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當時是遼北省四平市,父親就是四平人,不過父親在當時不是軍人只是學生參加了國民黨,爭奪四平因為共軍死傷太多所以林彪放話四平城破一定殺光國民黨,所以父親在城破後就被俘欲帶走,當時我爺爺在四平經營醬園,也釀酒賣酒,爺爺就招待共軍等吃頓飯喝頓酒,一頓飯把共軍灌醉,我父親才逃到上海等待中央軍打回去,最後因盤緾用盡才去南京參加中央訓練團,待訓練完畢徐蚌會戰已輸,編入蔣緯國裝甲兵,在台灣又逢裝一師趙志華事件,之後退伍轉業十年樹木 百年樹人,至今四平仍有同父異母大哥和二爺三爺四爺家後人等親戚。父親返鄕探親詢問曾經四平的國民黨同學朋友等,得到的答覆是帶走後就沒回來了,父親生前每次返鄕都盡量幫助親戚因為他們都因我父親之故在文革吃了不少苦被劃為黑五類而被迫改變命運。
@David Huang,黃兄您好,我們新作一集四平街,回頭看,才發現您的留言,不知道您是否有更多四平街的故事?令尊是否還健在?還能受訪? th-cam.com/video/bOBjnX2w3jM/w-d-xo.html
國民黨極端反動,迫害人民,被解放軍抓獲後槍決伏法,是非常正確的作為。
事實是,並不是共產黨先殺國民黨,是國民黨先殺共產黨的,所以挑釁的你,最後被殺就不要怪別人
@@TanBing 老譚你的國文閱讀能力真的堪憂,人家都說“父親生前”了,你還問令尊是否健在能否受訪……真叫人尷尬
你既然是黑五类、为什么不造反😂
我太太的爷爷是北票人。一开始被征兵加入13军,据推测应该是在秀水河子战斗被俘后加入共军。在四平街战役中阵亡。同村加入共军有七个人,最后只活着回来了一个,而且还被打掉了半个屁股,成了跛脚,终生残疾。当时四平街战役之惨烈可见一斑。
我太太的爷爷阵亡的時候還沒有結婚。我很傷心。
@@takaoman2008 你確定知道自己在說什麼?
我老爸1923年、12年次,很可惜在前年離世,如果再早4~5年前見此節目,我ㄧ定會推薦他老人家,敘述當時他經歷的東北戰況⋯我從小,就不斷聽他說,錦州、亞洲戲院;共產黨軍攻錦州時,他們駐守在城內的亞洲戲院,兵敗了,他拉了2-3具同袍的屍體,掩蓋自己,還是被共軍挖了出來而成俘虜,後來逃脫。只因他知道,自己在湖南老家是地主-地、富、反、壞、右(所謂的黑五類)~我只能說,他們這批人,太倒霉了,生在戰時;而且把南方人,調去東北打內戰,太辛苦了!
祇有反動分子才會害怕共產黨和解放軍
杜聿明的心病是自己掌握的部隊沒有孫立人強。但事實上,杜聿明曾經擁有過跟孫立人一樣強的部隊,只是第一次入緬兵敗撤退時,他下令走野人山歸國而不是去印度,結果讓大軍在大山裡餓死病死。最後他自己也是病餓交迫被接去印度了。若是杜聿明沒把那些精銳耗光,國軍在東北又可以多上三萬精銳,整個場面就完全不一樣了。
杜聿明(奴才)與孫立人(戰神)角色互換,不要聽老蔣的暫暖停戰命令,直推松花江把林彪趕盡殺絕,東北不丟,共軍無力生產大量火炮攻堅大城,大陸不可能丟,頂多讓共黨分散盤據各地方勢力,蘇聯解體,老共也會跨台!
沒用的,國民黨輸在政治上極端反動
四百万都不管用,何况这区区三万多?
杜聿明冒險入野人山是不得已為之的路,因為當時遠征軍北上回中國的電報被日軍截獲,所有路都被日軍封死了,杜聿明部遭到大量日軍圍剿,所以當時杜聿明遭逢前有狼(日軍)後有虎(野人山)的狀態,杜只能冒險選擇從野人山返回中國!
@@ryanchen4021不是的,是英國要求入印度要解除武裝,杜覺得十分無禮就不去印度了。相對地,孫立人在掩護撤退後也是進入印度,但孫立人據理力爭,英國最後也是同意不用解除武裝。
28:45 这里还是应该说明下,国军不是不想过松花江,而是因为巩固新占领的大量城市需要分兵驻守,一线兵力严重不足。事实上,国军5月23日占领长春后也做了继续北进的尝试。然而,5月24日,国军甫北渡松花江,南满共军立即趁机从背后发起鞍(山)海(城)战役,5月25日攻陷鞍山,30日陷海城,6月3日陷大石桥,驻守海城的国军184师潘朔端部被迫“起义”,南线国军连续丧师失地,合计损失近万,遂被迫从北线抽调新1军、60军182师、93军暂20师一共6个师南下救援南满,结果北线兵力一松,6月7日,共军北满部队立即攻击拉法、新站,国军又损失4个营。为彻底解决东北共军,杜聿明曾请求何应钦从关内向东北增调3到5个军的兵力,何回复说,一旦解决关内陇海路以南共军,即可调兵。但结果大家都知道的,在1946到1947年度,华东地区国军损失了44万,包括王牌军整74师也折戟,哪里还有余力调兵出关。林彪的东北共军遂借此良机从容坐大。
所以不必再提诸如林彪能活下来要感谢马歇尔、感谢杜聿明、感谢孙立人等等的论调,林彪需要感谢的只有刘伯承和粟裕,没有中野(当时番号晋冀鲁豫野战军)和华野在关内于国军以命相搏,他大概率是要退到西伯利亚挖土豆去了。
@@supernodream 正解!兄台如果拍讲解军事历史的视频,弟一定捧场
且不论其他因素。战局瞬息万变,如果蒋介石仅仅因为美国人施压就停止唾手可得的胜利,那么蒋介石也真是活该了。就像第一次中东战争,阿拉伯国家在胜利前夕停火六周一样。
@ming zhang 自从412清党之后,国民政府只保护地主的利益,失去了农民的支持
@ming zhang 其实从北伐战争时期起,国民党干部就表现出不愿下基层,不愿下农村的倾向(现在国民党在台湾还是这个特点),只想留在城市尤其是省会城市的党部,导致农村基层国民党党部尽被共产党掌握。清党以后,共党离开,但城市里的国民党并不愿意去农村填补共党留下的“空白”,相反,是之前被国共一起驱逐的土豪劣绅看准了机会纷纷“入党”,改以“国民党”的面目复辟了农村的封建地主统治制度。
外部干涉只占一半,東北民主聯軍進行土地改革,才是東北戰爭逆轉的原因,打得贏卻無法整理組織安定地方,無法享受戰果,反而打贏開始內鬥,調走優秀領導,美國干涉只影響一點,讓中共喘息,讓國軍的弱點爆露,所以最終戰役勝利,戰略失敗。
當時如果杜聿明讓孫立人率部過松花江打共軍的話,那可能就不會發生土改後的東北民主聯軍壯大。畢竟,土改這件事,基本上就是殺地主分土地,拉人打仗,所以,讓土改發生,就會有源源不絕的兵源冒出來。四平失守,長春就變死局,惜乎!! 一棋之誤,全局輸矣!
窝草,你们这样的 居然还欺负老百姓欺负农民 还觉得有理了?
說到重點了,就是因鬥地主分田地,致各家願出壯丁以維護自身利益。
一般農民有田可分,當然投向共產黨啊,出壯丁保衛自己的田產理所當然,结果共軍越打越多,最後占據了大陸。說什麼官員贪汚,共諜渗透國防部,那都還是次要因素
二战四平,林输得很惨,一路上也非常狼狈,新浪视频有大陆拍的记录片,值得一看。如果一直追,林最好的结果就是逃到苏联,离开自己的国家,要想在东北东山再起,基本不可能。
還是可惜了孫立人
第一,孫不是黃埔系的。第二,孫認為別人都是土包子。他在軍界與人關係會如何就可想而知了。
@@shenzhiyu2195 上位者喜欢独狼,最讨厌派系
出国的认为国内的都是土包子,国内的,黄埔系认为黄埔以外的都是土包子,读过军校的认为没读过军校的都是土包子。读过书的认为没读书的是土包子。这就是国民党
國民黨沒有暗地深耕東北 以及敵後淪陷區 人家老共老早就有華東 華北局 和國統區 等等個個和種種 地下組織 牠們的地下黨真心,確實,且熱血地作地下宣傳和和情報工作!並且會用底層想要的打土豪 分田地 等誘人口號和行動吸引東北底層百姓 國民黨( or 國家) 的東北接受沒規劃沒監督 不會宣傳 不會作誠心群眾工作 發動群眾 結合團結廣大群眾另外國軍上層互相不和 求勝意志很低 都在觀望 都在算計. 同樣老蔣沒老毛有眼光 決心; 和不要臉; 缺乏吸引當時任何行動集團和個人的魅力特點; 沒有人相信老蔣軍事調動和決策的正確和公平性. 不會整合群體; 找出對的人才 留住有能的人才 為己所用!!!以致於國共戰爭越打共軍越多 國軍越打不是投降變節 就是被圍殲 國軍越打越少 連參謀本部和重要秘書是匪諜都沒法知悉 和運用 真正是敗給了國民黨 What can I say!老蔣作對的是 選擇轉進臺灣 加強軍事 真正認真保密防諜 實施不流血的土地改革 倚重美國和西方價值和制度 九年紮實的國民素質教育 將臺灣總體實力加強 有序地向真正的民主 自由 法治的國家方向前進.
别洗地了,现在都成丐帮啦!
@@leichen1325 I don't know what do you mean "别洗地了". However, I would somewhat agree with you now KMT has become somewhat a 丐帮啦! KMT 已經不再有當年為民族存亡 與清庭硬拼搞革命 和咬牙苦撐對日抗戰如今多乞討丐帮 算計 和 躲避責任 胸無大志!
蒋介石前期好歹会拉拢中小地主 ,后期和大家族财团绑太死政府里全是再捞钱的,还拉上美国人一起压榨,搞得小地主都过不下去
1.孫立人追打著林彪到了公主嶺,再被奪權調走去屏東,兵權交給杜聿明之後,戰鬥就算是輸了。2.自原滿州國部隊組成的東北保安司令部被陳誠解散後,這些完整訓練學歷小學畢業的戰鬥力遠高於國共部隊。這個東北戰爭至此結束,四平也好、長春也好,只是收尾序曲。3.滇軍60熊被共匪收編後,轉投入朝鮮戰爭,還有部分人員經過韓戰來到台灣。4.東北完全有獨立的能力。我父曾是新六軍中的低階軍官,參加過遼審戰役、徐蚌會戰,以及最後的上海保衛戰,民國40年大裁軍,身無分文被裁出部隊。
令父經歷過這幾次重大戰役,還能九死一生,實屬不易,國家虧欠他太多了
独立,笑话吧,老蒋都不敢说脱离中国,谁敢背这千古骂名
@liang dai 最好是,否則關內土共何須經過蘇聯佔領的旅順大連,進入東北與林彪會合?不就是在山東被王耀武堵得無路可去!
@@user-rn9wb5eb1o 問問問孫文對日本黑龍會說了些什麼!
辽沈战役打完就跑去打徐蚌你爹是杜聿明??
