Алексей, добрый день. Два вопроса: 1.Чем собственно говоря вызвана необходимость перехода на подманичивание постоянными магнитами для стационарных устройств? Электромашины с подмагничиванием током гораздо дешевле, и лучше управляюся, и есогромный ассортимент готовых генераторов... 2. Вы абсолютно правы в том, что если уж взялся за конструкцию на постоянных магнитах, надо всемерно повышать их коэффициент использования. Но справедливости ради прибавка в 65% относится именно к коэффициенту использования магнитного поля магита, а не к КПД генератора в целом. К примеру далеко не все магниты могут выдавать такую индукцию, да и не все стали могут её пропустить. 3.Вага сзема очень интересна, и инженеры ТЕСЛЫ тоже пришли к W-образной конструкции магнитов ради коэффициента использования магнитной индукции, но вот вы не указали а по какой цепи будет замыкаться магнитный поток самоиндукции, созданный обмотками статора? Мне кажется что во первых тонкие перемычки ротора перейдут в насыщенние, а во вторых поле потеряет свою симметричность, и коэффициент использования магнитной индукции упадет.
@@АлексейТарасов-ю9т , никакого вииграша нет у Ваших конструкции ... ни с радиальними магнитами, ни с боковими ... пора бь закруглятся /заканчивать/ с етой ниодимчиковой чумой ...
При оценке эффективности нужно учитывать реакцию статора на изменение магнитного потока при вращении. Максимальная реакция будет при синусоидальном изменении магнитного напряжения в воздушном зазоре и при этом будет максимальный выход энергии, будь то электрическая или механическая.
Ну, например, 6:30. Боремся за увеличение индукции в зазоре, а зачем тогда расширения на концах магнитопроводов. Из той же оперы конструкцию на 8:38 за основу можно взять, именно для этого V-образная система и делается, но дорабатывать ещё много по качеству магнитной системы, а в основном - технологичность на нуле, технологи на заводе за такую конструкцию из автора отбивную в полминуты сделают, и правы будут.
Отлично. В голову не приходило рассмотреть такие варианты. Как долго рассчитываются они в элькате? Обычное радиальное расположение быстро, а в таких вариантах каждый магнит отдельно, видимо? У меня второй час ковыряет, и конца не видно...
Здравия тебе! Хорошее познавательное видео. Есть ещё зыбцовый эффект Ставбуненко вот где действительно надо копать.Сможеш сделать статор с этим эффектом и расчитать программой выхлоп?
. Приятно видеть знающего про движок Стовбуненко и тем более понимающего его ценность, однако я сомневаюсь, что такая программа сможет показать его возможности.
все чудесно, НО... в режиме генератора такие роторы работают очень плохо, т.к. магнитные потоки обратной эдс замкнутся через стальной сердечник между магнитами ротора. И последствия будут печальные, мощность подобного генератора ниже раза в два, чем с приклееными магнитами. Это роторы IPM моторов, которые управляются импульсами с контроллеров. Клейте магниты по классике 1-4 и не выдумывайте велосипед. А вообще есть нормальная прога для расчета, которая учитывает все - JMAG называется. Elcut больше для гадания и для студентов
там на сайте с лазерной резкой была в материалах нержавейка, можно заморочить и сделать вставки из нержавейки в нужных местах, пазы в форме прямоугольных гантель, тогда ротор будет вообще идеальным, а чтобы пазы не болтались (не люфтили) после сборки - можно всё лаком залить :) ну это так, чисто гипотетический. Вот, а если будет вообще супер пупер богатый заказчик, который захочет идеальности, то можно найти электроэрозионную обработку (резку) металлов...
Здравствуйте. У меня задача обратная: сделать мотор, а не генератор. Но принципы ведь те же. Мне нужно сделать бесколлекторный постоянно тока. Скажите, при питании прямоугольным напряжением ротор с магнитами внутри железа тоже будет эффективнее, чем с приклеенными на поверхности? Почему тогда в продаже bldc, у которых магниты на поверхности? Мне бы связаться с вами по почте, а то без картинок трудно. Я, кстати, тоже, ещё до просмотра ваших роликов, решил, что на лазере можно роторные пластины резать. Но не придумал пока, как закрепить на валу.
