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話すことがない。話つまらない。なのにみんな自分が浮かないように会話に無理矢理参加する。上辺話なのに楽しそうに振る舞う。苦痛。行きたくない。
社会に出て20数年ですが、飲み会が苦痛な自分をずっと責めてきました。大人数になると話せず、相槌を打つのが精一杯。苦しいけど自分なりに楽しんでいる風を装って頑張っていたつもりでしたが、「何か喋らないと！」と叱責された事もあり、辛かったなぁ。苦痛なのは自分だけじゃなかった事がわかって気が楽になりました。
ですよね
若そう
営業職には向いてないね
@@pipi7997同じです。自分も大して親しくない人との飲み会は苦痛です。大人数になるとなんか喋れないんですよね。ある時から行きたくない飲み会は行かないことにしたら楽になりました。会社の月一の飲み会はもう何年も行ってないし、出欠確認されたら理由も言わずに欠席しますと堂々と答えてます。お客様との付き合いのやつだけは頑張って行ってますが😢
話をしっかり聴いて、掘り下げてくれるような優しい上司・先輩となら行きたい。自己中な人はしんどくなるね。
仕事関係なくそういう奴はダルい
@@乙骨-g9d確かに
自分は最初社内の色んな人達と飲んでみて、なんとなくその人と飲んで楽しくなかったらそれ以降飲みに行かないようにしてる。正直一緒に飲んでて楽しい人は職場で重宝するし、なにかと助けになる。
昭和世代だけど上司先輩同期後輩、何で職場以外で時間使って飲み食いしながら喋んなきゃいけねーんだよって思う。言いたいことは職場で完結させればいいでしょ。断りやすい雰囲気になって本当に良かった。やっと時代が俺に追いついてきた。
iine kigaaisou
誰も君は追ってない
無理やり連れてかれてるような文章だけどそう思ってんなら正直に伝えた方がいいよ。まじで。そしたら誰も誘わなくなるから。
@@黒田総裁-o5yこういう面倒くさいのがいるから行きたくないんよね
北欧に移住した人が日本の企業は居酒屋が会議室だとコメントしていたのを思い出した。
飲み会なんて絶対にいらないです廃止にすべき
法律で禁止しないとダメだよね。アルハラ防止法 飲酒会合勧誘罪：いわゆる飲み会を開催または勧誘した者は無期懲役又は死刑に処スルみたいな。一生刑務所から出てこれない厳罰化必要。
飲み会の強要は絶対ダメだと思うしたい人だけでやればいい
飲み会出席強要なんて言語道断だよ。まじで廃止するべき。
飲み会を誘うヤツ（飲酒教唆犯）は医療刑務所(精神病院)にぶち込んで二度と出てこれないようにするべきだよね。飲み会勧誘を通報せず放置した者も共同正犯として無期懲役又は死刑。
幹事役も若手がやるんじゃなくて飲み会やりたい人が率先してやれば良いじゃんって思うわ。
酒は気の合う人間と飲むのが一番よ。
仕事より飲み会の方が永遠に長くてつらい。まだ、ずっと仕事してた方がマシ、、ほんとに飲みが好きな人だけでやってほしい。のミュニケーションは、上の世代の自己満。
飲み会に限らず本当に賢い年長者は年下や目下の話をちゃんと聴く
え、なんで年長者に限ったの
どれくらいの規模の会社で、役員との関わりが多い会社なのか少ない会社なのか知らないけど2年目の社員の悩みに対して副社長、部長が飲みに付き合ってくれるっていい会社だと思うな
わたしは同世代の20代のノリについていけなくて、同世代のみでは辛い思いを沢山してきました。上司や10歳以上の方との飲み会はいつもいつも楽しいです。上司や歳上の人達とはこんなに楽しめるのに、同世代とはなんでこんなにコミュニケーションに辛い思いばかりするのだろう？と日々思っています。
50代だけど飲み会は行かないね。いつも同じ話になるし何も生み出せない人と会話しても時間の無駄。
企業の規模による
いつか逝くんだから時間の無駄だよね
だからベンチャーよりも大企業がいいかなぁ。
クッソー、コロナの流れで会社飲み会無くならなかったか〜😢
ですよね～😂😅
同期同士の飲み会ならいいけど、会社メンバーなら行きたくない、、早く帰りたいし時間の無駄って思う。何より気を使う。
中堅の40代ですが、基本何を話して良いのかわからない。会話と言うか話題が代わるテンポが早い。皆どうやって話してるのでしょうか？仕事中でもプライベートでもずっと黙ってます。
ホランさんの素直な意見が好感持てました。私は進んで幹事をしてましたが、特に学ぶ的所はありませんでした。あんなもんは得意そうな人がやればいいというのが私の答えです。
うちの会社は運送会社でコロナ以降飲み会無くなって僕にとっては最高。まあコロナ以前から忘年会とか参加してなかったけど出欠表明の手間省けて良い。因みにその他にも終業後に喫煙所や駐車場でみんなくだらない無駄話しで時間潰してるのに気づいてそれも一切止めた。その他言葉のやり取りを業務上必要な最低限に留めるように価値観を改革した。その結果入れ替わりが多いこの会社内で出発時間帯が違う人間は顔も名前も分からなくなった。これは仕事を生活費の為の手段とだけ考えるよう意識改革をした僕にとってグッドな環境。人間孤独力が大事だと気づいた。
さっき初めて上司と会食したけどもう行きたくない過去の自慢話ばっかりで全然面白くないし、正直労働時間に換算して欲しい奢ってくれなくて良いから帰らせて欲しい
人間として安いから、自慢しかできないし、武勇伝しか語れない。新聞読まないし、芸術に触れてないから、語彙力や感受性ないから引き出しがない。だから雑談力がない。
悩ましいけど上司の話聞けるの面白いけどな〜
若い子らに合わせてたら世の中無茶苦茶なる
おじさんは武勇伝しか語らんしおばさんは女同士の陰口悪口しか言わんし行きたく無いわぁ
50代、60代なんてそれこそ日本をダメにした張本人の世代。それ以前の、焼け野原から蘇った日本の資産を食いつぶしている
2:18 同期や5年未満の先輩だったら全然楽しく飲めるけど、流石に20代と50代が一緒に飲むのは無理だろう
それで、今の若い世代は何考えてるかわからないとか、若い世代に問題あるとか陰口叩かれる
まじで30後半から40代のおっさんは面倒過ぎる
あまりにも世代が離れるとね。
そもそも生きて来た時代が違うんだから分かり合えるはずがない
会社の集まりじゃなくて趣味の集まりなら年齢の差関係なくわいわいできるけど会社の集まりで年齢の差ありすぎるとずっと説教受けてるみたいになるから嫌や60代まで行くと逆に話せるようになる