感谢分享,当年的内战同胞互相残杀实在是一大悲剧,现在就看我们后人能不能有智慧再避免再起战端。
那也是国民党先杀的我们啊
十几年前开始,有内战,内斗元素的影剧一律不看
难!内部政治退让空间有限,外部政治干预严重。外部,美、日等周边国家绝不希望看到一个超强统一的中国,这对他们长远利益有损害。内部,民粹主义盛行,很难想象民进党之类的能做出让步,哪怕只是名义上的让步。而大陆这边,在香港动乱后从上到下对于一国两制也是不满意的,能出让的利益也不多。政治调和是妥协的产物,内部双方缺乏妥协的基础,谁妥协谁就会被定义成卖国。为了各自政治利益的最大化,一战恐怕是不可避免。
看看台灣現在的氛圍,和平是不可能的!
K.L Tsukasa国民党就是内战起家的啊
上次说淮海战役,少说了关键点,就是国军的叛徒问题。第7兵团和第12兵团被围,中间的叛徒都起了关键的作用。我觉得叛徒的作用比民工支前更关键。
匪諜太多了,即使轉進台灣以後還是有好多匪諜!
国民党自身组织性、纪律性太差,各大派系势力明争暗斗,抗战后一系列改革失败导致内部矛盾激化,不出叛徒才怪。
不是叛徒和间谍是有本质区别的!国民党是被间谍渗透,而不是叛徒太多!
@liang dai 你有能?有能還在墻內做韭菜?有能還見到共匪小領導都怕得要死?
@liang dai 可笑!你們這些粉蛆整天出來說我們吃萊豬,可是萊豬都還沒真的進到台灣耶,要我們去哪裡吃?自己都沒搞清楚狀況就出來亂吠?倒是你們這些粉蛆應該從小吃毒奶粉吃成智障了,我們可以上街抗議,你們就只能跪舔,你敢去批評共產黨嗎?他們弄死你信不信?垃圾粉蛆
老譚,說說太原戰役,太原在1949是一座碉堡城
太原能坚持到 1949,主要原因是共党不想过早对非蒋系部队发动歼灭战。傅作义在北平起义后,对阎锡山做了最后一次游说起义的努力,然后决定武力解放太原。
太原戰役說了,請參考,有兩集。以後也許還會有。 th-cam.com/video/f8hNZdjdK6Q/w-d-xo.html
另外一集 th-cam.com/video/fE-188VBZ3w/w-d-xo.html
@@hanzhang3589 蒋光头是我见过最蠢的皇帝,自己的军事能力比不上腊肉还乱指挥
杜律銘這個人我不會重用,後來證實淮海戰役被包圍,竟然偽裝成士兵逃離戰場
老譚:有空請談談阎錫山的太原保衛戰吧!好像打了二年。太原是国共城市戰中打的最好的,比四平好多了,其中還有日軍俘虏念經玉碎一個中隊的。
@知幻即离离幻即觉,您好,我們之前做過兩集太原戰役,網址如下,請參考。我們頻道主要以1949前後為主,所以,也說過幾乎台灣沒人講的永年圍城或安陽戰役,在頻道內,還有其他題材,歡迎指教,謝謝:太原一th-cam.com/video/f8hNZdjdK6Q/w-d-xo.html太原二th-cam.com/video/fE-188VBZ3w/w-d-xo.html永年th-cam.com/video/HBLyOmWot0Y/w-d-xo.html安陽th-cam.com/video/dUloVx67OKI/w-d-xo.html
曾經閱讀沈醉所著勞改營的日子,書中描述閻錫山離開前要求高級軍官奮戰到底,最後太原城破集體爆炸自殺,這就是太原五百完人由來。
"東北在張作霖時代,經濟已發展不錯,瀋陽兵工廠也生產各科火炮甚至裝甲坦克,張作霖的空軍也是相当強大"。但张学良不做任何抵抗把东北拱手让给日本人,实属可恨!
当年如果老毛在老蒋的位置,肯定重兵出关。也就没有后来的七七事变,全面抗战
日本人后来把满州国建设成为了亚洲最先进的国家,比日本本土更为先进,你可以查资料。
@@zhiyongli1041 只是掠夺中国财富的中转站而已。那么多铁路你以为搞建设呀,都通过满洲国运日本去了
@@zhiyongli1041 拿又怎么样?关中国人屁事,当时中国人吃大米都会被枪毙,你怎么不了解一下。
@@zhiyongli1041但是又拿东北人做细菌实验,抓东北人去日本本土当奴工,这样的傀儡国先进有什么意义?
新一軍 新六軍沒有追過松花江到底是因為美國調停的停戰令還是南滿發動鞍海戰役讓杜聿明戰略趨於保守的關係
四平街是第二個“凡爾登”!
我在大直的碧海山莊後面住家遇過一位老伯伯叫秦士超聊過天,民國2年生,如果貴單位有興趣或許可以去找他聊聊
@活力強,不好意思,現在才看到,回覆遲了。民國2年生,現在應該是109歲了,會不會太....。您若看到我們的留言,因為個資不適宜公開,可否寫信service@ettoday.net,告訴我們比較詳細的位置?大約幾點會出來活動?如果有其他老兵,也一樣歡迎介紹,謝謝。
@@TanBing 面對碧海山莊餐廳的右手邊小路走進去問一下應該就能找到秦先生,民國2年生是他跟我說的,可能他自己也搞不清楚確切生日,也可能是口音太重我聽錯?
@@linuxtw 謝謝您!在此也拜託,一定要訂閱我們的頻道,感謝!
@@TanBing 有訂閱哦,我很喜歡看
杜聿明跟孫立人不和,讓國軍加速潰敗,共產黨也禮遇杜聿明這個解放中國的大功臣
笑死人 孫立人就是只顧自己的部隊的勝敗和實力 不顧大局 不顧側翼友軍死活的典型孤鳥白癡52軍 71軍 新六軍能打的多新一軍和分家的新七軍 敗仗連連
新七軍和新38師在長春投共接受改編結果長春投共的孫立人舊部一大群人竟然有辦法輾轉大老遠到台灣孫立人還重用這些可疑的舊部除了因為提前請假離開東北的劉放吾其餘新一軍幹部通通坐牢
杜聿明離開東北治病 東北馬上輸了杜聿明提議 延緩救援黃百濤 避免浪費精銳實力千里迢迢 去打華野的鐵包圍圈唯一的可行的計劃是 集中精銳打退中野國民黨聽了嗎?沒有於是所有老本一夕賠光然後台灣人都愛攬責任在杜聿明身上
@@showbonder5069 黑孫立人沒辦法改變杜聿明去哪,哪就打敗仗的事實,滇緬戰役就看出來了..去東北搞走孫立人,東北就丟了,去淮海戰役,淮海戰役國軍就慘敗,是解放軍解放中國的一大功臣,孫立人不顧大局? 沒有孫立人,中國遠征軍還有可能在滇緬反擊嗎? 對共產黨的內戰,孫立人基本上就沒怎麼真正用上,你一個屁話"只顧自己的部隊"...這黑不了孫立人,人家的軍事才能是連歐美都肯定的,你一個小網民也想黑他,呵呵
@liang dai 这就是国民党传统,没有思想的组织,军阀林立,党派纷争,一百年了,还是如此。
以前一位姻親長輩參加過四平戰役,當時好像是營長還是團長,最後部隊潰散喬裝成百姓,方得脫身
台中市衛道中學的前身曉東中學,就是在四平街第三次戰役的時候毀於炮火,曉東中學就是當時國軍的指揮部所在,曉東中學於1954年在台灣復校,改名叫衞道中學,是台灣第一所天主教純男生學校,以前在維基百科以及校史𥚃都有記載,不知道為何維基百科刪去了這一部分…可能是要去中國化吧!
@W H. ,謝謝您的補充,中部人幾乎都知道衛道中學,到現在還是很好的私校。其實,如果研究台灣私校的設立,會發現很多很多充滿濃濃的黨政軍色彩,我是說早年.....。
@@TanBing 謝謝老譚的回覆,我很喜歡你們做的專輯,很客觀,也比較忠實的呈現了國軍當時的狀況,非常感謝,有機會希望能加入你們的團隊…我對國軍的戰史也非常感興趣。
@@wh.1599 我們其實是沒有團隊,都是用最小的成本來做,不過,仍然歡迎您的來信,有些或許信裡面(或電話)說明,會更容易些。 我們的聯絡信箱是 service@ettoday.net ,謝謝!
@@TanBing 謝謝您的回覆,我思考一下,我能為您做些什麼,然後再與您聯繫!謝謝
當時 酷遊戲劇性 都可以寫本書的人很多 大時代 沒辦法
那個老杯杯怎麼會第二次四平戰役被俘呢 第二次不是國軍打贏了
老譚,可以做一期長春圍困戰的節目嗎?
@W H. 收到,會來準備。
每個戰役老譚都要問怎麼輸的?其實,就是根本的政治問題-土改分田,這招太厲害。共產主義訴求的就是人性中最邪惡的一面,把公平正義=把別人的拿來平分。直到大家一起窮,一起被亂搞,才知道這一套是不對的。東北一樣有潛伏共黨的問題不是,侯鏡如…
结果蒋中正到了台湾之后也搞了“三七五减租”。如果一个人拼命工作,却连最基本的温饱都无法保证,这样的社会制度也能称之为“公平正义”吗?
人人有其田,和現在居者有其屋的政策一樣。如果有政客打著居者有其屋的旗號誰不支持
國民黨當時的軍官都是地主的後代,蔣介石實行土改的政策全體反對,失敗是必然的
彪東北軍中最重要武力之一是日本仿關東軍訓練的兩個東北師,因國民黨不相信而投靠了林彪共軍。
40万人
失算失算今日和平得來不易
建议讲述一下以下传闻是否属实?据报道辽沈战役作战方略1946年已经由苏军参谋部在莫斯科制定;东北民主联军=25万日俘精兵+15万朝鲜兵+20万认为满洲国军+10万八路军+科瓦廖夫为实际领导的苏军…
據近年俄羅斯解密蘇聯時期的資料顯示確實有這事,若以常理來推斷也頗為合理!林彪在軍事上確實可稱為天才,但他在1947年之前完全沒有統領過大兵團作戰的經驗,早期共軍只有打游擊,地道戰,更沒有重武器,指揮的軍隊也只近萬人規模!再怎麼有天份也不可能馬上升級可以指揮數空軍,戰車,重炮及數十萬人協同作戰!
能不能說說張學良當年放棄東三省的事情?
顺便提一下,长春倒戈的60军就是后来威震朝鲜战场的王牌50军
60熊,nonono, 五十凶!!
老譚先生,請教一下共軍是否真的有用民兵衝鋒??如果真的用民兵當炮灰,為何共軍會得人心??
@張志瑋James,張兄您好,收到您的點菜,我們會來準備,最近主要是因為馬英九大陸行,一連做了三集與抗戰有關的,本周五要播出的也是蘇聯援華,這些做完後,會講黃氾區會戰與洛陽戰役等等,到時也許會帶到,或者是另外單出,謝謝。從重慶到漢口再到東京的「無差別轟炸」 二戰的「燒夷彈女孩」有多少? th-cam.com/video/BBFDgekIpzY/w-d-xo.html雨花台槍決乙級戰犯谷壽夫 教導總隊「假和尚」公審當證人th-cam.com/video/GEOcA3uefdY/w-d-xo.html高比例湖南老兵從不遊日 強烈「集體意志」來自抗戰八年打七年th-cam.com/video/JjJsPBT-4H8/w-d-xo.html
經濟軍事外交政策的全面失敗,政府要負全責。
只從戰場上的角度去分析國共內戰的結果,個人是覺得太單調蒼白,甚至可以說是有些膚淺,更多的應該是從總體面來分析!包含當時的經濟貨幣、外交環境等層面,應該會比較深刻且有啟發意義!
