Я тут решил взять автоматы с одинаковыми характеристиками от АВВ, Шнайдера, Легранда, IEK, КЭАЗ и прогрузить их более серьезными токами, например, 1000 (А). Посмотрим сколько продержится тот или иной автомат...Т.е. планирую грузить их до отказа! После отказа можно вскрыть и посмотреть последствия изнутри. Как думаете, стоит провести такой эксперимент?! Ставьте лайки на данный комментарий, если хотите увидеть задуманный эксперимент. А также выслушаю Ваши пожелания, может что добавить и прочие советы по его проведению.
какой прибор классный у вас для проверки автоматов! хотелось бы увидеть видео,с тепловизором,где наглядно показывается зависимость температуры провода от его сечения и протекающего тока,дабы было понятно как ведет себя проводка. допустим ,какая температура будет у провода ввг 2*2,5 при протекании тока 20,30 и т.д.ампер.это нужно чтобы понимать ,буквально на пальцах,что бывает при неправильном расчете и монтаже электропроводки в доме. есть конечно таблицы в пуэ,но хотелось бы наглядности.
Вы представляете себе такие испытания?! Это же не безопасно...К тому же устройств таких в открытой продаже нет, чтоб при выдаваемом токе они еще и имели номинальное напряжение сети. Хотя такие устройства скорее всего и выпускают по какому-нибудь спецзаказу для каких-нибудь очень крупных заводов изготовителей аппаратов защиты, и стоимость их просто заоблачная.
Да представляю-напрямую к сети его, и коротить пока не надоест. По 100-500 КЗ, думаю, и ИЕК и всем остальным автоматам мало не покажется. Или если сеть жалко- к харошему сварочному выпрямителю,аки вдм-1600 , он под КЗ ток немалый выдаст- ампер 2000 ,и КЗ ему,как гуске вода. Ток он конечно выдаёт постоянный,и напряжение около 65-70 В , но дуга тянется огого. А такие испытания,как провели -они ресурс автоматов не затрагивают впринципе,т.к. нет дуги
Кстати,предлагаю на полном серьёзе-присылаете мне автоматы, а я их корочу об 380, или об сварочник,правда на 315 ампер. А потом отправляю вам обратно- и вы мерите сопротивление ,и выкладаваете ещё 1 видео,а можно и вскрытие автоматов провести. Заинтересовались-пишите!
Считаю, что в ремонте можно экономить на обоях, плитке, мебели, светильника, прочих покрытиях и элементах декора. Но категорически нельзя экономить на электрике и водопроводе.
Совершенно согласен. Только ABB, LEGRAND. Особенно если дом деревянный. Когда подключаешь кабель к АВВ, резьба аж скрипит, жилы кабелей очень плотно прижимаются во вводных контактах. И если жилы кабеля пошевелить после монтажа - соединение не ослабнет. Говорю это, как практик. А вот дешёвые этим грешат. После монтажа щита обязательно нужно подтягивать вводные контакты повторно. Культура производства решает дело. Когда АВВ были чисто "белой" сборки, а не "красной" или "жёлтой" - я вообще даже не ни на секунду не сомневался в том, что причиной неприятности могут служить какие угодно компоненты, но не автоматические выключатели.
Кэаз стоял в котле 12 кВт zota, стал выбивать по 1 фазе, разобрал по заводскому соединению причём протянутому оплавился. iek не отрабатывает по току на короткое замыкание, к тому же самопроизвольное отключение. Проверял сварочный с заведомым кз, автомат оплавился но не отработал, хорошо на другой стороне стоял Шнайдер. Водонапорная башня с насосом 16 кВт автомат iek 100а , самопроизвольное отключение, поставил новый iek 100a самопроизвольные выключения спустя 3 месяца. Автомат иек 25а котёл 12 кВт самопроизвольное отключение по одной фазе. Автомат iek 1ампер защищает розетку для теплосчётчика, при подачи нагрузки в 10а отключения по току нет, хоть сварочный, хоть перфоратор не отрабатывает. Автомат Тдм 25 a , при производстве сварочных работ отработал 5-6 раз и внезапно пропала одна из фаз. Все успешно заменено на Шнайдер и работает и отрабатывает по сей день, так что лаборатория не показатель, показатель это эксплуатация. Ekf кстати тоже самопроизвольные отключения при использовании более 2-х месяцев в вру в многоквартирных домах, спасибо за внимание!
Работаю в регионе, применяю только ИЭК, поскольку сам неоднократно проверял автоматы разных брендов и считаю что при одинаковых результатах нет смысла натягивать заказчика на гораздо большие затраты за тот же результат. Полностью согласен с высказанным мнением что все зависит от правильности подбора того или иного защитного аппарата. Правда ручаться могу только за ИЭК, т.к. другие бюджетники не применяю.
В основном на работе используем АББ и ИЭК. Недостатки у ИЭК: мнётся и гнётся (начинаешь нормально закручивать винты и на некоторых автоматах появляется трещина по центру у винта), нет двойного контакта как в ABB S201, бывает прокручиваются винты и на выброс. Недостатки у ABB серии S200: Как выяснилось, дохнут в агрессивной среде и на улице, без этого недостатка практически идеал. Недостатки у ABB Выключатели нагрузки, Переключатели, Автоматы типа s803c: Дохнут через одного, буквально (их относительно мало, их никто не трогает, но такого вала выходов из строя я не ожидал). Автоматы типа s803c - не включается одна фаза из трёх. Abb e200 - может просто не включиться и капут. OT40F3C и OT250Е ломается механика.
я тут щит переделывал, увидел расколотые винтами пополам автоматы ИЭК, затянуто там было не нормально, а зверски. смысла в такой затяжке ровно ноль, если хорошо обжаты наконечники, но электрикам "от бога" этого не объяснить. собрал на ИЭКе весь щит заново. ни одного лопнувшего автомата, что я сделал не так ? не затянул как олень вместо рекомендуемых всеми моментов затяжки? у всех фирм ТОЛЬКО для\из-за России и СНГ стран делают автоматы не разрывающиеся пополам и выдерживающие конские моменты затяжки
@@sashakirpich510 я тоже иекам болты срывал, но усилия были приличные. Я думаю все тянут до дури потому, что потом ни кто не будет протягивать, так уж у нас принято. Те щитки, моей сборки, к которым я возвращался с пустя пару лет, при протяжке не имели ослабленых винтов. Поэтому я считаю, тянуть нужно по сильней, но не перебарщивать, и нормальными не слизаными отвёртками. Уж лучше сорвать болт на автомате, и заменить автомат, чем потом выгорит пол щита из за ослабленых винтов.
Зачетно!Не знаю,кому там чего скучно было,я с интнресом весь ролик просмотрел,что бы воочию всё увидеть.Все наглядно и по делу.Придется подписаться,мне такая информация очень нужна-за электриками переделывать!
13 лет проработал на птицефабрике электриком. всё освещение и розетки были на автоматах ИЭК . зарекомендовали себя как надёжные. из стоя выходили только при плохой затяжке контактов и при подключении пучка проводов разного сечения : от перегрева плавился пластик.
Прошло много лет...начинал я работать с Legrand...потом перешел на Eaton...и Schneider. Носом крутил в сторону ИЕК. Но годы не стоят на месте. Качество иек сильно выросло...правда и цена (если смотреть прайс на Armat, то задумываешься). При учете что стал встречать подделку под Eaton...старых серий PL4, PL6 и Moeller, а качество например ABB Basic даже в оригинале пугает, то выбор в пользу ИЕК, вполне оправдан.