いつの時代もオッサン達の身の上話なんて、何をしゃべっても不評なんだよ。
しかも面白くない話をするオッサンに限って話が面白くなく、参考にもならないでも話す方は、長い時間話をしている実感が全くないしかもみんなが楽しんでいたと甚だしい勘違いをしていて、また誘ってくるまさに、ヤル気生命力強奪のライバル他社が喜ぶ存在
「若い子は何考えてるかわからないじゃないですか？」20代俺「俺達もあんたたちが何考えてるかわからねーよ」
上司に気に入られたいから参加したい
Z世代、ゆとり世代だけど飲み会 奢りならいいけど 普通に部長、課長と同じ額払わされて2次会連れて行かれて2次会でまで徴収されて気分最悪になったからもう絶対行かんわ
自分も23歳のZ世代ですが、分かります。この前の飲み会で自分はお酒一滴も飲まないので食事だけ(ピザ3切れ、サラダ仲間と分け合って少々、ブルーチーズ少々）していて、会計のときに酔っ払った一人が自分に指差し「お前はどの飲み会でも一銭も出してないから払え!」「辞めた奴一人がマンション買って辞めて成功しているのに、お前はただ働いてるだけで負け組じゃないか!」とか言われたから絶対いかない。それに自分以外全員テキーラだの40杯頼んでおいて合計10万で一人一万円で食事しかしていない自分が強要で一万なのか?最初はピザ等しか食っていないから3000円は出したけど周りの圧力で一万円出せと言われました。他にもZ世代は5人くらいいましたが、みんな顔立ちがいかつかったり、女の子とか可愛いとかの理由で忖度されて支払われてない人もいましたし、なんか嫌な気がしました。
そもそも、マンション買っただけで勝ち組負け組決める価値観は何処で生まれたんだろうか謎w自分だけ酒飲まないから送り迎えもしているし飲み会は権力がある人(もう時期結婚する人、見た目、容姿）の人しか忖度と言われる贔屓がご褒美についてくることだけは分かった
一発芸やれ、面白いこと言え、酒注げ、仕事の話をする、説教をするこんなことがあるから、行きたがらない人が多いことをまずは理解しろ。上記やる上司はクズです。自分たちがそうしてきたからは通用しない。最近は飲み会にパワハラ対策としてICレコーダーを仕込んでいる社会人もいると聞きます。酒の勢いで、侮辱をする上司もいるからだそうです。
今の時代まだそんなことやってるんやね
録音ですね。
仕事は仕事遊びは遊び、就業時間過ぎてまで関わりたくない。残業手当つけてくれるなら考えるけど。
いやめっちゃわかる！中のいい上司や先輩の飲みにいくときは楽しみだったけど、普通に会社の飲み会は嫌いだったし…だから後輩とかが飲み会行かないって言ったときは気持ちわかるから尊重したよー
好きで上司と話してる訳ではない。あくまで仕事上だけの関係だし仕事以外じゃただのそこら辺のおっさん。会いたいとも話したいとも思わないしお金出ないなら気を使ってゴマすりしてまで飲みたいと思わない。そういうのが好きな人もいるんだろうね。
仕事が終わったら一目散に帰るわざわざ、仕事の同僚というだけで一緒にいる必要はないごく親しい数人と一緒にいればいい
若い人が何考えているかわからないなら、上司が言いたいこと言うのではなく、若い人に色々上手く質問したりして、若い人の言いたいことや考えを引き出していくと、理解が深まる。頭の良い人としての評価は質問力や傾聴力、理解力の高さと関連しているし、逆に自分の話ばかりの上司なんて、部下からの信用や評価は低くなりがち。
言いたいことはとても分かるけどそれで終業後にご飯行こうとかってなると「帰りたいんだけどなぁ…マジかぁ」となっちゃうのよね〜
そんなに部下に気を使わないといけなのか…
ただ飯酒飲めるし割と面白い武勇伝聞けるから良き
新入社員が飲み会に参加したい理由→タダで美味い飯を食えるから
タダで美味い飯食えなくて良いから早く帰りたいor参加したくない。
タダで飯食えても時間無くなるのが嫌だから参加しない。お金より時間の方が大事
2:18以降の流れほんま草
部下のためとか言って結果自分たちが盛り上がる自分ならこの部長に今後、悩みは相談しないな。本やyoutubeで学んだ方がいいよ。今の若い人は何考えてるかわからない。→酒に酔いながら、悩み聞く姿勢が理解できない。酒で思考力低下してるんだから。理解できる訳ないでしよ部下の話なんて、適当に聞けばいいと思ってるのが出てる。理解できないから、人生というのはー、と人生論語り出す。
歓迎会や懇親会は聞こえが良いだけのただのハラスメント
「飲み会の参加が評価に影響する」っていうのはなんとかならないのかな
人間ですからね根回しもありますし上司側が話せる良い機会だと思っている
拘束されてるようなもんだから給料も出して欲しいですよね。
評価してくれなくていいし、そんな会社が成長する訳ない。だったら副業で稼げばいい。会社なんていつ辞めてもいいくらいの気持ちでないとダメ。飲み会参加しないくらいで評価しないのはその程度の会社。参加しない代わりに誰よりも成果を出すことを意識する。
能力ある人はそうできるし、コミュニケーション取れてる人は行かなくても評価されるけど、成果も出してない、コミュニケーションも低い人は飲み会出るだけで可愛がられるから結構助かるって人もいるにはいる。
飲み会来ない人は取引先とのパーティーや接待には呼べない酒癖分からんし相手のお偉いさんを上手く接待出来るかも分からん昔から接待で仕事取るって文化もあるので大事と思いますよ
二年目を上座に座らせる副社長と副社長の手前話を盛り上げる部長
上座に座らせる＝逃がさない。
今日の主役だから...😢
隣に座って、新人の不満にキレることなく議論を交わしてくれる部長とか今時貴重だぞ
飲み会なんかいかなくていいと思う全く参加しないクリーンなイメージの人の方が信用できる
同感です。酒飲まなきゃ本音言えない人間は信用できない。酔うって麻痺状態ですから、
「飲めなきゃ社会じゃやっていけない」なんて言う人は「飲むことでしか世の中楽しめない」と言ってるのと同義
全く参加しない人がクリーンというイメージはちょっと現実離れしてますね、、。会社の風土によりけりですが今のところそんな組織には出会った事はないかも。
なんで飲み会参加する＝ダーティーなイメージになるんだよそれこそ歪んだ考えだろうが😂
部長なのに飲めず飲み会嫌いの夫に聞かせてやりたい。
副業で夜バイトするようになってからはそれを理由に断れるから最高です
年配が若い子に気を使う時代か…
皆偉いなぁ😢
今の若い子は‥っていう文言ってなんだかんだでいつの時代も言われてきてることなのよね。