應該可以說 國民黨那時候腐敗太嚴重 接收東北的大員 都貪污 給了共產黨很大的機會 再加上國軍內部 各立山頭 這才是東北局勢迷爛 的重要原因
那就太大了
才有深度,才有趣啊!
有機會希望這個視頻能從抗戰時國府與日本的經濟貨幣戰一路談到國共戰爭的經濟戰,應該會給大家更多的啟發!畢竟,軍事服務政治,政治服務經濟。這是亙古不變的道理!與其講幾輛戰車幾百萬民工幾十萬軍隊這種熱血沸騰但簡單蒼白的東西,檢討背後深層的經濟內涵,真的比較能發人深省!
没错,了解一下当时的货币贬值情况就知道老百姓为什么都发对国民党了,其实台湾228事件和当时全国情况都差不多,国民党的腐败、治理的民不聊生是底层老百姓都反对的根本原因。
土地改革這個政策太強了
騙農民去做炮灰,然後奪取大陸再收回分給他們的土地,無恥
@@JIN-eg2jm 你从中共无耻这个主观观点捏造谎言,才是真正的无耻,根本不配先生这个称呼
@@JIN-eg2jm 共匪並沒有撒謊,只是有政工人員推動土改,而這項政策遠在孫文引進共產黨時,就已經決定採用,只是國民黨不敢說清楚,最明顯的例證就是南昌暴動(或說是南昌起義),國民黨靚衣派和共產黨決裂,也導致蔣介石決定清黨,以及後來國民寧漢分裂。
@@EastSpring582 你胡扯!哪裡沒說謊?你給共匪洗白不覺得可恥嗎??
綜觀世界的歷史,在貧富差距的社會當中,的確這種政策真的很讓底層民眾歡迎
為什麼二次四平 共軍防守國軍進攻 國軍怎麼沒辦法像阿共常常能吃掉防守的國軍一樣是因為兵力不足嗎還是東北天寒地凍沒辦法挖壕溝呢
60军很厉害的!!滇军精锐
60軍就是後來的共軍50軍,主力軍
60熊
@@-philippe7647 在朝鲜打得很好。
@@blandwinde 国军60熊,共军50凶
東北四平老兵: 對不起 我是臥底...... 兩邊臥
國共內戰,雙方都是如此!戰俘有基本的作戰技能和作戰經驗,比抓的壯丁重新培訓效果好。區別是~老共做的更人性,國軍做的更直接。老共對待戰俘是~先教育幾天,願意參軍的參軍,想回家的給路費回家。國軍對待戰俘是~願意參軍的參軍,不願意參軍的槍斃。所以,內戰到後期,國軍無人死戰!
@@abc-nv3uk 是的,戰俘政策的好壞,當時的影響太大了,只是過去不好說......
四平街在偽滿州國時巳建立成現代化的都市,街道四四方方,很合適打巷戰。孫立人的部隊會用現代武器,他本人會用兵,所以他可以四天攻下四平。我認識一個參加過青年遠征軍·及四平街戰役的人,説孫立人是戰將,國民黨的其他將領是庸將。 在二戰時,我父親飛B25 是低 空轟炸機、是攻擊機, 他參加笫一次四平战役,當時有發給飛行員們的獎金。他的一位年輕的同學説,老蔣那吋特別在機場召見空軍飛行員。以現代戰爭的眼光來看,是要 充分發揮現代武器的功能,才能打勝。偽滿軍隊訓練是優於國民黨的軍隊。 一次世大後,德國軍工受限制,所以東北聘請 德國人來造槍炮及飛機,如同烏克蘭的專家被聘來中國;但是九一八不抵抗,而讓曰本人撿到便宜,由偽滿時期到國共內戰,東北的軍工生產是有很大的貢獻。😅
但事實上當時國軍攻打四平的部隊不是只有新一軍,還有陳明仁的71軍,廖耀湘的新六軍,第60軍等部隊!第二次四平會戰國軍會贏主要是東北作戰科科長王繼芳叛變,把東北民主聯軍佈署圖交給國軍,老蔣得知消息後隨即派遣白崇禧飛往東北指揮,並召回在歐洲訪問的孫立人,白崇禧抵達東北後隨即召開軍事會議,重新調整制定作戰方案,因此一舉擊潰林彪。不是一般流傳孫立人領導新一軍數天擊敗共軍,那是誇大了。事實上要協調一個軍近三萬多人作戰並非三,五天就能完成,更別遑論是數個軍數十幾萬人規模的大兵團作戰。
老蔣陣前換將 犯了兵家大忌 而且不要讓孫立人立頭等功 想讓黃埔將領立功 私心自用 是最大敗筆
說陣前換將有點過了,國共當時在東北投入的兵力有百萬規模,孫的新一軍約2萬多人只是當時國府在東北十幾個軍裡的一個單位,孫的層級並不是東北統帥!拋開當時孫立人的層級不說,老蔣會把孫立人調離東北也有其無奈之處,孫是軍事天才,但其個性非常犟,跟同階級或比他高階的將領沒一個處得來,也常在軍事會議上跟上級長官槓起來,也常抗命(雖然以事後角度來看孫的見解大都是正確的,可這種直言不諱的個性在軍中尤其是亞洲文化裡是很吃虧的),且在第二次四平會戰後,孫對其直屬長官東北保安司令杜聿明調度不滿而抗命,為了搶功將部隊先開進四平也跟陳明仁的71軍差點打起來,搞到當時東北一票將領向老蔣投訴!要知道當時國共雙方在東北是投入近百萬的兵力,這規模是需要大兵團,數十個軍聯合協調作戰的,如果出現一個常抗命,跟友軍極度不合的將領,這後果是很嚴重的!
其实毛泽东的土改也是关键,让共产党在东北甚至全中国有了源源不断的兵员,让国军不断地倒戈
国民党投诚过来改编50军就是曾泽生的部队在朝鲜跟美一师打的非常漂亮。
第一个进军汉城
打自己人跟外人心態上當然有差!😂
肯定有差别的@@ryanchen4021
这个视频还是挺好的,和我了解的差不多
謝謝您的肯定!
抓壮丁,就知道民心所向,最终胜败早已注定。
你搞笑吧,共产党不抓壮丁?所谓民心所向是一个最大的谎言和笑话。胜败和民心半毛钱关系都没有,这是研究历史的一个常识。
@@Richard-hd2be 共产党的兵全是自愿入队的,抓壮丁根本得不了天下。
@@vict9451 兄弟,多读点书吧!你这话太幼稚了,共产党何止抓壮丁啊,
@@Richard-hd2be 好,那就算按照你说共产党也抓壮丁,那为啥老百姓都跟着共产党跑不跟着国民党跑?共产党到哪都有群众基础,国民党到哪都是鸡犬不宁。解释解释?
@@Richard-hd2be 国共内战前兵力对比也是老蒋敢发动内战原因,国党500万军队,共党160万军队。4年后国民党被赶出大陆。你说这期间没有人民支持共产党,国民党在大陆会倒这么快。
60军在后来的朝鲜打英军打得非常出色哦
@@user-wz9nd1ie4c 当兵哪有不是炮灰的?好运的就是战胜了 美国大兵在欧洲 日本享乐 也是战胜才有机会
台湾兵不就是炮灰吗
@@user-wz9nd1ie4c 整个台湾岛在美国眼里都是炮灰
@@yaxiongzhao6640 好运?还不是美国轻敌还有理了
我爷爷是在辽宁鞍山被国民党抓的大头兵。在塔山狙击战之前逃跑了。能不能讲讲国军征兵的故事?还有国军督战队的故事?
@Sidney Sun,您好,這集剛好也是講四平,有帶到一點。之前訪過一位參加過西進兵團的老兵,打過黑山,他說親眼看到兩、三名士兵退下來,副團長當場掏槍...th-cam.com/video/bOBjnX2w3jM/w-d-xo.html
於文頻句具有本,根是蔣顧忌,如果在東北可以把東北民主聯軍後改稱一戰野戰軍,我們就不一定要退守台灣了
是因為蔣下達了停戰令,所以最後白到了南京
那是蔣的問題不是白崇禧的問題,但你們這邊跟台灣的理解而且對照史料是完全不一樣的
可以一一回复一一回答
孙立人从战场上的新一军里调走400军事骨干,那新一军怎么打仗呢?
蒋委员长剿匪不力,害得我们只能漂洋过海。
@liang dai 羡慕吧!我们看新闻不用翻墙。
@@eway4you 这就羡慕了?娱乐新闻还是少看为妙吧...我主要是羡慕可以吃日本哥哥的核食,和美国爸爸的莱猪🐸
@@eway4you 蠢
@liang dai 感谢你八辈祖宗当牛做马熬了过来让你这根小韭菜不用吃屎了
@@eway4you 你知道你们岛内的新闻在大陆是娱乐版块吗
1948年10月17日起义,1949年1月2日授予民解放军第50军番号,任命曾泽生为军长,徐文烈为政治委员。所属3个师依次授予第148、第149、第150师番号。1950年10月25日加入中国人民志愿军序列开赴朝鲜,参加了第一、二、三、四次战役,占高阳,陷汉城,袭水原,血战云山,其英雄气概惊天地泣鬼神。在凤凰大视野的【血战重生:五十军朝鲜战记】中有详细的描述。前后不足一年,国民党的一个被成为“六十熊(云南话同”军‘)杂牌军何以变为虎狼之师?不令人深思吗?
@Africa--天道酬勤 军队的战斗力在于战斗意志和牺牲精神!
民主聯軍最後弄出個最不民主的共產黨,哈哈哈
多了解点历史,民主这个词本就是共产党的旗帜,那个年代喊民主的基本上就等于喊自己是共产党分子!苏联91年崩溃后,美国将民主这块牌子也拿走了,自由民主放到了一起!可实际上,民主必然限制自由,自由必然导致不民主!当然,你如果认为民主就是一人一票当我没说!你要知道,是先有的一人一票很久之后,共产党才出现并喊出了民主这个口号!希望你知道我在说什么吧!
@@user-pb1vk3qm1r 民主這個詞在自由民主的世界老早就在用了,都是人民選舉出來領導人,這才叫做民主,鐵幕中的共產黨的民主只是個笑話..美國需要把民主這牌子拿走? 太好笑了...民主不是口號,是制度,你該多讀點共產黨以外的教材與歷史
@@ubcTech 谁告诉你我只读共产主义书籍的?在大陆,为了介绍共产主义,必须先讲清楚资本主义制度,选举制度,三权分立,还有西方资本主义精神的经典著作,例如卢梭,亚当斯密等,这些讲完之后再开始介绍共产主义的诞生和发展!因为是先有的资本主义制度,三权分立,一人一票,然后才产生的共产主义!如果你穿越到上世纪20年代到80年代,走在大街上高喊什么民主万岁,那么你将被认为是共产主义者!还有,民主的本意不是选举更不是一人一票。因为选举和一人一票早在共产主义出现之前就有了,民主的本意是代表人民的根本利益!冷战时期,苏联高喊民主,美国高喊自由泾渭分明的!可笑苏联才崩溃多久,这么多人就以为民主是一人一票了!还有,越民主就越不自由,越自由就越不民主!这是对立关系!参考美国,自由过头就是两极分化。没有民主,也就是不顾及百姓的根本利益!参考中国,过分强调民主,就连边远的边疆也要保证百姓的用水用电和网络信号,可中国的那些财团大佬虽然有钱,可是各种不爽不自由,体会不到美国财团的那种爽!