я тоже об этом писал,только с противоположенным выводом. Аиек не проработает как положено длительный срок. С коробки Аек будет выполнять свою задачу, но со временем он превращается в бутафорию - стоит себе в щите,вроде как работает...Проблема скорее всего в окислении. Шнайдер использует более качественные материалы вот и весь секрет. Как и аналогия с автомобилем. Бюджет просто гниет в труху,когда его одногодки иномарки прекрасно сверкают оцинкованными кузовами...
@@АнатолийМитин-я3р да нет как таковой "информации", просто наблюдение. У меня специфика работы - диагностика и устранение проблем на сданных объектах. Т.е. на тех, которые поработали какое-то время без надлежайшего сопровождения. И вывод банально прост : изначально более дорогая автоматика ,после долгого пренебрежительного отношения, чувствует себя куда лучше,чем изначально дешевая. Что касаемо непосредственно Иека - как-то "везет" мне на них в последнее время в Подмосковье.Видимо они когда-то были на пике популярности среди бюджетных производителей, вот народ их и тыкал куда не попадя. Это субъективное наблюдение и мой опыт. Более того,я например по этой же причине терпеть не могу автоматику Легранд - тоже не держит хамское к себе отношение и быстро дряхлеют. В сырых помещениях, в уличных щитах и т.д. - очень плохо себя показывают именно спустя время. Как правило, многие производят монтаж и после сдачи уже никогда (или редко) бывают на своих объектах спустя длительный срок. А это очень полезная практика,что бы посмотреть и качество монтажа, и качество автоматики. Да что там говорить - у нас ежегодную ревизию щитов люди до сих пор не привыкли делать)
Все дело случая. Процент брака у иека больше... вам попался экземпляр, экземпляры годные... Есть анекдот-байка, запросили в GM у Mitshibishi партию автматов... в Тех задании написали брак 30% не более... в итоге митцубц отправили 1000 автоматов годных и отдельную коробку 300 бракованных, в письме написали высылаем вам по тех заданию 1000 рабочих и 30% брака, еле насобирали и понятия не имеем зачем вам нерабочие но высылаем.
да он здесь противоречит своему же видео "испытание автоматов 1.45in" там шнайдер, легранд и абб сразу отключались, в то время как китайская херня даже не собиралась!
Например?! Могу прогрузить их номинальным током и проанализировать с помощью тепловизора их температуру нагрева и подключаемых проводов. Не вижу смысла грузить клеммы бОльшими токами, ведь это не аппарат защиты и предназначены они для работы в нормальных режимах.
Присоединяюсь !!! Я бы с удовольствием посмотрел на ВАГО , но не при номинальных токах , а при 2-х , 3-х и 5-ти кратных перегрузках , ну и соответственно , как изменится переходное сопротивление после перегрузок и токов КЗ ...
@@rstig5600 не нужно ничего перегружать. Сдуру можно и хер поломать. И любой клемник с перегрузом сплавится. Не нарушайте технологии и не будет у вас ничего плавиться. Ну и китайские "ваги" не покупайте ,которые 1в 1 похожи на клемники WAGO.
@@rstig5600 для чего вам предел? Используйте согласно технологиям. В такой клемник лезет максимум 2,5 в 200 серию и 4мм кв. в 400-тую. Предел написан на самих вагах 20 и 32А . Пихать в них 6ку или перегружать - для чего? Делайте все по технологии и не будет проблем. Правильное использование соединителей не чуть не менее важно,чем использование правильного сечения кабеля и автоматов нужного номинала. Ну а если в каком-то конкретном случае вы сомневаетесь в надежности соединения - скрутка с пайкой вас спасет ;-)
Да пофиг из чего там гофра, если кабель правильный. Гофра всего-навсего позволяет быстрее, аккуратнее/симпатичнее монтировать всю эту лапшу. Есть об это видос у другого ремонтника.
Подскажите а после таких испытаний этот автомат можно использовать допустим в электропроводке в доме?.. Сколько у них цыклов отключения?.. Сколько раз так можно делать?..
В техникуме раз смотрел выставочный стенд с разобранными автоматами разных производителей, но одного наминала. Были в шоке, какая была разница диаметра медной косичке у подвижного контакта. Доходило до 1,5 раза. Было видно визуально без всяких замеров. Там же была и не большая бухта, якобы медного провода который магнитился и при подключение фазы к одной жиле она звонилась и в других двух жилах при исправной изоляции. Такие были токи наводки. Так, что в принципе верно, чем дальше, тем меньше и выбор и доходы, отсюда и выбор производителя. А за ролик спасибо.
При измерении переходного сопротивления нужно было произвести несколько измерений при перещелкивании каждый раз. При проведении серии измерений ручку регулировки тока уже трогать нельзя. Нужно было еще провести тест на усилие срыва резьбы зажимов.
ага а еще залить водой и испытать, покидать об землю и испытать, сделать кз 400в или выше через них и для полного теста поджарить до начала плавления копуса и испытать
Подскажите, что с автоматом.. Был такой же iek как в видео. Вчера утром обнаружили что, часть приборов дома не работает (работали одновременно роутер, чайник, холодильник и бойлер). При этом автомат остался в положении "ВКЛ". Отключил, буквально через 5 мину включил - все заработало. Автомат был едва теплым. непонятно, в чем было дело, стоит ли поменять этот автомат? Сейчас он продолжает работать.
Спасибо за видео! Хороший тест. Меня интересует в своей практике автоматы с какой характеристикой электромагнитного расцепителя вы используете? В тех же квартирах и домах например. И еще было бы хорошо провести подобный тест именно с целью выявить на практике отличия электромагнитных расцепителей автоматов одной фирмы и серии (acti 9 ic или easy например) категорий В и С. Имеет ли смысл, так сказать, ставить местами труднодоступные и более дорогие автоматы категории В?
Отличный ролик. Но, автор, вспомни школьный курс математики по округлению результатов, например, 5.671 это округленно 5.7 с точностью до первого знака после запятой, аналогично, 5.198 - это 5.2, а не 5,6 и 5.1 как ты называл. И вообще, кого интересует такая точность при обзорном рассмотрении, например, ток 297 А, называй, 300 А, это лучше воспринимается слушателем, и меньше его запутывает. Аналогично, ток 303,7 А - это тоже нужно произносить как 300А. А в целом - отличная работа, молодец! Убедительно и информативно. СПАСИБО!!!
На канале все темы разбиты по разделам, смотрите интересующие Вас плейлисты, в том числе и по серии выпусков про испытания и сравнения автоматов разных серий и производителей.
Здравствуйте. Есть понятие длительно допустимый максимальный ток для кабелей, но нигде не говориться сколько это по времени. Час, день... Можете просветить?
А что входит в услугу проверки автоматов, если они уже стоят в щитке? Ведь реально в квартире можно проверить только сопротивление изоляции, петлю фаза ноль, землю и узо. О какой проверки автоматов Вы говорите в конце видео?
В свое время работал в одной фирме. Там у монтажников была одна коробка, куда они скидывали горелые автоматы, контакторы и прочее щитовое оборудование. Работали они исключительно со Шнайдерами и АББ. От шнайдеров электронная автоматика, от АББ автоматы, контакторы, расцепители внешние и прочее. Так вот у них олнажды эта коробка начала быстро наполняться горелыми АББшками. Особенно горели контакторы. Монтажники решили попробовать ИЭК и со временем перешли на него. Тогда ИЭК была относительно малоизвестной маркой.
Скорее это подделки абб были. Например в Хабаровске найти оригиналы абб ооочень сложно. Отсюда люди и переходят на бюджетные продукты, т.к. их не выгодно подделывать.