自分達が言われてきた事を下の世代につないでいく負の無限ループですよね
古代エジプトの手記にも「最近の若者は、、、」が見られます😂
他人のことを理解したいなら、アルコールというドラッグを摂取せず、シラフでちゃんとコミュニケーション取るべき。
そのとおり
まじでそう
同感です。人生というのはー、気持ちは分かる、人生の引き出しがなく、かつ会社員の世界しか知らないから自分の価値観や人生論しか語れない。部下の貴重な時間奪ってる。若いのはこういうのをちゃんと見てるよ。
物流会社の新人社員、早く帰りたそうな顔してる。多分、仕事の話しかしてないんだろうな。自分たちの話ししかしてないよな。誘っといて、部下をそういう気持ちにさせるのは上司としてアウト。人の時間を奪ってることを理解しないとな。
ほんまっすか！？で全部乗り切れるから、武勇伝話してほしい。
飲み会なんて前前時代の古臭い習慣
飲みの場で 自分が28歳で周りが50代って、、、耐えられない無理だわ笑
上司が「本当はつまらないよね、わかる。俺も新人の時おもってた」俺「じゃ、やるなよ」一週間後「実家懐かしいなぁ」
最高
尊敬できる上司となら行きたいと思える。ほんと人次第。
会費5000円とか取られるだろ？バカバカしいそれなら美味い飯彼女と食いに行くわ
自腹ならハラスメントですね、これは
普通、会社の飲み会なんだから、全部会社持ちでしょ。うちは少なくともそう。払った事がない。
すきあらば
@@ryoy3619羨ましい。会費1万だった1年目から
強制参加が駄目なだけ
性格のいい仕事ができる上司との飲み会はめちゃくちゃ楽しいけど、性格が悪くて無能な上司との飲み会は実質パワハラだね。
たまーーーーにやる分には良いんだけど、月1・ましてや週1以上ペースで開催して来ないやつを村八分にするのは正気の沙汰じゃないわ
大丈夫だよ来ないやつの悪口を言ってるような会社って結局、同じ飲み会で盛り上がっていたもの同士でも、お互いがいないところで悪口言ってるから結局、みんな関係性が悪いだけで、1人だけがいじめられてるわけじゃないよ
コミュニケーション能力は、どの時代どの世界でも大事。変な上司がいるのも事実ですが、それは部下も同様です。自分も含めて。
3:17これ言い方の問題で、「新入社員より20-30代の社会人の方が業務外のコミュニケーションを必要としてない」の方がしっくりくる。入ってから暫く経って変化してることに目を向けるべきだろ
飲み会なんて、結局はメンバー次第なんよなぁw
仕事終わった後に会社の奴等に会いたくない
めちゃくちゃわかる。バスケしてる人でも思うんですね
めっちゃわかります
分かる。結局これに尽きる。
お酒を飲まないと本音を言ってカメラの前でも上司が本音を言えない文化なのかも仕事の時間中で言い合える環境が全く整えられない会社が多いはず末端からしたら理由を告げられず意味不明な指示が延々と垂れ流されてる会社が多いのでは？
今日私の歓迎会があります…最初自己紹介してもらうからって言われて…ほんとに嫌だ…
どうでしたか？😮
@@返信する事をどうかお許しください 自己紹介何も浮かびません！って言ったら終わりました！𝕙𝕒𝕡𝕡𝕪 ！！
@@きゅうりみかんつまらない。何か考えときなよ！1番自分が注目される最後のチャンスかもしれないのに！！
長時間お節介続くと誰でも嫌になるでしょそれもほぼ強制参加の飲み会なんて
物流会社の人たち絶対いい人よな相手の意見を否定するんじゃなくて肯定した上で進めてるし最後もこっちが合わせるみたいなスタンスやし
飲み会に誘っといて、若い社員を居心地悪い雰囲気にするのは上司として1番やってはいけないこと、飲み会に行きだからない、理由の1つ。若い世代は何考えているか、わからないは言い訳。若い世代に問題あると言ってるようなもん。自分だったら、二度と行かないし、この部長に悩み相談はしない。
そうかー「何を考えているかわからない」のにそれが言い訳と捉える人もいるんやね。本当に何考えてるかわからんのはこいつやわ。
@@taurusstudio7023 それは結局自分にとって都合のいい事しか聞き入れられないって事なんだろうね逆に自分は部長たちが何を考えてるか分かるのか？
物流会社の部長さん、2年目社員に対して真摯に向き合ってると感じた。エネルギッシュなミドルマネージャー、良いと思う。一方で、2:19 あたりで「人生っていうのは・・」と語っているシーンがカットされてる・・ここのくだりはカットしないでありのまま見せて欲しいな〜。TBSはこの動画で飲み会肯定派を増やしたいのか〜？
@@ken_1242 上司の人生観聞くだけならマイナスならんと思うでそれに囲まれた人間はマイナス要素って考えるけど、この子達は飲み会文化に囲まれてないんやから自分の会社の上司は自分の将来の一部な訳やし、この先この会社に残り続けるかどうかの判断にもなると思うけどなぁ
全員がビールで乾杯てところが個人的に嫌い。絶対ビールというか酒飲めない人いるだろ個人の好きなもので乾杯しろよ
普通に私は別の酒頼むけどそんなことすら言えない環境なのはかわいそう
新歓楽しかったー！！再来週部署間の飲み会あって上司と飲むけど、全然楽しみよ
歓迎会強制連行するならその分拘束時間に入るんだから、給料出せって思うよ。
武勇伝語りを聞き流すのが得意です。
飲み会大嫌い。つうかまだコロナ収束していないのに、時期尚早すぎ。飲み会参加を強制させる企業は超絶ブラック企業認定
四人とかの飲みはいけるんやけどそれ以上やと急にしんどくなる
いきなり30人居ます
よく出来た部長も副社長だと思う。2年目の子も 良い距離で話せてて貴重だったと思う。 頑張って
若者の考えてる事は分からないじゃなくて分かってるつもりなだけで誰の気持ちも察せてないだろw
多分家族や友人の気持ちもね
自分は飲み会好きだからやって欲しいし飲みに行きたい。でも行きたくない人は来なくていいと思うし、来ないで欲しい。お互い気使うから
武勇伝語られるっていうが逆の立場になったら語る方になるのが不思議
社歴が長いだけで偉いと勘違いする日本社会。ただの雇われサラリーマンが何が偉い。1人親方や立ち上げ社長の方が、二億倍尊敬する。
高田純次さんいわく、一般的に飲み会での会話はほぼ全て、昔話、自慢、説教で構成されているため、それらを排除して話すようにしているとのこと。そうすると残るのは下ネタになるとのことw勉強になります。
2:17 2年目社員は顔が死んでるよww
副社長と部長に囲まれて嬉しそうじゃないですか😅
@@返信する事をどうかお許しくださいどこがだよ😂
