammenhänge, wie bei Dir, sehr gut erläutert werden. Habe selber eine Alzmetall AB3/E aus den 50-ziger Jahren. Ich habe mich etwas über den Einsatz von den Edelstahlschrauben gewundert. Selber setzte ich diese nur im Außenbereich ein, weil ich nicht immer die besten Erfahrungen mit Edelstahlschrauben gemacht habe. Edelstahlschrauben neigen manchmal zum „Haken“, dann wird es schwierig sie wieder zu lösen.
Besten Dank, Helmut. Die Edelstahlschrauben sind an sich auch Blödsinn. Normale Maschinenschrauben bzw. Sechskantschrauben aus Blankstahl oder verzinkt reichen aus. Die Edelstahlschrauben waren hier erstmal nur optischer Zweck. Da hat es mich etwas zu sehr ergriffen ;-)
Vielen Dank für's Zeigen. 👍 Sehr interessant! Ich find es super, dass du die Presse zur Bohrmaschine umbaust 😁 Sieht doch schon wirklich anständig aus.
Ja verrückt. Da baut Flott solche Pressen und mit wenigen Handgriffen sind es Bohrmaschinen. Dass denen das noch nicht aufgefallen ist 😁
Hallo Sven! Die Edelstahlschrauben können nen Problem werden! Wenn Edelstahl in nicht edlem Metall sitzt, dann kommt es zur sogenannten Kontakterosion. Auf Deutsch: Das zusammenwirken der unterschiedlichen Metalle führt dazu, dass die Schraube EXTREM festgammeln kann. Hab den Fehler auch schon mal gemacht und musste die Schraube zum Schluss ausbohren (kein Spass bei Edelstahlschrauben!). Seitdem nehm ich entweder die Originalschrauben, oder welche aus dem gleichen Material wie die Originalschrauben. Die höhere Festigkeit der Edelstahlschrauben wird ja nicht gebraucht und der Gedanke sich vor Korrosion zu schützen, funktioniert so langfristig nicht.
Auf jeden Fall ne schöne Maschine, die Du da hast - ich freu mich jedesmal, wen so ein Schätzchen wieder hergerichtet wird!
Moin! Die Schrauben sind bereits ersetzt. Alles gut :) Danke dir
So,,,, wer so ne gute Bohrmaschine repariert der hat ein Abo verdient👌(Hab dieselbe Maschine😉)
Danke dir! Aber dieselbe kannst du nicht haben, die steht noch hier 🤓😁
Sehr schön. Die Maschine auch. Ich arbeite auch noch immer mit einer Baumarkmaschine, wie du auch hast. 👍🤝🙋♂️
Hey, also 0.04 mm halte ich für super.... ich denke, die waren schon früher bei diesen Werten... und die Maschine war ja nicht für Feinmechanik gedacht...da reichen schon Temperaturunterschiede um bei Pressungen und Passungen schlecht auszusehen...
Ich freu mich immer, wie akribig du arbeitest....weiter so
Danke dir. Läuft bis jetzt noch immer sehr gut und wirklich ausreichend genau
Danke für den Spülmittel Tip :)
Ein klasse Video! Sven danke dafür
Danke dir ebenso Dome :)
Vielen Dank für dieses Video.
Vielen Dank für das Video. 👏🏼
Hallo Sven, eine herrliche Maschine, auch wenn der Hub keine 80mm ist, dafür hält die ewig (und das mit der Vergangenheit als Gummidichtungspresse😫). Es ist wie immer kurzweilig und unglaublich informativ, ich bin schon auf den ersten Einsatz gespannt!
Ein schönes Wochenende!
Christian
Danke dir, Christian. Ja, man erschreckt bei dem Gedanken, dass sie als Presse verwendet wurde. Technisch ist das aber eigentlich gar nicht so schlimm, es waren ja auch nur Gummteile. Aber interessant zu sehen, dass eine Firma einfach praktisch denkt. Ob das ein altes Flott-Schätzchen ist, ist egal. Man kann damit pressen, also nutzt man sie dafür. Wie auch immer, jetzt bekommt sie Ihre Berufung zurück :)
@@SvensWerkstube Und das nach Jahrzehnten! Alte Maschinen oder Werkzeug in so einer Qualität wieder zum zu Laufen bringen, hat einen eigenen Reiz, zu Mal diese Maschine vielleicht am Schrottplatz gelandet wäre. Es ist wirklich schön zu sehen, mit welcher Genauigkeit und Freude Du da ran gehst! Und dann wird die Flott laufen wie am ersten Tag!
Hi Sven. Toll erklärt und gut gearbeitet. Danke. So eine hätte ich auch gerne. Gruss Uwe
Danke dir. Ich empfehle, die Kleinanzeigen zu beobachten. Da gibt es fast regelmäßig welche. Aber nicht einfach blind kaufen, nur weil Flott draufsteht. Die sollten schon in Ordnung sein und vor allem nicht überteuert. Manche Preisvorstellungen von Verkäufern sind utopisch
Hallöchen,
4 Hundertstel klagen auf hohem Niveau. Ich lief mit 50 Jahren lange nicht so rund, jetzt bin ich 59 und mache immer noch gute Arbeit. 🤣🤣
Und wenn nicht, wirst du nachgeschliffen! 😅 Ich hoffe, du freust dich, dass es losgeht ;-) Ich freu mich riesig. Schnell eine komplett neue Unterverteilung gebaut und die ganze Elektrik neu gemacht, dass ich endlich die Flott ins Leben holen kann.
