Перекованный Юрий Пименов | Шесть художников XX века
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 มิ.ย. 2022
- Четвертый выпуск видеоподкаста «Шесть художников XX века». Главный редактор Arzamas Филипп Дзядко и генеральный директор Третьяковской галереи Зельфира Трегулова говорят о Юрии Пименове, его картине «Даешь тяжелую индустрию!» и о том, как появился соцреализм.
Разговор был записан осенью 2021 года.
Проект создан вместе с @stg в рамках благотворительной программы «Музей без границ» Благотворительного фонда Владимира Потанина.
***
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
Telegram: t.me/ArzamasLive
Рассылка: arzamas.academy/#signup
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Большое спасибо за этот великолепный цикл разговоров!
Картины Юрия Ивановича Пименова прекрасны! После выставки настроение было на высоте. Удивительный художник!
Не понимаю уничижительного отношения ведущего к Пименову. Это один из моих любимых художников. Я, конечно, не искусствовед, хотя всю жизнь интересовалась живописью. По-моему, неважно, какой из "измов" наклеен на конкретного художника, а важно - талантливы ли его картины и отзываются ли в сердце. Есть прекрасные произведения живописи и литературы, формально отнесенные к соцреализму
.
никакого уничижительного отношения не просматривается в этой лекции, напротив, художником Пименовым восхищены оба - и редактор и директор.
@@user-dz8mf7mi1j Ой-ли?
Спасибо за интересный разговор!
Пименов хорош! Третьяковской галерее спасибо за выставку!
Зельфира Исмаиловна - компетентная интеллигентная масштабная личность🌟! Жду новых проектов✌️! Столько знаний, энергии, желания делиться с людьми нельзя уволить… Здоровья вам, уважаемый лидер просвещения❤
Зельфира Исмаилова, Филипп, спасибо за прекрасный цикл. О Пименове толком я услышала из любимого подкаста Arzamas'a Зачем я это увидел. И рассказ Зельфиры Исмаиловны дал новые краски тому, о чем говорили Илья Аскольдович Доронченков (спасибо за его курсы) и Кирилл Головастиков.
Зельфира Исмаиловна Трегулова❤️👏👏👏👏👏
Большое спасибо за интересный цикл.
спасибо огромное. Пименов - маньерист и романтик, технически, к сожалению, вторичный, а уж к духу времени совсем немного отношения имеющий. Дейнека рядом с ним - махина…
Но - одна из граней - не времени, а возможностей его субъективного отображения. Как-то не думаешь, глядя на него, о раскулачиваниях середняка, расстрелянных Тухачевским шахтерах, голодоморе и проч
как Третьяковской галерее повезло с директором! Глубочайшие знания, безупречная речь, врожденная интеллигентность...Уважаемая Зельфира, начинайте свою авторскую программу. Ведущий Вам не нужен. Он только мешает. Понимаю, Вы очень заняты, но это было бы здорово! Желаю Вам здоровья и успехов!
❤️❤️❤️👏👏👏
Хорошо помню Юрия Ивановича. Светлый был человек, с мировосприятием настоящего художника. Жалко, что тогда я был молодым и не расспросил его о многом, о чём расспросил бы сейчас.
Большое спасибо ☺️
Спасибо! Интересно👏🏽👏🏽👏🏽
Это ж как нужно было испугаться художнику, что он стал уничтожать свои полотна до вершин которых он , сломленный, так никогда и не поднялся. Как будто два разных человека. Один - с открытым сердцем и обнажёнными нервами, другой,- прибитый антидепрессантами, вымученный, автор повторяющихся сюжетов и полотен. Увы.
Спасибо за вашу работу!
настоятельная просьба ведущему, будьте пожалуйста корректны и не спешите с "шаблонными оценками той поры", слушайте, задавайте вопросы и учтите, что с вашей оценкой той эпохи не согласны многие. Очень благодарен Трегуловой за её размышления.
Ведущий ведет себя бестактно и безграмотно. Впрочем - это общая черта антисоветчиков.
@@user-vx8me5oj1e ну, скажем так, такие комментарии как у вас - общая черта недалеких людей (независимо от содержания). по-моему, быть недалеким все-таки намного хуже, чем быть антисоветчиком.
@@kkkanal а ваша черта анонимно оскорблять человека? если вы "далекий", наверняка раскроетесь, или боитесь? И что такое далекий, недалекий? Дайте определение, критерии?