大勢の集まりは気が向かないけど個人的に昔の話を聞くのは面白い。何か新しい事するなら、古い時代やこれまでの歴史を知っておくと役立つよね。
管理職が部下を上手に使えるかって話と、部下の人となりの基盤が自分たちの時代と違うことは、実は繋がってるようで繋がってないんだよなあるものを上手に使うしかないのに、自分のちょうどいい道具になってくれないと悩んでいる。悩むべきはそこなのかな？と感じますね
飲み会は基本的に嫌いですが、嫌いな上司や先輩たちがどんなくだらない会話をしているのかは非常に興味があり、その憐れな姿を拝むのが楽しいので積極的に参加します。
陰キャってこうやって自分が惨めにならない為のスタンスを偽ってるんだな。
ワイもめっちゃ飲み会嫌いだけど、このコメクソ痛いな
@@Kojitsuke_Aniki 人生の楽しみ方を知ってるやつを目の当たりにして自分のしょうもなさを痛感しましたか。ら
「お〜やっとんな〜」って感じ
@@わっきー-j6o社会人にもなって陰キャとか陽キャとか言ってるやつ、痛すぎる
初めて会社の飲み会したけどほんとに地獄。武勇伝といじりが酷すぎて疲れて悪酔いした
私は社会人として上司と部下の関係において部下である私が上司の肴にされるのが苦痛であり改善されることを期待したいです😊その上で能力が足りていないという注意は深刻に受け止めるべきだと考えています😊
飲み会なんて時代遅れ
参加する方も嫌だろう思うけど幹事させられる方も苦しいよ。断れないし失敗できないしただでさえ仕事終わらないのに雑用増やさないでよ。こっちは酔っぱらう余裕なんて無いよ。飲みたいなら自分で人集めて店決めてよ。その際こっちに話は振らないでください。アルコールなんて不味くて健康に悪くて思考が鈍るただの毒だよ。
ほんまそれ
わかる私はアルコールは好きだし定期的に摂取するけど、酔いを楽しめるのは仕事終わりに飲む家での一杯だったり、信頼できる友達との飲み会だったりそういう時間の時だけ幹事やってても大人数に気を回したりそれぞれの卓回ったり、兎に角どっと疲れる二次会にも基本強制だし幹事やるのが好きな人を集めて飲み会を纏めてるならまだしも、そうじゃないのに幹事やらなくちゃならないのはキツい
コレ本当に要らないんだよマジでお酒は身体に良いこと何にもないからなどうしても飲みたいなら飲みたい人らだけで飲んでくれ
ほんとそれ金もらえるわけでもないのに身体壊してでも聞く価値のない話を延々とされる、まさに拷問
@@kohaenobbuまぁ俺からしたらそこまで言われたら無理に来いとは言わないけど、以後の来た奴との扱いの差は必ずつけるというか自然につくからね。それを受け入れられるんならいいんじゃない。そこにまで文句を言うようなら3歳位からやり直した方がいいけど。
会社の飲み会行くなら一人で知り合いのバーやガールズバー行ってお店の常連さんと仲良くした方が良い。
若手じゃないけど飲み会自体が嫌いだからことわれる今はすごく楽
サムネがもう無理だわ...行きたくない
飲み会で、不快な思いしかしたことない😢
自分は30代だが自分の嫌いな人や自分と仲の悪い人が飲み会に参加してて不快な思いとどこか気まずいような思いしかしなかった。だから行きたくない。
@@すたみな太郎-o4f 私と全く同感です！！でも行かないと変わり者だと思われるし💦
こういうの若者目線の意見ばかりだが上司だってわざわざ会社の新人なんかと飲みたくないわい二次会行けば奢る事になるんやでその辺の中小企業の新人と飲み会に行ってるクラスの課長や係長なんか給料大して変わらないし結婚してたらお小遣い制だから独身の若者より自由に使えるお金なんか少ないんよ同じ使うならいつも行ってるスナックやキャバクラでお姉さんと飲みたいわい
内定式の後の食事会任意参加なのに、飲み会あるとか言われたから欠席申請したら、少しでも出てくれとかまじ意味不すぎる
上司や先輩が飲み物なくなったら、「○○さん、お飲み物どうしますか？」とか聞かないけないのキモイ来週の忘年会行きたくねぇよ
説教とか武勇伝は言う側は気持ち良いだろうけど聞く側は只々苦痛でしかないいくらタダで飲めるといってもそれなら家で一人で映画見ながら酒飲みたいわってなるわな
たくさん説教してた人がこれ言ってるのマジで草
3:14 なんでや！阪神関係ないやろ！
まずおっさんは圧倒的にビジュアルがよくない。
関係ねえw
そんなことないよ。かわいいじゃん。心が綺麗なら、おじさんも可愛く見えるもん
あと匂いもよくない。
人による。信頼関係がある人なら全然行ってもいい！！
「苦手な上司」がいても、それは「なんとなく苦手な上司」だったりするのよね。飲み会でのコミュニケーションで多様な価値観にふれることで「なんとなく苦手な上司」が「根拠に基づいた苦手な上司」になることもあるし、自分がどうして苦手になのかに気づく機会になるからかなり有意義だと思ってる。育つ場所や時代といった環境からくる価値観の違いに気づけるのも有意義。価値観を知ることができたからサークルでもインターンやバイトでもより適切な立ち回りができたと思う。ただ、飲み会みたいな密なコミュニケーションを取って関係性を築きあげ、最終的に成果をだすことをよく思わない人も一定数いてその層が足を引っ張ってこようとする。その層といかに良好な関係を保つかが難しい。
上司にこのコメント欄見せたいな
そこら辺上手くできる子が出世は早いよね。
1:00 Pフラッシュ確確です。
飲み会に参加したい、参加したくないが半々になるアンケートをよく見るけど本当か？と思う。仲が深まる事があるのは確かだけど、面倒と感じる事の方が多いから本当にたまにでいい。
物流会社の部長、酒の力借りて話してる感じがする自分の価値観、人生観、持論言ってるだけ。この人に相談しない方がいい。若い社員に響いてない。気持ちわかる？わかってないな。後になって酔ってたからとか、言い訳する可能性ある。1番やってらあかんし。下手すりゃあ信用無くすよ。賢い若い人はそういうところ、瞬時に見抜くよ。
結論、年代ではなく人による。
バランスですよね
1:15 あなた自身が若い人から「一緒にいたくない先輩or上司」と思われている可能性がありますね。飲み会嫌いな若手をどうこう言う前に、自分自身を見つめ直すべき。
この前の歓迎会拘束時間4時間でトイレも男女共用１つしかなくて逃げ場なくて地獄だった
人それぞれでしょw 嫌いな人もいる、好きな人もいる。
話すことがない。話つまらない。なのにみんな自分が浮かないように会話に無理矢理参加する。上辺話なのに楽しそうに振る舞う。苦痛。行きたくない。