228時的台灣民主聯軍被打敗了。
@@ubcTech 民主民主,人民做主。西方的资本主义的民主是我是民,你是主。西方式的民主是资本家及政治家才是主,而选民是民。加起来才叫民主。
東北民主聯軍?!民主個屁 叫民主的國家都不民主 這是蘇聯衛星國或附庸得到的結論😂😂
不懂就別亂噴,知之曰知之,不知曰不知,是知也
馬歇爾調停
老蒋是霉国的dog,对霉国的命令不敢不听。毛泽东决不做苏联的附庸,对斯大林打过长江就会亡国的威胁置之不理,奋勇统一中国,这就是伟人和外国奴才的区别!
新一軍在印度訓練時史迪威就(1)由美國調來三百名美國軍官從事訓練各种課程非常嚴格(2)駐印兵伙食比照美軍標準,每日有兩罐肉食配給三餐大大肉(同期內地陸軍一個月也吃不到一兩肉食,生餐劣質米且参雜石子沙子。等宝飯處於半飢餓狀態,(3) 駐印軍彈藥充足,名砲兵要試射四百発砲彈才能合格,所以战技落实同期困內國軍被強徵或拉夫(抗战時徵兵制,富人花錢免後均由窮補),入伍後発一把槍訓練缺乏打戰時子彈放在臉盆中能对空的一彈就已難能可貴,当他們算現果能精準打中免子作獵物均感希奇。美國評論幾百名日軍据有縣城,附近幾名國等都不敢挑战。(4)駐印新軍战力,是國內國軍想像不到的,但後來到東北,特別孫立人下馬後,新一軍是否当年的伙食,特別是抗战勝利新軍進入東北,很多人都在那時結婚成家往後陳誠將新軍拆解武器也轉移給其他單位新軍悲慘的命運令人心酸。其实整個國軍基層官兵,就是群可憐人,据美國記者实地比較後,//,
@nikola9870 后勤当时牛逼,毕竟靠两次大战搞生产抓起来了
老爸當年就在八十八師
有空可以聊聊东北几个狙击战,比如塔山狙击
收到,在兩三個月內,來找一集試著說一下,也請您隨時留意一下。
@@TanBing 我居然被翻牌了,真是谢谢
找不到35集?
父亲从山东转入东北,几乎不提当年战斗,只说过一句,四平最惨。
几乎所有参加战争的人都不提当年的事情我爷是山东本地的共产党从来不说村子里的人都不说
我只能从我爹那里知道写情况
新一军驻广东因军纪败坏被广东人称为新日军,孙立人留在东北估计也会被俘的下场。
東北在張作霖時代,經濟已發展不錯,瀋陽兵工廠也生產各科火炮甚至裝甲坦克,張作霖的空軍也是相当強大。九一八事变(1931)後日本人投资更大各种輕重工業滿洲國都独步全球,滿洲國首都新京(今長春市),完全現代化城市,电車公車遍佈全市,居民有煤氣管連接抽水馬桶,國民政府絕不提。蘇联在战末期関東軍虛弱之時輕易攻下東北(因為一九四四年國軍在日本號作战下潰不性,1
孙立人在东北战场与中国人民解放军林彪所辖部队相持,参与了第二次四平战役和临江战役等,但与上级杜聿明将帅不和,于1947年4月被调闲职,未参与第二阶段作战。1947年11月,孙立人被被调台湾[1],主要负责在位于台湾高雄凤山的中华民国陆军军官学校第四军官训练班训练和整编军队。1955年,孙立人遭蒋中正指控涉嫌孙立人兵变案,被软禁33年。1990年,孙立人病逝于家中,享寿89岁。
剿匪不力,后患无穷。
太高估孙立人了
除了孙立人就没人能吹了
孫立人只是個軍長,林彪是元帥级的,要比至少要比杜聿明。
@@bennychiou4260 聽說林彪最怕白崇禧將軍
@@bennychiou4260傻仔 毛還開宴會慶祝孫立人走 杜完全沒料 多看點歷史
上海有条四平路
不是一个等级的,怎么比?
正常,华野早期的的目标就是邱清泉
四平是吉林的,不是辽宁的。
@kai liu,謝謝劉兄指正!
@@TanBing 客气客气。我查了一下,按现在是吉林省的,但是在1948年以前是属于辽北省。
孫立人在四平戰役中的角色扮演
打敗林彪啊
读吓书啦,是陈明仁吖。但能打仗的老蒋都不重用。后来陈明仁在湖南投诚起义
其实新一军到后期已经不完全是孙立人的新一军了。毕竟孙立人的嫡系38师已经划给了新七军。当然这只孙立人最嫡系的38师后来投降了
国共内战时投降老共是光荣的事 中国人不打中国人 对今天的台湾是同样政策 哈哈哈
@@XupremeHKG 呸!
@@krulit8930 你有啥脸好呸的?老毛在抗日胜利后都做好长期战斗准备了,老蒋先下手而且那么大优势都干不过,水平太次了。
直接说吧新一军没有孙立人就是一堆废物,要是让他指挥廖耀湘,林彪的脑袋早就没有
@@user-pl4pd2sc2n 孙立人是将才,统兵从来没有超过十万,林彪是天才,帅才,东北野战军最多已经过百万,而且是苏联大纵深战役和大炮兵主义的忠实学徒,有大兵团作战战役学的理论基础,不是国军黄埔军校短训班毕业生的水平可以比
国军正规军在东北从来不超过50万人,兵力被关内刘伯承、粟裕拖住了。
那最後那個老伯伯是怎麼來到台灣?
应该是后来上了朝鲜战场,被美军俘虏,停战后交换俘虏被送到了台湾。
liang dai 那是你們的説法。各說各話,不過還好去了台灣,回中國去的俘虜全部被當政治犯迫害。每次政治運動都拿出來鬥一鬥
jun you 這是唯一的可能性
jun you 不是交換俘虜,而是由聯合國軍堅督下選擇回中國或去台灣
@liang dai 那位老伯送去台湾是大幸 为国家出生入死回国再被斗死难道是应该的?洗脑洗多了吧蠢逼?
中共在東北危亡之際北韓曾出兵援助
北朝鲜基本上就是抗联+延安党员,说是个小号中共不为过
在国民党下的60军没战斗力 投诚改编成50军抗美援朝 曾泽生军长打出了威风。到底是什么改变了一支军队的战斗力 这背后的逻辑不去分析的话 那可太表面了
長春那倆二貨不戰不逃,餓死那麼多老百姓,換了頂戴花翎
那是按照蒋介石的命令坚守的!直到锦州,沈阳和廖耀湘兵团都完蛋了。老蒋才严令郑洞国突围。那时候所有人都明白突不出去了。
@@huiouyang2003 你和他解释他不一定听的懂。总以为别人蠢,不如他聪明,自视甚高。别人做师长军长的都不如他聪明,可能吗?原来小丑是我自己.jpg
@@jimshi8273 台湾方面的宣传和资料和大陆这方的不同。所以不同观点很正常
感谢美方调停,否则林帅会被赶离东北。
老生常談
当时中国保全的唯一方法是和斯大林谈判让出东北给苏联保全关内承认苏联在满洲利益
彻底守住山海关一线
雅爾塔協議瞭解一下,蠢貨!
@@abc-nv3uk 没办法 美国不支持中国 苏联干涉支持gcd 任何协议都是废纸一张
27:00 毛澤東战略眼光。
黄埔四期生 vs 清华+普渡大学+维吉尼亚军校系 结果黄埔四期生胜出...
看看抗美援朝的志愿军吧。天气居然是主要因素?我才全美式装备的新一军已经失去打硬仗的勇气了。
相煎何太急,要是和谈,中国就有两个政党
國共戰爭是國府的第二次抗戰,抗共戰爭,中央社當時的社論提到的共產國際縱隊就是當時的歷史紀錄
北伐成功后就开始白色恐怖屠杀国民党左派和共产党,你抗个屁的共啊。国民党先动手还被反杀
曾泽生也是一员虎将,在朝鲜他率领志愿军50军(前国军60军)在朝鲜从头到尾打满全场,特别是第四次战役的汉江阻击战更是把美军打到害怕。
最關鍵地是國軍官兵多是南方漢人, 怕死.
南方汉人是外战内行,内战外行。抗日时期,南方打得比北方出彩。
@@user-bd3cy6gx9j 南方漢人善於造假,.
@冰冰凉凉霜霜 抗美援朝是四野先入朝, 打下平壤, 漢城後, 滿軍已被美軍火海屠光殺盡, 志願軍只得回38線防守.
瞎扯淡,南方人非常能打。尤其是湖南和广西的。最能打。
看了好感动,中国人为了把人均三万美金打跑花了多大的努力,相信现在中国人一定很享受人均一万美金(六亿人月入不到一千人民币)的生活。
神经错乱的岛蛙,多读点书吧
国民党打内战留下烂摊子能发展起来不错咯,台湾被日本殖民根本没有发生过战乱,起步自然比大陆早,还有台湾一直靠出卖中国利益生存,国民党独裁时期帮美国建立后勤基地,帮美国侦察大陆核设施,1987年结束白色恐怖后台积电同年建立,美国把中端产业链外移到台湾,全面扶持台湾电子产业。看问题要讲前因后果,别脑子里只装水。
請不要分拆內容,支離破碎!
