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訂正：継続回復のtick回数についてセラフィズム→7回フィロソフィア→7～9回程度大変失礼いたしました。
賢者のdotは全く同じことしててめっちゃ共感しました😊
仲間がいてよかった😭
セラフィズムMP半減はガチで必要だと思いますねｗ今は秘策を60秒おきに押して15秒の間に展開にするのか意気にするのか決める感じでとにかく詠唱するなら秘策付けていないとＭＰが厳しいです
@@user-qp7to2zh3t MPやばいですよね〜極ヴァリで蘇生ためらうくらいシビアです😭笑なんかほんの少しでいいから欲しいです！
効果時間が2倍で単体回復、攻撃魔法にも適応される3/4インドゥルゲンティア（基本回復量も20%UP）みたいなものですからフィロソフィアかなり強いですよね！セラフィズムも「迅速無しで士気撒き鼓舞展開できる」「転化よりペットスキルを絡めたヒールワーク自由度が高い」「やけくそピュアヒール（MP効率度外視）」と行動の幅が広がる魅力的なスキルですけど、本当にMPフォローが欲しい！笑
①セラフィズムに3スタックのMP消費ゼロを追加したらどうでしょう？死ぬ→蘇生受ける→緊急で全体HP戻す必要ありの時、3回無料意気軒昂あれば助かる命もあるのでは？②書き換え不可よりもEドシスをEディスクラシアでEドシスのドット更新が出来るようにしてくれたらありがたい
今回たくさん動かされそうなので秘策はリキャ短くされるより迅速効果欲しいな…って思いました
賢者は個別ケアが圧倒的にやりやすいのでタンクや被弾した味方等のリカバリーに関しては学者の追随を許さない位強い部分なので個人的にかなり気に入ってるジョブではありますね〜
エウクラシアドシスの話はわかりますね～
@@syuki8443 一人でもわかってくれる人がいてくれて嬉しいです！😭
秘策展開もいいんですけど軽減抜けたら壊滅するような攻撃にしか使わないので基本は今まで通り深謀か不屈に回すのが安定かなと個人的に思ってます。あととにかく転化が難しい。開幕や4分バーストの気分は暗黒😂
5:25 ptメンに連続でつける嫌がらせの対策だと勝手に考えてますw
煽り防止か！！なるほど笑せめて2秒にしてほしい🤣
@@suga0521 確かにせめて1GCD間に戻ってきて欲しいですね……😭
学者100になって セラフィズムおもしれ~！って遊んでたらMP貯金がカスになって ないなった😇 てなってるのでMPなんとかしてくれ~！て思ってるのが私だけじゃなくて安心しました……笑どうしても賢者の方が劣ってる感が漂いがちですけど それぞれにちゃんと強みというか個性があっていいなあ……と改めて思いました 今回もありがとうございます‼️
@@user-ul3tt9nf6n がろさん、スパサンThanksです！✨応急打ち放題(打ち放題とは言っていない)という感じですね🤣
結局疾風と展開があるいうのが学者を使う一番の理由で、BH目線は賢者使いたいけど周りから見たら学者使って欲しいことが多そうだなぁって感じだ
動画いつもありがとうございます。 僕は零式とか全然行かないのですが、ヒラ4ジョブで賢者が使いにくいな～ なんでだろう？って考えたんだけど、攻撃の手を止めちゃってのかな〜？ってこの動画で感じました。参考にしたいと思います。 ありがとうございました。
1グループ目3体とかだと走りながら単体DOT入れて2グループ目合流した時に全体DOT入れると上書きされるの嫌だなーって思ってたのでわかりみが深い
暁月までなら賢者でよかったけど今回の零式を考えるなら圧倒的学者かなぁ動かされるしダメージ全体的に痛いから嫌でも学者使った方がいいw
個人的にですが賢者はゾーエを60秒にして欲しいですね…差別化でこうなってるとは思いますが…ただ賢者の利点としてケーラコレの軽減とhotが付与型なので陣みたいに場所を選ばないのが強い所現状だとピクトに合わせたDPSの火力バフの影響とヒーラーの火力に調整がこなかった影響でどうしてもシナジーのない白賢が不人気なのが今回の零式で痛手だった気はしますね…