@@user-vx8me5oj1e Алексей, я не пытаюсь никого оскорбить, а пытаюсь показать, что писать "общая черта антисоветчиков" - глупо. на мой взгляд, любой порядочный и умный человек не может не быть антисоветчиком. Особенно сейчас и особенно по отношению к искусству. Совок привел к тому, что единицы советских художников известны по всему миру, а о большинстве талантливейших художников вообще толком никто не знает даже в России. о чем тут говорить.
@@kkkanal вот вы говорите, что не пытаетесь никого оскорбить и в этом же предложении оскорбляете, все снова и снова, без устали. И на этот раз вы оскорбляете весь наш народ. Который в подавляющем большинстве считает себя советским скорее, чем антисоветским. Вы называете свой народ глупым и непорядочным. Ну вы сами себя разоблачаете. Вы проявляете бестактность, вы злитесь. И вы подтверждаете мой тезис, что как правило всем антисоветчикам свойственна бестактность. Вот прямо сейчас и прямо здесь вы это делаете. Спасибо, получилось наглядно. Те, кому надо, на западе знают и восхищаются нашими художниками. Художниками всех периодов исторической России. А вот из вас лезет холуйство по отношению к западу. Вы не можете без его признания и его внимания. Это мягко говоря не красиво. И ярко вас описывает.
Можно отдавать художнику должное , но не любить. Я вот понимаю что Шагал или Филонов очень большие художники ,но не люблю их и даже смотреть почему то неприятно. Пименов привнёс в живопись меньший вклад, если вообще оперировать " вкладами" , но смотреть на него куда более для меня интересно. Ну да, видна повестка и она подчас огорчительно наглядна. Тем удивительнее что общее впечатление от работ глубокое и радостное.
Пож-ста, сделайте сюжет про Петра Вильямса.
Первые рабочие Пименова сгорают в горниле. Это не металлический блеск. Это пепел.
Церители и Щербаков- вот где настоящая жуть посредственности . По сравнению с ними Налбандян просто Мантенья.
Мдя. Никак не ожидала подобного видео от Арзамаса… Ну разумеется! Этот «жуткий» соцреализм должен висеть в каморках а-ля запасники, стыдливо опустив свои тиранические глаза. А в главных залах будет висеть ветка на скотче, и бродить там будут полуголые персонажи. Ну да, ну да… Никогда не понимала, зачем такое пишут, но тут прямо в голос восклицаю: «Дизлайк, отписка!»
По-моему у ведущего какие-то штампы в голове. Любой человек меняется в течение жизни.
причем тут штампы, если художнику пришлось кардинально поменять свой стиль - вы интервью слушали вообще?
не уверен на 100%, но думаю, Юрий Пименов был бы против бомбардировок цивильных обьектов в Украине сегодня.
его борьба 💪😔
Пименов был за бомбардировки нацистской Германии, а чем нацистская Украину лучше? Опять же пока Украину не бомбят, а только пытаются привести в чувство.
Я
😊
Спасибо за передачу. Интересно. Только когда ведущий "вставляет свои три копейки", то ... Дайте послушать и самим как-то разобраться.
читаю тут комментарии, и такое ощущение, что я другое видео посмотрел. прекрасно понимаю, о чем говорит Филипп - потрясающему художнику пришлось полностью поменять свой стиль на какую-то пародию и даже не самого себя. и это - огромная трагедия не только Пименова, а огромного количества других художников того времени. Люди, которые здесь пишут про какие-то антисоветские штампы - или дураки, или вообще не разбираются в искусстве.
Интервьюер Гондурас типичный зав. отделом культуры райкома КПСС. Он всех унутренних врагов художников знает по походке (стилю). И придает им нужное направление. Почему личное мнение несостоявшегося партработника должно быть и моим мнением? Не понимаю. Во времена правления во Флоренции монаха Савонаролы (конец 15 века, время рассвета-заката Ренессанса), бесподобный живописец Боттичелли поддался его проповедям (и по мысли комментатора поменял свой стиль) и сжег на костре множество своих картин-шедевров. Но стиль-то Ботичелли никогда не менял. Изучайте картину Боттичелли "Клевета". Ответ на все времена. Стиль-то его не пропьешь. Стиль настоящего художника нельзя поменять господа. Или стиль есть или его нет. Стыдно защищать неопартработника с его псевдо-воззрениями на живопись. Да еще и всех считать дураками. Каждому делу учиться нужно, говорил Незнайка.
А. С. Пушкин Я памятник себе воздвиг нерукотворный,..
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.