Весьма интересный вариант исполнения ротора. Приведите, если не сложно, размеры в мм магнитной системы фрагмента ротора для данного статора. С уважением.
@@АлексейТарасов-ю9т Какая марка стали предпочтительнее ? Для уменьшения залипания может быть собрать ротор из пластин со смещением относительно друг друга ? Чтобы пазы с магнитами шли немного под углом... Вопрос только под каким...
Хороший вопрос. Классический скос магнитов не сделать. Можно ротор набирать из отдельных пакетов, например по 10 мм, вставлять магниты в пазы, а потом пакеты сдвигать относительно друг друга.
Идея хорошая но вот магнитов по массе нужно израсходовать в несколько раз больше чем при классическом варианте, а прибавка всего 65%, но этот вариант годен только в исключительных случаях)
Это глупость. Основной скачек стоимости происходит в момент принятия решения о генераторе на редкоземельных магнитах. После этого снявши голову по волосам не плачут, и увеличение коэффициента использования магнита на 65% - это крайне важно.
@@ostapkombinator7682 зато принцип интересный, у такого явно скорость прохождения магниттов сквозь катушки будет больше чем у поршневого типа. А магниты ну окей можно и развернуть.
Кто делает, тем и должно быть интересно. Большинству просто не хватает времени задуматься, рассмотреть варианты, искать что-то такое, необычное, своеобразное. Можно понять - люди или деньги зарабатывают, или знаний в принципе не хватает. А тут в простом, понятном виде, бери и делай. Технология простая, недорогая. У меня например валяется мелкий желез статора, нормально его и делать не стоит, а для эксперимента - почему бы нет?
С ума сойти, в чём суть, этой магнитной вышивки и для каких практических целей этот пиар ? Да, это всё давным давно изучено и расписано в книгах по теоретической электротехники, в разделах асинхронные, синхронные двигатели. Или ты увидел на Тесле - контроллер-мотор с ротором доп. пост. полюсов и решил, что они тягу увеличивают? Ну - конюх. Там совсем преследуются другие цели с пост магнитами.
Компьютер у вас глючит предположительно от перегрева, а перегрев из-за гудящего кулера на ЦПУ. Канал просто супер, не останавливайтесь.
Алексей Вы гений, всё точно и доходчиво, спасибо.
дай бох тебе здорове алексей, спосибо за информацыю . Удачи в выбранное направление!
Спасибо большое, очень интересная и полезная работа👍👍👍
Спасибо
ВЫ БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ И РАЦИОНАЛИЗАТОР! + 65 ПРОЦЕНТОВ ЭТО КОЛОССАЛЬНО
Точно скажу без сто грамм в этом не разобраться ,Вы Алексей в электромагнитных потоках как птица в воздухе 👍👍👍
Спасибо
Спасибо за интересное и познавательное видео.
Алексей, добрый день. Два вопроса:
1.Чем собственно говоря вызвана необходимость перехода на подманичивание постоянными магнитами для стационарных устройств? Электромашины с подмагничиванием током гораздо дешевле, и лучше управляюся, и есогромный ассортимент готовых генераторов...
2. Вы абсолютно правы в том, что если уж взялся за конструкцию на постоянных магнитах, надо всемерно повышать их коэффициент использования.
Но справедливости ради прибавка в 65% относится именно к коэффициенту использования магнитного поля магита, а не к КПД генератора в целом.
К примеру далеко не все магниты могут выдавать такую индукцию, да и не все стали могут её пропустить.
3.Вага сзема очень интересна, и инженеры ТЕСЛЫ тоже пришли к W-образной конструкции магнитов ради коэффициента использования магнитной индукции, но вот вы не указали а по какой цепи будет замыкаться магнитный поток самоиндукции, созданный обмотками статора?
Мне кажется что во первых тонкие перемычки ротора перейдут в насыщенние, а во вторых поле потеряет свою симметричность, и коэффициент использования магнитной индукции упадет.
Я просто в шоке все просто и доходчиво. Спасибо👍👍👍
Большое спасибо за видео! Надеюсь, подобные видео будут ещё!
Думаю про славянку слелать
@@АлексейТарасов-ю9т пора развеять эту легенду...
@@АлексейТарасов-ю9т
про всё делай что сможешь - людям всё полезно от грамотных людей, чтобы избежать ОШИБОК.
