【歴代ドラクエ】プレイヤーの倫理観をバグらせてくるDQ版トロッコ問題7選
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ドラクエのトロッコ問題と言えば、何故かトロッコで遊んでるマスタードラゴンですよね……
ちょっと変に納得したのクスっときた。まあ、ほっとく理由もメリットも5主人公一向にとって、ないんですけどね。
うまい！
遊んでたから無能、とマスタードラゴンを責め立てるユーザーをみてると
勇者のクセにうちの村を助けにきてくれなかった！ と恨み言を言う村人を連想します
６のアモスは「この段階で話しちゃったら、アモスはショック受けるだろうな」と思ったので理性の種を手に入れるまで黙っていましたが、正解でしたね。
販売当時、アモスに真実を話しちゃって「どうすれば仲間に出来ますか」って書き込みが、パソコン通信(BBS)のドラクエ６スレで溢れていましたね。
息子が命を賭けて里の人たちの命を救ったのに、その命を生贄に捧げるのもなんか違うと思うんだよなあ
ヤヤクが許されてハンフリーが許されていないような雰囲気がプレイヤーの中にあるのは、
ヤヤクは死ぬことで償っている部分があるけど、ハンフリーは責められることもなく罪を償うこともなくのうのうと生きているからだろうな。
ヤヤクもハンフリーもヤバイけど、どちらかというとハンフリーの方がヤバいやつだと思う
なぜなら犠牲にした闘士から絞り出したエキスを「これを飲むと調子がいい」と平気で（むしろ美味そうに）飲んでいるのがサイコパス
普通人間から絞り出したエキスなんて気持ち悪さとか罪悪感とかあって正気では飲めないと思う
子供たちを守るためにといっても、舞台に上がる前にコッソリかつ嫌々飲むならわかるけど、舞台の上で美味そうに飲む必要あるの？
割とヤヤク問題は善悪で図れないものがある
民家に侵入して壺や樽を壊しクローゼットを開けてアイテムを拝借していく主人公の方が倫理観的にどうなの？とは思う‥‥
アイコンエッチヤナ
DQ4ならブタ箱ぶち込まれていたからセーフ
エマと結婚したいのに本人にプロポーズせずネルセンに頼む主人公も倫理的にどうなの？って思う
んまぁ、そうだが、、、、、、、、、、
まぁ実際11だとセーニャとかに小言言われてた気がする…(笑)
他の議題が善か悪か、やるかやらないかみたいな問いかけなのにハンフリーとヤヤクだけはこいつらはクズ！と斬り捨ててるからそこに共感するかしないかみたいな誘導尋問みたいになってる。倫理観を問いたいなら今くらいは感情置いてきてくれ
わかる
自分の意見を前面に出し過ぎな気がする
ろびんニキはヤヤクとハンフリーへの恨みは一旦置いといて冷静になってもろて…
全く理解できないんですよねのところで親心を理解できない悲しいモンスターに感じた
@@空澄コルネ ヤヤクはともかくハンフリーはなぁ・・・。
子供を助ける為に仕方ない、では無く自分がクズに成り下がってでも子供を助けたい。が親心ですね。
なので世論が否定するのは間違ってないし、ヤヤク的にもそれを受け入れている感じでしょうね。
11:01 ドラクエ史に残したい名台詞の１つです
6でマウントスノー編をプレイする度に胸に突き刺さる
ロビンさんはヤヤク否定派ですが、エルギオスを犠牲にしたナザム村村長には理解を示していたと記憶しています。
身内を守るために他人を犠牲にしたという点で両者は同じであり、ナザム村村長を理解できるならヤヤクも理解できるのでは？と思うのですがどうでしょう？
それにハンフリーと違って、ヤヤクは最終的に罰を受けましたからね。
ヤヤクの場合「母親」ってのがでかいと思う、自分が腹痛めて産んだ子供が訳分からん呪いで人喰い火竜なんぞに変わったから里優先で殺しますって中々出来るもんじゃないよ…ハンフリーも許されてるのは同じ感じじゃないかなぁ知らんけど( ˇωˇ )
ゴランへの罰は、落ち度のない村人にとっては「とばっちり」でしかないと思うのですが。
ヤヤクが屑であるというのは前提として、たとえ自分が屑になってでも守りたいものを守るっていう覚悟があったと思うのでヤヤクの行動は理解はできますね。自分の命より大切なものを、他人の命より優先するのは当たり前だと思いますし。同じ理由でハンフリーも屑ではあっても悪人ではないと思います。
チビィの件は言い分どっちもわかるし、殺さない場合でもちゃんと村人理解してくれるからまだ救いはある…。
ロミアには真実を伝える派ですね。
「恋人」と言っていい関係かはわかりませんが、その人に殉じるのか、新しい恋に生きるのか。
その権利をロミアから奪う様な選択は出来ませんでした。
ヤヤクは親の情を捨てて為政者として決断しても同じ選択すると思うなぁ。
村人総出で火竜討伐に乗り出しても返り討ちの可能性大だし、運良く倒せてもトドメ刺した奴が呪われて次の火竜になってしまう可能性を考えると迂闊に手が出せない。サマディーに援軍頼んでも同じ結果だろうし（そもそも世界崩壊後の時点で他所に軍を派遣する余裕が無い）。生贄か他国から食い物輸入（世界崩壊後にそんな余裕ある国いるの？）して火竜に献上で時間稼ぎつつ火竜の呪いを無効化して倒す方法見つけるかラーの鏡見つけるかしか対処法なくない？
子供がいる立場だから、ヤヤクの選択は責められないな。
子供いなかったら理想論や正論かましたんだろうけど
「時間がかかるので嘘をつく」
血も涙もない笑
個人的な意見ですがヤヤクは村長としても正しい判断じゃないですかね。火竜倒せる人あの世界に少なそうですし、放置したら降りてきて村民全滅、仮に倒しても呪いで復活しますし、ヤヤクにはそれしか出来る対策ない
ハンフリーとヤヤクは理解できる派閥の人間です。ハンフリーの性格を鑑みればやれることは全部やリ尽くした後だと思ったし、ヤヤクの立場では誰にも相談できなかっただろうし
ようやくドラクエ系動画で意見の合う人に出会えた
ハンフリーがやれる事やり尽くしたは個人的には微妙な気がして、極貧でも子供たちが生きていくくらいの方法はさすがにあると思うけどな
あの街(世界)がどうやって回ってるのか謎だからなんともいえない部分もあるけど
ヤヤクは本当に八方塞がりだったと思う
@@happyhappy2289 是非教えて欲しい。そこに言及してる人おんまり見掛けたことなかったので
@@doz-holo-to-fan ﾅｶｰﾏ
@@astral4780 そこ？