@@mikhailnikitin4801 Михаил, не совсем понятно, причем тут Филипп и "несостоявшийся партработник". Также мне не совсем понятно, откуда тут взялся Боттичелли? Вы хотите сказать, что "Пианист" и "Инвалиды войны" - это тоже самое по "непропитому" стилю, что "Район завтрашнего дня"? Талант, возможно, нельзя променять (да и то, в реальности - это не так), а вот стиль очень даже можно поменять. И стиль, который (вынужденно или нет) выбрал потом Пименов - это стиль советских открыток. Возможно, он был счастлив и так (себя во всем можно убедить - это вообще национальная идея России и ее населения), но объективно - это регресс. Объективно - если принимать во внимание мировое развитие искусства и насколько интересным были его картины вначале. Ну а если вы "сами с усами" и живете по заветам Незнайки - это как-раз в тему самоубеждения. Жаль, что Пушкина вы тут процитировали совершенно не к месту.
@@kkkanal Молодой человек. Что Вы находите плохого в открытках? Жанр как жанр. Пименов открытки не рисовал. Людям - ценителям живописи нравится весь Пименов без изъятий. Отсутствие аргументации - это признак поражения в дискуссии. Только голословные обвинения в адрес оппонента - это скучно и голо как без метафоры. Стиль картин "Инвалиды войны" и "Район завтрашнего дня" один и тот же. Люди и страна тяжело выходят из жутких войн. До сих пор в пригородах Санкт-Петербурга есть послевоенные руины даже музейных объектов. Боттичелли тоже не поменял свой стиль после окончания правления Савонаролы. Сходите на выставку Целкова, успокойте душу. Посмотрите как можно талант уничтожить после переезда в Париж даже без алкоголя. Полнейший регресс. Одни противогазы (идею, наверное слямзил у Пименова, изучив картину "Инвалиды войны") и ножи у горла. Пушкин как раз и призывает не оспоривать зацикленных на идее правильности их единственно верного мнения. Вы и "эксперт" Гондурас - двое молодых перспективных несостоявшихся партработников от культуры опять говорите нам: -"Учение Маркса-Энгельса-Ленина верное, потому что оно правильное". Другого мнения быть не может! Учиться, учиться и учиться нужно у настоящих знатоков живописи. Ученье свет, а неучей тьма.
Н. Заболоцкий Портрет
Любите живопись, поэты!
Лишь ей, единственной, дано
Души изменчивой приметы
Переносить на полотно.
@@mikhailnikitin4801 Михаил, мне нравится ваш комментарий ) Но я с ним не согласен. мне кажется, что вы также пытаетесь обосновать свое мнение (и возможно вкус) какими-то довольно субъективными аргументами, которые вам кажутся объективными. Например, что ценителям живописи нравится весь Пименов. это совсем не так, и для этого не надо быть "партработником". И мне, и, возможно, "Гондурасу" жалко, что Пименов (и огромное количество других талантливейших художников того времени) вынуждены были так радикально приспосабливаться к условиям того времени, чтобы было что кушать. Если сравнивать советских художников и немецких художников из так называемого "Verschollene Generation", которые не могли выставляться во времена Гитлера, попали в концлагеря, многие потеряли все свои работы во время бомбардировок и т.п. - то у выживших хотя бы появился шанс после войны возобновить свою работу - и так, как они этого хотели (хотя многие уже не смогли достигнуть того уровня известности, как это было до прихода Гитлера к власти). А в СССР это поколение художников не имело никаких перспектив на то, чтобы "души изменчивой приметы переносить на полотно".
Для вас же регресс, как я понимаю - это Париж. ну это совсем не так. Целков хотя бы мог делать, что он хочет, хорошо жил. И он уж точно свой стиль не поменял.
В качестве обмена цитатами - вот вам цитата Пикассо, которая как-раз показывается разницу между переносом на полотно из души или из парткома: " La peinture est plus forte que moi, elle me fait faire ce qu'elle veut." (Живопись сильнее меня, она заставляет меня делать то, что ей хочется.)