@@SvensWerkstube ja ich freue mich auch sehr. 🤗
Hallo Sven. Wenn du eh schon den Motor erneuern willst, dann mach doch gleich einen mit Potenziometer rein und gleich noch ne Drehzahl Anzeige, dann kannst du dir das nervige Riemen umlegen sparen.
Die Lagerschale der Pinole bringst du mit Hitze sehr gut heraus. Ich habe mit solchen Schulter-Kugellagern sehr oft im Motorenbau bei Oldtimern zu tun und lege die Gehäuse immer auf ne Herdplatte und erhitze es auf knapp 100 Grad, dann ein kleiner Klaps mit dem Holz Hammer und schon rutschen die Schalen heraus, beim Einbau geht's genauso, nur dass hier die passung erhitzt wird. Ich hätte die Lager an deiner Stelle trotzdem erneuert, kosten nicht die Welt (ca 30 Euro) und du hast Ruhe. Das A und O dieser Lager ist die Einstellung bzw das einmessen, im Motorenbau wird es mit Passscheiben gemacht, bei deiner Bohrmaschine hast du ja ein Gewinde auf der Pinole und somit eine tolle Möglichkeit zu einstellen.
Moin Dominik. Das mit der Wärmebehandlung ist mir grundsätzlich bekannt. Ich will aber gerade am Anfang noch kein Risiko eigehen und auch erstmal sehen, wie die Maschine im Originalzustand läuft. Auch für einen Vergleich vorher/nachher. Trotzdem natürlich vielen Dank für den Tipp. Wenn sich die Schalen so einfach ausbringen lassen, ist das natürlich einen späteren Einsatz neuer Lager wert. Gruß, Sven
Repstar bremsenreiniger das sind weiße Dosen mit einem kleinen grünen Kreis drum rum damit kriegst du alles weg und kannst auch auf Lack benutzen👌🏼👌🏼
Das zinkspray von denen ist auch 1A.
Bütte bütte nicht neu lackieren, die sieht super aus! Und so'n Klemmbrett für den Motor gibt's vielleicht auch einzeln ...
Hallo, reinigen funktioniert oft auch mit Butter (z.B. auch Teerflecken am Auto). 10:10 Ich glaube das nennt man Nockenschlüssel. VG
Hallo Sven, also ich finde die Maschine mit Sauberem Erstlack viel schöner als neu Lackiert. Und zu deiner Frage warum Flott die Drei Riemenscheiben verbaut hast du natürlich Recht dass der Lauf ruhiger wird. Flott hat aber auch TB 10 gebaut mit zweistufiger Riemenscheibe auf dem Motor. Ist mir grad aufgefallen das meine da anders ist...dafür hat sie keine Lampe. 🤷♂️ Man kann nicht alles haben😬
Ein schönes neues Video mit einer wunderbaren Maschine, ich mag das sehr, wenn noch funktionierendes Werkzeug wieder aufbereitet wird.
Hat deine Baumarktbohrmaschine wirklich 2 mm Ungenauigkeit oder war das "geschätzt" da wäre ein nachgemessener Wert auch mal interessant :-D
Danke dir. Ich übertreibe gern mal. Ganze 2mm werden es wohl nicht sein ;-)
Danke für das Video! Die Art und Weise wie Du den Wiederaufbau der Maschine erklärst sowie wie und warum Du etwas so gemacht hast wie Du es gemacht hast -Klasse- (was für eine Satzkonstruktion.). Auch die völlige Abwesenheit von Gedudel macht das Video wie ich finde angenehm zu schauen. So ein Video ist ja kein Hollywood-Block-Buster wo die Musik die Filmhandlung unterstützen muss. :-) Den Riss in der Querstrebe bei ca. min. 26 -muss der repariert werden oder kann man den so lassen? Wenn reparieren, wie macht man das? Das scheint mir doch Gusseisen zu sein. Was, einer tief verborgenen Erinnerung nach, ein recht heikles Material sein soll. Ich bin mal gespannt auf die Fortsetzung.
Mit nächtlichem Gruß
Gaston
Moin Gaston und vielen Dank erstmal. Nervige Musik gibts bei mir grundsätzlich nicht! Und der Rahmen ist repariert. Ich glaube ich habe vergessen, das in den Videos zu erwähnen. Ich habe den Riss verschweißt. Das geht grundsätzlich auch bei Guss. In diesem Fall scheint es Stahlguss zu sein und lässt sich recht gut schweißen. Gruß, Sven
Hi Sven, ein schönes altes Teil. Bin mal gespannt ob Du noch einen neuen Motor besorgst. Ich habe auch eine Standbohrmaschine mit Riemenverstellung, und so wie Du es schon beschrieben hast arbeite ich in der Regel mit einer durchschnittlichen Geschwindigkeit, und nur bei Verwendung z.B. sehr großer Bohrer etc. ändere ich die Einstellung.
