Se queste informazioni fossero acquisite da tutti coloro che scalano e fanno sicura il mondo dell'arrampicata sarebbe molto più rilassato. Detto questo mi trovo in parziale disaccordo sulla tecnica di cambio mano che gli inglesi chiamano hand-over-hand. Sebbene con un secchiello sia fondamentale, ma a quel punto se faccio vie lunghe\multi dovrei avere la testa sulle spalle e sapere bene tutte le manovre e le tecniche di sicurezza richieste, utilizzo del freno come prima cosa, con i moderni dispositivi assistiti è piuttosto superflua. Se in fase di acquisizione può essere molto utile e più sicuro utilizzarla e imparare a far sicura con quel metodo, la realtà è poi smentita dai dispositivi stessi. Dal buon vecchio Gri-Gri e la relativa tecnica per dar corda velocemente (quella corretta si intende) che utilizza proprio la "mano a tunnel" per far scorrere la corda, sino al cugino del Click-up di casa Mammut, lo Smart 2.0, che tramite il "becco" permette di dare velocemente corda facendola scorrere nella mano (sempre tenendola). Credo anche il Pilot della BD abbia un sistema simile, ma non avendolo mai usato non mi esprimo. Insomma una tecnica che è utile all'interno di un corso, ma che i dispositivi stessi "incitano" nel non utilizzarla. Anche perchè i moderni dispositivi assistiti non lasciano praticamente scorrere la corda in caso di caduta, arrivare a bruciarsi è davvero davvero dura. Aggiungo, ritornando al famigerato Gri-Gri (che tutti sappiamo essere il dispositivo utilizzato di più e peggio in media), ritengo che convenga anzi dare fluidamente e gentilmente corda con un attimo di anticipo (senza quindi far scattare la camma) accompagnando la corda dentro e contemporaneamente tirandola con la mano alta, ma utilizzando la mano a tunnel per recuperare altra corda in caso di necessità, che perdere tempo o sentire l'ansia dal dare corda con conseguenti errori grossolani.
Si, certo, con il gri gri è più semplice e comodo il sistema consigliato dalla casa produttrice, per questo nel video si utilizza un altro dispositivo. Ma il concetto esposto riguarda il fatto che se si spendesse un poco di tempo a insegnare, e quindi a imparare, a non lasciare mai la presa della corda, migliorerebbe la sicurezza anche quando poi si passa ad utilizzare un dispositivo diverso, basato sullo scorrimento della mano, come detto nel video. Si tratta in pratica di imparare a farlo per creare il miglior automatismo, in favore della sicurezza. Oltre a imparare anche ad utilizzare il secchiello. E' lo stesso concetto delle Matrici del movimento, da cui si generano tutte le varianti del caso. Un paragone chiarificatore: chi sa guidare bene la macchina sa anche girare il volante in modo meno rigido e schematico di quello che si insegna ai principianti, ma resta il fatto che il sistema che insegnano favorisce la massima sicurezza, soprattutto nella fase iniziale. Dal commento si evince comunque la conoscenza della materia, complimenti.
Da quando mi hai fatto conoscere il click up lo preferisco nettamente al grigri. Molto più fluido per dare corda al primo e molto più semplice da usare. Fondamentali anche i tuoi suggerimenti per riuscire ad eseguire una corretta sicura, suggerimenti che ogni arrampicatore dovrebbe conoscere e fare propri.
C è molto da fare anche per la sicurezza nelle manovre: pensa che perfino alcune ditte consigliano di far scorrere le mani sulla corda perfino quando si usa il secchiello....
anche io uso il click up...il problema del cambio mano è che bisogna essere molto veloci quando il primo ci chiede corda molto velocemente perchè si trova in un passaggio difficile ed è in sofferenza ....se rallentiamo ci maledirà...preferirei allora il metodo "svizzero"
io ho il click up plus e ci ho messo 1 anno a capire come gestire bene la corda senza farlo mai bloccare durante la rinviata. Ti consiglio di rivedere bene le istruzioni e di imparare senza mai lascisare la corda "morta"
Sempre chiaro e preciso, grazie!
Grazie Paolo per queste preziose informazioni e chiarimenti.
Grazie a te!
Intanto la sicurezza prima di tutto. Bel video chiaro ed esplicativo. Non lasciate mai la corda sotto!
Dovremmo riuscire a favorire anche la cultura della sicurezza...