ろびんさんは子供ができたらヤヤクの行動を考え直すよりも先に5主人公の気持ちを考えて泣きそうなイメージがあります。
そうかもしれないけど
ほぼ共感出来てないから
子供が出来ても悪い事や
嘘を付いたら理解するまで
叱り続けるかもしれない。
台本の時点でかなり理性的に
解決してるのでm(*_ _)m
@@marunosuke666それはホントに共感だけど、ゲームの中という一歩どころか次元跨ぐまで引いた場所と現実というゼロ距離なのを鑑みてこんなに理性的に物事を判断出来るかなぁ……とは思う。
個人的にヤヤクにはハリマが氏ぬ覚悟はあったけどハリマをコロス覚悟がなかっただけだと思う。
人食い火竜とはハリマと共に戦ったそうだから戦う力やしぬ覚悟はあったはずだから人食い火竜と戦うとなったらヤヤクは村人から戦う事を求められたと思うけどそれは息子を自分の手でコロスことを意味するわけで…
×：ロミアに真実を伝えるか(ドラクエ6)
○：ロミアに真実を伝えるか(ドラクエ11)
ろびんに真実を伝えるか
ヤヤクにしてもハンフリーにしても、屑と切って捨てるにはあまりに愛情深すぎる。
私はどちらのキャラの心情もわりとよく分かります。
最初ロミアに嘘をつこうと思ったけど
泡となって消えた後、命の大樹のもとでキナイに会えるかもしれないよなって最終的に考えて真実を伝えた派です
ハンフリーは初見時は納得出来なかったけどあるアニメのセリフで「親は子供のためなら何にでもなれる、たとえそれが悪魔だとしてもね」みたいなセリフを聞いて、子を持つ人の愛ってすごいんやな〜ってな感じで理解しましたねヤヤクも同様です
アモスは真実を伝えた上で「タネ取ってくるからそれで万事解決よ！待っとけよ！！」みたいなムーブをしようとしたら居なくなってて落ち込んだ
自分も初見の時にそれをやらかしてアモスを天涯孤独にさせてしまった。
これ主人公側がおかしいんですよね…なぜ解決策があるということまできちんと伝えないのかと。
真実伝えられたアモスの口から理性の種のリの字も出ないことから「お前怪物になってる」ってだけ伝えてることに…
報告・連絡・相談は最後まできちんとせいという例…
ヤヤクをDQ6で例えるなら
ターニアがモンストラーになっちゃって理性のタネを探してきたけれど全く効かなくて
ライフゴッドの村民犠牲にするしかないくらいの絶望感だと思う
親心は全く分からないけど、どのみち火竜倒せる一般人とかいないしもう少しそこら辺をヤヤクから聴けてたら印象かなり変わってたかも。
ドラクエ7のマチルダさんはリメイクだと木の人形を使うことで特殊イベントに派生するんですよね
この分岐は本当に神、ろびん兄貴にも1度見てほしい
正しいと共感できるは違うからね
間違っていても理解は出来るということはあると思う
ヤヤクとハンフリーの一番の違いは、火龍の件はヤヤクがどうしようが根本的に解決する術はなかった(ハリマが火龍に変化していく途中で殺せば解決したが自ら子の命を奪えというのはあまりにも酷だろう)のに対して、アラクラトロの件はハンフリーが何もしてなければそもそも何も起こらなかったというところにあると思う。
＞ハリマが火龍に変化していく途中で殺せば
これができたかどうかも甚だ怪しいと思う。火龍に変化していく中で生命力もだんだん火龍に近づいてくから、ヤヤクの力ではそこで殺すことは物理的にできなかった可能性もある。
自分マチルダは普通に倒しました。当時はあまり考えてなかったので『敵だ！→倒せ』という、ろびんさんにとってのチビィみたいな感じ。
逆にチビィはシーブルと仲が良さそうだったので、倒しちゃうのは可哀想だと思って倒さなかったです。
ハンフリーとヤヤクはどちらかというと『理解できない派』寄りでしょうか。アラクラトロの巣に結構沢山の繭がある事を考えると、過去の犠牲者の数ってかなり居ませんか？
全員無事だったという話も聞きませんし、もしそれなりに犠牲者の数が居るのだとしたらちょっとなぁと思ってしまいます。
ヤヤクに関しては、己の立場や村人の依存症もあるでしょうが、事態が事態なだけに思い切って打ち明け里一丸となって向き合えなかったのかと。
さすがに『長の息子が大変な事になった』と知れば、村人達も長のためにと一皮むけたかも。ヤヤクの方も民をもっと信じるべきだった。
個人的にはヤヤクは為政者して、人としては外道に逸れてしまってはいますが、母としては間違っていないと思っています。
逆にハリマ討伐を命じていたら、裏でヤヤクが泣いているみたいなストーリーがない限り親子関係が冷えきっていたのかな、とまで思ってしまいます。
基本的に親は我が子を好きなものなのよ
似た理由でハンフリーも人としては完全に間違えてしまっているけれど、孤児院を守りたい気持ちは間違いじゃないと思っています。もっと別の道がハンフリーにはあれば…と思っています。
2人ともかなり難しい問題ですよね
ハンフリーにもヤヤクにも
共感はする。
そういった思想に理解出来るか
と言われると難しい…
自分が悪魔に罪人になろうとも
ナニカを守りたいなら
やってしまうかも。
自分が村を治める人間にも母にもなる想像がつかないから思考が至らない部分もあると気付かされました😮
子供が居ないうちは親心が理解出来ないのは当然だと思うけど子供が出来たら自分含め何物にも代えられないという事が理解出来ると思います。現実に置き換えれる程、色々経験豊富では無いですが少なくともゲームの中のキャラクターは、その前の雪女の寿命に理解を示せる様に、ドラクエ内の命の重さも現実とは違うので現実を突き付けられるイベントは比較がどうしても現実とゲームでの比較になる。
そうなると自ずとヤヤクは理解したい気持ちが勝ちますね。
11は未プレイですがヤヤクに関しての感想は、村の存続にも関わる事だし、最終判断はヤヤクがするにしても、村人に事実を話しておくべきじゃないかと思います。
変に隠そうとしたのがクズ扱いされる原因じゃないかと。
長文になりますがそれぞれの考えは以下の通りです。
アモスは住民が受け入れて解決方法が見えているので、被害がモンストルで収まっている内はりせいのタネを取るまでまで隠し通しますね。
ロミアは主人公達がマーメイドハープを対価として受け取るなら嘘を吐くのは騙し取る形になるので真実を伝えるのがせめてもの誠実さだと思います。
マチルダは被害を出している以上は放置すれば誰も救われない結末になりそうなので倒したうえでハンクと弔うしかなさそうです。