不要过分美化孙立人。孙立人只是运气好被撤职了。撤职前还不是处处挨打
听你鬼扯。不懂就别装懂。
从国际势力看 中国内战才能看清真相 苏进日退几位老兵的经历只能当做参考国军反共 共军联共 胜负关键
狗皮帽子没反正
丢东北的事一句都不提你们的陈诚伯伯乱搞,是有什么顾忌吗
印度人对标题不服
说起来很寒酸,民国政府的所谓大陆黄金十年,连一辆坦克一艘军舰一架飞机都制造不出来。所以,论搞经济,国民党实在不行。论打内战,国军算是第一名。曾泽生的60军,这个在老蒋的眼中不过是一个非嫡系杂牌军,投降共军后,整编为解放军50军,朝鲜战争中,作为第一支入朝作战的部队,歼灭美军15000多,立下了赫赫战功。
黄金 十年是吹牛皮的,把满洲国的GDP都算进去了,蒋介石就是买办,主要税收靠海关,大量进口就是导致国内资本根本发展不起来
最搞笑的是45年日军投降后,洋务运动中建的汉阳兵工厂(著名的汉阳造),在国共内战中,在那么需要武器的情况下,没有开工过一天😂,可见国党有多垃圾
收复汉城就是曾军长的部队(云南人居多)。
@Africa--天道酬勤 结果呢,中国人就被人杀,日军侵华,全国军民伤亡几千万
@6C20 Tan Ruikang 清末的立宪改革还有了中国至今唯一一次的真正的全民选举
60军,内战外行,外战内行,韩战打的美国人寸步难行,一战成名
當時是遼北省四平市,父親就是四平人,不過父親在當時不是軍人只是學生參加了國民黨,爭奪四平因為共軍死傷太多所以林彪放話四平城破一定殺光國民黨,所以父親在城破後就被俘欲帶走,當時我爺爺在四平經營醬園,也釀酒賣酒,爺爺就招待共軍等吃頓飯喝頓酒,一頓飯把共軍灌醉,我父親才逃到上海等待中央軍打回去,最後因盤緾用盡才去南京參加中央訓練團,待訓練完畢徐蚌會戰已輸,編入蔣緯國裝甲兵,在台灣又逢裝一師趙志華事件,之後退伍轉業十年樹木 百年樹人,至今四平仍有同父異母大哥和二爺三爺四爺家後人等親戚。父親返鄕探親詢問曾經四平的國民黨同學朋友等,得到的答覆是帶走後就沒回來了,父親生前每次返鄕都盡量幫助親戚因為他們都因我父親之故在文革吃了不少苦被劃為黑五類而被迫改變命運。
@David Huang,黃兄您好,我們新作一集四平街,回頭看,才發現您的留言,不知道您是否有更多四平街的故事?令尊是否還健在?還能受訪? th-cam.com/video/bOBjnX2w3jM/w-d-xo.html
國民黨極端反動,迫害人民,被解放軍抓獲後槍決伏法,是非常正確的作為。
事實是,並不是共產黨先殺國民黨,是國民黨先殺共產黨的,所以挑釁的你,最後被殺就不要怪別人
@@TanBing 老譚你的國文閱讀能力真的堪憂,人家都說“父親生前”了,你還問令尊是否健在能否受訪……真叫人尷尬
你既然是黑五类、为什么不造反😂
我太太的爷爷是北票人。一开始被征兵加入13军,据推测应该是在秀水河子战斗被俘后加入共军。在四平街战役中阵亡。同村加入共军有七个人,最后只活着回来了一个,而且还被打掉了半个屁股,成了跛脚,终生残疾。当时四平街战役之惨烈可见一斑。
我太太的爷爷阵亡的時候還沒有結婚。我很傷心。
@@takaoman2008
你確定知道自己在說什麼?
我老爸1923年、12年次,很可惜在前年離世,如果再早4~5年前見此節目,我ㄧ定會推薦他老人家,敘述當時他經歷的東北戰況⋯
我從小,就不斷聽他說,錦州、亞洲戲院;共產黨軍攻錦州時,他們駐守在城內的亞洲戲院,兵敗了,他拉了2-3具同袍的屍體,掩蓋自己,還是被共軍挖了出來而成俘虜,後來逃脫。只因他知道,自己在湖南老家是地主-地、富、反、壞、右(所謂的黑五類)~
我只能說,他們這批人,太倒霉了,生在戰時;而且把南方人,調去東北打內戰,太辛苦了!
祇有反動分子才會害怕共產黨和解放軍
杜聿明的心病是自己掌握的部隊沒有孫立人強。
但事實上,杜聿明曾經擁有過跟孫立人一樣強的部隊,
只是第一次入緬兵敗撤退時,他下令走野人山歸國而不是去印度,結果讓大軍在大山裡餓死病死。最後他自己也是病餓交迫被接去印度了。
若是杜聿明沒把那些精銳耗光,國軍在東北又可以多上三萬精銳,整個場面就完全不一樣了。
杜聿明(奴才)與孫立人(戰神)角色互換,不要聽老蔣的暫暖停戰命令,直推松花江把林彪趕盡殺絕,東北不丟,共軍無力生產大量火炮攻堅大城,大陸不可能丟,頂多讓共黨分散盤據各地方勢力,蘇聯解體,老共也會跨台!
沒用的,國民黨輸在政治上極端反動
四百万都不管用,何况这区区三万多?
杜聿明冒險入野人山是不得已為之的路,因為當時遠征軍北上回中國的電報被日軍截獲,所有路都被日軍封死了,杜聿明部遭到大量日軍圍剿,所以當時杜聿明遭逢前有狼(日軍)後有虎(野人山)的狀態,杜只能冒險選擇從野人山返回中國!
@@ryanchen4021不是的,是英國要求入印度要解除武裝,杜覺得十分無禮就不去印度了。
相對地,孫立人在掩護撤退後也是進入印度,但孫立人據理力爭,英國最後也是同意不用解除武裝。
28:45 这里还是应该说明下,国军不是不想过松花江,而是因为巩固新占领的大量城市需要分兵驻守,一线兵力严重不足。
事实上,国军5月23日占领长春后也做了继续北进的尝试。然而,5月24日,国军甫北渡松花江,南满共军立即趁机从背后发起鞍(山)海(城)战役,5月25日攻陷鞍山,30日陷海城,6月3日陷大石桥,驻守海城的国军184师潘朔端部被迫“起义”,南线国军连续丧师失地,合计损失近万,遂被迫从北线抽调新1军、60军182师、93军暂20师一共6个师南下救援南满,结果北线兵力一松,6月7日,共军北满部队立即攻击拉法、新站,国军又损失4个营。
为彻底解决东北共军,杜聿明曾请求何应钦从关内向东北增调3到5个军的兵力,何回复说,一旦解决关内陇海路以南共军,即可调兵。但结果大家都知道的,在1946到1947年度,华东地区国军损失了44万,包括王牌军整74师也折戟,哪里还有余力调兵出关。林彪的东北共军遂借此良机从容坐大。
所以不必再提诸如林彪能活下来要感谢马歇尔、感谢杜聿明、感谢孙立人等等的论调,林彪需要感谢的只有刘伯承和粟裕,没有中野(当时番号晋冀鲁豫野战军)和华野在关内于国军以命相搏,他大概率是要退到西伯利亚挖土豆去了。
@@supernodream 正解!兄台如果拍讲解军事历史的视频,弟一定捧场
且不论其他因素。
战局瞬息万变,如果蒋介石仅仅因为美国人施压就停止唾手可得的胜利,那么蒋介石也真是活该了。
就像第一次中东战争,阿拉伯国家在胜利前夕停火六周一样。
@ming zhang 自从412清党之后,国民政府只保护地主的利益,失去了农民的支持
@ming zhang 其实从北伐战争时期起,国民党干部就表现出不愿下基层,不愿下农村的倾向(现在国民党在台湾还是这个特点),只想留在城市尤其是省会城市的党部,导致农村基层国民党党部尽被共产党掌握。清党以后,共党离开,但城市里的国民党并不愿意去农村填补共党留下的“空白”,相反,是之前被国共一起驱逐的土豪劣绅看准了机会纷纷“入党”,改以“国民党”的面目复辟了农村的封建地主统治制度。
外部干涉只占一半,東北民主聯軍進行土地改革,才是東北戰爭逆轉的原因,打得贏卻無法整理組織安定地方,無法享受戰果,反而打贏開始內鬥,調走優秀領導,美國干涉只影響一點,讓中共喘息,讓國軍的弱點爆露,所以最終戰役勝利,戰略失敗。
當時如果杜聿明讓孫立人率部過松花江打共軍的話,那可能就不會發生土改後的東北民主聯軍壯大。畢竟,土改這件事,基本上就是殺地主分土地,拉人打仗,所以,讓土改發生,就會有源源不絕的兵源冒出來。四平失守,長春就變死局,惜乎!! 一棋之誤,全局輸矣!
窝草,你们这样的 居然还欺负老百姓欺负农民 还觉得有理了?
說到重點了,就是因鬥地主分田地,致各家願出壯丁以維護自身利益。
一般農民有田可分,當然投向共產黨啊,出壯丁保衛自己的田產理所當然,结果共軍越打越多,最後占據了大陸。
說什麼官員贪汚,共諜渗透國防部,那都還是次要因素
二战四平,林输得很惨,一路上也非常狼狈,新浪视频有大陆拍的记录片,值得一看。如果一直追,林最好的结果就是逃到苏联,离开自己的国家,要想在东北东山再起,基本不可能。
還是可惜了孫立人
第一,孫不是黃埔系的。第二,孫認為別人都是土包子。他在軍界與人關係會如何就可想而知了。
@@shenzhiyu2195 上位者喜欢独狼,最讨厌派系
出国的认为国内的都是土包子,国内的,黄埔系认为黄埔以外的都是土包子,读过军校的认为没读过军校的都是土包子。读过书的认为没读书的是土包子。这就是国民党
國民黨沒有暗地深耕東北 以及敵後淪陷區 人家老共老早就有華東 華北局 和國統區 等等個個和種種 地下組織
牠們的地下黨真心,確實,且熱血地作地下宣傳和和情報工作!
並且會用底層想要的打土豪 分田地 等誘人口號和行動吸引東北底層百姓
國民黨( or 國家) 的東北接受沒規劃沒監督 不會宣傳 不會作誠心群眾工作 發動群眾 結合團結廣大群眾
另外國軍上層互相不和 求勝意志很低 都在觀望 都在算計.
同樣老蔣沒老毛有眼光 決心; 和不要臉; 缺乏吸引當時任何行動集團和個人的魅力特點;
沒有人相信老蔣軍事調動和決策的正確和公平性.
不會整合群體; 找出對的人才 留住有能的人才 為己所用!!!
以致於國共戰爭越打共軍越多 國軍越打不是投降變節 就是被圍殲 國軍越打越少 連參謀本部和重要秘書是匪諜都沒法知悉 和運用 真正是敗給了國民黨 What can I say!
老蔣作對的是 選擇轉進臺灣 加強軍事 真正認真保密防諜 實施不流血的土地改革 倚重美國和西方價值和制度
九年紮實的國民素質教育 將臺灣總體實力加強 有序地向真正的民主 自由 法治的國家方向前進.
别洗地了,现在都成丐帮啦!
@@leichen1325
I don't know what do you mean "别洗地了".
However, I would somewhat agree with you now KMT has become somewhat a 丐帮啦!
KMT 已經不再有當年為民族存亡 與清庭硬拼搞革命 和咬牙苦撐對日抗戰
如今多乞討丐帮 算計 和 躲避責任 胸無大志!
蒋介石前期好歹会拉拢中小地主 ,后期和大家族财团绑太死政府里全是再捞钱的,还拉上美国人一起压榨,搞得小地主都过不下去
1.孫立人追打著林彪到了公主嶺,再被奪權調走去屏東,兵權交給杜聿明之後,戰鬥就算是輸了。2.自原滿州國部隊組成的東北保安司令部被陳誠解散後,這些完整訓練學歷小學畢業的戰鬥力遠高於國共部隊。這個東北戰爭至此結束,四平也好、長春也好,只是收尾序曲。3.滇軍60熊被共匪收編後,轉投入朝鮮戰爭,還有部分人員經過韓戰來到台灣。4.東北完全有獨立的能力。我父曾是新六軍中的低階軍官,參加過遼審戰役、徐蚌會戰,以及最後的上海保衛戰,民國40年大裁軍,身無分文被裁出部隊。
令父經歷過這幾次重大戰役,還能九死一生,實屬不易,國家虧欠他太多了
独立,笑话吧,老蒋都不敢说脱离中国,谁敢背这千古骂名
@liang dai 最好是,否則關內土共何須經過蘇聯佔領的旅順大連,進入東北與林彪會合?不就是在山東被王耀武堵得無路可去!
@@user-rn9wb5eb1o 問問問孫文對日本黑龍會說了些什麼!
辽沈战役打完就跑去打徐蚌你爹是杜聿明??
