Superbe émission comme d'habitude, merci. Pour ma part je pense que cet album est le meilleur de l'ère Tony Martin. C'est même le meilleur depuis Heaven And hell 😜
Album que j'ai acheté et écouté lors de sa sortie... J'avais aimé Evil Eye, le solo d'intro de la ballade...... et passé à coté de tout le reste....Grace à vous j'ai réécouté, et redécouverts de vrais bon titres finalement. Il est certain que quand on a encore en tête les fameux HH et Mob Rules dix ans +tôt, et la perf live époustouflante de RJDio notamment en Italie en 92, on n'est pas super enthousiastes à l'écoute de Cross Purposes. Avec le recul, cet album est pas si mal et vous avez réveillé nos sens. Merci, même si parfois vous êtes un peu caustiques.
Hello! Super épisode encore une fois ❤ Pour revenir sur Cathedral, Joe Hasselvander avait un blog, toujours dispo je pense, dans lequel il raconte comment lui et Griffin se sont retrouvés là dedans et livre pléthore d'anecdotes. Autre truc rigolo, avant de demander aux deux légendes de Pentagram de se joindre au groupe pour la tournée avec Sab, Dorian avait proposé le poste de 2nde guitare à plein temps en remplacement de Lehan à l'incroyable Alfred Morris III du groupe Iron Man. Offre qu'il a décliné afin d'être présent à l'anniversaire de sa fille qui tombait pendant la tournée. C'était quand même une époque folle... 🤘
"The hand that rocks the Cradle" est aussi le titre d'un thrilller plutôt célèbre de cette époque, "la main sur le berceau" ; cela pourrait confirmer la théorie de Martin bourré devant sa télé avec un carnet et un stylo.
"Cross Purposes Live" on en parlera, promis. C'est un live passionnant sur plein d'aspects. Mais il faut qu'on avance dans la discographie studio, donc on le traitera plus tard, probablement dans un hors série spécial sur les lives enregistrés à l'Hammersmith Odeon.
On mentionne rapidement Mike Hickey à 2:20:46, qui a effectivement joué dans Venom, mais aussi dans Carcass, d'où lien au deuxième degré avec Cathedral via Napalm Death !
Il y avait eu une itw dans la presse plus tard (je me demande si ce n'est pas pour la sortie Nativity) ou le groupe avait dit de Cathedral : "Ils ont de bonnes influences"
Le Dr Gabriel, Il va pas donner envie a grand monde d'aller voir son tribute si on risque de se taper des morceaux comme Dying For Love dans la setlist 😂.
I witness, Cross of thorns, Dying for love, Evil eye, The hand that ........ bon titres............Geezer redonne du coffre au Sabbath , le son Geezer ce sont ses doigts....qu'en penses tu Doc Gabriel ??? Merci encore pour cet épisode, ou Mathieu a tendance à relever + les points négatifs que positifs !!! Dommage , mais Qui aime bien ..............................!!!!!!!
J'en pense que malgré toute sa bonne volonté, Geezer a quand même l'air foutrement perdu sur ce disque, et qu'on sent qu'il n'a pris aucun plaisir réel à le faire...
Argggggg (râle de satisfaction!) cela fait du bien de vous retrouver les enfants du Sabbath. Du coup, et comme beaucoup j'imagine, je suis parti ré-écouter cet opus .....et non, c'est loin d'être nul et effectivement de très bonnes idées y sont disséminées. En fait je pense que toute sa carrière avec Black,Sabbath, le pauvre Tony Martin a du pâtir de la comparaison avec Ronnie James et à chaque épisode comme vous le dites souvent d'ailleurs, nous pensons "Ahhhh si cette chanson avait été chantée par DIO !". Sinon d'autres propositions d'émission pour The Doom Dad et Dr Gabriel (entre parenthèse félicitation pour le Doctorat d'Histoire Médiévale) ; l'imagerie et les mythes du Moyen-âge dans le Métal et (après les groupes aux 5 Chef-d'œuvre) les groupes qui n'ont jamais sorti de mauvais albums (mais qui en ont sorti au moins une dizaine). Et bien sur très très preneur des enfants de Lemmy une fois que vous aurez terminé le Sabb et ses périphériques (Ozzy, Dio...). Force à vous et merci pour la découverte du clip The hand that rocks the craddle , un grand moment !!