チビィは小説版では悪でしたしこれはどうしても結果論になるのでルーメンの住人とシーブルの妥協点を話し合いで見つけるしかないと思います。ゲームだとばくだん岩を手懐けたシーブルの手腕を信じて倒しませんでした。
ゴランへの罰は異なる種族間の軋轢を見て来たドラクエプレーヤーとしての視点が入っているのもありますが軽いと思っています。
雪女であるユリナが戦闘能力を有しているから難しく見えますが、例えばロザリーのような戦闘能力を持たないエルフなら善意を利用された結果の悲劇が予想できます。
同作でも漁師のロブは自分を助けてくれた人魚の存在を秘匿しており、ゴランは軽率だと言わざるを得ません。
ついでに言うならば酔った勢いで約束を破ったがために招いた結果にも拘らず”おそれず信じた道を進むべき”などの表現を入れるのかどこか美化していないか疑問に思います。
ハンフリーは誰かが死亡した描写がないとはいえ、グロッタが壊滅するのも十分に想像できるので住民から一切のお咎めなしは納得できないですね。
ドラクエ11での孤児院の運営費や食費は相場が分かりませんが、プレーヤーは戦わなくても採取や採掘による資金を作れるので、ファイトマネー以外にも稼ぐ手段はないのか描写もないのでプレーヤーから理解が得にくいのもあると思いますが。
ヤヤクは里の指導者という権力を有するので一般人とは明らかに立場が異なります。よって親である以前に公人として私事を優先すべきではないというのが私の考えです。
作中での行動は、火竜の真実を住民に隠し、個人的に都合の悪い人物を権力で生贄に選び、加えて、火竜を倒すとの呪いを受けるかもしれないので殺してはならぬではなく、殺さないでくれと懇願しています。
これらのことから里を守るという指導者の使命ではなく私事を優先する暴君としか思えません。
個人的にはハリマが火竜の呪いを受けた時点での判断が難しかったとしても、供物を農作物だけで賄えなくなった時点で火竜の真実を伝えて生贄を受け入れるか、里から逃げ出すかなどを全員で考えるしかないと思います。
ロミアに関しては意図的だと思う
そもそもドラクエ11の時わたりって、時間を巻き戻すだけじゃ無く、別の世界線に移動したんだという説があって、結構有力視されてるハズ
裏ボス撃破後のムービーとかでも結構矛盾された描写あるし
学生時代に倫理学の講師が「"命は何よりも大事だ"という意見にはほとんどの人が賛同するでしょう。では、"命を守るためならどんなに卑怯なことをしても良い"という意見はどうでしょうか。これは見解が分かれるはずです。」みたいな話をしていたのを思い出した。
命は魂以下なんで、何よりも大事とか賛同する輩だらけだとしたら、世の中恐ろし過ぎ。
ヤヤクに関しては親子という事が話をややこしくしていると思います。
火竜のことを村人に伝えていたとしても恐らく何も解決しないですからね。
解決法は火竜を倒すか鏡で元に戻すしかないし。
仮に倒そうとしてヤヤクが火竜になってしまう可能性を考えると一概に否定は出来ないですかね。
個人的にヤヤクのミスは村人に責任を負わせない様に一人で抱え込んでしまった事。
でも一番の解決方法は村人全員が協力して鏡を探しに行く事だったと思ってます。
アモスは現実で考えてもその場で解決策が村人から提示されている＝既に解決の目途はあるので伝えず動く選択肢も十分アリでどちらでもいいと思う。
ロミアも知る権利は彼女にもあるので情報を伝えるかは「伝える側の都合」次第だと思います、ただ生存する可能性は伝えない方が大きいです。
とはいえ勇者という人間の知り合いが出来てしまった以上、生きていればロミアも必ずどこかで『老い』を意識することになり最後には気づくでしょう。
数十年でも変わらなかった恋心が、勇者たちの老いの間に消えればいいけど…消えていなければ、彼女は人間という存在全てに裏切られたことに。
個人的には最後まで騙し続ける覚悟と責任が持てるなら嘘をついていいと思います、でもそれ…もう彼女に恋を…してしまってるさ…
マチルダやチビィは現実でも正解が解らないからこそ、どちらも正しいという稀有な事情だと思います。
ゴランは主さんとほぼ一緒の考えです、相手は超常現象＝神みたいなものであり神は身勝手なもの、つまり人間の物差しで考える事は出来ません。
ただハンフリーは全く逆です、あんな苦境で魔物に唆されるまで反社会的な存在（ギャングや盗賊など）にならず稼ぎも孤児院経営くらいにしか使っていない程の人間性。
確かに他人は犠牲にしてますが、逆に言うとその魔物ぐらいしか手を差し伸べてくれていなかったとも言えます。救わぬ神より救う悪魔、ということ。
更に助けを呼ぶにしても先ずあの魔物を倒せる人がそんなに多くない上に、グロッタの町を守る為『だけ』に命をかける人が果たして町人の中や闘士の中に居るでしょうか。
例えるなら現実で旅行に行ったとして、そこで見知らぬ町の為に「人食い虎を倒すのに協力してくれ」と言われて協力する人がいるでしょうか。
その中でむしろ町や社会や世の中を恨まずに罪悪感を持っていたハンフリーは『正しい心を持つのに力を持たなかった者』の悲しみが見えてきます。
アラクラトロはハンフリーに出会った当初は弱っていたと言ってましたので倒せるかもですが、主さんの言う通りの１～2人の協力者を魔物にバレない様
確実に見つけ出して撃破するのは運次第であり負ければ終わりです、むしろ魔物に力を借りて孤児院を守る方が現実的ではあります……たとえその先が破滅であっても。
将来的には勇者が来なかった場合、町全体を犠牲にするか、孤児院を犠牲にするかという選択を彼はしたのでしょう…許されないにしても、その苦悩は察するに余りあります。
ただだからこそ、悪事は悪事としてハンフリーが罰を受けてもしょうがないとは思います、めでたしめでたしも町の皆が納得してるからですし。
個人的にはむしろロウの言った「魔物の甘言に惑わされたのはお主の心の弱さ」の部分こそ、権力や施せる者の持っている驕りが見えて正直嫌いでした。
ヤヤクも前回書き込みいたしましたが、この場合一番の問題は「呪いを克服できなければ倒したものが火竜になって永遠にいたちごっこ」という所で
良いも悪いもなくヤヤクにはもう、ラーの雫を迅速早急に見付けるしか解決方法はありませんでした…その雫も現世にはないので詰みでしたが。
「母親の心が～」も大事ですが、この里の問題はもうそんなレベルの話しではなくなっていたんですね。