社会に出て20数年ですが、飲み会が苦痛な自分をずっと責めてきました。
大人数になると話せず、相槌を打つのが精一杯。苦しいけど自分なりに楽しんでいる風を装って頑張っていたつもりでしたが、「何か喋らないと！」と叱責された事も
あり、辛かったなぁ。
苦痛なのは自分だけじゃなかった事がわかって気が楽になりました。
ですよね
若そう
営業職には向いてないね
@@pipi7997
同じです。
自分も大して親しくない人との飲み会は苦痛です。大人数になるとなんか喋れないんですよね。
ある時から行きたくない飲み会は行かないことにしたら楽になりました。会社の月一の飲み会はもう何年も行ってないし、出欠確認されたら理由も言わずに欠席しますと堂々と答えてます。
お客様との付き合いのやつだけは頑張って行ってますが😢
話をしっかり聴いて、掘り下げてくれるような優しい上司・先輩となら行きたい。
自己中な人はしんどくなるね。
仕事関係なくそういう奴はダルい
@@乙骨-g9d確かに
自分は最初社内の色んな人達と飲んでみて、なんとなくその人と飲んで楽しくなかったらそれ以降飲みに行かないようにしてる。
正直一緒に飲んでて楽しい人は職場で重宝するし、なにかと助けになる。
昭和世代だけど上司先輩同期後輩、何で職場以外で時間使って飲み食いしながら喋んなきゃいけねーんだよって思う。
言いたいことは職場で完結させればいいでしょ。
断りやすい雰囲気になって本当に良かった。
やっと時代が俺に追いついてきた。
iine kigaaisou
誰も君は追ってない
無理やり連れてかれてるような文章だけどそう思ってんなら正直に伝えた方がいいよ。まじで。
そしたら誰も誘わなくなるから。
@@黒田総裁-o5y
こういう面倒くさいのがいるから行きたくないんよね
北欧に移住した人が日本の企業は居酒屋が会議室だとコメントしていたのを思い出した。
飲み会なんて絶対にいらないです
廃止にすべき
法律で禁止しないとダメだよね。アルハラ防止法 飲酒会合勧誘罪：いわゆる飲み会を開催または勧誘した者は無期懲役又は死刑に処スルみたいな。一生刑務所から出てこれない厳罰化必要。
飲み会の強要は絶対ダメだと思う
したい人だけでやればいい
飲み会出席強要なんて言語道断だよ。
まじで廃止するべき。
飲み会を誘うヤツ（飲酒教唆犯）は医療刑務所(精神病院)にぶち込んで二度と出てこれないようにするべきだよね。飲み会勧誘を通報せず放置した者も共同正犯として無期懲役又は死刑。
幹事役も若手がやるんじゃなくて飲み会やりたい人が率先してやれば良いじゃんって思うわ。
酒は気の合う人間と飲むのが一番よ。
仕事より飲み会の方が永遠に長くてつらい。
まだ、ずっと仕事してた方がマシ、、
ほんとに飲みが好きな人だけでやってほしい。のミュニケーションは、上の世代の自己満。
飲み会に限らず
本当に賢い年長者は
年下や目下の話をちゃんと聴く
え、なんで年長者に限ったの
どれくらいの規模の会社で、役員との関わりが多い会社なのか少ない会社なのか知らないけど2年目の社員の悩みに対して副社長、部長が飲みに付き合ってくれるっていい会社だと思うな
わたしは同世代の20代のノリについていけなくて、同世代のみでは辛い思いを沢山してきました。上司や10歳以上の方との飲み会はいつもいつも楽しいです。上司や歳上の人達とはこんなに楽しめるのに、同世代とはなんでこんなにコミュニケーションに辛い思いばかりするのだろう？と日々思っています。
50代だけど
飲み会は行かないね。
いつも同じ話になるし何も生み出せない人と会話しても時間の無駄。
企業の規模による
いつか逝くんだから時間の無駄だよね
だからベンチャーよりも大企業がいいかなぁ。
クッソー、コロナの流れで会社飲み会無くならなかったか〜😢
ですよね～😂😅
同期同士の飲み会ならいいけど、会社メンバーなら行きたくない、、早く帰りたいし時間の無駄って思う。何より気を使う。
中堅の40代ですが、基本何を話して良いのかわからない。
会話と言うか話題が代わるテンポが早い。皆どうやって話してるのでしょうか？
仕事中でもプライベートでもずっと黙ってます。
ホランさんの素直な意見が好感持てました。私は進んで幹事をしてましたが、特に学ぶ的所はありませんでした。あんなもんは得意そうな人がやればいいというのが私の答えです。
うちの会社は運送会社でコロナ以降飲み会無くなって僕にとっては最高。
まあコロナ以前から忘年会とか参加してなかったけど出欠表明の手間省けて良い。
因みにその他にも終業後に喫煙所や駐車場でみんなくだらない無駄話しで時間潰してるのに気づいてそれも一切止めた。
その他言葉のやり取りを業務上必要な最低限に留めるように価値観を改革した。
その結果入れ替わりが多いこの会社内で出発時間帯が違う人間は顔も名前も分からなくなった。
これは仕事を生活費の為の手段とだけ考えるよう意識改革をした僕にとってグッドな環境。
人間孤独力が大事だと気づいた。
さっき初めて上司と会食したけどもう行きたくない
過去の自慢話ばっかりで全然面白くないし、正直労働時間に換算して欲しい
奢ってくれなくて良いから帰らせて欲しい
人間として安いから、自慢しかできないし、武勇伝しか語れない。
新聞読まないし、芸術に触れてないから、語彙力や感受性ないから引き出しがない。だから雑談力がない。
悩ましいけど上司の話聞けるの面白いけどな〜
若い子らに合わせてたら世の中無茶苦茶なる
おじさんは武勇伝しか語らんしおばさんは女同士の陰口悪口しか言わんし行きたく無いわぁ
50代、60代なんてそれこそ日本をダメにした張本人の世代。
それ以前の、焼け野原から蘇った日本の資産を食いつぶしている
2:18 同期や5年未満の先輩だったら全然楽しく飲めるけど、流石に20代と50代が一緒に飲むのは無理だろう
それで、今の若い世代は何考えてるかわからないとか、若い世代に問題あるとか陰口叩かれる
まじで30後半から40代のおっさんは面倒過ぎる
あまりにも世代が離れるとね。
そもそも生きて来た時代が違うんだから分かり合えるはずがない
会社の集まりじゃなくて趣味の集まりなら年齢の差関係なくわいわいできるけど会社の集まりで年齢の差ありすぎるとずっと説教受けてるみたいになるから嫌や
60代まで行くと逆に話せるようになる
いつの時代もオッサン達の身の上話なんて、何をしゃべっても不評なんだよ。
しかも面白くない話をするオッサンに限って話が面白くなく、参考にもならない