Неоднократно был свидетелем того как автоматы iek и аско(двоюродный брат иека) не отключали линию при КЗ - отгорал провод, но автомат оставался взведен. С автоматами Eaton и ABB такого не разу не происходило. Однажды был очень показательный случай - в доме установлен автомат на счетчике 3 х с32(Eaton), дальше вводной в дом 3 х с25(Iek), дальше автомат на этаж 3 х с20(Eaton), и последний - розетки кабинета 1 х с16(Аско). При коротком замыкании в оборудовании выбило оба Eaton-а, но Аско и Иек остались в строю.
Хорошее, полезное испытание.Спасибо за видео!Одно из слабых мест у автоматов бюджетных серий это клемное соединение.При монтаже,либо слизываются шлици на болту, либо сворачивается вся клема выламывая пластик.В дорогих брэндах эта тенденция так же прослеживается но на порядок меньше.
Попробуйте использовать динамометрическую отвертку, Для затяжки клем есть четко регламентированные усилия затяжки. А с дуру можно сломать то чего сломать в принципе не возможно
Уважаемый Дмитрий! Не понял и прошу подтвердить правильность метода измерения времени отключения АВ по продолжительности тока в цепи? Это так проводят испытания по методике или ГОСТ? Или корректнее брать таймером время со вспомогательного блок-контакта. Время отключения 3..8 мс, это механические характеристики контакта АВ так позволяет с такой скоростью? По прочитаному на Вашем сайте ГОСТ должно быть в пределах 0,1 с более/менее? Но в целом ролик понравился.
видео отличное! НО. Не забывайте, что была произведена только проверка расцепителей. А параметров то намного больше) Как минимум - ПКС. Чтобы ее испытать нужно подавать рабочее напряжение в 230В, чтобы гашение дуги происходило в реальных условиях. Тут из-за хлипкой конструкции скорее всего проиграл бы ИЭК, даже при токе в 4500 А. PS. Буквально сегодня ставил трехполюсный ИЭК ВА47-60 на 6 кА с х-кой D40. И эта сволочь не включалась в перевернутом положении! Впервые вот так встретил брак у ИЭК. В основном применяю в проектах ВМ60 от КЭАЗ. Работал на этом заводе и могу сказать, что автоматики годные, частично российского производства, но опять же один на моей памяти однополюсный С16 перестал включатся. Так что брак есть везде, хоть ты тресни.
Важный фактор это сколько времени проработает прибор и сохранит работоспособность. Именно разборка и визуальное обследование механизма и материалов помогло бы примерно ответить на этот вопрос.
А что тут говорить, что нам поставили?! Петербург декабрь 2016 года, полетел счётчик старенький, на нем ещё пробки круглые (стаканы) были, вызвали штатно, электрика от нашего жкс, пришёл пожилой мужичок и поставил дин рейку и на неё естественно iek. Вот и весь разговор в семье из 3 человек, где два мужика, но не электрики, хотя один более менее в понятиях (электичества, а не конкретных товаров) разбирается. Т.е. что нам поставят электрики, тем и пользуемся, если сам не разбираешься, а неразбирающихся (без звонков другу электрику и т.д.) обычно 80-90% из всех жителей города!
Я тоже работаю в лаборатории инженером испытателем автоматических выключателей и другой продукции своего завода. Так вот мой директор на своей даче использовал исключительно продукцию IEK... при том что мы не работаем в IEK... Пока не жаловался.
тест действительно годный, но по моему личному опыту у iek очень большой процент брака. ставишь абсолютно новые УЗО, а они даже без нагрузки дымиться начинают или один раз взводятся, а после теста больше не хотят, да и когда контакт протягиваешь Iek автомат на две половинки чуть ли не разваливается, а у брендовых фирм такого не происходит. и за три года работы "на себя" iek и ekf столько раз заменил на нормальные автоматы и ни одного шнайдера, ни одного легранда, ни одной аббшки, мне не попалось бракованной или сломаной. Сам в основном работаю леграндом ДХ или ТХ .
Процент брака есть у всех, вопрос в реакции представительства на Вашу рекламацию. Дальше мы, как специалисты своего дела, должны смотреть на стабильность работы в номинальных режимах и устойчивость параметров при выходе из номинального диапазона. Последние для большинства УЗО фатально. Для автоматов раз на раз не приходится. У меня в переносном щите стоит иек, который уже раз 5 сработал по кз. В то же время много раз наблюдал как они же взрывались. Это ещё один показатель : стабильность параметров от партии к партии.
иек ставится чаще а потому и чаще замечаешь, а дорогие ставят гораздо реже вот тебе и кажется что у них брака меньше. но у иек и заявлено количество включений\выключений меньше чем у шнайдера. ну и вид у шнайдера получше чем у иек.
Не давно у заказчика видел УЗО легранд, которое не реагирует на кнопку тест, и на утечку тоже реакции нет. Со слов заказчика, все автоматы лежали у него три года, затем наконец завершили ремонт и собрали щит(не я), и по началу все работало, но спустя пару месяцев УЗО перестало работать. Вот и хрен его знает. А УЗО от иека, часто в щитках попадаются не рабочие, и менять их заказчик не хочет, мол и так все работает.
Крассаучег! Весьма познавательное видео. Конечно, более выразительное сравнение было бы на большем количестве испытуемых элементов, но и так не плохо.... Ну и, конечно, переходное сопротивление нужно было несколько раз измерить после испытаний....
На сегодня, 2023 год, уже 4 года работаю исключительно с ИЭК. За это время не выявлено ни одного случая брака. Ассортимент достаточный, все устраивает. А вот со Шнайдером проблемы с ассортиментом - НИХЕРА нет, санкции.
Вполне хорошее исследование. 99%электриков такого оборудования не имеют. Очень полезный и нужный эксперимент! Спасибо! А я все равно стараюсь Шнайдер ставить,оборудование у них красивое и приятное на ощупь😀
А на хрена электрику такой прибор? Хотите испытать, то что вам ставит электрик? Несите автоматы в лабораторию, там проверят, но за ваши, не маленькие деньги. Я такого прибора не имею, но если заказчик захочет, то я организую такую проверку, опять же за ваши деньги. А иметь такой прибор, и делать замеры автоматов бесплатно, мне это нахрен не надо, я так его цену никогда не оправдаю. Да и автор ролика, вероятно не имеет такого прибора. Он же сказал, что работает в лаборатории, вот в лаборатории есть такой и не только прибор, но не личный у автора. Вернее сказать, что 100% электриков не имеют таких приборов. Для монтажа он нахрен не сдался. А те кто имеют такой прибор, те занимаются электролабораторией, и кроме прибора имеют ещё и лицензию на этот вид деятельности. Испытания и монтаж, разные направления. То же мне нашолся - испытатель тактильных ощущений.
Я не электрик. Стал в новостройке делать сам ремонт. Стоял iek или EKF не помню уже, в подъезде 40А, в домашнем щитке вводной 32А, на розетки 16А. Так вот, при попадании перфоратором в кабель в стене 2-3 раза вырубало почему-то только подъездный автомат на 40А, домашнии автоматы не отключались. Пересобрал домашний щиток на ABB, все стало нормально, отключается тот автомат на котором КЗ
Борис, тут дело в селективности, и при автоматах 40 (А) и 32 (А) трудно ее соблюсти при коротком замыкании, т.к. время срабатывания обоих автоматов лежит примерно в одних диапазонах (миллисекундах).А вообще, нет смысла после подъездного автомата 40 (А) ставить в квартире еще и на 32 (А). Так Вы сами себе принудительно занизили выделяемую мощность. В квартире можно установить сразу групповые автоматы или вводное УЗО, например. Но если уж хочется коммутировать прямо из квартиры, то как вариант, выключатель нагрузки ВН.
Дайте таймкод, где измерение сопротивления Шнайдера после испытаний проводилось?! Интересно, а в контактной группе до сих пор используют серебро или там просто медь?!