Kurz zu dem Thema B16/MK2.....das sind zwei verschiedene Paar Schuhe und bei moderneren Maschinen hast Du Beides (bei mir z.B. B18 und MK2), und zwar einen sogenannten "Kegeldorn" als Verbindung von Bohrfutter und Maschine, der an beiden Enden einen Konus hat. Der Konus auf den man das Bohrfutter aufsteckt wird mit den Größen B16, B18, B20 etc. bezeichnet, und der Konus der nach oben in die Maschine geht wird mit MK2, MK3 etc bezeichnet. Ich kann z.B. bei mir an meinen MK2-Konus ein Bohrfutter mit der Größe B16 oder B18 anbauen, denn je nachdem was ich will gibt es dafür entsprechend kombinierte Kegeldorne. Bei Dir hat die durchgehende Spindel einen festen Bohrfutter-Konus Größe B16, Du könntest also nicht so einfach auf ein Bohrfutter der Größe B18 wechseln, dafür bräuchtest Du eine komplett neue Spindel.....
Und zum Thema Potentiometer: Ich bin kein Elektriker, das weißt Du vermutlich also besser als ich, aber so weit ich weiß regelt das Potentiometer die Drehzahl über den Strom. Aber bei weniger Strom und weniger Drehzahl habe ich auch weniger Leistung/Kraft.....da gibt es glaube ich bessere Möglichkeiten....
Ich wünsche Dir viel Spaß mit der Maschine, es werden wohl Welten zu Deinem Baumarkt-Teil sein :-)
Danke dir, Kai. Irgendwo habe ich eine alte TB10 mit MK2 Spindel gesehen. Ob das ein Umbau war oder original, weiß ich nicht. Deswegen hatte ich das kurz erwähnt. Klar, bei mir ist nur der B16 Kegel, deswegen ist ja das neue Futter auch schon da. Dsa alte war nur noch ein fester Klumpen Rost ;-)
Danke für den Tipp mit dem Essig als Rostlöser. Ich mag es dabei zuzuschauen, wenn Du einer alten Maschine ein zweites Leben gibst. Leider bin ich im Metallbereich nicht so geschickt und würde mir so etwas nicht zutrauen.
Gar nicht so viel vorher nachdenken sondern einfach loslegen und probieren. Egal ob Holz oder Metall ;-)
@@SvensWerkstube
Mein Vater hat immer gesagt : Probieren geht über Studieren !
Wobei ich eigentlich der Meinung bin dass beide sich kompletieren in dem Sinne dass ich eigentlich probiere was ich im voraus studiert habe und wenn ich beim probieren feststelle dass etwas nicht so geht wie geplant dann muss ich mir Gedanken machen wie es weiter geht : praktische Lösung oder neue Studie.
@@danielb7311 Was man Studiert hat, sollten andere vor einem schon probiert haben. Wenns nicht funktioniert hat man entweder für die Anwendung die falsche Lösung genommen oder die Lösung nicht verstanden. :D
Die 4/100 mm Abweichung Rundlauf der Spindel haben "Null" Auswirkung auf die praktische Arbeit mit der Bohrmaschine.Es ist keine Fräse.Weiter so,gute Beiträge.
Quatsch der Motor gehört zu der Maschine, ich hätte sogar die Schrauben wieder auf Vordermann gebracht.
Und die Farbe bleibt Bitte so. Die Maschine hat gelebt und lebt noch.
👍Gibt auch den
Ok, das mit dem Motor kann ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen. Die Farbe bleibt selbstverständlich möglichst Original. Nachlackieren/Ausbessern sollte aber erlaubt sein ;-)
Dankeschön für das wirklich nützliche Video. Für Flott-Newbees vielleicht noch der Hinweis, dass man beim Hersteller - der Firma Arnz - nach wie vor die Teilelisten als PDF-Daten erhält. Das erleichtert manchmal die Orientierung :-)
Zu dieser Maschine gibt es auch noch eine Teileliste. Die Zeichnung unterscheidet sich aber doch ziemlich vom Original. Und die Lesbarkeit ist auch nicht besonders, da offenbar mehrfach analog kopiert. Also auf jeden Fall eine nette Zugabe, aber nicht in hohem Maße hilfreich. Gruß, Sven
Der war gut xD "die spannung steigt"
Super Maschine! Und eine tolle Doku Deiner Restauration. 😊👍
Kann es sein, dass die Konstruktion mit dem Mittelvorleger früher dazu diente, unterschiedliche Motorvarianten bei gleichen Vorlegekegeln zu adaptieren?
Deine Idee mit dem Ruhiglauf klingt aber auch plausibel. Kürzere Riemen schwingen natürlich weniger.
Danke dir. Den Motor könnte man ja auch ohne Adaptierung tauschen. Die sind ja in der Regel baugleich. Die Frage wird sich aber noch beantworten lassen irgendwann :)
Soweit ich das gelernt habe, ist das B16 (oder auch größer) immer die Aufnahme des Futters. Ob dann oberhalb ein MK zum Einsatz kommt, ist eine ganz andere Frage. Was natürlich angenehmer ist wegen der schnellen Wechselmöglichkeit. Schade, dass der Tisch keine Zahnstange hat. Dann wär die Maschine interessant. Schön, dass du die original Patina läßt. Man muss nicht immer neu anmahlen.
Das stimmt, eine Zahnstange ist schon komfortabel. Der Zwischentisch ist aber noch recht gut zu handhaben. Das mit dem B16 hatte ich erwähnt, da ich irgendwo eine TB10 mit direkter MK2 Spindel gesehen habe. Ob das original war, weiß ich nicht. Vielleicht gab es verschiedene Typen. Bei mir sitzt ein B16 Kegel direkt auf der Spindel, was ja auch in Ordnung ist. Ich wollte es nur erwähnt haben
Genau das finde ich auch klasse wenn man die Patina erhält es ist eine ältere Maschine mit einer Geschichte und das kann man ja auch ruhig ansehen
Ich nehme auch immer 3 L Gefrierbeutel um darin dann Baugruppen zu lagern...