いつも拝見させてもらってます。自分は白占学賢全部使うのですが、よく言われてる（言われ過ぎてる？）のが疾風・連環・秘策展開があるから”絶対”学者が強い、って飽きるぐらい見聞きしましたｗ 両方使う身としてはお互いの強み弱みがあって絶対的な差は無いと思うんですよね～調整案は、賢はゾーエ60秒リキャにならないかなーって思ってます。秘策リキャ短縮の対抗がソーテリアではちょっと弱いかと・・・
火力に関してはそりゃ理想値は学者のが出ますからね汗回復面で賢者弱いって言ってる方はだいたい使いこなせてない＆理解できてない方が多い印象です😅ゾーエもよく言われてますが秘策を最大稼働できる人はそんなにいないし、ゾーエは効果時間30秒あって早回しも可能な分、まあバランスは取れてるかなと思ってます！難しいけど使いこなせれぱ学者が少し上回る感じですね。
今回ほんとテストしたのかってくらいMPキツイですよね😭タンクに不屈ヒラに信仰積ませたい方針なのかな？賢者のドットほんとＩＤで困りますよね😭個人的には3層白、賢者強そうに思いました2.4は占星学者って感じました
信仰積ませたいなら不屈みたいに火力も上がるようにしてほしいですよね信仰積むと純粋に火力下がるのが良くないと思う……
学者は相変わらず「引き出しが多い」のが強みなんだなーと感じてるメイン学者ですセラフィズムは真面目にMP軽減下さい…有効活用するにはMP100,000くらいほしい
あと個人的に欲しいのが「フェアリーのキャストスピード加速」ですねフェイエーテルの高速消費が出来ると何かと楽なので…
フィロソフィアってピュシスの感覚で使えばいいんですかね？
まあすげえ強いピュシスとして捉えてもいいかもしれませんね😅
占星メインですがヒール不足を今回すごい感じるのですが、それは他のヒラも同じように感じますか？やはり白のほうがヒール力は楽なのでしょうか。
@@daichiV うーん零式なら占もかなり強そうですがどうなんでしょ？運命の輪やサンサインは難易度上がるほど価値も上がりますので。7.05でどんな調整入るかわかりませんが、現状は占星がかなり強い印象ですね〜
むしろ白のがヒールリソース少ないと思う。
現状の占ってなんなら1番回復リソースあるジョブだと思います…瞬間範囲回復は曲者揃いですがhot含めると数多のアビがあるので…
やはりHPが上昇した分ヒーラー職は相対的にきついんですね。このまま占星メインで零式がんばります。
賢者やったあとだと学者は使いにくい学者やったあとだと賢者は物足りない合体していいとこどりできないすかね？
賢者はよくも悪くもアビリティが｢大味｣過ぎるんですよね…学者はスキルが多い=組み合わせを自分で柔軟に決められるのが野良だと本当に強いなと100Lvスキルに関しては賢者に強みを持たせる為には仕方ない気もしてます、トキシコンくらいしか魅力に感じられなかったので😢
2層みたいな避けるギミックがある時賢者より学者（ルインラがあるから）の方がいいなーって思う時があるのですか、そういう時の賢者って滑りうち以外の対処法ってありますか？
賢者の足回りはフレグマ、トキシコン、あと一応イカロスと回復魔法も含みます。ルインラは威力減衰が大きく、足回りは賢者のほうが断然上という認識です。
賢者はアダーガルを消費するスキル（ドルオコレ、タウロコレ、ケーラコレ、イックソコレ）にMP回復効果があるので、アダーガルが腐ってるとMPがじわじわ減ります。3つ溜まってたら必要なくてもリキャのないドルオコレで消費しよう。正直気持ち悪いので個人的にはエーテルフローみたいなアダーガルを攻撃に使えるスキルが欲しかった。
カルディア付け替えがリキャなしになったらフィロソフィアがぶっ壊れちゃう気がするのでできればこのまま大人しくしててほしいです...無知ですがPHもBHも賢者でいいやんってなりそうな気がして気がして...