Скажите, у меня на даче домик подключен СИпом 2•16, в щитке однофпзный счетчик на 100А, два вводных автоматана на 25А , отводящий провод от счетчика до щитка домика 5 метров, сечением 4 мм2, в щитке в домике стоит УЗО на 25 А. Я могу через автомат В 25А подключить электрический тэн на 6Квт. который будет работать непрерывно максимум 15 часов,потом я тэн выключаю вообще, хочу варить самогон. В домике есть холодильник, и 5 лампочек в комнатах! Да еще есть эл. Чайник, но его можно не включать, есть газовый балон! Спасибо за ответ!
Однажды в новостройке, отсечной автомат на 50 А марки TDM при коротыше в еще не жилой, а ремонтируемой квартире после покупки, приказал долго жить... хотя имеет сертификат(должен иметь раз был установлен). Как и инструмент бюджетный работает но на предельных нагрузках живет гораздо меньше чем более дорогой и качественный электроинструмент, так и здесь.)) Вообще тема обширнее ибо реалии таковы, что имеет значение качество кабеля кот-й защищен тем или иным аватоматом, а так же узлы коммутации этого кабеля, не говоря уже и о конечных узлах коммутации в виде электрофурнитуры типо розетка;) Забубнь комплексный тест, всем будет полезно!)
Добрый день такой вопрос. если на линии стоит два автомата 16 А С класса. и когда возле ближнего к дополнению к нагрузке еще резко прыгает нагрузка (запускается кондиционер) то выкл. сразу два автомата и ближний и дальний (в другом здании, где не всегда есть доступ). Можно ли сделать так чтобы выкл. только ближний автомат? или поставить скажем 16 А класc B или на 15 А автомат поможет ли это?
Классный обзор. Спасибо что помогаешь людям с выбором аппаратов и на пальцах рассказывая доносишь нужную информацию .По больше - бы видосов по испытаниями защитных аппаратов
У меня при к.з. ,,не правильно подсоединил,, Шнайдер на группу срабатывал через раз ,а ИЕК на общем щите выбивал постоянно. Ну не знаю что лучше ???????
Берем коробку автоматов от разных производителей и смотрим процент брака. Мы отказались от легранд по причине не внятного отношения к нам их представительства на рекламацию, перевели цех со шнайдера на абб по причине ложных срабатываний, иек, итон норм, до первого кз, хагер норм до 3-х кз, абб норм до 3-х -7-и кз. Используем хагер, итон и абб. Все зависит от объекта, требований к отказоустойчивость и предпочтениями заказчика.
Еще от серий зависит здорово."Ложные" срабатывания - причину нашли? Чудес не бывает. Возможно АВВ более "грубые" оказались и не успевают отработать там,где срабатывали SE. Не говорю,что одни хуже других- я к тому,что они по качеству "одного поля ягода",кто-то слабее,кто-то сильнее,но в целом - один уровень. А любая сработка - это повод поискать причину,а не просто поменять производителя. ...рабочие на объекте цепляют тепловую пушку на автомат, а потом еще сварочник.Автомат естественно перегревается и выбивает. Они,пока никого не было,меняют его на 40А - всё у них работает и ничего не выбивает... Как бы у Вас такой ситуации не было))) Шучу конечно) Судя по Вашему посту,Вы действительно разбираетесь в производителях.
Да шляпа все эти экф и иек. Контактная группа вечно прослабляется,зажимает плохо,отрабатывают через раз! В своей практике только их и встречаю с проблемами. Постоянно! Постоянно! Отработает на кз вводной шнайдер а эти иеки меньше по току стоят. По тепловому так же. Постоянно оплавляются из за прослабления контактов. Сколько бед уже с ними повидал. Так что мое мнение сугубо личное и наболевшее. Обхожу их стороной. При монтаже просто отказываюсь ставить. Вам надо вы и ставьте. С лягушатниками проблем вообще никогда не было. Авв редко у нас из за цены. Декрафты еще но с ними тоже были проблемы и прям большие. Их тоже обхожу.
верно ли я понимаю, что можно закупить бюджетные - в домашних условиях набрать нагрузок, ампер на 30. фен пылесос ИТП - подключить к каждому автомату и посмотреть будет ли он вообще отключаться в обозначенных пределах. это даст базовую гарантию что там не подделка ?
У меня следующее мнение: берёшь 1-3 автомата подходящей цены и прогоняешь их по схожему режиму - нагрузить можно и без лабораторного оборудования найти способ. Если всё хорошо возвращаешься к продавцу и закупаешься той же партией. Можно и разобрать полностью - если целый щит собирать на 20-30 элементов полюбому окупиться, а если один-два переключателя поменять можно и дорогой взять. А торгаши просто дорогим оборудованием поднимают средний чек: согласитесь, при установке оборудования стоимостью 200 тыс. взять 10 за установку кажется логичным, а при 10 тыс стоимости уже те же 10 за установку кажутся дорого, а время и труд затраченные на монтаж могут быть одинаковыми.
не понимаю смысл экономии на автоматах. на 10 штук экономия пара тысяч деревянных. т.е. для маленькой квартиры разницы пара тысяч. а если это большой дом или квартира и там стоит гора автоматов, то ну пуская разница будет 10 тыр - все равно копейки в масштабах ремонта, даже косметического, не говоря уже о капитальном (или строительстве). а если есть хоть несколько (единицы) процентов разницы в надежности в пользу дорогих (что опыт работы никакого отдельного электрика не покажет), то эти проценты помноженные на стоимость сохраненного имущества точно окупят разницу в цене на автоматы. если же действительно разницы нет, то рынок все отрегулирует - либо "брэнды" будут снижать цены, либо иеки поднимать, и разница в цене будет соответствовать разнице в качестве. в любом случае, быть подопытным кроликом для производителей за несколько тысяч рублей - по-моему это абсурд.
EasyGameEh Автоматы разные бывают, посмотрите стоимость дифавтоматов с характеристиками В и срабатыванием на постоянный ток(А). Там разница в стоимости на каждый автомат по несколько тысяч будет. А если щит автоматов на 30-50, десятки тысяч разница. А теперь возьмите среднюю зарплату и все должно быть понятно без вопросов..
Так в том то и дело что сопротивление у дешевого оказалось меньше, а значит и лучше, так еще и после испытаний оно практический не ухудшилось. Автор хочет вам объяснить, наглядно что дорого не значит лучше!
Рынок ничего не отрегулирует, т.к. желание Заказчика = закон, а многие хотят именно понтовую надпись, и готовы за неё платить. И таких примеров куча, в любой технике. Взять тот же айФон.
Вот это классное видео, как же я люблю испытания, лайк, подписался, кстати цена не всегда залог качества, но как говорится дорогое редко бывает дерьмовым, но как мы можем видеть и дешевое не всегда оказывается говном, это касается кстати и всего остального, ножи например всегда можно ощупать понять углеродистость стали, также как и трубы полипропилена и металлопласта (помять, спаять и понять хорошее или нет), а есть тупо бренды которые на самом деле стоят в 10 раз дешевле, а стоят тупо из за бренда, например айфон, хуже телефона не придумать, ни батарейка не держит и сами по себе хрупенькие, а стоят огого как, так и например БеМеВе, или Аюди, тупо брэнд который за собой ничего из себя не представляет а стоит .....
редко? Не реже. В свое время работал в одной фирме. Там у монтажников была одна коробка, куда они скидывали горелые автоматы, контакторы и прочее щитовое оборудование. Работали они исключительно со Шнайдерами и АББ. От шнайдеров электронная автоматика, от АББ автоматы, контакторы, расцепители внешние и прочее. Так вот у них олнажды эта коробка начала быстро наполняться горелыми АББшками. Особенно горели контакторы. Монтажники решили попробовать ИЭК и со временем перешли на него.