@@kkkanal Есть движение в правильном направлении - цивилизованной манере дискуссии. О Париж! Увидеть Париж и умереть, Посещал и Лувр, и Орсэ, и Оранжери. Был на Монмартре и в базилике Сакре-Кёр на холме. Регресса как-то в Париже не заметил. Все как всегда. Митингуют на площади Бастилии, работают кабаре, театры и девушки в Булонском лесу, торгуют живописью и графикой из ящиков на набережной Сены. К сожалению, о послевоенной немецкой живописи, которая "души изменчивой приметы переносила бы на полотно", мне ничего не известно. Нация потускнела, озлобилась и остался только реваншистский дух. Художества не возродились. В СССР неформальное искусство цвело пышным цветом. Если человек позиционировал себя как любитель нового искусства, то он должен был шевелиться и узнавать где что выставляется и как это посмотреть, а не сидеть на пятой точке и ждать когда принесут на блюдечке. Хрущеву даже бульдозером пришлось вопрос нового искусства в Манеже решать. Фальк ему видите ли не понравился. Группа из Абрамцева Элий Белютин и Ко. Белютин (1925 г. р.) - один из лидеров «неофициального искусства» второй половины XX века. Патриарх современной русской абстракции, Элий Михайлович Белютин создал творческую студию живописи «Новая реальность» в 1948 году!!! Художник разработал «Теорию контактности», согласно которой движущей основой искусства является не развитие формальных художественных средств, а воздействие, оказываемое на творца окружающим миром (полная гармония с высказыванием Пикассо, которое Вы привели и творчеством Пименова). В условиях «советской цивилизации» искусство Белютина и его учеников осуществляло связь традиций русского авангарда начала XX века и современного мирового художественного процесса, явилось выражением духовных поисков в обществе. Белютин пережил Сталина и всех генсеков и прочих "секов" и умер в новой России в 2012 году.
Пришлю Вам картину Белютина "Соседки", показывающую накал страстей при обсуждении живописи. Хоть в зеркало на себя посмотрите с Гондурасом. - партийные культуртрегеры, мать вашу за ногу. Рассуждают не зная до конца предмета. Целков из-за безденежья в Париже пошел в блуд и начал мазать, что можно толкнуть под видом нового искусства. Ни Модильяни, ни Коровин, ни Ларионов, ни Гончарова, ни многие другие художники так и не переступили через себя и ушли нищими, оставив заработок торговцам искусством. А Вы Целков хорошо жил. А душа-то была не спокойна, что отошел от себя.
Да, чему радоваться в 30х годах!))) Ничего, кроме репрессий не было же)) Страна из 16 века шагнула в 20! Бесправные крестьяне в лаптях и нищие рабочие становились полноправными гражданами, получали профессии, делали карьеру (массово!!!) в строящемся на глазах государстве! А вы всё вздыхаете, намекая, как ужасен Союз!
А в Америке, конечно, всё было, как всегда демократично! Чарли Чаплин, почему-то должен был оттуда бежать, несмотря на все заслуги! Коммунистов гоняли и в Америке, и в Европе. Так что везде и всегда весело. Хватит вдыхать, говоря про советский Союз и вОздыхать, говоря про лживый Запад!
Изумительная, глубокая, масштабная Трегулова! Потрясающий Пименов-абсолютно во все периоды своего творчества! Но какой же примитивный и заштампованный Дзядко! Напомнил совковых критиков и искусствоведов, « обличающих и разоблачающих».
Как у кого дела в оркостане?
Ведущий выглядит глуповатым на фоне директора Третьяковке.
Обожаю Третьяковку и все их проекты. Но в случае с Пименовым это попытка натянуть жопу на глобус. Неистовыми усилиями искусствоведов его пытаются втащить в историю русского искусства, а он никак не пролазит
У ведущего образование какое??? Он картины Юрия Пименова видел? Похоже, что слышал, а не видел. Зачем браться за что-то, где ты не профессионал.
а какой именно момент дал вам повод подумать, что ведущий не видел картины Пименова?
@@kkkanal Интервьюер все время пытался получить от Трегуловой утвердительный ответ на свой намек, что именно Пименов написал картины "Ленин рассматривает Сикстинскую мадонну" Рафаэля в Дрезденской галерее и "Нарком Ворошилов на лыжной прогулке". То, что Трегулова ему пыталась внушить о творчестве Пименова, человек с псевдонимом, кажется, Гондурас не мог воспринять в силу того, что картин не видел, например, картину "Италия. Из цикла "Запад".
Что бы понять картоны,надо категорически не слушать этих людей. Все через призму себя, там мало про Искуство. Все про их понятия ПОЛИТИКИ, это самое страшное.
Безграмотный Арзамас, поинтересуйся определением термина "соцреализм". И был ли он единственно разрешенным направлением. А свои бредни про "превосходство коммунистической идеологии" оставь себе, и своим "арийским?" наклонностям.
спустя несколько дней, это все еще самый бредовый комментарий под этим видео. на втором месте после "Что бы понять картоны".
@@kkkanal а ты следишь за ними? бот