L'album, globalement, n'est pas "nul", c'est même plutôt un bon disque comparé à la concurrence de l'époque, mais par contre remis dans le contexte de la carrière du groupe et surtout du disque auquel il succède ("Dehumanizer"), c'est plutôt un gros recul dans leur discographie. C'est un disque que j'ai, personnellement, longtemps considéré comme très bon, mais avec le temps j'ai hélas fini par trouver que c'était l'album le plus faible de toute leur carrière.
Oui peut-être je ne saurai dire vraiment quel est le plus mauvais album et c'est comme toujours une question multiple de contexte de découverte, d'âge et du moment de sa vie auquel on a découvert l'album. Ainsi presque 45 ans après avoir écouter mes premiers Black Sabbath (les 4 premiers) et/mais surtout gros fan des deux premiers avec DIO, je n'ai découvert (ou plutôt prêté attention) que depuis une dizaine d'année à la période Sabbath des années 90 avec Tony Martin et je n'en trouve aucun vraiment mauvais (oubliables certes mais pas mauvais). Par contre je dois bien avouer ne pas comprendre la hype de certains d'entre-vous sur Deshumanizer vs Heaven & Hell et Mob rules (mais là me concernant c'est le coté madeleine proustienne qui parle). Dans tous les cas ne lâche rien, c'est un plaisir d'écouter des jeunes cultivés et passionnés comme toi, et ton binôme avec Mathieu fonctionne à merveille ! Et à l'occase Gabriel, explique nous un jour pourquoi Venom est un de tes groupes préféré, ce que je crois t'avoir entendu dire dans une des vidéo et qui m'avait interpellé ? Merci pour le travail accompli, force à toi dans ta vie professionnelle !
@@laurentbonel4252 Merci beaucoup ! Oui Venom est mon deuxième groupe préféré après Black Sabbath. Il n'y a pas forcément de raison particulière à ça, groupe écouté au bon endroit au bon moment, dans un contexte personnel particulier. Venom c'est clairement pas le groupe le plus fabuleux techniquement, les premiers albums sont compliqués niveau son, mais je sais pas, y a cette science du riff qui tue tout chez Mantas, ces punchlines tubesques qui font mouche, cette attitude je m'en foutiste... C'est un peu l'équivalent de Sabbath dans le metal extrême aussi, le groupe qui a eu un impact sur l'histoire de la musique bien plus gros que ses capacités artistiques véritables. Et niveau drama et bordel interne, Venom c'est encore pire que Sabbath d'ailleurs, encore aujourd'hui faut voir les échanges salés que les musiciens (anciens et actuels) s'envoient sur les réseaux sociaux, bref tous ces trucs réunis c'est le genre de cocktail qui va me parler.
Le deuxième album de KK's Priest est "ok", mais les chansons font un peu pitié quand on écoute "Invincible Shield" en comparaison... Le premier par contre avait une production épouvantable, j'ai eu beaucoup de mal à l'écouter ahahah... En live le peu que j'ai vu fait un peu de la peine, Ripper en fait des caisses.
@@RedonGabrielJ'avoue que j'ai même pas trouvé l'énergie d'écouter les albums en entier, les singles m'ont suffisamment convaincue que ça en valait pas la peine. On dirait que KK et Ripper font la course de qui est le + metal et trve avec le Priest original (qui ne les calcule pas), cqui aboutit sur quelque chose de très artificiel et réchauffé. Puis oui Ripper en fait des caisses comme toujours, j'ai jamais vraiment aimé son style, très états-unien 😆. En même temps il me semble pas que KK Downing était habitué à composer des morceaux entiers seul
Sur Evil Eye, je me demande si ils n'ont pas mis des bouts du solo de Van Halen, mélangé à celui de Tony Iommi. Il y a des passages ou je ne retrouve pas son style avec des harmoniques sifflées, un peu plus speed dans son jeu. J'ai toujours trouvé le solo très différents de son habitude même ado, et je ne savais pas que Van Halen avait joué dessus. Le solo est un cran au-dessus techniquement
Il y a matière à débat, oui, pour savoir à quel point Iommi s'est inspiré du solo de Van Halen pour composer son solo sur ce morceau. Nous n'aurons je pense la réponse que le jour où la fameuse démo de ce solo finira par sortir. En attendant c'est bien Iommi qui joue toutes les guitares sur le titre, Van Halen n'a enregistré que des maquettes, qui tiennent même plus du jam qu'autre chose.