Почему ток меньше ? да потому что есть формула зависимости тока от сопротивления и напряжения , значит либо что-то изменилось из этой формулы либо приборы неправильно меряют .
Добрый день.Посоветуйте как делать.Есть стандартная советская квартира где в подъезде стоят два советских автомата и пакетник на входе.Проводка естественно старая алюминиевая.Задача стоит заменить два советских автомата на современные и заменить старый пакетник на двухполюсный автомат.Какие номиналы подобрать для автоматов однополюсных и какой номинал для двухполюсного того что на вводе? Подскажите пожалуйста чтобы я правильно делал.
специально посмотрел - разница в цене между автоматом иек и легранд 16А аж 30 рублей. Т.е. на щит выйдет сколько? Максимум 1000р? Это значительная разница?
А причем тут Легранд?! Если уж смотреть цены, то между сравниваемыми автоматами ВА47-29 и iK60N, и разница в цене у них составляет практически в 3 раза.
купил на весь дом автоматы и узо от иэк, а теперь думаю может зря пожалел чуть денег. Но с одной стороны количество Иэков в видео канала зашкаливает-значит автор одобряет
Нужно провести испытания соединений в распред коробке Сварка,опрессовка,сиз,и пайка,длительные предельные нагрузки ,перегрузки ,короткие замыкания,переходное сопротивление.
Чуть не уснул, но очень был интересен последний тест)) Зачем показывать как тестируете достаточно информации, так мол и так. Видео 3 минуты и всё всем понятно.
По работе ставлю в щитах иек сотнями. Пока случаев выхода из строя автоматов не было. Дома у себя поставил тоже их. У нас дорогих брендов в городе не купить, да и особого желания искать не было. Сам работал в эл. лабаратории, проводку собирал сам и автоматы подбирал тоже. По этому спокоен.
Я тут решил взять автоматы с одинаковыми характеристиками от АВВ, Шнайдера, Легранда, IEK, КЭАЗ и прогрузить их более серьезными токами, например, 1000 (А). Посмотрим сколько продержится тот или иной автомат...Т.е. планирую грузить их до отказа! После отказа можно вскрыть и посмотреть последствия изнутри. Как думаете, стоит провести такой эксперимент?! Ставьте лайки на данный комментарий, если хотите увидеть задуманный эксперимент. А также выслушаю Ваши пожелания, может что добавить и прочие советы по его проведению.
какой прибор классный у вас для проверки автоматов! хотелось бы увидеть видео,с тепловизором,где наглядно показывается зависимость температуры провода от его сечения и протекающего тока,дабы было понятно как ведет себя проводка. допустим ,какая температура будет у провода ввг 2*2,5 при протекании тока 20,30 и т.д.ампер.это нужно чтобы понимать ,буквально на пальцах,что бывает при неправильном расчете и монтаже электропроводки в доме. есть конечно таблицы в пуэ,но хотелось бы наглядности.
Только надо грузить не этим прибором, а реальным кз сети,чтобы было воздействие дуги
Вы представляете себе такие испытания?! Это же не безопасно...К тому же устройств таких в открытой продаже нет, чтоб при выдаваемом токе они еще и имели номинальное напряжение сети. Хотя такие устройства скорее всего и выпускают по какому-нибудь спецзаказу для каких-нибудь очень крупных заводов изготовителей аппаратов защиты, и стоимость их просто заоблачная.
Да представляю-напрямую к сети его, и коротить пока не надоест. По 100-500 КЗ, думаю, и ИЕК и всем остальным автоматам мало не покажется. Или если сеть жалко- к харошему сварочному выпрямителю,аки вдм-1600 , он под КЗ ток немалый выдаст- ампер 2000 ,и КЗ ему,как гуске вода. Ток он конечно выдаёт постоянный,и напряжение около 65-70 В , но дуга тянется огого. А такие испытания,как провели -они ресурс автоматов не затрагивают впринципе,т.к. нет дуги
Кстати,предлагаю на полном серьёзе-присылаете мне автоматы, а я их корочу об 380, или об сварочник,правда на 315 ампер. А потом отправляю вам обратно- и вы мерите сопротивление ,и выкладаваете ещё 1 видео,а можно и вскрытие автоматов провести. Заинтересовались-пишите!
Считаю, что в ремонте можно экономить на обоях, плитке, мебели, светильника, прочих покрытиях и элементах декора. Но категорически нельзя экономить на электрике и водопроводе.
1000% свами согласен и ето обясняю но не всем доходит.
Совершенно согласен. Только ABB, LEGRAND. Особенно если дом деревянный. Когда подключаешь кабель к АВВ, резьба аж скрипит, жилы кабелей очень плотно прижимаются во вводных контактах. И если жилы кабеля пошевелить после монтажа - соединение не ослабнет. Говорю это, как практик. А вот дешёвые этим грешат. После монтажа щита обязательно нужно подтягивать вводные контакты повторно. Культура производства решает дело. Когда АВВ были чисто "белой" сборки, а не "красной" или "жёлтой" - я вообще даже не ни на секунду не сомневался в том, что причиной неприятности могут служить какие угодно компоненты, но не автоматические выключатели.
@@micezorin3569 а какую серию АВВ ты используель? И почему шнайдер не любишь? Мне интересно
Я так же говорю закащикам, а они на меня смотрят как баран на новые ворота))))
@@bitterman4395
Скорее, дело обстоит наоборот.
Супер тест. Спасибо. Продолжайте в том же духе. Ждём с нетерпением дальнейших опытов и экспериментов.
Смотреть нужно с 33 минуты. где начинаются ВЫВОДЫ
33:26
Спасибо)
36:30
Я когда видос увидел, первая мысль была - ни..уя, почти 40 минут два сраных автомата тестит!
как ты досмотрел до 33 мин
Кэаз стоял в котле 12 кВт zota, стал выбивать по 1 фазе, разобрал по заводскому соединению причём протянутому оплавился. iek не отрабатывает по току на короткое замыкание, к тому же самопроизвольное отключение. Проверял сварочный с заведомым кз, автомат оплавился но не отработал, хорошо на другой стороне стоял Шнайдер. Водонапорная башня с насосом 16 кВт автомат iek 100а , самопроизвольное отключение, поставил новый iek 100a самопроизвольные выключения спустя 3 месяца. Автомат иек 25а котёл 12 кВт самопроизвольное отключение по одной фазе. Автомат iek 1ампер защищает розетку для теплосчётчика, при подачи нагрузки в 10а отключения по току нет, хоть сварочный, хоть перфоратор не отрабатывает. Автомат Тдм 25 a , при производстве сварочных работ отработал 5-6 раз и внезапно пропала одна из фаз. Все успешно заменено на Шнайдер и работает и отрабатывает по сей день, так что лаборатория не показатель, показатель это эксплуатация. Ekf кстати тоже самопроизвольные отключения при использовании более 2-х месяцев в вру в многоквартирных домах, спасибо за внимание!
Сегодня у бабки менял екф, идут на тен 6 кВт, 25а, 3 шт, все по бокам обугленные, итог делайте выводы.
@@sergey868686 надо протягивать болтовые соединения?!
@@ГеоргийДериглазов покупать нормальные автоматические выключатели, а не китайское дерьмо
У меня часто попадались 3 фазные автоматы ИЕК при включенном автомате уже одна из фаз не проходит-контакт не замкнут
подскажите какие модели шнайдер вы поставили вместо iek. там есть разыне линейки типа easy9 и пр.