Tip top, Abo und like haste schon mal...
Hallo Sven,
Wenn Sie daran denken den E-Motor zu tauschen, dann können Sie eigentlich einen Frequenzgesteuerten Motor verwenden so dass Sie dann mit einer gleichen Riemenübersetzung einen größeren Drehzahlbereich abdecken können; d.h. dass Sie dann nicht mehr so oft den Riemen in eine andere Übersetzungslage verlegen müssen.
Hier haben Sie eine Übersicht von Motoren mit integrierten Frequenzumrichter (FU) bis ca. 3 kW, was für eine Bohrmaschine ausreichen müsste : www.elektromotorenmarkt.de/elektromotoren/ShopDetailPage.shtml?catsku=1015&produktsku=26567&SelectedPage=9&SCODE=42H3QK5F4C9
Ein sehr interessantes Video!
Ich habe vor kurzem eine Weiler MDU 260 Drehmaschine geschossen. Auch bei dieser sind zwei Leitungen am Stecker gebrückt. Könnte ich die Maschine grundsätzlich so verwenden oder geht das überhaupt nicht. Wie hast du das denn gemacht?
LG
Wenn ein FI bzw. RCD vorhanden ist, wird das je nach Maschine nicht funktionieren. Neutralleiter und Schutzleiter sind immer getrennt an den vorgesehenen Klemmen anzuschließen. Bitte vom Elektriker prüfen lassen, ich kann und darf hier keine Anleitung aus der Ferne geben :) Aber es kommt auch noch ein Video dazu ;)
@@SvensWerkstube Danke für die schnelle Antwort. Wahrscheinlich hast du recht. Das bisschen, was ich als IT Techniker über Elektronik gelernt habe ist nicht ausreichend.
LG
Thema Entrosten: Ich benutze nur noch "Reine Zitronensäure" aus dem Drogeriemarkt. Man löst die Zitronensäure in heißem Wasser auf - darf nicht über 70° erhitzt werden, sonst zerstört man die Zitronensäure - ist ja nix anderes als Vitamin C - und hat den Vorteil: Es stinkt nicht nach Essig und funktioniert besser. Die Brühe kann man mehrfach verwenden. So eine Packung reicht für 10 Liter und kostet ca. 3 Euro. Wichtig ist, dass man die Teile vorher gründlich entfettet. Sonst funktioniert das nicht (Dürfte mit Essig auch nicht funktionieren) . Zur Entfettung habe ich früher Backofenreiniger benutzt - mittlerweile verdünnte Natronlauge. Das ist wesentlich preiswerter - aber auch gefährlicher ! Wenn man das Zeug nicht ordentlich verdünnt, kann es ungesund werden. Mit diesem Workflow habe ich einen kompletten Oldtimer-LKW -Rahmen restauriert.
Die Zitronensäure nutzen wir hier zum Entkalken von Küchengeräten wie Wasserkocher etc. Die wird auch erhitzt und dann nach einer gewissen Einwirkzeit ist der Kalk gelöst. Zum Entrosten werde ich das auch gerne mal testen. Backofenreiniger habe ich auch schon öfter genutzt. Das räumt schon ganz ordentlich. Natrionlauge werde ich ggf. auch mal testen. Besten Dank!
Ich muss kurz Klugscheißer spielen - bitte nicht übel nehmen. Zitronensäure ist kein Vitamin C. Denn das ist Ascorbinsäure. Die beiden haben rein gar nichts miteinander zu tun! Zitronensäure ist aber durchaus gut zum Entrosten geeignet und wird meines Wissens nach auch zur Passivierung eingesetzt. Man hat also einen gewissen Korrosionsschutz. Funktioniert also sowohl zum Entkalken, als auch zum Entrosten, wenn man es hoch konzentriert. Aber vorsichtig damit sein... Ein Spritzer im Auge ist keine Freude. Bitte die Korrektur nicht übel nehmen, aber das sind Sachen, wo ich der Fachmann bin 😁 (im Gegensatz zu Maschinenbau und Metallbearbeitung 😉)
@@docrumpel1260 Du hast natürlich Recht! Vitamin C hat nix mit Zitronensäure zu tun ! Sonst kommt noch jemand auf die Idee, das Zeug als preiswerten Ersatz für Vitamin C zu konsumieren. Da wären wir dann bei der bekannten Ascorbinsäure. Blöd. Vertippt. Zu spät ...
Wenn wir das Thema "Sicherheit" betrachten: Natronlauge ist nicht zu unterschätzen ! Natriumhydroxid kaufen und in Wasser lösen und das Zeug dann a
als "Entfetter" zu nutzen, kann gewaltig schief gehen. Das sollte man sich gründlich überlegen.
Hallo Sven,
danke für das tolle Video, war für mich sehr hilfreich bei der Revision meiner TB10, die ich gerade durchführe.
Kannst du bitte kurz erklären, wofür die kleine Öffnung neben der Tiefeneinstellung ist, die man rot lackiert bei etwa Minute 17 sehen kann?
Danke und viele Grüße
Moin. Da bin ich selbst nicht sicher. Dort hat vielleicht mal eine Schmiernippel gesessen. Oder eine Schraube. Bei mir hat es keine Funktion, zumindest keine nachvollziehbare.