@RedonGabriel C'est le moins intéressant en effet, cet aspect plus grunge et on ressent le manque d'investissement de Tony Iommi, c'est ça qui me rebute. J'ai une question Gabriel, vous aviez mentionné que la date à Bruxelles en 1970 était au théâtre 140 ? Je peux dire que le théâtre existe encore aujourd'hui. Je suis un grand fan du podcast depuis plus de deux ans maintenant. Je l'écoute en voiture après le travail, merci pour votre travail et l'enthousiasme que vous communiquez. Salutations de Belgique 😀
j’ai écouté cet album pour la première fois mardi en allant courir mes 15km hebdomadaires. J’ai pris la pluie, j’ai été poursuivi par un chien, je me suis fais une entorse et je n’ai pu courir que 8 km. Mais le pire de ma journée ça reste quand même ce que j’avais dans les oreilles….
J'avais du mal à écouter Dying For Love à cause de l'intro guimauve typique des slows de hard fm des années 80, du coup j'écoutais pas la suite, mais en fait la chanson en elle-même est plutôt bonne, c'est une ballade mais pas trop sirupeuse en définitive (excepté cette intro que j'ai du mal à me farcir), d'ailleurs je trouve le morceau beaucoup moins banal et générique que Feels Good To Me que je n'aime pas du tout.
@@nicolasbonnesoeur8086 C'est pas une version remasterisée, mais bien remixée. Ce qui en fait de facto un nouvel album, donc notre épisode s'attardera sensiblement dessus.
Putain les mecs je vous respecte de fou d arriver à aimer des chansons de cet album , je ne connaissais pas pour la bonne raison que pour moi sabbath=ozzy et se finit au 6eme album grosso modo ( qqes bonnes chansons aprés et avec dio mais bon …) , et du coup je suis allé jeter une oreille que j ai dû vite récupérer afin de ne pas la perdre tellement c est mauvais bordel
Timecodes :
5:24 : 92/93 : les tractations Ozzy
10:34 : 93: Tony Martin de retour
12:26 : Bobby Rondinelli
22:15 : Un album sans capitaine ?
35:09 : Enregistrement
51:11 : Track By Track
1:54:47 : Pochette
2:00:20 : Sortie / Réception
2:02:31 : Tournée
Je savais pas comment justifier ma procrastination du jour… Et cette magistrale vidéo est arrivée.
Superbe émission comme d'habitude, merci.
Pour ma part je pense que cet album est le meilleur de l'ère Tony Martin. C'est même le meilleur depuis Heaven And hell 😜
Album que j'ai acheté et écouté lors de sa sortie... J'avais aimé Evil Eye, le solo d'intro de la ballade...... et passé à coté de tout le reste....Grace à vous j'ai réécouté, et redécouverts de vrais bon titres finalement.
Il est certain que quand on a encore en tête les fameux HH et Mob Rules dix ans +tôt, et la perf live époustouflante de RJDio notamment en Italie en 92, on n'est pas super enthousiastes à l'écoute de Cross Purposes.
Avec le recul, cet album est pas si mal et vous avez réveillé nos sens. Merci, même si parfois vous êtes un peu caustiques.
Dying for love, magnifique.
Hello! Super épisode encore une fois ❤
Pour revenir sur Cathedral, Joe Hasselvander avait un blog, toujours dispo je pense, dans lequel il raconte comment lui et Griffin se sont retrouvés là dedans et livre pléthore d'anecdotes.
Autre truc rigolo, avant de demander aux deux légendes de Pentagram de se joindre au groupe pour la tournée avec Sab, Dorian avait proposé le poste de 2nde guitare à plein temps en remplacement de Lehan à l'incroyable Alfred Morris III du groupe Iron Man. Offre qu'il a décliné afin d'être présent à l'anniversaire de sa fille qui tombait pendant la tournée. C'était quand même une époque folle... 🤘
Oh merci pour ces précisions ! Incroyable le truc de Morris III. Quel guitariste c'était d'ailleurs. RIP !