Нужно больше сравнительных экспериментов! С именитыми брендами, различные устройства (УЗО, Реле напряжения, диф.автоматы, автоматы)
Работаю в регионе, применяю только ИЭК, поскольку сам неоднократно проверял автоматы разных брендов и считаю что при одинаковых результатах нет смысла натягивать заказчика на гораздо большие затраты за тот же результат. Полностью согласен с высказанным мнением что все зависит от правильности подбора того или иного защитного аппарата. Правда ручаться могу только за ИЭК, т.к. другие бюджетники не применяю.
Чем Курские не угодили?
Это какие ?
Иэк говнище полное.
КЭАЗ. На официальном сайте есть каталог всей продукции.
Курские ощутимо дороже@@a.k.8844
В основном на работе используем АББ и ИЭК. Недостатки у ИЭК: мнётся и гнётся (начинаешь нормально закручивать винты и на некоторых автоматах появляется трещина по центру у винта), нет двойного контакта как в ABB S201, бывает прокручиваются винты и на выброс. Недостатки у ABB серии S200: Как выяснилось, дохнут в агрессивной среде и на улице, без этого недостатка практически идеал. Недостатки у ABB Выключатели нагрузки, Переключатели, Автоматы типа s803c: Дохнут через одного, буквально (их относительно мало, их никто не трогает, но такого вала выходов из строя я не ожидал). Автоматы типа s803c - не включается одна фаза из трёх. Abb e200 - может просто не включиться и капут. OT40F3C и OT250Е ломается механика.
я тут щит переделывал, увидел расколотые винтами пополам автоматы ИЭК, затянуто там было не нормально, а зверски. смысла в такой затяжке ровно ноль, если хорошо обжаты наконечники, но электрикам "от бога" этого не объяснить. собрал на ИЭКе весь щит заново. ни одного лопнувшего автомата, что я сделал не так ? не затянул как олень вместо рекомендуемых всеми моментов затяжки? у всех фирм ТОЛЬКО для\из-за России и СНГ стран делают автоматы не разрывающиеся пополам и выдерживающие конские моменты затяжки
@@sashakirpich510 я тоже иекам болты срывал, но усилия были приличные. Я думаю все тянут до дури потому, что потом ни кто не будет протягивать, так уж у нас принято. Те щитки, моей сборки, к которым я возвращался с пустя пару лет, при протяжке не имели ослабленых винтов. Поэтому я считаю, тянуть нужно по сильней, но не перебарщивать, и нормальными не слизаными отвёртками. Уж лучше сорвать болт на автомате, и заменить автомат, чем потом выгорит пол щита из за ослабленых винтов.
Зачетно!Не знаю,кому там чего скучно было,я с интнресом весь ролик просмотрел,что бы воочию всё увидеть.Все наглядно и по делу.Придется подписаться,мне такая информация очень нужна-за электриками переделывать!
Спасибо большое за проделанную работу ! очень полезное видео !
Ну ты и молодец , так замарочился для видео. Спасибо для видео.
Привет! Молодец ты проделал большую работу, можно позавидовать твоему терпению .👍👍👍
Спасибо.
13 лет проработал на птицефабрике электриком. всё освещение и розетки были на автоматах ИЭК . зарекомендовали себя как надёжные. из стоя выходили только при плохой затяжке контактов и при подключении пучка проводов разного сечения : от перегрева плавился пластик.
Отличное видео !!!
Жаль в примере не было Легранда и АВВ.
и слава богу они дорогие нахер нада деньги платить
у Легранда вроде такие испытания проводятся на заводе
Александр Остриков Просто, как пример.
afroRUS Возможно, но для наглядности бы можно.
Легранд и АВВ все меньше идет, особенно Легранд. Шнейдер, на пике популярности в настоящее время.
Прошло много лет...начинал я работать с Legrand...потом перешел на Eaton...и Schneider.
Носом крутил в сторону ИЕК.
Но годы не стоят на месте. Качество иек сильно выросло...правда и цена (если смотреть прайс на Armat, то задумываешься).
При учете что стал встречать подделку под Eaton...старых серий PL4, PL6 и Moeller, а качество например ABB Basic даже в оригинале пугает, то выбор в пользу ИЕК, вполне оправдан.
В большинстве коммерческих зданий стоят именно ИЕК и я не слышал, что были какие - то проблемы именно с автоматикой, только со старыми линия кабеля.
Очень полезная информация, спасибо огромное.
Ставлю на работе везде иэк и другие бюджетные- все работает.
Не спорю, что бмв лучше, но и бюджет привезет куда надо.
я тоже об этом писал,только с противоположенным выводом. Аиек не проработает как положено длительный срок. С коробки Аек будет выполнять свою задачу, но со временем он превращается в бутафорию - стоит себе в щите,вроде как работает...Проблема скорее всего в окислении. Шнайдер использует более качественные материалы вот и весь секрет.
Как и аналогия с автомобилем. Бюджет просто гниет в труху,когда его одногодки иномарки прекрасно сверкают оцинкованными кузовами...
Schneider easy9 не намного дороже говнягого iek
@@АдскийЧеловек-е1ю вообще-то весь секрет в серебре. Не понимаю почему вы об этом незнали, я эти знаю откуда-то ещё лет с 12
@@АдскийЧеловек-е1ю Откуда информация? длительный срок это сколько? и где гарантия что бутафория была оригинальная? очень ведь много подделок под ИЕК
@@АнатолийМитин-я3р да нет как таковой "информации", просто наблюдение. У меня специфика работы - диагностика и устранение проблем на сданных объектах. Т.е. на тех, которые поработали какое-то время без надлежайшего сопровождения. И вывод банально прост : изначально более дорогая автоматика ,после долгого пренебрежительного отношения, чувствует себя куда лучше,чем изначально дешевая.
Что касаемо непосредственно Иека - как-то "везет" мне на них в последнее время в Подмосковье.Видимо они когда-то были на пике популярности среди бюджетных производителей, вот народ их и тыкал куда не попадя.
Это субъективное наблюдение и мой опыт.
Более того,я например по этой же причине терпеть не могу автоматику Легранд - тоже не держит хамское к себе отношение и быстро дряхлеют. В сырых помещениях, в уличных щитах и т.д. - очень плохо себя показывают именно спустя время.
Как правило, многие производят монтаж и после сдачи уже никогда (или редко) бывают на своих объектах спустя длительный срок. А это очень полезная практика,что бы посмотреть и качество монтажа, и качество автоматики.
Да что там говорить - у нас ежегодную ревизию щитов люди до сих пор не привыкли делать)
...Я использую Hager чаще всего. Иногда ABB. IEK ещё реже. Но видео познавательное, спасибо.
По Hager'у есть мнения?
Все дело случая. Процент брака у иека больше... вам попался экземпляр, экземпляры годные... Есть анекдот-байка, запросили в GM у Mitshibishi партию автматов... в Тех задании написали брак 30% не более... в итоге митцубц отправили 1000 автоматов годных и отдельную коробку 300 бракованных, в письме написали высылаем вам по тех заданию 1000 рабочих и 30% брака, еле насобирали и понятия не имеем зачем вам нерабочие но высылаем.
Михаил Гордеев :-))
)))
100% в тему, а еще ИЕК и ЭКФ и подобная срань нормально работают до пары перегрузок/КЗ, потом греются как бешенные
300 бракованных из 1300 - это около 23 % брака, а не 30 %
Григорий Перетяка "Объясни мне подробно, тщательно, по пунктам, почему это я зануда?" © xD
Спасибо за испытания.
Сам работаю со шнайдером, итоном и хагером.
Иек стараюсь не брать, были случаи брака.
Легран хоум тоже не слишком радовал.
Почему бюджетный шнадер Easy9 Вы не брали, а взяли сразу более дорогую серию? Возможно и цены были бы одинаковые.
Во-во и я тоже самое заметил.
да он здесь противоречит своему же видео "испытание автоматов 1.45in" там шнайдер, легранд и абб сразу отключались, в то время как китайская херня даже не собиралась!