感谢分享,当年的内战同胞互相残杀实在是一大悲剧,现在就看我们后人能不能有智慧再避免再起战端。
那也是国民党先杀的我们啊
十几年前开始,有内战,内斗元素的影剧一律不看
难!内部政治退让空间有限,外部政治干预严重。
外部,美、日等周边国家绝不希望看到一个超强统一的中国,这对他们长远利益有损害。
内部,民粹主义盛行,很难想象民进党之类的能做出让步,哪怕只是名义上的让步。
而大陆这边,在香港动乱后从上到下对于一国两制也是不满意的,能出让的利益也不多。
政治调和是妥协的产物,内部双方缺乏妥协的基础,谁妥协谁就会被定义成卖国。
为了各自政治利益的最大化,一战恐怕是不可避免。
看看台灣現在的氛圍,和平是不可能的!
K.L Tsukasa
国民党就是内战起家的啊
上次说淮海战役,少说了关键点,就是国军的叛徒问题。第7兵团和第12兵团被围,中间的叛徒都起了关键的作用。我觉得叛徒的作用比民工支前更关键。
匪諜太多了,即使轉進台灣以後還是有好多匪諜!
国民党自身组织性、纪律性太差,各大派系势力明争暗斗,抗战后一系列改革失败导致内部矛盾激化,不出叛徒才怪。
不是叛徒和间谍是有本质区别的!
国民党是被间谍渗透,而不是叛徒太多!
@liang dai 你有能?有能還在墻內做韭菜?有能還見到共匪小領導都怕得要死?
@liang dai 可笑!你們這些粉蛆整天出來說我們吃萊豬,可是萊豬都還沒真的進到台灣耶,要我們去哪裡吃?自己都沒搞清楚狀況就出來亂吠?
倒是你們這些粉蛆應該從小吃毒奶粉吃成智障了,我們可以上街抗議,你們就只能跪舔,你敢去批評共產黨嗎?他們弄死你信不信?垃圾粉蛆
老譚,說說太原戰役,太原在1949是一座碉堡城
太原能坚持到 1949,主要原因是共党不想过早对非蒋系部队发动歼灭战。傅作义在北平起义后,对阎锡山做了最后一次游说起义的努力,然后决定武力解放太原。
太原戰役說了,請參考,有兩集。以後也許還會有。 th-cam.com/video/f8hNZdjdK6Q/w-d-xo.html
另外一集
th-cam.com/video/fE-188VBZ3w/w-d-xo.html
@@hanzhang3589 蒋光头是我见过最蠢的皇帝,自己的军事能力比不上腊肉还乱指挥
杜律銘這個人我不會重用,後來證實淮海戰役被包圍,竟然偽裝成士兵逃離戰場
老譚:有空請談談阎錫山的太原保衛戰吧!好像打了二年。太原是国共城市戰中打的最好的,比四平好多了,其中還有日軍俘虏念經玉碎一個中隊的。
@知幻即离离幻即觉,您好,我們之前做過兩集太原戰役,網址如下,請參考。我們頻道主要以1949前後為主,所以,也說過幾乎台灣沒人講的永年圍城或安陽戰役,在頻道內,還有其他題材,歡迎指教,謝謝:
太原一
th-cam.com/video/f8hNZdjdK6Q/w-d-xo.html
太原二
th-cam.com/video/fE-188VBZ3w/w-d-xo.html
永年
th-cam.com/video/HBLyOmWot0Y/w-d-xo.html
安陽
th-cam.com/video/dUloVx67OKI/w-d-xo.html
曾經閱讀沈醉所著勞改營的日子,書中描述閻錫山離開前要求高級軍官奮戰到底,最後太原城破集體爆炸自殺,這就是太原五百完人由來。
"東北在張作霖時代,經濟已發展不錯,瀋陽兵工廠也生產各科火炮甚至裝甲坦克,張作霖的空軍也是相当強大"。但张学良不做任何抵抗把东北拱手让给日本人,实属可恨!
当年如果老毛在老蒋的位置,肯定重兵出关。也就没有后来的七七事变,全面抗战
日本人后来把满州国建设成为了亚洲最先进的国家,比日本本土更为先进,你可以查资料。
@@zhiyongli1041 只是掠夺中国财富的中转站而已。那么多铁路你以为搞建设呀,都通过满洲国运日本去了
@@zhiyongli1041 拿又怎么样?关中国人屁事,当时中国人吃大米都会被枪毙,你怎么不了解一下。
@@zhiyongli1041但是又拿东北人做细菌实验,抓东北人去日本本土当奴工,这样的傀儡国先进有什么意义?
新一軍 新六軍沒有追過松花江到底是因為美國調停的停戰令還是南滿發動鞍海戰役讓杜聿明戰略趨於保守的關係
四平街是第二個“凡爾登”!
我在大直的碧海山莊後面住家遇過一位老伯伯叫秦士超聊過天,民國2年生,如果貴單位有興趣或許可以去找他聊聊
@活力強,不好意思,現在才看到,回覆遲了。民國2年生,現在應該是109歲了,會不會太....。您若看到我們的留言,因為個資不適宜公開,可否寫信service@ettoday.net,告訴我們比較詳細的位置?大約幾點會出來活動?如果有其他老兵,也一樣歡迎介紹,謝謝。
@@TanBing 面對碧海山莊餐廳的右手邊小路走進去問一下應該就能找到秦先生,民國2年生是他跟我說的,可能他自己也搞不清楚確切生日,也可能是口音太重我聽錯?
@@linuxtw 謝謝您!在此也拜託,一定要訂閱我們的頻道,感謝!
@@TanBing 有訂閱哦,我很喜歡看
杜聿明跟孫立人不和,讓國軍加速潰敗,共產黨也禮遇杜聿明這個解放中國的大功臣
笑死人 孫立人就是只顧自己的部隊的勝敗和實力 不顧大局 不顧側翼友軍死活的典型孤鳥白癡
52軍 71軍 新六軍能打的多
新一軍和分家的新七軍 敗仗連連
新七軍和新38師在長春投共接受改編
結果長春投共的孫立人舊部一大群人
竟然有辦法輾轉大老遠到台灣
孫立人還重用這些可疑的舊部
除了因為提前請假離開東北的劉放吾
其餘新一軍幹部通通坐牢
杜聿明離開東北治病 東北馬上輸了
杜聿明提議 延緩救援黃百濤 避免浪費精銳實力千里迢迢 去打華野的鐵包圍圈
唯一的可行的計劃是 集中精銳打退中野
國民黨聽了嗎?沒有
於是所有老本一夕賠光
然後台灣人都愛攬責任在杜聿明身上
@@showbonder5069 黑孫立人沒辦法改變杜聿明去哪,哪就打敗仗的事實,滇緬戰役就看出來了..去東北搞走孫立人,東北就丟了,去淮海戰役,淮海戰役國軍就慘敗,是解放軍解放中國的一大功臣,孫立人不顧大局? 沒有孫立人,中國遠征軍還有可能在滇緬反擊嗎? 對共產黨的內戰,孫立人基本上就沒怎麼真正用上,你一個屁話"只顧自己的部隊"...這黑不了孫立人,人家的軍事才能是連歐美都肯定的,你一個小網民也想黑他,呵呵
@liang dai 这就是国民党传统,没有思想的组织,军阀林立,党派纷争,一百年了,还是如此。
以前一位姻親長輩參加過四平戰役,當時好像是營長還是團長,最後部隊潰散喬裝成百姓,方得脫身
台中市衛道中學的前身曉東中學,就是在四平街第三次戰役的時候毀於炮火,曉東中學就是當時國軍的指揮部所在,曉東中學於1954年在台灣復校,改名叫衞道中學,是台灣第一所天主教純男生學校,以前在維基百科以及校史𥚃都有記載,不知道為何維基百科刪去了這一部分…可能是要去中國化吧!
@W H. ,謝謝您的補充,中部人幾乎都知道衛道中學,到現在還是很好的私校。其實,如果研究台灣私校的設立,會發現很多很多充滿濃濃的黨政軍色彩,我是說早年.....。
@@TanBing 謝謝老譚的回覆,我很喜歡你們做的專輯,很客觀,也比較忠實的呈現了國軍當時的狀況,非常感謝,有機會希望能加入你們的團隊…我對國軍的戰史也非常感興趣。
@@wh.1599 我們其實是沒有團隊,都是用最小的成本來做,不過,仍然歡迎您的來信,有些或許信裡面(或電話)說明,會更容易些。 我們的聯絡信箱是 service@ettoday.net ,謝謝!
@@TanBing 謝謝您的回覆,我思考一下,我能為您做些什麼,然後再與您聯繫!謝謝
當時 酷遊戲劇性 都可以寫本書的人很多 大時代 沒辦法
那個老杯杯怎麼會第二次四平戰役被俘呢
第二次不是國軍打贏了
老譚,可以做一期長春圍困戰的節目嗎?
@W H. 收到,會來準備。
每個戰役老譚都要問怎麼輸的?其實,就是根本的政治問題-土改分田,這招太厲害。共產主義訴求的就是人性中最邪惡的一面,把公平正義=把別人的拿來平分。直到大家一起窮,一起被亂搞,才知道這一套是不對的。
東北一樣有潛伏共黨的問題不是,侯鏡如…
结果蒋中正到了台湾之后也搞了“三七五减租”。如果一个人拼命工作,却连最基本的温饱都无法保证,这样的社会制度也能称之为“公平正义”吗?
人人有其田,和現在居者有其屋的政策一樣。如果有政客打著居者有其屋的旗號誰不支持
國民黨當時的軍官都是地主的後代,蔣介石實行土改的政策全體反對,失敗是必然的
彪東北軍中最重要武力之一是日本仿關東軍訓練的兩個東北師,因國民黨不相信而投靠了林彪共軍。
40万人
失算失算
今日和平得來不易
建议讲述一下以下传闻是否属实?据报道辽沈战役作战方略1946年已经由苏军参谋部在莫斯科制定;东北民主联军=25万日俘精兵+15万朝鲜兵+20万认为满洲国军+10万八路军+科瓦廖夫为实际领导的苏军…
據近年俄羅斯解密蘇聯時期的資料顯示確實有這事,若以常理來推斷也頗為合理!
林彪在軍事上確實可稱為天才,但他在1947年之前完全沒有統領過大兵團作戰的經驗,早期共軍只有打游擊,地道戰,更沒有重武器,指揮的軍隊也只近萬人規模!
再怎麼有天份也不可能馬上升級可以指揮數空軍,戰車,重炮及數十萬人協同作戰!
能不能說說張學良當年放棄東三省的事情?
顺便提一下,长春倒戈的60军就是后来威震朝鲜战场的王牌50军
60熊,nonono, 五十凶!!
老譚先生,請教一下共軍是否真的有用民兵衝鋒??如果真的用民兵當炮灰,為何共軍會得人心??
@張志瑋James,張兄您好,收到您的點菜,我們會來準備,最近主要是因為馬英九大陸行,一連做了三集與抗戰有關的,本周五要播出的也是蘇聯援華,這些做完後,會講黃氾區會戰與洛陽戰役等等,到時也許會帶到,或者是另外單出,謝謝。
從重慶到漢口再到東京的「無差別轟炸」 二戰的「燒夷彈女孩」有多少?
th-cam.com/video/BBFDgekIpzY/w-d-xo.html
雨花台槍決乙級戰犯谷壽夫 教導總隊「假和尚」公審當證人
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高比例湖南老兵從不遊日 強烈「集體意志」來自抗戰八年打七年
th-cam.com/video/JjJsPBT-4H8/w-d-xo.html
經濟軍事外交政策的全面失敗,政府要負全責。
只從戰場上的角度去分析國共內戰的結果,
個人是覺得太單調蒼白,
甚至可以說是有些膚淺,
更多的應該是從總體面來分析!