村人を犠牲にしないというのなら、外から来る旅人を騙して食べさせるくらいしかないのですが…それとも高い金を払って外から野菜を仕入れる？
世界崩壊して物資がないのでほぼ無理ですね、火竜も倒せない上に現状維持も出来ない程に切羽詰まっている状況なんですねあの時点で。
その中であの選択は子を想う気持ちは間違いなくあれど、それで目を曇らせていたとは自分には到底思えません。
その中でも一人逃げるでなく時間を稼いで、結果として勇者の登場まで自分を犠牲にしてでも耐えたのは、族長の鏡であると言っても良いくらいだと思います。
…強いて言うなら自分を食べさせたら勇者がいなければ里は終わりなのだから、本来は何がなんでも生き延びなきゃいけなかったんですけどね、ヤヤクは。
犠牲を憂うのは素晴らしい御心ですが、ハンフリーもヤヤクも勇者以外で具体的な解決策が出ない以上はその人だけを責めるのは完全にお門違いであると存じます。
ハンフリーの悪事の根源は孤児院という貧困層に対する救済の少なさであり、町長がもう少し下層の民にも目を配れていたらこの悲劇はなかったはずです。
ヤヤクは…もう火竜が悪い、もうそれしか見つからないです。 長文お目汚し誠に恐縮です。
読ませて頂きました。
全部に共感しますm(*_ _)m
ただ、ろびんさんは
かなり理性的な考えなので
共感出来るかは分かりません。
@@marunosuke666
ご感想賜り恐縮の至りです、自分も大まかなところはろびん様と同じ意見なので意見の相違があったのはハンフリーとヤヤクの所でした。
とはいえリアルでは「どうしても犠牲は付き物」という手前の考えよりも、「犠牲は何があってもよくない」という理想の方が間違いなく正しいです。
ただその理想を成すには途方もない力と勇気が必要です、だからこそそれが出来る者を人は勇者と呼ぶのでしょうね。
言ってる事全てに共感できます。
ロミア問題に関しては自分は真実を伝える派です。仲間達の一部が言ってた、「嘘を吐いてもキナイは喜ばないだろう」っていうのと、「人間と人魚の生きる時間の差は遅かれ早かれ2人を引き裂いた」っていう言葉が個人的に腑に落ちたっていうのと、結局こういうのは、伝えられた側がその後どう向き合うかが大事なのであって、結果死ぬ事を選んだとしても、それは誰に非がある訳でも無い。待つという約束をしたとはいえ、何日待っても迎えに来ない事に疑問を持ちながら、勇者に事実を言われるまで自分で行動を起こさなかったロミア側にも落ち度があるといえばあると思いますし。
ハンフリーの事についても、やってはいけない事なのは確かですけど、じゃあかといって自分がそうなったら誘惑を振り切れるかって言うと何とも言えないです。結局自分の力で生きられない子供が沢山いるのを放置してる状態にしてるのが一番良くないと思いますね。正しい心を持ってる人が救われないってのは胸糞悪いです。
ヤヤクに関しても、自分達が火龍を倒さなかったらどの道里は滅んでるし、農作物を捧げてる片手間で鏡を探し出すって所まで漕ぎつけて、けどそこで詰んでしまった上に外の世界の災いの飛び火で状況が悪化した結果、生け贄に踏み切らざるを得なくなってしまった訳で、じゃあ命懸けで一緒に戦った息子を自分の手で斬れるかっていうのは酷過ぎる。テバに火龍の事を言われた時にキレてたのも、誰にも相談出来ずに、為政者としても親としても人知れず誰も傷つかないよう努力してきたにも関わらず、事情も知らず、自分達に何もかも任せきりにしてる立場の相手からそれまでの努力と断腸の想いで下した決断と覚悟を頭ごなしに全否定されたら、声を荒げもすると思いますし、ヤヤク側が色々覚悟してるのであれば、周りがそれをギャーギャー言うのは絶対にお門違いだと思いますね。
主さんの意見は理性的ではあると思いますが、自分がその立場になった時にそういった判断ができるかどうかは完全に別問題だとも思います。何が正しいのかではなく、その時その時の自分の決断に覚悟と責任を持つ事ができるかどうかが1番重要だと私は思います。
@@みぞれちゃん-g1x
長きにわたる感想を賜り恐悦至極に存じます、ロミアは自分も真実を伝える派でした。
自分は嘘をつき続けられる程の覚悟も強さもないので申されます通り誰に非もない以上、彼女の真実を知る権利を侵害することは出来ません。
実際ロミアにも落ち度はあると思います、ただキナイが死んだと知った後に迷わずに即泡になって死んでいる所を見ると相当な覚悟はあったと思います。
迎えに来なかった想い人を恨むでなく、世界や村人に憎むでなく、綺麗な思い出を胸にロトゼタシアの命の大樹へと還る選択をしたロミア。
それだけ彼女は純粋にキナイの言葉を信じ、ずっと待っていたのでしょう…もし結ばれていたら案外キナイに寿命が来て死んでだとしても、
ロミアもその後ですぐに泡になって追いかけたんじゃないかと想像できる程には行動に迷いがありません。
そういう意味では、「死を伝える残酷さ」と「生に囚われる無情さ」の板挟みになるほろ苦い名イベントと言えますね。
ハンフリーは実は個人的に一番腹が立っているのは町長とちょっぴりロウです、煌びやかに町を興す事しか考えていない町長に誰も何も言ってませんし
ロウは上記の通り正に持っている者の驕りが垣間見える発言がありと、この町のイベントは権力者が正義みたいな感じがして…
とはいえロウは一部とはいえキチンと解決策を提示しているので大分マシですが、町長には誰も文句言わないのは…
町の経営が大変なのはわかるけど、だから許される事じゃないでしょう。
ヤヤクは全く持って仰る通りです、以前の動画でも記載致した通り火竜も「息子の心が極僅かにも残ってるいたから最初は野菜でも満足していた」と
考える事も出来るためむしろそれ以外の者が火竜を倒しその者が火竜になればそれこそ野菜では満足してくれず歯止めが効かなくなる可能性もあります。
そう言えばやたの鏡はラーの雫なしでも火竜を倒して発生する呪いは無効にはしてくれるのでしょうか、もしそれが出来ないなら
仮にヤヤクが火竜を斬っても 無策では 火 竜 を 倒 し た ヤ ヤ ク が 呪 い で 火 竜 に な る だ け なのです、マジで詰みですね。
里が助かる術はガチで勇者という特別な存在からの救済しかなかったという状況で、それでもあそこまでの統治と維持が出来ていたのは
里長としての矜持は充分でしょう…本編でもやたの鏡をヤヤクごと食わせて勇者が倒し、中から鏡で照らすという荒業でないと無理でしたし。