Danke dir. Ist eine tolle Maschine, freue mich drauf, dass sie bald meine Bosch ablösen wird. Viele Grüße
Hallo Sven,
schöne Videoreihe. Ich will über den Winter meine TB 15 "hübsch" machen. Bei Minute 26 hab ich gesehen, dass der Rahmen rechts neben der neuen Schraube einen Riß hat. Das ist auch bei mir so. Auch wenn der Rahmen nur die Abdeckung hält, wäre es nicht besser diese Stelle zu schweißen?
Ist das Guß?
VG Klaus
Frage ist beantwortet. Habs in den Kommentaren gesehen. Gruß Klaus
Hallo sven sehr schöne videos über die restaurierung;) habe mir auch eine tb10 l gekauft bringe die vordere riemenscheibe nicht weg ist ziemlich fest hast du eine idee wie ich sie gut rausbekomme ohne sie zu zerstören?danke lg simon
Hallo Simon und danke für das Lob. Schau mal bitte die Kommentare durch, ich habe das schonmal ausführlicher beantwortet irgendwo. Gruß, Sven
meine interkrenn , die ich mir vor knapp 40 jahren gekauft habe , hab ich auch eine mittelwert an drehzahl genommen , wäre sehr aufwendig jedesmal den riemen umzulegen , nur bei bohrern ab ca 12 mm bleibt sie manchmal stehen , dafür dreht sie zu schnell , aber es geht
Richtig, das ständige Wechseln ist recht mühsam. Man muss einfach ein Gefühl dafür haben, was geht und wo die Grenzen liegen.
Wenn ich bei meiner Flott den Vorschub betätige, dann ziehe ich erstmal am Hebel 2cm ins leere, bis der Vorschub greift und die Pinole sich senkt. Als wenn die Zahnung nicht richtig ineinander sitzt? Die Tiefenskala zeigt auch negativ an, als wäre die Pinole zu weit oben. Kann ich das irgendwie einstellen?
Das klingt so, als wäre ein Zahn auf der Welle gebrochen, sodass diese erst zu spät greift. Ich würde das mal demontieren und begutachten. Ist recht schnell gemacht
Wäre es möglich den Motor mit einem Umrichter zu steuern?
Das wäre natürlich möglich. Aber erstmal soll der Originalzustand wiederhergestellt werden :)
Danke für super Beschreibung.
Habe die gleich Maschine und würde gerne auf 240V betrieben.
Würdest du deswegen neuen Mitor nehmen oder bestehenden Motor von 400V. auf 240 V umbauen ?
Vielen Dank für Video.
Grüße aus München
Adam
Einfacher ist sicher ein Umbau auf 230V. Wenn sich aber ein passender Motor findet, den man einfach einbauen kann, würde ich das vorziehen. Weil es weniger Aufwand ist
@@SvensWerkstube ja, vermute ich auch. Denke ich kaufe eine günstige vom Baumarkt und nehme davon die Elektro-Teile. Der Rest wäre dann als eine Presse verwendbar
Supersache mit dem Essig als Rostentferner, nutze ich auch .....aber bitte aufpassen, wenn ihr "Essigessenz" benutzt, kann es Euch das Metall wegfressen, wenn zu lange!
Ja, danach auf jeden Fall reinigen und ggf. ölen. Sonst kommt auch der Rost ganz schnell wieder
Sehr schön, Wiederingangbringung ohne maximale Restaurierung (Lager auszutauschen etc.). Mich würde interessieren, wie stark man anziehen darf, ohne die Lager zu beschädigen (bis zum festsitzen der Lager und dann wieder etwas zurückdrehen?)
Lieber Gruß
Besten Dank! Das mit dem Anziehen kommt immer darauf an, wo und wie das Lager sitzt. Da gibt es keine Pauschalantwort
hallo sven , tolles video , das heisslagerfett müsste doch auch sicherlich für meine stihl heckenscheren mut benzinmotor gehen , das original stihl fett ist wahnsinnig teuer , was ist das für eine kleine fettpresse könnte ich gebrauchen , von wem , hersteller ist die , danke vorab
Das Fett ist recht zäh und fest. Ob das für die Heckenschere geeignet ist, dafür möchte ich keine Garantie geben. Und klar ist das Stihl Fett teuer. Das gleiche Fett gibt es wahrscheinlich unter anderem Namen für ein Viertel vom Preis ;-) Die Fettpresse und das Fett habe ich in der Beschreibung verlinkt!
Hallo Sven, bei meiner TB 10 kann man leider nicht mehr von Rundlauf sprechen - sie eiert geschätzt um 1mm. Nur, wie kann man so was denn korrigieren? Vielen Dank und Grüße!
Moin Bernhard. Im letzten Video dieser Reihe zeige und erkläre ich, was man machen kann
Hallo Sven, weißt Du vielleicht, welche Lager für den Motor benötigt werden? Grüsse, Jens
Nein, die hab ich selbst noch nicht getauscht. Das steht noch an
@@SvensWerkstube Ok, dann mach doch bitte ein Video davon, wenn es soweit ist.
Ich bin durch die TB10 auf Deinen Kanal gestoßen und muss sagen, dass Du wirklich super Videos machst.
Danke dir. Ja, es wird ein Video dazu kommen
Vielleicht kennst für den Klemmstein jemand mit 3D Drucker.