@@pushkin172 то видео было снято позже на два года.
Однозначный лайк!! Побольше видео с тестами!! Хотелось бы видео с тестированием многообсуждаемых клемников WAGO.
Например?! Могу прогрузить их номинальным током и проанализировать с помощью тепловизора их температуру нагрева и подключаемых проводов. Не вижу смысла грузить клеммы бОльшими токами, ведь это не аппарат защиты и предназначены они для работы в нормальных режимах.
Присоединяюсь !!! Я бы с удовольствием посмотрел на ВАГО , но не при номинальных токах , а при 2-х , 3-х и 5-ти кратных перегрузках , ну и соответственно , как изменится переходное сопротивление после перегрузок и токов КЗ ...
@@rstig5600 не нужно ничего перегружать. Сдуру можно и хер поломать. И любой клемник с перегрузом сплавится. Не нарушайте технологии и не будет у вас ничего плавиться. Ну и китайские "ваги" не покупайте ,которые 1в 1 похожи на клемники WAGO.
@@АдскийЧеловек-е1ю , я не противник ВАГО и китайские никогда не покупал , просто хотелось бы посмотреть предел прочности этого соединения .
@@rstig5600 для чего вам предел? Используйте согласно технологиям. В такой клемник лезет максимум 2,5 в 200 серию и 4мм кв. в 400-тую.
Предел написан на самих вагах 20 и 32А . Пихать в них 6ку или перегружать - для чего? Делайте все по технологии и не будет проблем.
Правильное использование соединителей не чуть не менее важно,чем использование правильного сечения кабеля и автоматов нужного номинала.
Ну а если в каком-то конкретном случае вы сомневаетесь в надежности соединения - скрутка с пайкой вас спасет ;-)
Однозначно лайк за познавательное информативное видео!! Ждём новых тестов!
Алешке Земскому не показывайте! Не надо его травмировать!
Алеша еще и гофру ПНД под потолком использует - только ни кому не говорите.
Да пофиг из чего там гофра, если кабель правильный. Гофра всего-навсего позволяет быстрее, аккуратнее/симпатичнее монтировать всю эту лапшу. Есть об это видос у другого ремонтника.
Это да, это его травмирует очень сильно))
ему похер, он работает исключительно за деньги и отрабатывает рекламные контракты (не малые) что ему заказано пиарить то он и делает в своем стиле
@@sashakirpich510 ещё инструмент китайский фосует по чемоданам и продает за дорого, но это уже другая история)
Подскажите а после таких испытаний этот автомат можно использовать допустим в электропроводке в доме?.. Сколько у них цыклов отключения?.. Сколько раз так можно делать?..
Можно, ведь все автоматы перед установкой необходимо прогружать. Количество циклов В-О токов КЗ допускает это делать!
@@zametki_electrika
Понял, спасибо 🙏
Благодарю за тесты, интересно было посмотреть!
И где в Беларуси Аллигаторы водятся?
В техникуме раз смотрел выставочный стенд с разобранными автоматами разных производителей, но одного наминала. Были в шоке, какая была разница диаметра медной косичке у подвижного контакта. Доходило до 1,5 раза. Было видно визуально без всяких замеров. Там же была и не большая бухта, якобы медного провода который магнитился и при подключение фазы к одной жиле она звонилась и в других двух жилах при исправной изоляции. Такие были токи наводки. Так, что в принципе верно, чем дальше, тем меньше и выбор и доходы, отсюда и выбор производителя. А за ролик спасибо.
При измерении переходного сопротивления нужно было произвести несколько измерений при перещелкивании каждый раз.
При проведении серии измерений ручку регулировки тока уже трогать нельзя.
Нужно было еще провести тест на усилие срыва резьбы зажимов.
ага а еще залить водой и испытать, покидать об землю и испытать, сделать кз 400в или выше через них и для полного теста поджарить до начала плавления копуса и испытать
еще провести испытания тротилом, кумулятивными снарядами и на разрушение от воздействия противотанковых мин.
Опровергаю Ваши слова. Меня чаще подводил шнайдер и причем очень сильно. Выгарал и не отбивал.
мужик Благодуха! все ясно и понятно!
Подскажите, что с автоматом.. Был такой же iek как в видео. Вчера утром обнаружили что, часть приборов дома не работает (работали одновременно роутер, чайник, холодильник и бойлер). При этом автомат остался в положении "ВКЛ". Отключил, буквально через 5 мину включил - все заработало. Автомат был едва теплым. непонятно, в чем было дело, стоит ли поменять этот автомат? Сейчас он продолжает работать.
Спасибо за видео! Хороший тест. Меня интересует в своей практике автоматы с какой характеристикой электромагнитного расцепителя вы используете? В тех же квартирах и домах например. И еще было бы хорошо провести подобный тест именно с целью выявить на практике отличия электромагнитных расцепителей автоматов одной фирмы и серии (acti 9 ic или easy например) категорий В и С. Имеет ли смысл, так сказать, ставить местами труднодоступные и более дорогие автоматы категории В?
Отличный ролик. Но, автор, вспомни школьный курс математики по округлению результатов, например, 5.671 это округленно 5.7 с точностью до первого знака после запятой, аналогично, 5.198 - это 5.2, а не 5,6 и 5.1 как ты называл. И вообще, кого интересует такая точность при обзорном рассмотрении, например, ток 297 А, называй, 300 А, это лучше воспринимается слушателем, и меньше его запутывает. Аналогично, ток 303,7 А - это тоже нужно произносить как 300А. А в целом - отличная работа, молодец! Убедительно и информативно. СПАСИБО!!!
Познавательный канал, почему только сейчас нашёл его...
На канале все темы разбиты по разделам, смотрите интересующие Вас плейлисты, в том числе и по серии выпусков про испытания и сравнения автоматов разных серий и производителей.
Здравствуйте. Есть понятие длительно допустимый максимальный ток для кабелей, но нигде не говориться сколько это по времени. Час, день... Можете просветить?
На канале все есть, посмотрите соответствующие разделы.
А мне понравилось! Хочу еще!
А что входит в услугу проверки автоматов, если они уже стоят в щитке? Ведь реально в квартире можно проверить только сопротивление изоляции, петлю фаза ноль, землю и узо. О какой проверки автоматов Вы говорите в конце видео?
Проверка их расцепителей.
В свое время работал в одной фирме. Там у монтажников была одна коробка, куда они скидывали горелые автоматы, контакторы и прочее щитовое оборудование. Работали они исключительно со Шнайдерами и АББ. От шнайдеров электронная автоматика, от АББ автоматы, контакторы, расцепители внешние и прочее. Так вот у них олнажды эта коробка начала быстро наполняться горелыми АББшками. Особенно горели контакторы. Монтажники решили попробовать ИЭК и со временем перешли на него. Тогда ИЭК была относительно малоизвестной маркой.
Скорее это подделки абб были. Например в Хабаровске найти оригиналы абб ооочень сложно. Отсюда люди и переходят на бюджетные продукты, т.к. их не выгодно подделывать.
@@ВладимирБ-з7б тогда топку абб
Неоднократно был свидетелем того как автоматы iek и аско(двоюродный брат иека) не отключали линию при КЗ - отгорал провод, но автомат оставался взведен. С автоматами Eaton и ABB такого не разу не происходило.
Однажды был очень показательный случай - в доме установлен автомат на счетчике 3 х с32(Eaton), дальше вводной в дом 3 х с25(Iek), дальше автомат на этаж 3 х с20(Eaton), и последний - розетки кабинета 1 х с16(Аско). При коротком замыкании в оборудовании выбило оба Eaton-а, но Аско и Иек остались в строю.