「それが出来るなら最初からやれ、ハリマは寿命が来るかもだけどそれで倒せるならいいだろ」という意見もあるかもですが
そんな無茶な荒業がいつでも必ず成功する保証はないし、その前にもう里には火竜を倒せる人がいないだろうし、不確か要素がてんこ盛りなんですよね。
『息子を斬れない』のではなく、『火竜が斬れない』です。 自分は先ずこの里を語るなら、論ずるべきはそこだと思っています。
そして覚悟と責任が重要というご意見には自分も大賛成です、ただろびん様の理想もまた個人的には賛成です。
優柔不断だからではなく、どちらも正しいからこそ選べないのです…とはいえ、正道を貫き個人の是非を問うのなら相応の広い視野は必須かと存じます。
追記で【ボイスドラマ】第4話でヤヤクの夫が火竜討伐に向かう描写があります、つまりヤヤクとハリマが倒した当時の火竜の正体は…
ハリマが火竜になった瞬間にヤヤクも夫がどうなったか察する事が出来るでしょうし、正直これだけでこの家族の絶望っぷりは察するに余りありますね。
ハンフリーとヤヤクは違うかなぁ
ハンフリーは何年も前から、おそらく2桁はやってる(アラクラトロの繭の数から推測)。犠牲者は無関係な人たち。そして、これは動画内でろびんさんも言ってたけど、孤児院はお金さえあれば解決するはずなのに金の工面を十分にしない。
「これを飲むと調子がいいんだ」という、罪悪感が感じられない言葉。事件後は改心したらしいけどちゃんと罪償った？とか、モヤモヤは挙げるとキリがない。また、事件の詳細は住人に周知されず、ハンフリーは今後も元チャンピオンとしてのうのうと生きていく...何より、犠牲者が浮かばれない。
対して、ヤヤクは、人を殺していない。まあそれは結果論ではあるけど、最期まで人を殺さなかったことは確か。息子のために人を犠牲にしようとしたことは確かに擁護のしようがないけど、ハリマの呪いは孤児院とは違ってお金で解決できるものではないし、ヤヤクはハリマの呪いを解くためにものすごく努力しただろうなと、あの手記ややたの鏡を持ってたことからも推測できるから、...生贄は本当に苦渋の決断だったんじゃないかなと思う。
ドラクエ3の最初の性格が決まる最後の質問、けっこうこれ系のものがありましたよね。次のリメイクではもっと面白くしてくれたらいいななんて思います。
親心はわからないけど、ヤヤクの件は「生贄を出さないと村人が(村が？)全滅する可能性がある」って点かな
まあこれもヤヤクが言ってて火竜が直接どうだったかは覚えてないけど。
自分の子供だったから火竜を倒せないってのもあっただろうけど、呪いで第3の火竜が出るだろうと考えると、倒す意味は見い出せなくなるかなとは思う
ハンフリーとヤヤクの違いは血の繋がりもそうだけど、守りたい対象の切迫度合いもかな。
ヤヤクは息子が魔物として殺されるか否かの状況。誰かに助けを求めても明らかにどうにもならないし。
ハンフリーは孤児院の経営がたちいかなければ結果的に子供たちは死ぬかもだけどそれはすぐのことじゃないし、ロビンさんの言うように他に協力者が得られたかもだし。
ロミアは僕もすごく悩みました
嘘をついて、ロミアが死なないのは安心するけど、
死ぬことを覚悟しながらでも、本当のことを伝えて成仏させてあげた方が、良いのかなと、
あのセブンの悲しみを胸に
がBGMでロミアがだんだんと泡になる姿は何歳になっても泣いてしまいます😭
ホムラの里の件は前提条件としてハリマが火竜討伐しなければ村が全滅も有り得たという事。そこで村の為に火竜討伐を行ったハリマは村の救世主な訳で言ってみればアモスと同じポジション。生贄で多少の犠牲が出ても火竜放置してたよりはマシな状況だしヤヤクからすれば自分の息子なんだから仕方ないと思う。
ヤヤクとハンフリーが否定的な評価なのは良いんだけど、「勇者が悪魔の子」とかいう全然合理的でない主の意見に盲目的に従って主人公を殺そうとしたグレイグの評価が高いのがなんか納得行かないんだよな。（この動画でグレイグ出てなかったけど）
主人公がグレイグに殺されなかったのマジで運が良かっただけでユグノアの時とかマルティナいなかったら殺されてたし
これは自分も思った。
ゲーム後半で主人公と行動を共にする中で変わっていったから最後の評価が高くなりがちだけど、グレイグに対しては悪印象の人も割といると思う。
マチルダが人間に絶望した理由が、兄を助けず全て背負わせた事だから、真実を知った後なら倒すにしても倒さないにしても彼女と向き合って決めるのがベストかなぁ。そうじゃないと報われないし。
ヤヤクは動画内にある「生贄を出していなかったら～」のタイプと同じ意見で実際生贄を出していなかったら火竜を倒せる村人がいるとも思えないし全員犠牲になっていたのではと思う
そう考えるとヤヤクは息子のために村人を犠牲にしてるどころか村のために村人を救ってるとも見ることができる
もし火竜を倒す前提でホムラの里にできることがあるとするならサマディーまで出向いて支援を仰ぐことぐらいだろうからそうなると確実にファーリスが犠牲になる
ヤヤクの行動は母親としても、里の長としても理解はできるが、非難されて然るべきだとは思います。
母親としてどんな姿となったとしても子供を守りたいのは当然のことだと思います。
そして、人喰い火竜という脅威が生きていると里の民に伝え、怯える様を見るのはとても長として辛い部分があるはずです。恐らく、火竜をすぐに討伐する術もないが故に、里に公言したとて生贄を用意しなくてはならないという展開は有り得ますでしょうし。
ですが、やはり嘘はいつかバレます。そして、秘密を知ったからと里の民を贄に出すことに躊躇も葛藤も多くは描かれていなかったので、息子の為なら里の民などどうでもいい！と感じられても仕方ないと思います。特に母親が選ばれてしまったテバとサキからすれば。
長として苦悩を見せぬまいと気丈に非道に振舞っていたという考え方も出来ますが、かけがえのない家族を不条理に奪われるという、ヤヤク自身がされて苦しんでいることを他の人間に、しかも年端もいかぬ子供に強いていることに変わりはありません。
これが、息子は助けたい！でも自分の身は惜しい！とかいう完全他力本願自己愛マシマシタイプだったら、分かりやすく非難されていたのでしょうが、そうではなく、最終的には自らの命を以て、里の民を守ったという側面が議論を加速させているポイントだと思います。