@@childrenofthesabbath5778
Oh oui c'était une machine à riffs ce type et ce son de malade ❤️
Un peu dur avec l'album que j'apprecie bcp mais format toujours aussi cool et intéressant 👍
"The hand that rocks the Cradle" est aussi le titre d'un thrilller plutôt célèbre de cette époque, "la main sur le berceau" ; cela pourrait confirmer la théorie de Martin bourré devant sa télé avec un carnet et un stylo.
😂
Hahaha merci pour la ref ! C'est tellement ça je pense !
Beau tee shirt Julien
Mon préféré de l’ère Tony Martin, meilleur son également.
Dommage que vous ne fassiez pas le live.Un jour peut etre.
"Cross Purposes Live" on en parlera, promis. C'est un live passionnant sur plein d'aspects. Mais il faut qu'on avance dans la discographie studio, donc on le traitera plus tard, probablement dans un hors série spécial sur les lives enregistrés à l'Hammersmith Odeon.
On mentionne rapidement Mike Hickey à 2:20:46, qui a effectivement joué dans Venom, mais aussi dans Carcass, d'où lien au deuxième degré avec Cathedral via Napalm Death !
Oui exact il a aussi joué (fugacement) dans Carcass. Il a récemment remplacé à nouveau Mantas dans Venom Inc pour une tournée américaine, d'ailleurs.
J'ai 24 ans, j'écoute cross purposes, et j'aime bien dying for love...
Il y avait eu une itw dans la presse plus tard (je me demande si ce n'est pas pour la sortie Nativity) ou le groupe avait dit de Cathedral : "Ils ont de bonnes influences"
Le Dr Gabriel, Il va pas donner envie a grand monde d'aller voir son tribute si on risque de se taper des morceaux comme Dying For Love dans la setlist 😂.
Alors rassure toi on a pas prévu de la jouer ^^
I witness, Cross of thorns, Dying for love, Evil eye, The hand that ........ bon titres............Geezer redonne du coffre au Sabbath , le son Geezer ce sont ses doigts....qu'en penses tu Doc Gabriel ???
Merci encore pour cet épisode, ou Mathieu a tendance à relever + les points négatifs que positifs !!! Dommage , mais Qui aime bien ..............................!!!!!!!
J'en pense que malgré toute sa bonne volonté, Geezer a quand même l'air foutrement perdu sur ce disque, et qu'on sent qu'il n'a pris aucun plaisir réel à le faire...
@@RedonGabriel Vous pourriez pas faire des émissions de 5h ???...... Lol Ca fait tellement du bien à l'âme ..Merci merci merci et Bravo
@@Sud5861 Moi je suis chaud, par contre ayez pitié de ce pauvre Mathieu qui doit tout monter derrière ahahah
@@RedonGabriel Merci à vous pour ces délicieux moments !!! On a l'impression qu'un épisode de 3h on l'avale en 5 mn...!!lol
Le riff de back to Eden fait penser un peu à "j'ai vu " de Niagara c'est rigolo !!!
Allez hop vous m’accompagnez au travail du coup 👀
Argggggg (râle de satisfaction!) cela fait du bien de vous retrouver les enfants du Sabbath. Du coup, et comme beaucoup j'imagine, je suis parti ré-écouter cet opus .....et non, c'est loin d'être nul et effectivement de très bonnes idées y sont disséminées. En fait je pense que toute sa carrière avec Black,Sabbath, le pauvre Tony Martin a du pâtir de la comparaison avec Ronnie James et à chaque épisode comme vous le dites souvent d'ailleurs, nous pensons "Ahhhh si cette chanson avait été chantée par DIO !".
Sinon d'autres propositions d'émission pour The Doom Dad et Dr Gabriel (entre parenthèse félicitation pour le Doctorat d'Histoire Médiévale) ; l'imagerie et les mythes du Moyen-âge dans le Métal et (après les groupes aux 5 Chef-d'œuvre) les groupes qui n'ont jamais sorti de mauvais albums (mais qui en ont sorti au moins une dizaine).