@@АлексейТарасов-ю9т ,
никакого вииграша нет у Ваших конструкции ... ни с радиальними магнитами, ни с боковими ... пора бь закруглятся /заканчивать/ с етой ниодимчиковой чумой ...
Спасибо, полезное дело делаете.
При оценке эффективности нужно учитывать реакцию статора на изменение магнитного потока при вращении. Максимальная реакция будет при синусоидальном изменении магнитного напряжения в воздушном зазоре и при этом будет максимальный выход энергии, будь то электрическая или механическая.
Интересно спасибо буду узнавать за лазерную резку
еще раз респект автору , более детально никто не разжевывает так ! )))
Спасибо
Ну, например, 6:30. Боремся за увеличение индукции в зазоре, а зачем тогда расширения на концах магнитопроводов. Из той же оперы конструкцию на 8:38 за основу можно взять, именно для этого V-образная система и делается, но дорабатывать ещё много по качеству магнитной системы, а в основном - технологичность на нуле, технологи на заводе за такую конструкцию из автора отбивную в полминуты сделают, и правы будут.
Отлично. В голову не приходило рассмотреть такие варианты.
Как долго рассчитываются они в элькате? Обычное радиальное расположение быстро, а в таких вариантах каждый магнит отдельно, видимо? У меня второй час ковыряет, и конца не видно...
У меня также по времени считает...
Здравия тебе! Хорошее познавательное видео. Есть ещё зыбцовый эффект Ставбуненко вот где действительно надо копать.Сможеш сделать статор с этим эффектом и расчитать программой выхлоп?
Посмотрю, не слышал про такой эффект.
. Приятно видеть знающего про движок Стовбуненко и тем более понимающего его ценность, однако я сомневаюсь, что такая программа сможет показать его возможности.
все чудесно, НО... в режиме генератора такие роторы работают очень плохо, т.к. магнитные потоки обратной эдс замкнутся через стальной сердечник между магнитами ротора. И последствия будут печальные, мощность подобного генератора ниже раза в два, чем с приклееными магнитами. Это роторы IPM моторов, которые управляются импульсами с контроллеров. Клейте магниты по классике 1-4 и не выдумывайте велосипед. А вообще есть нормальная прога для расчета, которая учитывает все - JMAG называется. Elcut больше для гадания и для студентов
магниты по 1-4 это как
Супер 👍 Спасибо. А как три фазы намотать на такой статор не подскажите новичку 😁 или хотябы куда смотреть?
Прикольное видео. А для тяговых моторов та-же разница в эффективности 7
Класс!
там на сайте с лазерной резкой была в материалах нержавейка, можно заморочить и сделать вставки из нержавейки в нужных местах, пазы в форме прямоугольных гантель, тогда ротор будет вообще идеальным, а чтобы пазы не болтались (не люфтили) после сборки - можно всё лаком залить :) ну это так, чисто гипотетический. Вот, а если будет вообще супер пупер богатый заказчик, который захочет идеальности, то можно найти электроэрозионную обработку (резку) металлов...
Здравствуйте. У меня задача обратная: сделать мотор, а не генератор. Но принципы ведь те же. Мне нужно сделать бесколлекторный постоянно тока. Скажите, при питании прямоугольным напряжением ротор с магнитами внутри железа тоже будет эффективнее, чем с приклеенными на поверхности? Почему тогда в продаже bldc, у которых магниты на поверхности? Мне бы связаться с вами по почте, а то без картинок трудно. Я, кстати, тоже, ещё до просмотра ваших роликов, решил, что на лазере можно роторные пластины резать. Но не придумал пока, как закрепить на валу.
Спасибо, есть над чем задуматься.
А что мешает убрать перемычки и вставить например туда алюминиевые вставки?
Алексей,подскажите пожалуйста. Так как занимаетесь этой темой профессионально, как вычислить число и ширину нужных полюсов.
Здравствуйте! А вы бы могли сделать чертеж (эскиз) для вырезки пластин для ротора? Для варианта с V образным расположением магнитов
Здравствуйте. Да, могу. Напишите поподробнее на почту tarasov.study@mail.ru
@@АлексейТарасов-ю9т Спасибо!
Здравствуйте можно запускать двухскоростной двигатель с конденсатором из однуфазной сети?