でも話す方は、長い時間話をしている実感が全くない
しかもみんなが楽しんでいたと甚だしい勘違いをしていて、また誘ってくる
まさに、ヤル気生命力強奪のライバル他社が喜ぶ存在
「若い子は何考えてるかわからないじゃないですか？」
20代俺「俺達もあんたたちが何考えてるかわからねーよ」
上司に気に入られたいから参加したい
Z世代、ゆとり世代だけど
飲み会 奢りならいいけど 普通に部長、課長と同じ額払わされて
2次会連れて行かれて2次会でまで徴収されて気分最悪になったからもう絶対行かんわ
自分も23歳のZ世代ですが、分かります。この前の飲み会で自分はお酒一滴も飲まないので食事だけ(ピザ3切れ、サラダ仲間と分け合って少々、ブルーチーズ少々）していて、会計のときに酔っ払った一人が自分に指差し「お前はどの飲み会でも一銭も出してないから払え!」「辞めた奴一人がマンション買って辞めて成功しているのに、お前はただ働いてるだけで負け組じゃないか!」とか言われたから絶対いかない。それに自分以外全員テキーラだの40杯頼んでおいて合計10万で一人一万円で食事しかしていない自分が強要で一万なのか?最初はピザ等しか食っていないから3000円は出したけど周りの圧力で一万円出せと言われました。他にもZ世代は5人くらいいましたが、みんな顔立ちがいかつかったり、女の子とか可愛いとかの理由で忖度されて支払われてない人もいましたし、なんか嫌な気がしました。
そもそも、マンション買っただけで勝ち組負け組決める価値観は何処で生まれたんだろうか謎w
自分だけ酒飲まないから送り迎えもしているし飲み会は権力がある人(もう時期結婚する人、見た目、容姿）の人しか忖度と言われる贔屓がご褒美についてくることだけは分かった
一発芸やれ、面白いこと言え、酒注げ、仕事の話をする、説教をする
こんなことがあるから、行きたがらない人が多いことをまずは理解しろ。
上記やる上司はクズです。
自分たちがそうしてきたからは通用しない。
最近は飲み会にパワハラ対策としてICレコーダーを仕込んでいる社会人もいると聞きます。
酒の勢いで、侮辱をする上司もいるからだそうです。
今の時代まだそんなことやってるんやね
録音ですね。
仕事は仕事遊びは遊び、就業時間過ぎてまで関わりたくない。残業手当つけてくれるなら考えるけど。
いやめっちゃわかる！
中のいい上司や先輩の飲みにいくときは楽しみだったけど、普通に会社の飲み会は嫌いだったし…
だから後輩とかが飲み会行かないって言ったときは気持ちわかるから尊重したよー
好きで上司と話してる訳ではない。あくまで仕事上だけの関係だし仕事以外じゃただのそこら辺のおっさん。会いたいとも話したいとも思わないしお金出ないなら気を使ってゴマすりしてまで飲みたいと思わない。そういうのが好きな人もいるんだろうね。
仕事が終わったら
一目散に帰る
わざわざ、仕事の同僚というだけで一緒にいる必要はない
ごく親しい数人と一緒にいればいい
若い人が何考えているかわからないなら、上司が言いたいこと言うのではなく、若い人に色々上手く質問したりして、若い人の言いたいことや考えを引き出していくと、理解が深まる。
頭の良い人としての評価は質問力や傾聴力、理解力の高さと関連しているし、逆に自分の話ばかりの上司なんて、部下からの信用や評価は低くなりがち。
言いたいことはとても分かるけどそれで終業後にご飯行こうとかってなると「帰りたいんだけどなぁ…マジかぁ」となっちゃうのよね〜
そんなに部下に気を使わないといけなのか…
ただ飯酒飲めるし割と面白い武勇伝聞けるから良き
新入社員が飲み会に参加したい理由
→タダで美味い飯を食えるから
タダで美味い飯食えなくて良いから早く帰りたいor参加したくない。
タダで飯食えても時間無くなるのが嫌だから参加しない。お金より時間の方が大事
2:18
以降の流れほんま草
部下のためとか言って結果自分たちが盛り上がる
自分ならこの部長に今後、悩みは相談しないな。
本やyoutubeで学んだ方がいいよ。
今の若い人は何考えてるかわからない。
→酒に酔いながら、悩み聞く姿勢が理解できない。
酒で思考力低下してるんだから。理解できる訳ないでしよ
部下の話なんて、適当に聞けばいいと思ってるのが出てる。
理解できないから、人生というのはー、と人生論語り出す。
歓迎会や懇親会は聞こえが良いだけのただのハラスメント
「飲み会の参加が評価に影響する」っていうのはなんとかならないのかな
人間ですからね
根回しもありますし
上司側が話せる良い機会だと思っている
拘束されてるようなもんだから
給料も出して欲しいですよね。
評価してくれなくていいし、そんな会社が成長する訳ない。
だったら副業で稼げばいい。
会社なんていつ辞めてもいいくらいの気持ちでないとダメ。
飲み会参加しないくらいで評価しないのはその程度の会社。
参加しない代わりに誰よりも成果を出すことを意識する。
能力ある人はそうできるし、コミュニケーション取れてる人は行かなくても評価されるけど、成果も出してない、コミュニケーションも低い人は飲み会出るだけで可愛がられるから結構助かるって人もいるにはいる。
飲み会来ない人は取引先とのパーティーや接待には呼べない
酒癖分からんし相手のお偉いさんを上手く接待出来るかも分からん
昔から接待で仕事取るって文化もあるので大事と思いますよ
二年目を上座に座らせる副社長と副社長の手前話を盛り上げる部長
上座に座らせる＝逃がさない。
今日の主役だから...😢
隣に座って、新人の不満にキレることなく議論を交わしてくれる部長とか今時貴重だぞ
飲み会なんかいかなくていいと思う
全く参加しないクリーンなイメージの人の方が信用できる
同感です。
酒飲まなきゃ本音言えない人間は信用できない。
酔うって麻痺状態ですから、
「飲めなきゃ社会じゃやっていけない」なんて言う人は「飲むことでしか世の中楽しめない」と言ってるのと同義
全く参加しない人がクリーンというイメージはちょっと現実離れしてますね、、。会社の風土によりけりですが今のところそんな組織には出会った事はないかも。
なんで飲み会参加する＝ダーティーなイメージになるんだよ
それこそ歪んだ考えだろうが😂
部長なのに飲めず飲み会嫌いの夫に聞かせてやりたい。
副業で夜バイトするようになってからはそれを理由に断れるから最高です
年配が若い子に気を使う時代か…
皆偉いなぁ😢
今の若い子は‥っていう文言ってなんだかんだでいつの時代も言われてきてることなのよね。
自分達が言われてきた事を下の世代につないでいく
負の無限ループですよね