Et bien sur très très preneur des enfants de Lemmy une fois que vous aurez terminé le Sabb et ses périphériques (Ozzy, Dio...).
Force à vous et merci pour la découverte du clip The hand that rocks the craddle , un grand moment !!
L'album, globalement, n'est pas "nul", c'est même plutôt un bon disque comparé à la concurrence de l'époque, mais par contre remis dans le contexte de la carrière du groupe et surtout du disque auquel il succède ("Dehumanizer"), c'est plutôt un gros recul dans leur discographie.
C'est un disque que j'ai, personnellement, longtemps considéré comme très bon, mais avec le temps j'ai hélas fini par trouver que c'était l'album le plus faible de toute leur carrière.
Oui peut-être je ne saurai dire vraiment quel est le plus mauvais album et c'est comme toujours une question multiple de contexte de découverte, d'âge et du moment de sa vie auquel on a découvert l'album. Ainsi presque 45 ans après avoir écouter mes premiers Black Sabbath (les 4 premiers) et/mais surtout gros fan des deux premiers avec DIO, je n'ai découvert (ou plutôt prêté attention) que depuis une dizaine d'année à la période Sabbath des années 90 avec Tony Martin et je n'en trouve aucun vraiment mauvais (oubliables certes mais pas mauvais).
Par contre je dois bien avouer ne pas comprendre la hype de certains d'entre-vous sur Deshumanizer vs Heaven & Hell et Mob rules (mais là me concernant c'est le coté madeleine proustienne qui parle).
Dans tous les cas ne lâche rien, c'est un plaisir d'écouter des jeunes cultivés et passionnés comme toi, et ton binôme avec Mathieu fonctionne à merveille !
Et à l'occase Gabriel, explique nous un jour pourquoi Venom est un de tes groupes préféré, ce que je crois t'avoir entendu dire dans une des vidéo et qui m'avait interpellé ?
Merci pour le travail accompli, force à toi dans ta vie professionnelle !
@@laurentbonel4252 Merci beaucoup !
Oui Venom est mon deuxième groupe préféré après Black Sabbath.
Il n'y a pas forcément de raison particulière à ça, groupe écouté au bon endroit au bon moment, dans un contexte personnel particulier.
Venom c'est clairement pas le groupe le plus fabuleux techniquement, les premiers albums sont compliqués niveau son, mais je sais pas, y a cette science du riff qui tue tout chez Mantas, ces punchlines tubesques qui font mouche, cette attitude je m'en foutiste... C'est un peu l'équivalent de Sabbath dans le metal extrême aussi, le groupe qui a eu un impact sur l'histoire de la musique bien plus gros que ses capacités artistiques véritables. Et niveau drama et bordel interne, Venom c'est encore pire que Sabbath d'ailleurs, encore aujourd'hui faut voir les échanges salés que les musiciens (anciens et actuels) s'envoient sur les réseaux sociaux, bref tous ces trucs réunis c'est le genre de cocktail qui va me parler.
Vivement l’album 13
Pas avant 2025 là tel que c'est parti ^^
c'est courageux d'essayer de défendre "Dying For Love"
Sous la crasse, on trouve toujours des merveilles insoupçonnées ^^
KK's Priest mentionné au début, et effectivement c'est pas du bon non plus 😆
(Toujours un plaisir de vous écouter par ailleurs)
Le deuxième album de KK's Priest est "ok", mais les chansons font un peu pitié quand on écoute "Invincible Shield" en comparaison...
Le premier par contre avait une production épouvantable, j'ai eu beaucoup de mal à l'écouter ahahah...
En live le peu que j'ai vu fait un peu de la peine, Ripper en fait des caisses.
@@RedonGabrielJ'avoue que j'ai même pas trouvé l'énergie d'écouter les albums en entier, les singles m'ont suffisamment convaincue que ça en valait pas la peine. On dirait que KK et Ripper font la course de qui est le + metal et trve avec le Priest original (qui ne les calcule pas), cqui aboutit sur quelque chose de très artificiel et réchauffé. Puis oui Ripper en fait des caisses comme toujours, j'ai jamais vraiment aimé son style, très états-unien 😆.