Весьма интересный вариант исполнения ротора. Приведите, если не сложно, размеры в мм магнитной системы фрагмента ротора для данного статора.
С уважением.
Куда скинуть?
Могу скинуть в вотсап или на почту.
@@АлексейТарасов-ю9т wind.jvs@mail.ru
@@АлексейТарасов-ю9т Замечательный вариант. Как бы доработать по прочности перегородку, чтоб не завернуть после резки или при сборке.
@@ЮрийСкрыль ну да, все в перегородку упирается.
Вот не зря у автомобилей гибридов , магниты v образно стоят!
Хорошая идея.
Сними про сборку хальбаха
А если в других материалах(нержавейка, алюминий, пластики) вырезать пазы для магнитов ? Как это повлияет на эффективность генератора ?
Материалы должны быть магнитопроводящие
@@АлексейТарасов-ю9т Какая марка стали предпочтительнее ? Для уменьшения залипания может быть собрать ротор из пластин со смещением относительно друг друга ? Чтобы пазы с магнитами шли немного под углом... Вопрос только под каким...
@@andreyromanenko2298 для ротора марка обычная сталь 3 подойдёт. Небольшой скос можно сделать.
А как бороться с залипаниями,при втором и третем варианте изготовления ротора?
Хороший вопрос. Классический скос магнитов не сделать. Можно ротор набирать из отдельных пакетов, например по 10 мм, вставлять магниты в пазы, а потом пакеты сдвигать относительно друг друга.
Алексей, подскажи можно ли сделать ротор с пластмасса. Т.е. будет ли работать?
Да, будет работать
👍
Пластины делеза сжимаются в стопку и на электроэррозию..
Да, на электроэррозию - ещё лучше.
А если сделать эти сегменты из немагнитной нержавейки, то это улучшит показатели генератора?
Конечно, тоже так считаю
Идея хорошая но вот магнитов по массе нужно израсходовать в несколько раз больше чем при классическом варианте, а прибавка всего 65%, но этот вариант годен только в исключительных случаях)
ты на десятки лет приобретаешь лишних 60 процентов! ..не смеши
Это глупость. Основной скачек стоимости происходит в момент принятия решения о генераторе на редкоземельных магнитах. После этого снявши голову по волосам не плачут, и увеличение коэффициента использования магнита на 65% - это крайне важно.
Зачем отверстия ниже магнитов в V образной сборке?
Чтобы магнитный поток не замыкался
Проблема в том, что из углеродистой стали - не то. Надо из электротехнической, а у них её вроде как нет.
Ротор можно из любой магнитопроводящей стали, он не перемагничивается. А вот статор да
Интересно делаете. Хочется видеть вот такие симуляции. Типа расширенная версия линейного генератора i.imgur.com/0IFdvXi.gif как с эффективностью
Да какая то бестолковая модель. С одномоментными импульсами нагрузки.
@@ostapkombinator7682 зато принцип интересный, у такого явно скорость прохождения магниттов сквозь катушки будет больше чем у поршневого типа. А магниты ну окей можно и развернуть.
Для чего ты это рассказываеш? Ладно бы делал что-то вопросов бы не возникло
Кто делает, тем и должно быть интересно. Большинству просто не хватает времени задуматься, рассмотреть варианты, искать что-то такое, необычное, своеобразное. Можно понять - люди или деньги зарабатывают, или знаний в принципе не хватает.
А тут в простом, понятном виде, бери и делай. Технология простая, недорогая. У меня например валяется мелкий желез статора, нормально его и делать не стоит, а для эксперимента - почему бы нет?
С ума сойти, в чём суть, этой магнитной вышивки и для каких практических целей этот пиар ? Да, это всё давным давно изучено и расписано в книгах по теоретической электротехники, в разделах асинхронные, синхронные двигатели. Или ты увидел на Тесле - контроллер-мотор с ротором доп. пост. полюсов и решил, что они тягу увеличивают? Ну - конюх. Там совсем преследуются другие цели с пост магнитами.
Посмотри видео - ротор из шагового двигатеоя th-cam.com/video/GSrrDSWADkM/w-d-xo.html
Я такого ещё не видел... Стоит задуматься...
Но это не шаговый, это сервомотор
@@АлексейТарасов-ю9т Двигатель от чпу станка максофт, или как то так