Darum den Motor tauschen wäre ja schade.
Zum Kleinteile sortieren haben sich bei mir aluschalen von Hundi/ Katzenfutter bewährt.
Ist schon alles längst erledigt. Sieht man in den weiteren Videos. Drucken wäre aber natürlich auch eine Möglichkeit
Sehr gutes Video zum Verständnis für mich mit wenig Ahnung. Danke.
Ich habe auch eine TB10 von meinem Freund übernommen, die ich eigentlich verkaufen will. Und ich wurde gefragt, ob eine MK-Spindel verbaut ist.
Nach Deinem Video und dem Begutachten des Bohrfutters mit der darüber befindlichen Mutter würde ich sagen: keine MK-Spindel. Aber ob das so ist? 🤔
Kann ich das überhaupt von außen erkennen oder muss ich das Bohrfutter ausbauen?
Es gibt ja zwei verschiedene Arten, den Kegel "innen" oder "außen". Innen wäre dann dann MK2, MK3 etc. Die meisten ähnlichen Maschinen sind aber so wie meine, also ein fester B16 Kegel an der Spindel, auf den das Futter aufgebracht wird, die einfachste Variante.
@@SvensWerkstube Danke. 🙏
Gehe ich richtig in der Annahme, dass wenn keine Austreiböffnung in der Pinole ist, es keine MK-Spindel ist?
@@claudiaberg176 Ja, durch die Öffnung wird ein Keil eingetrieben zum Lösen des Kegels bzw. Futters. Das würde man auch sofort erkennen
@@SvensWerkstube Danke für die Bestätigung. 🙏👍
Ist da was gebrochen?
Gut aufgepasst. Ein Halter vom Deckel ist gebrochen ;-)
erst dachte ich auch: 4 Hundertstel ist doch voll wenig. Aber plus Futter plus Bohrer könnte das vielleicht durch die längere Achse schon ein Zehntel werden. Könnte man den Kegel nicht im Prinzip bei laufender Maschine rund schleifen?
an der Maschine schleifen würde ich nicht empfehlen, da der Winkel eines B16 Kegels schon sehr genau passen muss, da sonst das Futter rausfällt oder schief klemmt, was dann alles noch schlimmer machen kann. Lieber eine Ersatzspindel besorgen, bzw von einem Dreher überarbeiten lassen.
Wie stark sich das bei einem Bohrer am ende bemerkbar macht kann man testen indem man ein HSS-Drehling zb 10-12mm in das Futter spannt, diese sind normalerweise auf h6 geschliffen und somit parallel und präzise Rund, nebenbei noch deutlich billiger als sich entsprechende Messdorne zu besorgen ^^
Wie Georg schon richtig sagt, das sollte an einer Drehmaschine passieren. Auf keinen Fall direkt an der Bohrmaschine. Dazu wird auch vielleicht noch etwas kommen. Mehr dazu dann wenn es soweit ist
Wenn schon ein neuer Motor drauf kommt, dann einer mit Drehzahlregelung über einen Poti oder?!
Nein, vorerst bleibt die Maschine im Originalzustand. Den Motor werde ich übrigens auch wieder auf Vordermann bringen und weiter nutzen
Sven : "Normteile restaurieren ist Schwachsinn".
Ebenfalls Sven : dreht Edelstahlschrauben in Grauguss...
Hy sven ich bin noch auf deinem Kanal,und hab mir das Video angeschaut tischbohrmaschine die über 40Jahre auf dem buckel ,ich hab auch so eine aber bei mir ist das problem mann kann die maschine von 380/ 230 runter klemmen und weil ich keine 380V habe mus ich auf 230V kanns du mir da weiter helfen ?
Hallo Carlo. Dazu gibt es bereits gute Videos und Informationen. Ich möchte dazu keine Angaben machen, auch wegen der Sicherheit. Suche bitte nach der Steinmetzschaltung. Das ist das, was du brauchst :)
Welche Drehmaschine wird's? Ich hätte ja gerne ne Weiler oder Schaublin bei mir stehen 😅
Wird schon bald bei mir zu sehen sein. Klein, aber passt in die Werkstatt ;-)
Ich würde mal im Ibäh die Augen nach nem zweistufigen Motor aufhalten, spart schon unheimlich viele Riemenwechsel wenn man dann ne Riemenstufe mit z.B. 400 und 800 1/min oder sowas sinnvolles hat
Interessant wäre eine Messung der Pinole innenseitig. Wahrscheinlich käme dann eine geringere Abweichung als 4/100 mm heraus...
Das ist korrekt. Die Spindel ist ja mittlerweile aufgearbeitet, wie man im letzten Video sehen kann
@@SvensWerkstube Alles klar, noch nicht gesehen ;>
12:34 wie hat du die Lager abbekommen ?
Wie im Video erwähnt, habe ich diese Lager nicht demontiert sondern das ganze Teil gereinigt
Ich schaue mich aktuell nach einer gebrauchten alten Tischbohrmaschine um und bin auch über die Flott TB 10 gestolpert worden. Ich bin zunächst davon ausgegangen, dass die Flott TB 6 die kleine Schwester ist. Den technischen Daten wie Bohrhub, Auslage, etc. scheint das aber umgekehrt zu sein. Hat jemand Erfahrung damit? Wenn ich theoretisch beide zum gleichen Preis, Baujahr, Zustand kaufen könnte, welche würdet ihr dann nehmen?