フィロソフィアの性能は変わらないと思いますが…スペスピ型にして1人ずつ付け替えて8GCD回すとかですかね？😅
メイン占星でやってるのですが味方にいて嬉しいのは学者ですね
ずっと占星メインですが一番難しかった理由がカードのランダム性ってのは微妙かな～って思っちゃいますそれであれば元から暁月の頃から学者が一番難しかったんじゃないかなと（実際そう思ってましたが)あと正直零式野良だとあんま学者さんと組みたくないですね他メンツの軽減にもよるのだと思いますが、全体DOTとかでアスヘリ、ヘリオス×2とか打たされる事がメチャクチャ多かったので賢者さんと組むとあんまりそういう事は起きなかったです
@@user-hf7qr1kt6o 難しかったのはどちらかといえば足回りかと…極端に動かされるギミックだとGCDが止まることもあったため、ライスピの強化でここがかなり安定しました。
リキャ5秒は昔のクルセとかトランスも同じくらいですよね。なんかあんすかね。ま、クルセみたいに死活問題じゃないからこまかいこたぁいーんじゃないっすか
@@psycho.yamada オーラムヴェイル1ボスをカルディアとピュシスだけで回すのが趣味なんです🥲笑
学賢のBH2枚運用について何かお考えはありますか？
普通にめっちゃ強いと思いますが、占星が普通にめっちゃ強いので、普通にピュア入れたほうが無難かな？という印象です。何より固定はシナジョブ入れたほうがいいですもんね〜(白は強化くるのか…！)
賢者の火力リソース追加のハズだったダブルドット。これが削除されたことによる火力低減の補填は？ってずっと思ってました。皆は何も思ってないのかな。火力を意識したパーティが、まあ賢者でもいいよと思えるだけの火力を出させて欲しい。ただでさえ連環計の環境なんだから。
@@egoistcherry8377 もともとDot2枚で運用するつもりではなく運営が忘れていた感じかと…私は数字見えないタイプなのですが、現状で中央値帯ではどの程度DPS差が出てるのでしょうか？詰めPTでフローを全てエナドレに使ってHPS5000の学者のトップDPSと比較してもあまり意味ないと思っていて。いずれにせよ7.05で白が少し強化されてヒーラーは一旦落ち着くかなと予想します。
@@suga0521 あれって運営の忘れだったんですかね。。笑。悲しい学者単体の火力というより、PTメンバーのプレイヤースキルが高ければ高いほど連環計が輝くわけで、早期の零式3層4層前後半の0.◯%の戦いで求められるのは賢者が出せる単体火力
pt組んでる側からしたら賢者いらんから学者の方が重宝されるこれはもう仕方ない シナジーゲーム
まぁパーティ目線は疾風怒濤とか連環計みたいな分かりやすく行動に影響が出たり火力が変わるわけだもんね
私自身、秘策の使い方に迷っています。もともとスキルにつながりがない召喚士からの派生ジョブです。なので、そのポンコツぶりが露わになったような感じがします。肝心なスキルが詠唱ばかりで、とても使いづらさが露わになってしまった感じです。
訂正：継続回復のtick回数について
セラフィズム→7回
フィロソフィア→7～9回程度
大変失礼いたしました。
賢者のdotは全く同じことしててめっちゃ共感しました😊
仲間がいてよかった😭
セラフィズムMP半減はガチで必要だと思いますねｗ今は秘策を60秒おきに押して15秒の間に展開にするのか意気にするのか決める感じでとにかく詠唱するなら秘策付けていないとＭＰが厳しいです
@@user-qp7to2zh3t MPやばいですよね〜極ヴァリで蘇生ためらうくらいシビアです😭笑
なんかほんの少しでいいから欲しいです！
効果時間が2倍で単体回復、攻撃魔法にも適応される3/4インドゥルゲンティア（基本回復量も20%UP）みたいなものですからフィロソフィアかなり強いですよね！
セラフィズムも「迅速無しで士気撒き鼓舞展開できる」「転化よりペットスキルを絡めたヒールワーク自由度が高い」「やけくそピュアヒール（MP効率度外視）」と行動の幅が広がる魅力的なスキルですけど、本当にMPフォローが欲しい！笑
①セラフィズムに3スタックのMP消費ゼロを追加したらどうでしょう？死ぬ→蘇生受ける→緊急で全体HP戻す必要ありの時、3回無料意気軒昂あれば助かる命もあるのでは？
②書き換え不可よりもEドシスをEディスクラシアでEドシスのドット更新が出来るようにしてくれたらありがたい
今回たくさん動かされそうなので秘策はリキャ短くされるより迅速効果欲しいな…って思いました
賢者は個別ケアが圧倒的にやりやすいのでタンクや被弾した味方等のリカバリーに関しては学者の追随を許さない位強い部分なので個人的にかなり気に入ってるジョブではありますね〜