やろうとしたことはよろしくないですが、母親として長として、息子や民を守りたかったという想いは本物だったはず。せめてそこだけは情状酌量の余地を考えても良いのではと思います。
「真実を知らずに生きていく方が残酷じゃないか」って自分がアモスの頃から一貫して思ってることにロミアの件で気づいたわね
ロミアのところは仲間たちと話すとしっかり意見分かれてるのも含めていい
あと真実を伝えた後カミュが言ってくれる言葉が本当に相棒
里の長はあくまで役職・仕事
母親は人生
もちろん葛藤はするだろうが、最終的にどちらを取るかは自明な気がする
殺人未遂についても、それ以外に手段が無くなったからのもので、強盗殺人云々については、窃盗や詐欺くらいなら我が子が助かるなら…と思ってしまうな
これが議論になるのは役目や立場に重きを置く日本ならではだなと感じます。
ハンフリーは相談すれば解決できたかも知れないお金の話。
ヤヤクは相談しても解決が無い話。
血が繋がっているかだけでは無いので、ハンフリーは悪人だけど、ヤヤクは微妙なライン。
各々が真剣に考えたうえでの選択であるならば、どちらを選んでも間違えでは無いと思います。
ヤヤクの話、途中モノの例えで強盗殺人が許されるのかって話があったけど、許す許さないで言えばヤヤクは許しちゃいけないけど、理解できるできないで言えば理解はできるって話なんだよな
ゲーム中に選択できない事象を含むなら個人的に一番のものは
ドラクエ4の『デスピサロを許すか許さないか』じゃないかな
個人的には絶対に許すべきではないですが
トロッコと聞くと勝手に何処ぞの天空竜のことかと思ってしまった。
メインが結婚相手の話になるから語られないけど、ビアンカフローラの結婚問題もありますね。
あくまで「フローラの結婚相手になる」為に主人公も指輪集めに奔走、しかし偶々旅先でビアンカに出会ったから趣旨が変わった、そもそも出会わなかったらフローラと結婚してましたし。幼馴染だから大多数に選ばれましたけど、冷静に見るとフローラと結婚するのが普通、と思ってもおかしくない。
と言うか自分はフローラと結婚するのが筋と思って普通にフローラと結婚しました
そう言えばドラクエ11S(Switch)で
船入手後ダーハルーネに行きラッドの宿屋で一泊した後町長の家に行くと、開けたドアから出ていくヤヒム。
どこに行くのかと思えば予想通りラッドと合流という事がありました
ラッドはおそらく朝の時点で定位置付近にいる模様
ヤヒムは家の近くに行くと(橋からでも？)ドアが開いていないのに壁抜けして出てきます
ラッドの所にいる場合(なかなか)ヤヒムが来ない？ので迎えに行くと出てくるイメージですかね
その間ずっとラッドの宿屋で宿泊していました(完全にストーカー)
ご存知の方が多いかと思いますが、ドラクエって(特に11？)こういう動きのNPCって他にいるんですかね？
ちょっと倫理観バグらせた気持ち悪い行動したなあと我ながら思ったので書き込んでみましたw
チビィに負けるのが一番の正解！何故なら、モンスター図鑑にのらないから。その上で町を救うことができる！😊
ヤヤクの気持ちはゲームをタイムリーにしていた時は自分が親でなかったため分かりませんでしたが、親になって分かるようになりました
今は助ける手段がなかったとしても、数年後助けるまでいかなくても、アモスのように戻る可能性が見つかるかもしれないと考えると、生きてさえいればと思います。最後に自分が犠牲になったのは責任を取ったのかなと思いますが、責任の取り方も賛否あると思います
アモスには真実を伝えない・ロミアには真実を告げる派です。アモスの方は町の人たち全員で決めたことを丸無視するひどい行動だと思うから。ロミアは本当に辛いけど、永遠に来ない希望を待たせ続けるのは何より残酷だと思ったからですね。
他の方々も似たようなことを言ってるけど、ハンフリーは目的が目的なのでワンチャン協力してくれる人がいたかもしれない。でもヤヤクは火竜を倒さなければ里に被害が出る、なので息子が討伐に行ったら息子が呪いで火竜になるという止める手段も助けてくれる人もなかった。確かに他の無関係な人を巻き込むのはありえないことかもしれないけどあくまで正論でしかないし、家族の、しかも大切な息子がどうなるかって状況ならなんとかする為にありとあらゆる手段を尽くそうとするのは理解できる。要は感情論だからね、理屈ならいくらでも言えてしまうけど実際感情が絡むと人は理屈や正論なんて救いにならないから…
長文失礼しました
リクエストがあります。
ドラクエってなんか悲しいエピソードがいくつかありますよね。
これから始めてドラクエをプレイする際、どのくらいうつが含まれているのかランキングで比べてみてはどうでしょうか？
そうすれば初めての人はある程度身構えれるしね。
前向きの検討お願いします。
マチルダをはじめとして、グリンフレークの四角関係や黄金の女神像を巡る一連の出来事、エリーとゼボットの関係とか、勧善懲悪じゃなく心に来るエピソード多いから7が一番好きです。
ドラクエっぽくないよね7ってテイルズっぽい感じがする
クリアしてから振り返ると、マチルダの件はドラクエ7の鬱ストーリー連発を象徴するものだった
純粋な子供たちにひたすらドロドロとした昼ドラを見せつけてきたグリンフレークを許すな
マチルダは初見時、ボス=逃げられないって認識があった為倒しましたね、攻撃してて罪悪感が半端なかったです、マチルダがこちらに攻撃して来ない事が更に罪悪感に拍車をかけてました。
3:10 誤字報告です。『11』のロミアのイベントですが、画像では「ドラクエ6」と表記されています。
最後の「子供がいたとしてもこの意見は変わらないような気がする」ってのがどういう意図か分からないけど、関係ない他人を殺すのには賛同出来ないから自分の子供を殺すべきともとれる 16:18 16:18
賛同しないのは別にいいけどじゃあどうすべきだと思うんだよと
全てが終わった後で「あの時はああすればこうすれば～」みたいに結果論を語るのは簡単なのにそれすらしないで「犠牲を出したコイツはクズ！」と切り捨てるのは綺麗事が過ぎる
そもそも人食い火竜はヤヤクとハリマ二人がかりで討伐できたんであってその後ヤヤクだけで討伐するのはどのみち不可能
すぐならころせただろうけど親としてごみでしょそれは
討伐できない以上生贄を出してでも被害を抑えるのは仕方ないよね
まあそもそも最初から打ち明けてればよかったんじゃね？ってのはある