Ich habe den Kommentar mal angepinnt, sicher wird jemand etwas dazu sagen können. Ich selbst habe mit der TB 6 noch nicht gearbeitet
Hallo zusammen, mir ist vor paar Tagen ein Missgeschick passiert: Der Bohrer hat sich in einem Mittelstück verklemmt, das Teil aus den Händen gerissen und durch Fliehkraft die Spindel verbogen 😢 kann mir einer sagen ob man diese jetzt noch als Ersatzteil irgendwo bekommt und wenn ja wo? Vielleicht kann jemand sogar sowas selbst drehen, bitte melden!
Kleinanzeigen etc. beobachten und auch bei Flott selbst anfragen. Die Chancen sind gering, aber das sind die einzigen Möglichkeiten
Hab noch nicht mal zu Ende gesehen und bekomme schon wieder Einlauf 😅
Ich hab dein Feedback bei Instagram direkt im Video verarbeitet 😁
@@SvensWerkstube bei deiner Scheibe mit Scala und dem Linksgewinde, da fehlt noch eine Scheibe mit bolzen. Die läuft dann in der Scheibe mit Scala, deswegen ist die hol. Wenn das dann korrekt zusammengebaut ist, und du das Linksgewinde fest ziehst, dreht sich die Sache nur bis der Bolzen innen an der Scheibe ansteht... Tiefen Anschlag. Das wurde noch sehr lange so gemacht, es ist nur nicht präzise einzustellen und blöd fein nachzustellen... Ich glaub meine Rotwerk müsste das auch haben... Könnte mal ein Bildchen machen wenn ich da rann komme.
Zu der Lagerung der Pinole noch ein Tipp, früher wurden die Lager eingestellt dass da axial kein Spiel war damit auch radial kein Spiel ist. Lass die Kleine im Leerlauf bei 1000u/min bis zu 30min laufen und fühl ob die Lager warm werden.. bis handwarm ist schon zu viel weil sie ja ohne Belastung dreht. Dann müsstest etwas Spannung raus nehmen. Neuere Lagereinheiten wurden später so gefertigt das beim festen Zusammenbau das Spiel passend zu den Toleranzen der Lager Paste. Da hatten die Muttern dann einen festen Anschlag.
Solche Arbeiten sind ein Genuss 😊👍 schön anzusehen. Viel Spaß mit dem Schatz, bin neidisch ....
Schöne Grüße
Florian
Bei der Skala war so erstmal keine Möglichkeit für einen Anschlag zu sehen. Schaue ich mir nochmal an! Zu den Lagern komme ich ohnehin nochmal, wenn die Elektrik fertig ist und alles läuft. Danke dir und bis demnächst 👍
Smile - Handys mit Kamera und Smartphones haben das schon ganz einfach gemacht - früher war das ganz schön käsig mit Fotos machen, entwickeln lassen und dann 70% in die Tonne... und auch zu Explosionszeichnungen bist nicht so einfach rangekommen... da sind schon so mansche Schrauben oder Distantzscheiben und Federchen übriggeblieben, hihi (v.a. bei Küchenmaschinen oder Staubsauger, etc 😅)
Da stimme ich zu. Für sowas ist das wirklich ein Segen. Allerdings haben Fotos heute nicht mehr den Wert wie zu analogen Zeiten, weil heute jeder Furz mit 15 Fotos dokumentiert wird. Das ganze Handy zugemüllt mit zigtausend Fotos, immer wieder das gleiche, nichts mehr finden, aber egal, immer druff... Ich finde das sehr schade und bin froh, dass ich diesem Wahn nicht folge.
@@SvensWerkstube Ich mach Fotos fast ausschließlich zum Dokumentieren - die werden wieder gelöscht - egal ob bei Maschinen oder wie seit 5 Monaten nach meinem Unfall mit dem komplett zerstörten Knie - davon gibts auch ein haptisches Album für mich mit ein bissi Blödsinnskommentaren dazu. (das machst nur einmal im Leben durch und nach ein paar Jahren sind die Erinnerungen futsch)
Hallo Sven, ich bin seit kurzem auch stolzer Besitzer einer TB 10/1 und hätte da ein paar Fragen an dich. Leider kann ich dir bei Instagram keine PN schicken. Gibt es eine andere Möglichkeit dich zu kontaktieren?
LG Benny
Moin Benny. Kontakt bitte bevorzugt per Email. Adresse in Kanalinfo oder auf meiner Website
@@SvensWerkstube, leider funktioniert die angegebene Email Adresse nicht, oder ich bin zu dämlich 😅
Antwort ist raus :)
Hallo Sven,
Um zu sehen ob ein Lager noch gut ist, musst du die Laufbahnen anschauen; wenn da Grübchen zu erkennen sind ist das Lager zu tauschen; das Gleiche gilt auch für die Kugeln.
Ein Rundlauf von 0.04 mm scheint mir nicht so schlecht für eine Bohrmaschine; schaue dir mal diese Video ab dem Zeitpunkt 21:14 an : th-cam.com/video/MsBFOsGN_Ek/w-d-xo.html.
Deine Nachmessung ist allerdings nicht ganz OK, du müsstest sie eigentlich mit einem Meßdorn durchführen sowie du es in der o.g. Video sehen kannst.