古代エジプトの手記にも「最近の若者は、、、」が見られます😂
他人のことを理解したいなら、アルコールというドラッグを摂取せず、シラフでちゃんとコミュニケーション取るべき。
そのとおり
まじでそう
同感です。
人生というのはー、
気持ちは分かる、
人生の引き出しがなく、かつ会社員の世界しか知らないから
自分の価値観や人生論しか語れない。
部下の貴重な時間奪ってる。
若いのはこういうのをちゃんと見てるよ。
物流会社の新人社員、早く帰りたそうな顔してる。
多分、仕事の話しかしてないんだろうな。
自分たちの話ししかしてないよな。
誘っといて、部下をそういう気持ちにさせるのは上司としてアウト。
人の時間を奪ってることを理解しないとな。
ほんまっすか！？で全部乗り切れるから、武勇伝話してほしい。
飲み会なんて前前時代の古臭い習慣
飲みの場で 自分が28歳で周りが50代って、、、耐えられない無理だわ笑
上司が「本当はつまらないよね、わかる。俺も新人の時おもってた」
俺「じゃ、やるなよ」
一週間後「実家懐かしいなぁ」
最高
尊敬できる上司となら行きたいと思える。ほんと人次第。
会費5000円とか取られるだろ？
バカバカしい
それなら美味い飯彼女と食いに行くわ
自腹ならハラスメントですね、これは
普通、会社の飲み会なんだから、全部会社持ちでしょ。
うちは少なくともそう。払った事がない。
すきあらば
@@ryoy3619
羨ましい。会費1万だった1年目から
強制参加が駄目なだけ
性格のいい仕事ができる上司との飲み会はめちゃくちゃ楽しいけど、
性格が悪くて無能な上司との飲み会は実質パワハラだね。
たまーーーーにやる分には良いんだけど、月1・ましてや週1以上ペースで開催して来ないやつを村八分にするのは正気の沙汰じゃないわ
大丈夫だよ来ないやつの悪口を言ってるような会社って
結局、同じ飲み会で盛り上がっていたもの同士でも、お互いがいないところで悪口言ってるから
結局、みんな関係性が悪いだけで、1人だけがいじめられてるわけじゃないよ
コミュニケーション能力は、どの時代どの世界でも大事。
変な上司がいるのも事実ですが、それは部下も同様です。自分も含めて。
3:17
これ言い方の問題で、「新入社員より20-30代の社会人の方が業務外のコミュニケーションを必要としてない」の方がしっくりくる。入ってから暫く経って変化してることに目を向けるべきだろ
飲み会なんて、結局はメンバー次第なんよなぁw
仕事終わった後に会社の奴等に会いたくない
めちゃくちゃわかる。バスケしてる人でも思うんですね
めっちゃわかります
分かる。結局これに尽きる。
お酒を飲まないと本音を言ってカメラの前でも上司が本音を言えない文化なのかも
仕事の時間中で言い合える環境が全く整えられない会社が多いはず
末端からしたら理由を告げられず意味不明な指示が延々と垂れ流されてる会社が多いのでは？
今日私の歓迎会があります…最初自己紹介してもらうからって言われて…ほんとに嫌だ…
どうでしたか？😮
@@返信する事をどうかお許しください
自己紹介何も浮かびません！って言ったら終わりました！𝕙𝕒𝕡𝕡𝕪 ！！
@@きゅうりみかんつまらない。何か考えときなよ！
1番自分が注目される最後のチャンスかもしれないのに！！
長時間お節介続くと誰でも嫌になるでしょ
それもほぼ強制参加の飲み会なんて
物流会社の人たち絶対いい人よな
相手の意見を否定するんじゃなくて肯定した上で進めてるし
最後もこっちが合わせるみたいなスタンスやし
飲み会に誘っといて、若い社員を居心地悪い雰囲気にするのは上司として1番やってはいけないこと、
飲み会に行きだからない、理由の1つ。
若い世代は何考えているか、わからないは言い訳。
若い世代に問題あると言ってるようなもん。
自分だったら、二度と行かないし、この部長に悩み相談はしない。
そうかー
「何を考えているかわからない」のにそれが言い訳と捉える人もいるんやね。
本当に何考えてるかわからんのはこいつやわ。
@@taurusstudio7023 それは結局自分にとって都合のいい事しか聞き入れられないって事なんだろうね
逆に自分は部長たちが何を考えてるか分かるのか？
物流会社の部長さん、2年目社員に対して真摯に向き合ってると感じた。エネルギッシュなミドルマネージャー、良いと思う。
一方で、2:19 あたりで「人生っていうのは・・」と語っているシーンがカットされてる・・
ここのくだりはカットしないでありのまま見せて欲しいな〜。TBSはこの動画で飲み会肯定派を増やしたいのか〜？
@@ken_1242 上司の人生観聞くだけならマイナスならんと思うで
それに囲まれた人間はマイナス要素って考えるけど、この子達は飲み会文化に囲まれてないんやから
自分の会社の上司は自分の将来の一部な訳やし、この先この会社に残り続けるかどうかの判断にもなると思うけどなぁ
全員がビールで乾杯てところが個人的に嫌い。絶対ビールというか酒飲めない人いるだろ個人の好きなもので乾杯しろよ
普通に私は別の酒頼むけど
そんなことすら言えない環境なのはかわいそう
新歓楽しかったー！！
再来週部署間の飲み会あって上司と飲むけど、全然楽しみよ
歓迎会強制連行するならその分拘束時間に入るんだから、
給料出せって思うよ。
武勇伝語りを聞き流すのが得意です。
飲み会大嫌い。つうかまだコロナ収束していないのに、時期尚早すぎ。飲み会参加を強制させる企業は超絶ブラック企業認定
四人とかの飲みはいけるんやけどそれ以上やと急にしんどくなる
いきなり30人居ます
よく出来た部長も副社長だと思う。2年目の子も 良い距離で話せてて貴重だったと思う。 頑張って
若者の考えてる事は分からない
じゃなくて分かってるつもりなだけで誰の気持ちも察せてないだろw
多分家族や友人の気持ちもね
自分は飲み会好きだからやって欲しいし飲みに行きたい。
でも行きたくない人は来なくていいと思うし、来ないで欲しい。
お互い気使うから
武勇伝語られるっていうが
逆の立場になったら語る方になるのが不思議
社歴が長いだけで偉いと勘違いする日本社会。ただの雇われサラリーマンが何が偉い。
1人親方や立ち上げ社長の方が、二億倍尊敬する。
高田純次さんいわく、一般的に飲み会での会話はほぼ全て、昔話、自慢、説教で構成されているため、それらを排除して話すようにしているとのこと。そうすると残るのは下ネタになるとのことw勉強になります。
2:17 2年目社員は顔が死んでるよww
副社長と部長に囲まれて嬉しそうじゃないですか😅