プレイヤーとしては「ほかの選択肢があるはずだ！」と考えるのがシナリオ的に良いゲームだと思うんです。
そういえば、小学生のころ、避けえない運命であったとしてもパパスを生き残らせる選択はできないものか悩んだことがありましたね
ドラクエ11をやった事がなく、この動画でヤヤクを知った自分からすると一個だけ疑問があります。
人喰い火龍になった自分の息子を退治できる戦力って村にあったんですかね？出来ないならもう生贄で解決するしかなかったんじゃないかな？とは思います。
話が通じる火龍になってるのであれば別の場所に住んでもらうとか。
為政者としてはどんな方法であれ、この火龍をなんとかしないといけないとは思いますけど、それが出来ない状態で苦肉の策として生贄を用意せざるおえないならそれは仕方ないかなとは思います。
意見が分かれる二択か
レブレサックへの報復は『マナスティスを唱えた怪物１匹を解き放つ』か『れんごくまちょう100匹を解き放つ』かだな
一番悪いのは現代よりも歴史の改竄・隠蔽を始めた時代の村人なのでそこに送ってもろて
9:14 11:48
今回のテーマには関係ない事ですが
Ⅳの「ピサロは同情の余地の無い悪」とか宣う人に聞かせてあげたいw
「町を守るためにしようとしたこと(未遂)」と「野望の為に村をノリノリで焼き尽くしたこと(恋人存命中)」を同列に語るのか(困惑)
雪女の方はやったことが極悪だしまた同じような犠牲者が出そうなんで叩き斬っていいと思いますというか斬れるルートくれ
@@bin_ke_2
まぁピサロの場合は「自陣に迷い込んだ危険分子一匹の駆除」と違って能動的に仕掛けてはいますが、
ピサロの侵略も、人間の私欲を垣間見ての「人と言う危険因子の排除」と動機自体は同じなので、個人的には同列だと思ってます。
@@SN-vx7vj
まぁ同列ではあるんですよね。
だからこそ復讐者同士の戦いがどこか寂しさを感じさせながら決着するFC4の結末は美しかった
それがあの(以下リメイク追加シナリオへの恨み節)
ここでは散々クズと言われるキーファを理解出来るかも気になるところですね
理解出来ない…かなぁ〜😓
キーファがきっかけで冒険が始まったのに、惚れた女のケツを追いかけるように主人公達に相談せずに旅をやめるとか言い出すし。
…うん。いろいろ考えて自分の使命が見つかった。そこは一旦、置いておこう…王子だから絶対に王様にならなきゃいけないわけじゃないと思うし。
ただ、その決断に至ったのならせめて王様や妹にちゃんと報告しろよ！なに主人公に投げっぱなしにしてんだよ！？そのせいで、どれだけ周りが悲しんだか…。
しかも、ダーマ神殿で苦戦するわ種は返ってこないわ挙句の果てにはズッ友されるわで…こんな身勝手な奴を理解しろって方が難しいですよw
@@村長どうぶつ村 また戻って来てもう一度ライラに会えると言う保証は有りましたか？現に主人公達は二度と会えませんよね。色々思う所は確かですけどね
尚、アモスは漫画版では数百年前に魔物を倒して、呪いをかけられた設定(一定以上の年齢になると呪いで赤ちゃんに戻るを永遠に繰り返してる、住人たちはそれを知っていて数世代にも渡って面倒を見続けてた)最終的に事実を知って呪いを解除後に仲間になってる、漫画版を読んだときに本編よりもエグい呪いをかけられてると思ったな
横から聞いてるだけですが、ヤヤクとハンフリーは「目的遂行のための権力を有しているか」というのも評価が分かれる原因になっている印象。
ヤヤクのイベントは最後にサキって子が言った、大人なのに自分のこと考えられないのおかしい、って言葉に尽きるかな
それプラスで考えると最初の生贄だし、ヤヤク自身も葛藤の中だっただろうと思う
ヤヤクの行動的に考えると最終的にもし生贄に差し出すシーンになれば生贄を許さなかったんじゃないかな
実際に犠牲が出てるハンフリーよりは情状酌量の余地ありだと思う
自分もそう思います
村人に話しかけると、ヤヤクにべったり頼り切りで何にもしない村人の会話が端々にあり、かなり薄気味悪いんですよね
人喰い火竜に戦いを挑んだのも2人きりで手伝いもなし。そういう視点で見れば、ヤヤクとハリマを危険な仕事に晒す村人は、ヤヤクとハリマを生贄にしているのでは?とも考察出来ると思います
ヤヤクは、あの聖人君主なエロジジイなロウでも「ワシが同じ立場だったら同じことを、していたのかもしれん」と言うほど。クズなのは変わらないけど、親心って多分。相当深いんたろうなと。それも愛する子どもなら尚更。
難しい問題だよね。クズだけど・・・とつくから尚更
ハンフリーとヤヤクの違いは血の繋がった親子か否かというのもありますが個人的に救う手立ての有無もあると思います。ヤヤクは別として孤児院の復興手段はファイトマネー稼ぐ以外にもあったのにその中であの手段に出たのが批判されるのかと。
ヤヤクは息子を守るために行動してるのに自分の親を守ろうとしているテバに対して全くブレずに逆ギレできることが気に入らない
俺を含めた誰もがあの立場になれば同じことをする可能性はあるが、他ならぬヤヤクにそれを理解できると感じないので俺もヤヤクを理解したいと思わない
当事者のテバ一家が許してるし本人も死んでるからわざわざ非難したり怒りを感じたりすることはないが、わざわざ同情してやる価値も一切ないと思うので同情もしない
同意します
テバの親を想う行動にハッとして思い留まる描写でもあればよかったですが、クソガキの親なんてどうでもいいわ！のような態度を終始してましたからね
最後に自分を喰わせたのも辛い現実から逃げるかのようでモヤモヤしましたね。
周りと相談するだとか、主人公のような実力者に依頼してどうにかするとかあったでしょ
@@キリサメマリサ でも村人はヤヤクを崇拝・依存している状態で相談は難しかったんじゃないかな？ 世界崩壊後はどこもかしこも人助けの余裕なんて無いし、仮に実力者が火竜討伐してもそいつが呪われて次の火竜になって現状変わらずの可能性あるし。 テバにキレたのは今まで自分に依存して悩んでいても助けても気付いてもくれなかった癖にみたいに爆発しちゃったんじゃないかな。もしくは事情も知らずに好き勝手言いやがって的な
ハンフリーに関しては誰かに相談した上で助けが得られなかったから、または相談できる人が誰もいなかった（普段からコミユニケーションを上手くとれていない）から魔物の甘言に応じてしまったのかなーと思ってます。