包含當時的經濟貨幣、外交環境等層面,
應該會比較深刻且有啟發意義!
應該可以說 國民黨那時候腐敗太嚴重 接收東北的大員 都貪污 給了共產黨很大的機會 再加上國軍內部 各立山頭 這才是東北局勢迷爛 的重要原因
那就太大了
才有深度,
才有趣啊!
有機會希望這個視頻能從抗戰時國府與日本的經濟貨幣戰一路談到國共戰爭的經濟戰,
應該會給大家更多的啟發!
畢竟,
軍事服務政治,
政治服務經濟。
這是亙古不變的道理!
與其講幾輛戰車幾百萬民工幾十萬軍隊這種熱血沸騰但簡單蒼白的東西,
檢討背後深層的經濟內涵,
真的比較能發人深省!
没错,了解一下当时的货币贬值情况就知道老百姓为什么都发对国民党了,其实台湾228事件和当时全国情况都差不多,国民党的腐败、治理的民不聊生是底层老百姓都反对的根本原因。
土地改革這個政策太強了
騙農民去做炮灰,然後奪取大陸再收回分給他們的土地,無恥
@@JIN-eg2jm 你从中共无耻这个主观观点捏造谎言,才是真正的无耻,根本不配先生这个称呼
@@JIN-eg2jm 共匪並沒有撒謊,只是有政工人員推動土改,而這項政策遠在孫文引進共產黨時,就已經決定採用,只是國民黨不敢說清楚,最明顯的例證就是南昌暴動(或說是南昌起義),國民黨靚衣派和共產黨決裂,也導致蔣介石決定清黨,以及後來國民寧漢分裂。
@@EastSpring582 你胡扯!哪裡沒說謊?你給共匪洗白不覺得可恥嗎??
綜觀世界的歷史,在貧富差距的社會當中,的確這種政策真的很讓底層民眾歡迎
為什麼二次四平 共軍防守國軍進攻 國軍怎麼沒辦法像阿共常常能吃掉防守的國軍一樣
是因為兵力不足嗎
還是東北天寒地凍沒辦法挖壕溝呢
60军很厉害的!!滇军精锐
60軍就是後來的共軍50軍,主力軍
60熊
@@-philippe7647 在朝鲜打得很好。
@@blandwinde 国军60熊,共军50凶
東北四平老兵: 對不起 我是臥底...... 兩邊臥
國共內戰,雙方都是如此!戰俘有基本的作戰技能和作戰經驗,比抓的壯丁重新培訓效果好。
區別是~老共做的更人性,國軍做的更直接。
老共對待戰俘是~先教育幾天,願意參軍的參軍,想回家的給路費回家。
國軍對待戰俘是~願意參軍的參軍,不願意參軍的槍斃。
所以,內戰到後期,國軍無人死戰!
@@abc-nv3uk 是的,戰俘政策的好壞,當時的影響太大了,只是過去不好說......
四平街在偽滿州國時巳建立成現代化的都市,街道四四方方,很合適打巷戰。孫立人的部隊會用現代武器,他本人會用兵,所以他可以四天攻下四平。我認識一個參加過青年遠征軍·及四平街戰役的人,説孫立人是戰將,國民黨的其他將領是庸將。 在二戰時,我父親飛B25 是低 空轟炸機、是攻擊機, 他參加笫一次四平战役,當時有發給飛行員們的獎金。他的一位年輕的同學説,老蔣那吋特別在機場召見空軍飛行員。以現代戰爭的眼光來看,是要 充分發揮現代武器的功能,才能打勝。偽滿軍隊訓練是優於國民黨的軍隊。 一次世大後,德國軍工受限制,所以東北聘請 德國人來造槍炮及飛機,如同烏克蘭的專家被聘來中國;但是九一八不抵抗,而讓曰本人撿到便宜,由偽滿時期到國共內戰,東北的軍工生產是有很大的貢獻。😅
但事實上當時國軍攻打四平的部隊不是只有新一軍,還有陳明仁的71軍,廖耀湘的新六軍,第60軍等部隊!
第二次四平會戰國軍會贏主要是東北作戰科科長王繼芳叛變,把東北民主聯軍佈署圖交給國軍,老蔣得知消息後隨即派遣白崇禧飛往東北指揮,並召回在歐洲訪問的孫立人,白崇禧抵達東北後隨即召開軍事會議,重新調整制定作戰方案,因此一舉擊潰林彪。
不是一般流傳孫立人領導新一軍數天擊敗共軍,那是誇大了。
事實上要協調一個軍近三萬多人作戰並非三,五天就能完成,更別遑論是數個軍數十幾萬人規模的大兵團作戰。
老蔣陣前換將 犯了兵家大忌 而且不要讓孫立人立頭等功 想讓黃埔將領立功 私心自用 是最大敗筆
說陣前換將有點過了,國共當時在東北投入的兵力有百萬規模,孫的新一軍約2萬多人只是當時國府在東北十幾個軍裡的一個單位,孫的層級並不是東北統帥!
拋開當時孫立人的層級不說,老蔣會把孫立人調離東北也有其無奈之處,孫是軍事天才,但其個性非常犟,跟同階級或比他高階的將領沒一個處得來,也常在軍事會議上跟上級長官槓起來,也常抗命(雖然以事後角度來看孫的見解大都是正確的,可這種直言不諱的個性在軍中尤其是亞洲文化裡是很吃虧的),且在第二次四平會戰後,孫對其直屬長官東北保安司令杜聿明調度不滿而抗命,為了搶功將部隊先開進四平也跟陳明仁的71軍差點打起來,搞到當時東北一票將領向老蔣投訴!
要知道當時國共雙方在東北是投入近百萬的兵力,這規模是需要大兵團,數十個軍聯合協調作戰的,如果出現一個常抗命,跟友軍極度不合的將領,這後果是很嚴重的!
其实毛泽东的土改也是关键,让共产党在东北甚至全中国有了源源不断的兵员,让国军不断地倒戈
国民党投诚过来改编50军就是曾泽生的部队在朝鲜跟美一师打的非常漂亮。
第一个进军汉城
打自己人跟外人心態上當然有差!😂
肯定有差别的@@ryanchen4021
这个视频还是挺好的,和我了解的差不多
謝謝您的肯定!
抓壮丁,就知道民心所向,最终胜败早已注定。
你搞笑吧,共产党不抓壮丁?所谓民心所向是一个最大的谎言和笑话。胜败和民心半毛钱关系都没有,这是研究历史的一个常识。
@@Richard-hd2be 共产党的兵全是自愿入队的,抓壮丁根本得不了天下。
@@vict9451 兄弟,多读点书吧!你这话太幼稚了,共产党何止抓壮丁啊,
@@Richard-hd2be 好,那就算按照你说共产党也抓壮丁,那为啥老百姓都跟着共产党跑不跟着国民党跑?共产党到哪都有群众基础,国民党到哪都是鸡犬不宁。解释解释?
@@Richard-hd2be 国共内战前兵力对比也是老蒋敢发动内战原因,国党500万军队,共党160万军队。4年后国民党被赶出大陆。你说这期间没有人民支持共产党,国民党在大陆会倒这么快。
60军在后来的朝鲜打英军打得非常出色哦
@@user-wz9nd1ie4c 当兵哪有不是炮灰的?好运的就是战胜了 美国大兵在欧洲 日本享乐 也是战胜才有机会
台湾兵不就是炮灰吗
@@user-wz9nd1ie4c 整个台湾岛在美国眼里都是炮灰
@@yaxiongzhao6640 好运?还不是美国轻敌还有理了
我爷爷是在辽宁鞍山被国民党抓的大头兵。在塔山狙击战之前逃跑了。
能不能讲讲国军征兵的故事?还有国军督战队的故事?
@Sidney Sun,您好,這集剛好也是講四平,有帶到一點。之前訪過一位參加過西進兵團的老兵,打過黑山,他說親眼看到兩、三名士兵退下來,副團長當場掏槍...th-cam.com/video/bOBjnX2w3jM/w-d-xo.html
於文頻句具有本,根是蔣顧忌,如果在東北可以把東北民主聯軍後改稱一戰野戰軍,我們就不一定要退守台灣了
是因為蔣下達了停戰令,所以最後白到了南京
那是蔣的問題不是白崇禧的問題,但你們這邊跟台灣的理解而且對照史料是完全不一樣的
可以一一回复一一回答
孙立人从战场上的新一军里调走400军事骨干,那新一军怎么打仗呢?
蒋委员长剿匪不力,害得我们只能漂洋过海。
@liang dai 羡慕吧!我们看新闻不用翻墙。
@@eway4you 这就羡慕了?娱乐新闻还是少看为妙吧...
我主要是羡慕可以吃日本哥哥的核食,和美国爸爸的莱猪🐸
@@eway4you 蠢
@liang dai 感谢你八辈祖宗当牛做马熬了过来让你这根小韭菜不用吃屎了
@@eway4you 你知道你们岛内的新闻在大陆是娱乐版块吗
1948年10月17日起义,1949年1月2日授予民解放军第50军番号,任命曾泽生为军长,徐文烈为政治委员。所属3个师依次授予第148、第149、第150师番号。1950年10月25日加入中国人民志愿军序列开赴朝鲜,参加了第一、二、三、四次战役,占高阳,陷汉城,袭水原,血战云山,其英雄气概惊天地泣鬼神。在凤凰大视野的【血战重生:五十军朝鲜战记】中有详细的描述。前后不足一年,国民党的一个被成为“六十熊(云南话同”军‘)杂牌军何以变为虎狼之师?不令人深思吗?
@Africa--天道酬勤 军队的战斗力在于战斗意志和牺牲精神!
民主聯軍最後弄出個最不民主的共產黨,哈哈哈
多了解点历史,民主这个词本就是共产党的旗帜,那个年代喊民主的基本上就等于喊自己是共产党分子!
苏联91年崩溃后,美国将民主这块牌子也拿走了,自由民主放到了一起!
可实际上,民主必然限制自由,自由必然导致不民主!
当然,你如果认为民主就是一人一票当我没说!
你要知道,是先有的一人一票很久之后,共产党才出现并喊出了民主这个口号!
希望你知道我在说什么吧!
@@user-pb1vk3qm1r 民主這個詞在自由民主的世界老早就在用了,都是人民選舉出來領導人,這才叫做民主,鐵幕中的共產黨的民主只是個笑話..美國需要把民主這牌子拿走? 太好笑了...民主不是口號,是制度,你該多讀點共產黨以外的教材與歷史
@@ubcTech 谁告诉你我只读共产主义书籍的?
在大陆,为了介绍共产主义,必须先讲清楚资本主义制度,选举制度,三权分立,还有西方资本主义精神的经典著作,例如卢梭,亚当斯密等,这些讲完之后再开始介绍共产主义的诞生和发展!
因为是先有的资本主义制度,三权分立,一人一票,然后才产生的共产主义!
如果你穿越到上世纪20年代到80年代,走在大街上高喊什么民主万岁,那么你将被认为是共产主义者!
还有,民主的本意不是选举更不是一人一票。因为选举和一人一票早在共产主义出现之前就有了,民主的本意是代表人民的根本利益!