En même temps il me semble pas que KK Downing était habitué à composer des morceaux entiers seul
😎😎😁🎧
Sur Evil Eye, je me demande si ils n'ont pas mis des bouts du solo de Van Halen, mélangé à celui de Tony Iommi. Il y a des passages ou je ne retrouve pas son style avec des harmoniques sifflées, un peu plus speed dans son jeu. J'ai toujours trouvé le solo très différents de son habitude même ado, et je ne savais pas que Van Halen avait joué dessus. Le solo est un cran au-dessus techniquement
Il y a matière à débat, oui, pour savoir à quel point Iommi s'est inspiré du solo de Van Halen pour composer son solo sur ce morceau. Nous n'aurons je pense la réponse que le jour où la fameuse démo de ce solo finira par sortir.
En attendant c'est bien Iommi qui joue toutes les guitares sur le titre, Van Halen n'a enregistré que des maquettes, qui tiennent même plus du jam qu'autre chose.
Défi pour après Blck sabbath : Tous les albums de whitesnake et Rainbow avec tous le personnel, bien sûr😂🤣
On va déjà faire les carrières solo d'Ozzy et Dio, et on verra si on y survit !
@@RedonGabriel 🤣
J'adore Tony Martin et ce qu'il a apporté au groupe, mais cet album je n'arrive pas à rentrer dedans. J'ai beaucoup de mal.
C'est le Black Sabbath avec Tony Martin dont la production a le moins vieilli mais c'est peut être effectivement le moins intéressant des cinq...
@RedonGabriel C'est le moins intéressant en effet, cet aspect plus grunge et on ressent le manque d'investissement de Tony Iommi, c'est ça qui me rebute.
J'ai une question Gabriel, vous aviez mentionné que la date à Bruxelles en 1970 était au théâtre 140 ? Je peux dire que le théâtre existe encore aujourd'hui.
Je suis un grand fan du podcast depuis plus de deux ans maintenant. Je l'écoute en voiture après le travail, merci pour votre travail et l'enthousiasme que vous communiquez.
Salutations de Belgique 😀
Dans le prochaine épisode de children of the sabbath , Matthieu et Gabriel vont explorer le 18 opus qui s'intitule Forbidden . 📚📚
j’ai écouté cet album pour la première fois mardi en allant courir mes 15km hebdomadaires.
J’ai pris la pluie, j’ai été poursuivi par un chien, je me suis fais une entorse et je n’ai pu courir que 8 km.
Mais le pire de ma journée ça reste quand même ce que j’avais dans les oreilles….
hahaha
J'avais du mal à écouter Dying For Love à cause de l'intro guimauve typique des slows de hard fm des années 80, du coup j'écoutais pas la suite, mais en fait la chanson en elle-même est plutôt bonne, c'est une ballade mais pas trop sirupeuse en définitive (excepté cette intro que j'ai du mal à me farcir), d'ailleurs je trouve le morceau beaucoup moins banal et générique que Feels Good To Me que je n'aime pas du tout.
"Dying For Love" est clairement meilleure que "Feels Good To Me", de par la présence de Geezer déjà ce qui la rend improbable.
Séance de ball-trap en règle, à laquelle je ne souscris pas du tout...
Ne faites pas forbidden
Ooooh si
Pitié
@@sergedannequin6686 Le monde doit savoir.
@@RedonGabriel Surtout que la version remastérisée est très différente de la version 1995
@@nicolasbonnesoeur8086 C'est pas une version remasterisée, mais bien remixée. Ce qui en fait de facto un nouvel album, donc notre épisode s'attardera sensiblement dessus.
Putain les mecs je vous respecte de fou d arriver à aimer des chansons de cet album , je ne connaissais pas pour la bonne raison que pour moi sabbath=ozzy et se finit au 6eme album grosso modo ( qqes bonnes chansons aprés et avec dio mais bon …) , et du coup je suis allé jeter une oreille que j ai dû vite récupérer afin de ne pas la perdre tellement c est mauvais bordel
Ca reste toujours moins pire que les bouses infames sorties par Ozzy à partir des années 1990 ahahahah
First