ハンフリーも苦渋の決断だったでしょうね、大切な孤児院の子供達の命かまったくの他人の命か…私が同じ立場でもハンフリーと同じことをしてるかもしれないですね。
ヤヤクに関しても、自分の息子の命っていうのは他の人の命よりとても重いんじゃないかなと思います。
それに人喰い火竜のあの強さはホムラの里全員で戦っても全滅してしまうのでは？
だとしたら、全滅するくらいなら犠牲者を数名だす決断は上に立つ者としても妥当なのでは？
このことを踏まえても、ヤヤクの決断は間違いではないと思っています。（まぁヤヤクの事情を知ったからとはいえテバとサキの母親を殺すために生贄にするのは公平ではないし、事実はいつか必ず暴かれるから正直に話すことも必要だと思うけどね）
本当に判断が難しいですし、正解がないのもリアルで人間味があってドラクエはとても楽しいですね！
ハンフリーは他に犠牲を出さないやり方あったでしょ？って感じだけど
ヤヤクは生贄を出さなかったとしても火竜に村人殺されてただろうし、そもそも息子も村の英雄だし確実に数人が殺されるが息子は助かるor村人全員が生き残る可能性はあるが息子は死ぬって選択肢だったら前者選んでも憎めなくない？
ハンフリーとヤヤクの問題を比較して両者の印象が変わりやすい理由の一つに
動画前半のアモスやマチルダみたいな問題が絡んでくるのもあるんじゃないかと思う
ハリマはもともと村を守ろうとしてこうなった部分を加味するとまた印象が変わってくるんじゃないかなと
ハリマのエピソード自体はプレイヤーからしたら聞いただけで直接みれてないから寄り添いづらくなってるよね
もし一緒に一回目の火竜を倒すけど…みたいなイベントだったら許してる人多そう
アモスの件は、真実を伝えて解決策を考えることは「恩を仇で返す」ことにはならない気がします。
しかし、伝えたことで何処に行っても永遠に会えなくなるというシナリオを考えると、アモスはショックのあまり……と最悪の事態を容易に想像出来てしまう。ストーリーの結果としては仇で返したことになるのかなこれは？
マチルダは、呪いから早く解放してあげたいという意味で早く倒してしまった……😢ダメかしら
ハンフリーとヤヤクは、人の命に手を出す前に他に方法がないのか（金を稼ぐ方法やハリマの呪いを解く方法など）を探すべきだった。多分、困ったら直ぐにあの行動に手を出してる感じだった。省略されてるだけかもしれないけど。
ならないと思う。
理性の種が正解だと思う
m(*_ _)m
@@marunosuke666 世の中には知らない方が幸せなこともあると……
理性の種を飲ませれば、街の人々を困らせる事態も無くなりますし、それもアリですね
4:13 ロビンさんロミアのイベントドラクエ６じゃ無くて１１です（笑）
アモスは黙ってタネ飲ませて連れてくのが1番正解。win-win
ロミアはパパスとマーサのように死ぬ事で一緒になる事もあるので嘘をついて一生会えないよりもホントの事を伝えて天で一緒になる事を祈るようにしてます。
ヤヤクの話、別に理解出来る派はヤヤクを養護したり賛同してるわけじゃないけど分かってるんかな
小学校の道徳の授業よりも道徳感について深く考えさせられると思う。自分の選択一つで他人の人生に影響を与えるってことを小学生当時当時アモスで考えさせられたなあ
ハンフリーとヤヤク、やってることは大体同じだけど、ヤヤクの方が支持されてるのって
見た目がいいからかなあ
マチルダやヤヤクはわかりやすい。
「同情するが、それは別としてあなたのやったことは許されない」だよ。
それがわかってたから、マチルダさんは……。
ヤヤクの気持ち分からないことはないけれど、これを自分の住んでる自治体の長や国のトップがやったら絶対に許せない。
市民を犠牲にして自身の子どもの不祥事を隠そうとするやつが、子供想いの素晴らしい親として評価されることは少そう。
ロミアの件やヤヤクの件もいろいろ考えさせられるイベントでしたが、時渡りした後全部なかったことにされるのが個人的にモヤモヤしました。世界が半壊したあと辛い経験を乗り越えてきたことが全部無かったことになってるのが…
多少のもやもやはありますけど、少なくとも火竜の件は「今度こそ助けられる(られた)」っていう喜びの方が大きかったですけどねぇ…。
逆に7のチビィはどうやっても助けられないのが悔しい。※「殺さない」選択して、どれだけ鍛え上げても絶対助けられないのが納得いかない
「無かったことにされる」と言うよりは「無かったことにしてしまう」と言うほうが正しい気がします。
勝手にそうなるとか他の誰かにそうされるわけではなく、過去に行くと決めるのは勇者（プレイヤー）自身の意思なので。
物悲しさ、寂しさを感じるのは当然ですが、過去に戻ったのに無かったことにならないのはご都合すぎますし。
ただ、つらい経験を乗り越えられたという経験自体は勇者の中に残ったはずなので、全部無くなったわけじゃないと思っています。
正しく「無かったことにされる」のはロミアの件くらいですかね？
アモス視点で主人公たちにされること
A．解決策が見つかってるにもかかわらず「お前怪物になって街を荒らしてる犯人だぞ。村人は黙っててくれてるだけだぞ。」
という現実だけを突き付けられる
B.何の説明もなしに寝込んだ体に得体のしれない種を口にねじ込まれる
ヤヤクは心底悩んでた描写もあったしなぁ。
子を持つ人として、自分の子は見殺しにはできないなぁ
チビィは倒すのが嫌で村人からの退治を断りましたが、結果的にルーメン復活に結びついて良かったです。
他に現代レブレサック？も初見は胸糞悪いだけでしたが、改めて考えると村の威信を守る村長の立場としては、真実の歴史を揉み消したことはあながち間違いではないと考えるようになりました
いつもネタコラや葉に衣をきせないツッコミで笑わせてもらっていますが、今回のようなテーマも好きです!
レブレサックは今も昔も許せません。
村単位で胸糞悪いのはドラクエシリーズで後にも先にもあそこ以外にありません。
@@藏川克徳
気持ちはわかるが感情論でこの村長が語られるのはあまりにも残酷すぎる
まじで皆村長の視点に立って考えて欲しい
本当に許されないのはこの村長ではなく「石碑を変えて歴史の改竄を計った過去のどこかの時代の村長」です
なんかこの動画こそ視聴者アンケート的な感じでやってみた方が良かったのではって思ったのは私だけかな...?
2:45 ドラクエ6になってますよ……！！！