冷战时期,苏联高喊民主,美国高喊自由泾渭分明的!
可笑苏联才崩溃多久,这么多人就以为民主是一人一票了!
还有,越民主就越不自由,越自由就越不民主!
这是对立关系!
参考美国,自由过头就是两极分化。没有民主,也就是不顾及百姓的根本利益!
参考中国,过分强调民主,就连边远的边疆也要保证百姓的用水用电和网络信号,可中国的那些财团大佬虽然有钱,可是各种不爽不自由,体会不到美国财团的那种爽!
228時的台灣民主聯軍被打敗了。
@@ubcTech
民主民主,人民做主。西方的资本主义的民主是我是民,你是主。西方式的民主是资本家及政治家才是主,而选民是民。加起来才叫民主。
東北民主聯軍?!民主個屁 叫民主的國家都不民主 這是蘇聯衛星國或附庸得到的結論😂😂
不懂就別亂噴,知之曰知之,不知曰不知,是知也
馬歇爾調停
老蒋是霉国的dog,对霉国的命令不敢不听。毛泽东决不做苏联的附庸,对斯大林打过长江就会亡国的威胁置之不理,奋勇统一中国,这就是伟人和外国奴才的区别!
新一軍在印度訓練時史迪威就
(1)由美國調來三百名美國軍官從事訓練各种課程非常嚴格
(2)駐印兵伙食比照美軍標準,每日有兩罐肉食配給三餐大大肉(同期內地陸軍一個月也吃不到一兩肉食,生餐劣質米且参雜石子沙子。等宝飯處於半飢餓狀態,
(3) 駐印軍彈藥充足,名砲兵要試射四百発砲彈才能合格,所以战技落实同期困內國軍被強徵或拉夫(抗战時徵兵制,富人花錢免後均由窮補),入伍後発一把槍訓練缺乏打戰時子彈放在臉盆中能对空的一彈就已難能可貴,当他們算現果能精準打中免子作獵物均感希奇。
美國評論幾百名日軍据
有縣城,附近幾名國等都不敢挑战。
(4)駐印新軍战力,是國內國軍想像不到的,但後來到東北,特別孫立人下馬後,新一軍是否当年的伙食,特別是抗战勝利新軍進入東北,很多人都在那時結婚成家往後陳誠將新軍拆解武器也轉移給其他單位新軍悲慘的命運令人心酸。
其实整個國軍基層官兵,就是群可憐人,据美國記者实地比較後,//,
@nikola9870 后勤当时牛逼,毕竟靠两次大战搞生产抓起来了
老爸當年就在八十八師
有空可以聊聊东北几个狙击战,比如塔山狙击
收到,在兩三個月內,來找一集試著說一下,也請您隨時留意一下。
@@TanBing 我居然被翻牌了,真是谢谢
找不到35集?
父亲从山东转入东北,几乎不提当年战斗,只说过一句,四平最惨。
几乎所有参加战争的人都不提当年的事情
我爷是山东本地的共产党
从来不说
村子里的人都不说
我只能从我爹那里知道写情况
新一军驻广东因军纪败坏被广东人称为新日军,孙立人留在东北估计也会被俘的下场。
東北在張作霖時代,經濟已發展不錯,瀋陽兵工廠也生產各科火炮甚至裝甲坦克,張作霖的空軍也是相当強大。
九一八事变(1931)後日本人投资更大各种輕重工業滿洲國都独步全球,滿洲國首都新京(今長春市),完全現代化城市,电車公車遍佈全市,居民有煤氣管連接抽水馬桶,國民政府絕不提。
蘇联在战末期関東軍虛弱之時輕易攻下東北(因為一九四四年國軍在日本號作战下潰不性,1
孙立人在东北战场与中国人民解放军林彪所辖部队相持,参与了第二次四平战役和临江战役等,但与上级杜聿明将帅不和,于1947年4月被调闲职,未参与第二阶段作战。1947年11月,孙立人被被调台湾[1],主要负责在位于台湾高雄凤山的中华民国陆军军官学校第四军官训练班训练和整编军队。1955年,孙立人遭蒋中正指控涉嫌孙立人兵变案,被软禁33年。1990年,孙立人病逝于家中,享寿89岁。
剿匪不力,后患无穷。
太高估孙立人了
除了孙立人就没人能吹了
孫立人只是個軍長,林彪是元帥级的,要比至少要比杜聿明。
@@bennychiou4260 聽說林彪最怕白崇禧將軍
@@bennychiou4260傻仔 毛還開宴會慶祝孫立人走 杜完全沒料 多看點歷史
上海有条四平路
不是一个等级的,怎么比?
正常,华野早期的的目标就是邱清泉
四平是吉林的,不是辽宁的。
@kai liu,謝謝劉兄指正!
@@TanBing 客气客气。我查了一下,按现在是吉林省的,但是在1948年以前是属于辽北省。
孫立人在四平戰役中的角色扮演
打敗林彪啊
读吓书啦,是陈明仁吖。
但能打仗的老蒋都不重用。后来陈明仁在湖南投诚起义
其实新一军到后期已经不完全是孙立人的新一军了。毕竟孙立人的嫡系38师已经划给了新七军。当然这只孙立人最嫡系的38师后来投降了
国共内战时投降老共是光荣的事 中国人不打中国人 对今天的台湾是同样政策 哈哈哈
@@XupremeHKG 呸!
@@krulit8930 你有啥脸好呸的?老毛在抗日胜利后都做好长期战斗准备了,老蒋先下手而且那么大优势都干不过,水平太次了。
直接说吧新一军没有孙立人就是一堆废物,要是让他指挥廖耀湘,林彪的脑袋早就没有
@@user-pl4pd2sc2n 孙立人是将才,统兵从来没有超过十万,林彪是天才,帅才,东北野战军最多已经过百万,而且是苏联大纵深战役和大炮兵主义的忠实学徒,有大兵团作战战役学的理论基础,不是国军黄埔军校短训班毕业生的水平可以比
国军正规军在东北从来不超过50万人,兵力被关内刘伯承、粟裕拖住了。
那最後那個老伯伯是怎麼來到台灣?
应该是后来上了朝鲜战场,被美军俘虏,停战后交换俘虏被送到了台湾。
liang dai 那是你們的説法。各說各話,不過還好去了台灣,回中國去的俘虜全部被當政治犯迫害。每次政治運動都拿出來鬥一鬥
jun you 這是唯一的可能性
jun you 不是交換俘虜,而是由聯合國軍堅督下選擇回中國或去台灣
@liang dai 那位老伯送去台湾是大幸 为国家出生入死回国再被斗死难道是应该的?洗脑洗多了吧蠢逼?
中共在東北危亡之際
北韓曾出兵援助
北朝鲜基本上就是抗联+延安党员,说是个小号中共不为过
在国民党下的60军没战斗力 投诚改编成50军抗美援朝 曾泽生军长打出了威风。到底是什么改变了一支军队的战斗力 这背后的逻辑不去分析的话 那可太表面了
長春那倆二貨不戰不逃,餓死那麼多老百姓,換了頂戴花翎
那是按照蒋介石的命令坚守的!直到锦州,沈阳和廖耀湘兵团都完蛋了。老蒋才严令郑洞国突围。那时候所有人都明白突不出去了。
@@huiouyang2003 你和他解释他不一定听的懂。总以为别人蠢,不如他聪明,自视甚高。别人做师长军长的都不如他聪明,可能吗?原来小丑是我自己.jpg
@@jimshi8273 台湾方面的宣传和资料和大陆这方的不同。所以不同观点很正常
感谢美方调停,否则林帅会被赶离东北。
老生常談
当时中国保全的唯一方法是和斯大林谈判
让出东北给苏联
保全关内
承认苏联在满洲利益
彻底守住山海关一线
雅爾塔協議瞭解一下,蠢貨!
@@abc-nv3uk 没办法 美国不支持中国 苏联干涉支持gcd 任何协议都是废纸一张
27:00 毛澤東战略眼光。
黄埔四期生 vs 清华+普渡大学+维吉尼亚军校系 结果黄埔四期生胜出...
看看抗美援朝的志愿军吧。天气居然是主要因素?我才全美式装备的新一军已经失去打硬仗的勇气了。
相煎何太急,要是和谈,中国就有两个政党
國共戰爭是國府的第二次抗戰,抗共戰爭,
中央社當時的社論提到的共產國際縱隊就是當時的歷史紀錄
北伐成功后就开始白色恐怖屠杀国民党左派和共产党,你抗个屁的共啊。国民党先动手还被反杀
曾泽生也是一员虎将,在朝鲜他率领志愿军50军(前国军60军)在朝鲜从头到尾打满全场,特别是第四次战役的汉江阻击战更是把美军打到害怕。
最關鍵地是國軍官兵多是南方漢人, 怕死.
南方汉人是外战内行,内战外行。抗日时期,南方打得比北方出彩。
@@user-bd3cy6gx9j 南方漢人善於造假,.
@冰冰凉凉霜霜 抗美援朝是四野先入朝, 打下平壤, 漢城後, 滿軍已被美軍火海屠光殺盡, 志願軍只得回38線防守.
瞎扯淡,南方人非常能打。尤其是湖南和广西的。最能打。
看了好感动,中国人为了把人均三万美金打跑花了多大的努力,
相信现在中国人一定很享受人均一万美金(六亿人月入不到一千人民币)的生活。
神经错乱的岛蛙,多读点书吧
国民党打内战留下烂摊子能发展起来不错咯,台湾被日本殖民根本没有发生过战乱,起步自然比大陆早,还有台湾一直靠出卖中国利益生存,国民党独裁时期帮美国建立后勤基地,帮美国侦察大陆核设施,1987年结束白色恐怖后台积电同年建立,美国把中端产业链外移到台湾,全面扶持台湾电子产业。看问题要讲前因后果,别脑子里只装水。
請不要分拆內容,支離破碎!
不要过分美化孙立人。孙立人只是运气好被撤职了。撤职前还不是处处挨打
听你鬼扯。不懂就别装懂。
从国际势力看 中国内战
才能看清真相 苏进日退
几位老兵的经历只能当做参考
国军反共 共军联共 胜负关键
狗皮帽子没反正
丢东北的事一句都不提你们的陈诚伯伯乱搞,是有什么顾忌吗
印度人对标题不服
说起来很寒酸,民国政府的所谓大陆黄金十年,连一辆坦克一艘军舰一架飞机都制造不出来。所以,论搞经济,国民党实在不行。论打内战,国军算是第一名。曾泽生的60军,这个在老蒋的眼中不过是一个非嫡系杂牌军,投降共军后,整编为解放军50军,朝鲜战争中,作为第一支入朝作战的部队,歼灭美军15000多,立下了赫赫战功。
黄金 十年是吹牛皮的,把满洲国的GDP都算进去了,蒋介石就是买办,主要税收靠海关,大量进口就是导致国内资本根本发展不起来
最搞笑的是45年日军投降后,洋务运动中建的汉阳兵工厂(著名的汉阳造),在国共内战中,在那么需要武器的情况下,没有开工过一天😂,可见国党有多垃圾
收复汉城就是曾军长的部队(云南人居多)。
@Africa--天道酬勤 结果呢,中国人就被人杀,日军侵华,全国军民伤亡几千万
@6C20 Tan Ruikang 清末的立宪改革还有了中国至今唯一一次的真正的全民选举
60军,内战外行,外战内行,韩战打的美国人寸步难行,一战成名