Des Weiteren kannst du das Spiel durch eine höhere Vorspannung der Lager wahrscheinlich noch etwas einengen; dabei gehe ich davon aus dass du Kugellager mit Schrägkontakt hast (Schrägkugellager); siehe : www.skf.com/at/products/rolling-bearings/ball-bearings/angular-contact-ball-bearings/single-row-angular-contact-ball-bearings
Achtung jedoch, je höher die Vorspannung je kleiner die Belastbarkeit, bzw. die Lebensdauer; das Ganze ist eine Frage der Dimensionierung.
Die richtige Messung mit Futter kommt natürlich noch. Mich hat erstmal interessiert, wie die Spindel läuft. Ein schneller Test zwischendurch quasi. Das mit den Lagern werde ich wie erwähnt nach der ersten kompletten Montage und den ersten Tests nochmal angehen, falls nötig. Erstmal möchte ich wissen, wie die Maschine im originalen Zustand läuft. So kann man auch besser vergleichen. Danke für die Ergänzung!
Ups... erstmal gut gemacht..
Spannung 240V im Stern und 400V im Dreick... für den teil Elektriktrick. 600V stimmt nicht.
Auf dem Motor steht 230/400V bzw. 400/690V beim Dreieck, das meinte ich
@@SvensWerkstube Sven wen der auch 600v frist dürfte Dreieck such gehen. Dann hab ich dich falsch verstanden..
Ich war heute auf 180.. hab mir einen alten 1kw Drehstrommotor auf den Fuß fallen lassen...
Aua 🙄 Jetzt invalide oder geht's noch?
@@SvensWerkstube heute erstmal teilinvalide und am kühlen ... morgen ev mal zum Doc "gehen"
Gebrochen ist wohl nix ..
Riemen -Drehzahlwechsel - Frage dazu....
Hallo Sven, 🙂
ich habe Deine Videos zu der TB 10 mir viele Male angeschaut.
Seit letzten Oktober habe ich auch TB 10 (Baujahr 1967) jedoch ein Modell mit 7 + 7 Geschwindigkeiten.
Der Motor hat 2 Geschwindigkeiten und die Riemenscheibe auf dem Motor 2 Durchmesser.
Die Maschine geht dann bis 4800 UpM
Das Verstellen finde ich auch recht umständlich, habe jedoch einmal in einem Video folgen Methode gesehen, die das Spannen etwas einfacher macht.
Folgende Vorgehensweise:
- Die mittleren Riemenscheiben werden so weit gelockert, dass der "Turm" leicht kippeln kann.
- Dann die Riemen, wie gewünscht auflegen und den Motor nach hinten schieben und arretieren. Jetzt sind die Riemen noch etwas locker.
- Jetzt die mittlere Schraube festziehen, dabei stellt sich der Turm gerade und die Riemen werden gleichmäßig gespannt.
Was mich jedoch nervt ist das verschieben des Motors. Kann man da nicht irgendwie eine Vorrichtung fertigen, die einem dabei unterstützt den Motor zu verschieben, ohne mit den Händen "ruckeln" zu müssen? Bei mir flutscht das nicht so richtig leicht 😞 Eventuell ähnlich wie bei einem Scherenwagenheber oder einen Linear Aktuator.
Oder den Moter mittels eine Feder dauerhaft nach hinten drücken lassen, dann wäre es mit der oben beschrieben Methode einfacher zu spannen.
Hättest Du eventuell ein Idee?
Ein Frequenzumrichter wäre auch noch gut um mit der Geschwindigkeit noch weiter runter zu kommen.
Also, vielen Dank für Deine Videos
Gruß
André
Moin André. Die Verstellung mache ich genauso wie beschrieben. Was deinen Motor angeht, solltest du die Führung wieder gangbar machen. Eigentlich sollte das leicht laufen und sich problemlos ohne Ruckeln verschieben lassen. Ich löse die Arretierung und schiebe den Motor ohne besonderen Kraftaufwand zurück. Ich hatte allerdings auch alles gereinigt und gangbar gemacht. Ich persönlich würde auch keine Extras ergänzen sondern will möglichst den Originalzustand erhalten. Das kannst du aber natürlich machen, spricht ja nichts dagegen
@@SvensWerkstube
Hallo Sven,
Ich habe die Führung vorsichtig mit Hilfe der Drehmaschine und "Läppschleifleinen" gangbar gemacht.
Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das gesehen hatte, mit der Methode des Spannens, aber dort wurde beschrieben, dass das wohl so gedacht war.
Beste Grüße und weiter so....es ist sehr inspirierend deine Videos zu schauen 🙂
Wenn Du sowieso einen anderen Motor drauf bauen willst investier doch in einen Frequenzumrichter.Da sparst du dir das nervige Riemen umlegen und hast trotzdem eine Drehzahlverstellmöglichkeit
Das wäre natürlich möglich und ich hab das auch schon bedacht. Aber erstmal soll der Originalzustand wiederhergestellt werden :)
Nix gegen Michael Knight
Selbstverständlich nicht! ;-)
Eine Restauration ist nicht neu machen. Alte Patina gibt mehr her.
Restauration heißt möglichst im Originalzustand aufbereiten. Das hat technisch natürlich seine Grenzen. Die Maschine soll ja zum Einsatz kommen. Patina ist aber natürlich auch mein Geschmack. Wobei ich auch neu Lackiertes mag. Ich möchte den Begriff daher nicht zu sehr einschränken, sonst qualmt der Kopf ;-)