@@返信する事をどうかお許しくださいどこがだよ😂
大勢の集まりは気が向かないけど個人的に昔の話を聞くのは面白い。何か新しい事するなら、古い時代やこれまでの歴史を知っておくと役立つよね。
管理職が部下を上手に使えるかって話と、部下の人となりの基盤が自分たちの時代と違うことは、実は繋がってるようで繋がってないんだよな
あるものを上手に使うしかないのに、自分のちょうどいい道具になってくれないと悩んでいる。悩むべきはそこなのかな？と感じますね
飲み会は基本的に嫌いですが、嫌いな上司や先輩たちがどんなくだらない会話をしているのかは非常に興味があり、その憐れな姿を拝むのが楽しいので積極的に参加します。
陰キャってこうやって自分が惨めにならない為のスタンスを偽ってるんだな。
ワイもめっちゃ飲み会嫌いだけど、このコメクソ痛いな
@@Kojitsuke_Aniki 人生の楽しみ方を知ってるやつを目の当たりにして自分のしょうもなさを痛感しましたか。ら
「お〜やっとんな〜」って感じ
@@わっきー-j6o社会人にもなって陰キャとか陽キャとか言ってるやつ、痛すぎる
初めて会社の飲み会したけどほんとに地獄。武勇伝といじりが酷すぎて疲れて悪酔いした
私は社会人として上司と部下の関係において部下である私が上司の肴にされるのが苦痛であり改善されることを期待したいです😊
その上で能力が足りていないという注意は深刻に受け止めるべきだと考えています😊
飲み会なんて時代遅れ
参加する方も嫌だろう思うけど幹事させられる方も苦しいよ。断れないし失敗できないしただでさえ仕事終わらないのに雑用増やさないでよ。こっちは酔っぱらう余裕なんて無いよ。飲みたいなら自分で人集めて店決めてよ。その際こっちに話は振らないでください。アルコールなんて不味くて健康に悪くて思考が鈍るただの毒だよ。
ほんまそれ
わかる
私はアルコールは好きだし定期的に摂取するけど、酔いを楽しめるのは仕事終わりに飲む家での一杯だったり、信頼できる友達との飲み会だったりそういう時間の時だけ
幹事やってても大人数に気を回したりそれぞれの卓回ったり、兎に角どっと疲れる
二次会にも基本強制だし
幹事やるのが好きな人を集めて飲み会を纏めてるならまだしも、そうじゃないのに幹事やらなくちゃならないのはキツい
コレ本当に要らないんだよ
マジでお酒は身体に良いこと何にもないからな
どうしても飲みたいなら飲みたい人らだけで飲んでくれ
ほんとそれ
金もらえるわけでもないのに身体壊してでも聞く価値のない話を延々とされる、まさに拷問
@@kohaenobbuまぁ俺からしたらそこまで言われたら無理に来いとは言わないけど、以後の来た奴との扱いの差は必ずつけるというか自然につくからね。
それを受け入れられるんならいいんじゃない。そこにまで文句を言うようなら3歳位からやり直した方がいいけど。
会社の飲み会行くなら一人で知り合いのバーやガールズバー行ってお店の常連さんと仲良くした方が良い。
若手じゃないけど飲み会自体が嫌いだからことわれる今はすごく楽
サムネがもう無理だわ...行きたくない
飲み会で、不快な思いしかしたことない😢
自分は30代だが自分の嫌いな人や自分と仲の悪い人が飲み会に参加してて不快な思いとどこか気まずいような思いしかしなかった。
だから行きたくない。
@@すたみな太郎-o4f
私と全く同感です！！
でも行かないと変わり者だと思われるし💦
こういうの若者目線の意見ばかりだが上司だってわざわざ会社の新人なんかと飲みたくないわい
二次会行けば奢る事になるんやで
その辺の中小企業の新人と飲み会に行ってるクラスの課長や係長なんか給料大して変わらないし結婚してたらお小遣い制だから独身の若者より自由に使えるお金なんか少ないんよ
同じ使うならいつも行ってるスナックやキャバクラでお姉さんと飲みたいわい
内定式の後の食事会任意参加なのに、飲み会あるとか言われたから欠席申請したら、少しでも出てくれとかまじ意味不すぎる
上司や先輩が飲み物なくなったら、「○○さん、お飲み物どうしますか？」とか聞かないけないのキモイ
来週の忘年会行きたくねぇよ
説教とか武勇伝は言う側は気持ち良いだろうけど聞く側は只々苦痛でしかない
いくらタダで飲めるといってもそれなら家で一人で映画見ながら酒飲みたいわってなるわな
たくさん説教してた人がこれ言ってるのマジで草
3:14
なんでや！阪神関係ないやろ！
まずおっさんは圧倒的にビジュアルがよくない。
関係ねえw
そんなことないよ。かわいいじゃん。
心が綺麗なら、おじさんも可愛く見えるもん
あと匂いもよくない。
人による。信頼関係がある人なら全然行ってもいい！！
「苦手な上司」がいても、それは「なんとなく苦手な上司」だったりするのよね。飲み会でのコミュニケーションで多様な価値観にふれることで「なんとなく苦手な上司」が「根拠に基づいた苦手な上司」になることもあるし、自分がどうして苦手になのかに気づく機会になるからかなり有意義だと思ってる。
育つ場所や時代といった環境からくる価値観の違いに気づけるのも有意義。価値観を知ることができたからサークルでもインターンやバイトでもより適切な立ち回りができたと思う。ただ、飲み会みたいな密なコミュニケーションを取って関係性を築きあげ、最終的に成果をだすことをよく思わない人も一定数いてその層が足を引っ張ってこようとする。
その層といかに良好な関係を保つかが難しい。
上司にこのコメント欄見せたいな
そこら辺上手くできる子が出世は早いよね。
1:00 Pフラッシュ確確です。
飲み会に参加したい、参加したくないが半々になるアンケートをよく見るけど本当か？と思う。仲が深まる事があるのは確かだけど、面倒と感じる事の方が多いから本当にたまにでいい。
物流会社の部長、酒の力借りて話してる感じがする
自分の価値観、人生観、持論言ってるだけ。
この人に相談しない方がいい。
若い社員に響いてない。
気持ちわかる？わかってないな。
後になって酔ってたからとか、言い訳する可能性ある。
1番やってらあかんし。下手すりゃあ信用無くすよ。
賢い若い人はそういうところ、瞬時に見抜くよ。
結論、年代ではなく人による。
バランスですよね
1:15 あなた自身が若い人から「一緒にいたくない先輩or上司」と思われている可能性がありますね。
飲み会嫌いな若手をどうこう言う前に、自分自身を見つめ直すべき。
この前の歓迎会拘束時間4時間でトイレも男女共用１つしかなくて逃げ場なくて地獄だった
人それぞれでしょw 嫌いな人もいる、好きな人もいる。