エウクラシアドシスの話はわかりますね～
@@syuki8443 一人でもわかってくれる人がいてくれて嬉しいです！😭
秘策展開もいいんですけど軽減抜けたら壊滅するような攻撃にしか使わないので基本は今まで通り深謀か不屈に回すのが安定かなと個人的に思ってます。
あととにかく転化が難しい。開幕や4分バーストの気分は暗黒😂
5:25 ptメンに連続でつける嫌がらせの対策だと勝手に考えてますw
煽り防止か！！なるほど笑
せめて2秒にしてほしい🤣
@@suga0521 確かにせめて1GCD間に戻ってきて欲しいですね……😭
学者100になって セラフィズムおもしれ~！って遊んでたらMP貯金がカスになって ないなった😇 てなってるのでMPなんとかしてくれ~！て思ってるのが私だけじゃなくて安心しました……笑
どうしても賢者の方が劣ってる感が漂いがちですけど それぞれにちゃんと強みというか個性があっていいなあ……と改めて思いました 今回もありがとうございます‼️
@@user-ul3tt9nf6n がろさん、スパサンThanksです！✨
応急打ち放題(打ち放題とは言っていない)という感じですね🤣
結局疾風と展開があるいうのが学者を使う一番の理由で、BH目線は賢者使いたいけど周りから見たら学者使って欲しいことが多そうだなぁって感じだ
動画いつもありがとうございます。 僕は零式とか全然行かないのですが、ヒラ4ジョブで賢者が使いにくいな～ なんでだろう？って考えたんだけど、攻撃の手を止めちゃってのかな〜？ってこの動画で感じました。参考にしたいと思います。 ありがとうございました。
1グループ目3体とかだと走りながら単体DOT入れて2グループ目合流した時に全体DOT入れると上書きされるの嫌だなーって思ってたのでわかりみが深い
暁月までなら賢者でよかったけど今回の零式を考えるなら圧倒的学者かなぁ
動かされるしダメージ全体的に痛いから嫌でも学者使った方がいいw
個人的にですが賢者はゾーエを60秒にして欲しいですね…差別化でこうなってるとは思いますが…
ただ賢者の利点としてケーラコレの軽減とhotが付与型なので陣みたいに場所を選ばないのが強い所
現状だとピクトに合わせたDPSの火力バフの影響とヒーラーの火力に調整がこなかった影響でどうしてもシナジーのない白賢が不人気なのが今回の零式で痛手だった気はしますね…
いつも拝見させてもらってます。自分は白占学賢全部使うのですが、よく言われてる（言われ過ぎてる？）のが疾風・連環・秘策展開があるから”絶対”学者が強い、って飽きるぐらい見聞きしましたｗ 両方使う身としてはお互いの強み弱みがあって絶対的な差は無いと思うんですよね～
調整案は、賢はゾーエ60秒リキャにならないかなーって思ってます。秘策リキャ短縮の対抗がソーテリアではちょっと弱いかと・・・
火力に関してはそりゃ理想値は学者のが出ますからね汗
回復面で賢者弱いって言ってる方はだいたい使いこなせてない＆理解できてない方が多い印象です😅
ゾーエもよく言われてますが秘策を最大稼働できる人はそんなにいないし、ゾーエは効果時間30秒あって早回しも可能な分、まあバランスは取れてるかなと思ってます！
難しいけど使いこなせれぱ学者が少し上回る感じですね。
今回ほんとテストしたのかってくらいMPキツイですよね😭
タンクに不屈
ヒラに信仰積ませたい方針なのかな？
賢者のドットほんとＩＤで困りますよね😭
個人的には3層白、賢者強そうに思いました
2.4は占星学者って感じました
信仰積ませたいなら不屈みたいに火力も上がるようにしてほしいですよね
信仰積むと純粋に火力下がるのが良くないと思う……
学者は相変わらず「引き出しが多い」のが強みなんだなーと感じてるメイン学者です
セラフィズムは真面目にMP軽減下さい…有効活用するにはMP100,000くらいほしい
あと個人的に欲しいのが「フェアリーのキャストスピード加速」ですね
フェイエーテルの高速消費が出来ると何かと楽なので…
フィロソフィアってピュシスの感覚で使えばいいんですかね？
まあすげえ強いピュシスとして捉えてもいいかもしれませんね😅
占星メインですがヒール不足を今回すごい感じるのですが、それは他のヒラも同じように感じますか？やはり白のほうがヒール力は楽なのでしょうか。
@@daichiV うーん零式なら占もかなり強そうですがどうなんでしょ？運命の輪やサンサインは難易度上がるほど価値も上がりますので。
7.05でどんな調整入るかわかりませんが、現状は占星がかなり強い印象ですね〜
むしろ白のがヒールリソース少ないと思う。
現状の占ってなんなら1番回復リソースあるジョブだと思います…瞬間範囲回復は曲者揃いですがhot含めると数多のアビがあるので…