Bravo Paolo 👍
Grazie a te
Se queste informazioni fossero acquisite da tutti coloro che scalano e fanno sicura il mondo dell'arrampicata sarebbe molto più rilassato. Detto questo mi trovo in parziale disaccordo sulla tecnica di cambio mano che gli inglesi chiamano hand-over-hand. Sebbene con un secchiello sia fondamentale, ma a quel punto se faccio vie lunghe\multi dovrei avere la testa sulle spalle e sapere bene tutte le manovre e le tecniche di sicurezza richieste, utilizzo del freno come prima cosa, con i moderni dispositivi assistiti è piuttosto superflua. Se in fase di acquisizione può essere molto utile e più sicuro utilizzarla e imparare a far sicura con quel metodo, la realtà è poi smentita dai dispositivi stessi. Dal buon vecchio Gri-Gri e la relativa tecnica per dar corda velocemente (quella corretta si intende) che utilizza proprio la "mano a tunnel" per far scorrere la corda, sino al cugino del Click-up di casa Mammut, lo Smart 2.0, che tramite il "becco" permette di dare velocemente corda facendola scorrere nella mano (sempre tenendola). Credo anche il Pilot della BD abbia un sistema simile, ma non avendolo mai usato non mi esprimo.
Insomma una tecnica che è utile all'interno di un corso, ma che i dispositivi stessi "incitano" nel non utilizzarla. Anche perchè i moderni dispositivi assistiti non lasciano praticamente scorrere la corda in caso di caduta, arrivare a bruciarsi è davvero davvero dura.
Aggiungo, ritornando al famigerato Gri-Gri (che tutti sappiamo essere il dispositivo utilizzato di più e peggio in media), ritengo che convenga anzi dare fluidamente e gentilmente corda con un attimo di anticipo (senza quindi far scattare la camma) accompagnando la corda dentro e contemporaneamente tirandola con la mano alta, ma utilizzando la mano a tunnel per recuperare altra corda in caso di necessità, che perdere tempo o sentire l'ansia dal dare corda con conseguenti errori grossolani.
Si, certo, con il gri gri è più semplice e comodo il sistema consigliato dalla casa produttrice, per questo nel video si utilizza un altro dispositivo. Ma il concetto esposto riguarda il fatto che se si spendesse un poco di tempo a insegnare, e quindi a imparare, a non lasciare mai la presa della corda, migliorerebbe la sicurezza anche quando poi si passa ad utilizzare un dispositivo diverso, basato sullo scorrimento della mano, come detto nel video. Si tratta in pratica di imparare a farlo per creare il miglior automatismo, in favore della sicurezza. Oltre a imparare anche ad utilizzare il secchiello. E' lo stesso concetto delle Matrici del movimento, da cui si generano tutte le varianti del caso. Un paragone chiarificatore: chi sa guidare bene la macchina sa anche girare il volante in modo meno rigido e schematico di quello che si insegna ai principianti, ma resta il fatto che il sistema che insegnano favorisce la massima sicurezza, soprattutto nella fase iniziale. Dal commento si evince comunque la conoscenza della materia, complimenti.
Da quando mi hai fatto conoscere il click up lo preferisco nettamente al grigri. Molto più fluido per dare corda al primo e molto più semplice da usare. Fondamentali anche i tuoi suggerimenti per riuscire ad eseguire una corretta sicura, suggerimenti che ogni arrampicatore dovrebbe conoscere e fare propri.
C è molto da fare anche per la sicurezza nelle manovre: pensa che perfino alcune ditte consigliano di far scorrere le mani sulla corda perfino quando si usa il secchiello....
anche io uso il click up...il problema del cambio mano è che bisogna essere molto veloci quando il primo ci chiede corda molto velocemente perchè si trova in un passaggio difficile ed è in sofferenza ....se rallentiamo ci maledirà...preferirei allora il metodo "svizzero"
@@sauroannarelli2143 bene. Aggiungendo il movimento del corpo possiamo dare più corda.
@@MetodoCaruso il gri-gri a me risulta molto meno "scorrevole" per dare corda
Si, condivido. Faremo i test con il nuovo assicuratore Edelrid che ho provato e sembra risolvere i problemi del gri gri
io ho il click up plus e ci ho messo 1 anno a capire come gestire bene la corda senza farlo mai bloccare durante la rinviata. Ti consiglio di rivedere bene le istruzioni e di imparare senza mai lascisare la corda "morta"
Bisogna aggiungere: non usate mai il gri gri. Ha fatto morti e feriti!