やはりHPが上昇した分ヒーラー職は相対的にきついんですね。このまま占星メインで零式がんばります。
賢者やったあとだと学者は使いにくい
学者やったあとだと賢者は物足りない
合体していいとこどりできないすかね？
賢者はよくも悪くもアビリティが｢大味｣過ぎるんですよね…
学者はスキルが多い=組み合わせを自分で柔軟に決められるのが野良だと本当に強いなと
100Lvスキルに関しては賢者に強みを持たせる為には仕方ない気もしてます、トキシコンくらいしか魅力に感じられなかったので😢
2層みたいな避けるギミックがある時賢者より学者（ルインラがあるから）の方がいいなーって思う時があるのですか、そういう時の賢者って滑りうち以外の対処法ってありますか？
賢者の足回りはフレグマ、トキシコン、あと一応イカロスと回復魔法も含みます。
ルインラは威力減衰が大きく、足回りは賢者のほうが断然上という認識です。
賢者はアダーガルを消費するスキル（ドルオコレ、タウロコレ、ケーラコレ、イックソコレ）にMP回復効果があるので、
アダーガルが腐ってるとMPがじわじわ減ります。3つ溜まってたら必要なくてもリキャのないドルオコレで消費しよう。
正直気持ち悪いので個人的にはエーテルフローみたいなアダーガルを攻撃に使えるスキルが欲しかった。
カルディア付け替えがリキャなしになったらフィロソフィアがぶっ壊れちゃう気がするのでできればこのまま大人しくしててほしいです...無知ですがPHもBHも賢者でいいやんってなりそうな気がして気がして...
フィロソフィアの性能は変わらないと思いますが…
スペスピ型にして1人ずつ付け替えて8GCD回すとかですかね？😅
メイン占星でやってるのですが味方にいて嬉しいのは学者ですね
ずっと占星メインですが一番難しかった理由がカードのランダム性ってのは微妙かな～って思っちゃいます
それであれば元から暁月の頃から学者が一番難しかったんじゃないかなと
（実際そう思ってましたが)
あと正直零式野良だとあんま学者さんと組みたくないですね
他メンツの軽減にもよるのだと思いますが、全体DOTとかでアスヘリ、ヘリオス×2とか打たされる事がメチャクチャ多かったので
賢者さんと組むとあんまりそういう事は起きなかったです
@@user-hf7qr1kt6o 難しかったのはどちらかといえば足回りかと…
極端に動かされるギミックだとGCDが止まることもあったため、ライスピの強化でここがかなり安定しました。
リキャ5秒は昔のクルセとかトランスも同じくらいですよね。なんかあんすかね。
ま、クルセみたいに死活問題じゃないからこまかいこたぁいーんじゃないっすか
@@psycho.yamada オーラムヴェイル1ボスをカルディアとピュシスだけで回すのが趣味なんです🥲笑
学賢のBH2枚運用について何かお考えはありますか？
普通にめっちゃ強いと思いますが、占星が普通にめっちゃ強いので、普通にピュア入れたほうが無難かな？という印象です。
何より固定はシナジョブ入れたほうがいいですもんね〜(白は強化くるのか…！)
賢者の火力リソース追加のハズだったダブルドット。これが削除されたことによる火力低減の補填は？ってずっと思ってました。皆は何も思ってないのかな。火力を意識したパーティが、まあ賢者でもいいよと思えるだけの火力を出させて欲しい。ただでさえ連環計の環境なんだから。
@@egoistcherry8377 もともとDot2枚で運用するつもりではなく運営が忘れていた感じかと…
私は数字見えないタイプなのですが、現状で中央値帯ではどの程度DPS差が出てるのでしょうか？
詰めPTでフローを全てエナドレに使ってHPS5000の学者のトップDPSと比較してもあまり意味ないと思っていて。
いずれにせよ7.05で白が少し強化されてヒーラーは一旦落ち着くかなと予想します。
@@suga0521 あれって運営の忘れだったんですかね。。笑。悲しい
学者単体の火力というより、PTメンバーのプレイヤースキルが高ければ高いほど連環計が輝くわけで、早期の零式3層4層前後半の0.◯%の戦いで求められるのは賢者が出せる単体火力
pt組んでる側からしたら賢者いらんから学者の方が重宝される
これはもう仕方ない シナジーゲーム
まぁパーティ目線は疾風怒濤とか連環計みたいな分かりやすく行動に影響が出たり火力が変わるわけだもんね
私自身、秘策の使い方に迷っています。もともとスキルにつながりがない召喚士からの派生ジョブです。なので、そのポンコツぶりが露わになったような感じがします。
肝心なスキルが詠唱ばかりで、とても使いづらさが露わになってしまった感じです。