То есть лучше оказались ЕАТОN
Хорошее, полезное испытание.Спасибо за видео!Одно из слабых мест у автоматов бюджетных серий это клемное соединение.При монтаже,либо слизываются шлици на болту, либо сворачивается вся клема выламывая пластик.В дорогих брэндах эта тенденция так же прослеживается но на порядок меньше.
Попробуйте использовать динамометрическую отвертку, Для затяжки клем есть четко регламентированные усилия затяжки. А с дуру можно сломать то чего сломать в принципе не возможно
@@МаксимАрефьев-н3с такой отверткой небось 1 из 1000 электриков пользуется
Уважаемый Дмитрий!
Не понял и прошу подтвердить правильность метода измерения времени отключения АВ по продолжительности тока в цепи? Это так проводят испытания по методике или ГОСТ? Или корректнее брать таймером время со вспомогательного блок-контакта. Время отключения 3..8 мс, это механические характеристики контакта АВ так позволяет с такой скоростью? По прочитаному на Вашем сайте ГОСТ должно быть в пределах 0,1 с более/менее? Но в целом ролик понравился.
видео отличное! НО. Не забывайте, что была произведена только проверка расцепителей. А параметров то намного больше) Как минимум - ПКС. Чтобы ее испытать нужно подавать рабочее напряжение в 230В, чтобы гашение дуги происходило в реальных условиях. Тут из-за хлипкой конструкции скорее всего проиграл бы ИЭК, даже при токе в 4500 А.
PS. Буквально сегодня ставил трехполюсный ИЭК ВА47-60 на 6 кА с х-кой D40. И эта сволочь не включалась в перевернутом положении! Впервые вот так встретил брак у ИЭК.
В основном применяю в проектах ВМ60 от КЭАЗ. Работал на этом заводе и могу сказать, что автоматики годные, частично российского производства, но опять же один на моей памяти однополюсный С16 перестал включатся. Так что брак есть везде, хоть ты тресни.
Оба автоматика имеют только 1 нормальный контакт. Второй выполнен посеребрением. Про что вы говорите? Одноразовая игрушка.
Важный фактор это сколько времени проработает прибор и сохранит работоспособность.
Именно разборка и визуальное обследование механизма и материалов помогло бы примерно ответить на этот вопрос.
А что тут говорить, что нам поставили?! Петербург декабрь 2016 года, полетел счётчик старенький, на нем ещё пробки круглые (стаканы) были, вызвали штатно, электрика от нашего жкс, пришёл пожилой мужичок и поставил дин рейку и на неё естественно iek. Вот и весь разговор в семье из 3 человек, где два мужика, но не электрики, хотя один более менее в понятиях (электичества, а не конкретных товаров) разбирается. Т.е. что нам поставят электрики, тем и пользуемся, если сам не разбираешься, а неразбирающихся (без звонков другу электрику и т.д.) обычно 80-90% из всех жителей города!
Здравствуйте!!🏆👍👍👍Спасибо за Ваши труды...🙏🙏🙏 Кому ИНТЕРЕСНО ПОСМОТРЕТЬ КАК СЕБЯ ВЕДУТ АВТОМАТЫ, РЕКОМЕНДУЮ...
А я рекомендую Вам посмотреть следующие части по испытаниям автоматов, их там аж 16 штук от разных производителей.
Я тоже работаю в лаборатории инженером испытателем автоматических выключателей и другой продукции своего завода. Так вот мой директор на своей даче использовал исключительно продукцию IEK... при том что мы не работаем в IEK... Пока не жаловался.
У меня дому 60 лет, никаких автоматов нет вообще, тоже пока не жалуемся.
тест действительно годный, но по моему личному опыту у iek очень большой процент брака. ставишь абсолютно новые УЗО, а они даже без нагрузки дымиться начинают или один раз взводятся, а после теста больше не хотят, да и когда контакт протягиваешь Iek автомат на две половинки чуть ли не разваливается, а у брендовых фирм такого не происходит. и за три года работы "на себя" iek и ekf столько раз заменил на нормальные автоматы и ни одного шнайдера, ни одного легранда, ни одной аббшки, мне не попалось бракованной или сломаной. Сам в основном работаю леграндом ДХ или ТХ .
Процент брака есть у всех, вопрос в реакции представительства на Вашу рекламацию. Дальше мы, как специалисты своего дела, должны смотреть на стабильность работы в номинальных режимах и устойчивость параметров при выходе из номинального диапазона. Последние для большинства УЗО фатально. Для автоматов раз на раз не приходится. У меня в переносном щите стоит иек, который уже раз 5 сработал по кз. В то же время много раз наблюдал как они же взрывались. Это ещё один показатель : стабильность параметров от партии к партии.
потому что процентное отношени использования дешёвых автоматов больше, потому и больше раз заменил.
+ Виталий Коротун
Согласен. У меня такие же наблюдения. ИЕК часто делает откровенно нерабочие УЗО и дифы. Обычные автоматы - вполне качественные.
a Crabtree,Mk u vas v prodaze imejutsja?
иек ставится чаще а потому и чаще замечаешь, а дорогие ставят гораздо реже вот тебе и кажется что у них брака меньше. но у иек и заявлено количество включений\выключений меньше чем у шнайдера. ну и вид у шнайдера получше чем у иек.
Спасибо, познавательно!!! Думаю пригодится в дальнейшем. Всё больше был склонен к АВВ...
Спасибо за инфу. Рекламу не пропускал) лайк
Спасибо за обзор. В копилку - у меня дифавтомат от легранда при КЗ сработал, но вышел из строя. Так что брак бывает у всех...
Не давно у заказчика видел УЗО легранд, которое не реагирует на кнопку тест, и на утечку тоже реакции нет. Со слов заказчика, все автоматы лежали у него три года, затем наконец завершили ремонт и собрали щит(не я), и по началу все работало, но спустя пару месяцев УЗО перестало работать. Вот и хрен его знает.
А УЗО от иека, часто в щитках попадаются не рабочие, и менять их заказчик не хочет, мол и так все работает.
Интересно было бы аналогичные испытания устроить автоматам, побывавшим в деле годиков 5-7 и сработавшим раза три-четыре.
Добавлю: сработавшим достаточно давно.
Крассаучег! Весьма познавательное видео. Конечно, более выразительное сравнение было бы на большем количестве испытуемых элементов, но и так не плохо.... Ну и, конечно, переходное сопротивление нужно было несколько раз измерить после испытаний....
Так есть эксперименты с 16 автоматами разных, смотрите на канале в соответствующих плейлистах.
На сегодня, 2023 год, уже 4 года работаю исключительно с ИЭК. За это время не выявлено ни одного случая брака. Ассортимент достаточный, все устраивает. А вот со Шнайдером проблемы с ассортиментом - НИХЕРА нет, санкции.
Балабол. Все маркетплейсы завалены оригинальным шнайдером. Денег жаль так и скажи
Вполне хорошее исследование. 99%электриков такого оборудования не имеют. Очень полезный и нужный эксперимент! Спасибо! А я все равно стараюсь Шнайдер ставить,оборудование у них красивое и приятное на ощупь😀
Григорий Гольцов но блядина не имеют, через мои руки не одна прошла этл ..... не показатель....
А на хрена электрику такой прибор? Хотите испытать, то что вам ставит электрик? Несите автоматы в лабораторию, там проверят, но за ваши, не маленькие деньги. Я такого прибора не имею, но если заказчик захочет, то я организую такую проверку, опять же за ваши деньги. А иметь такой прибор, и делать замеры автоматов бесплатно, мне это нахрен не надо, я так его цену никогда не оправдаю.
Да и автор ролика, вероятно не имеет такого прибора. Он же сказал, что работает в лаборатории, вот в лаборатории есть такой и не только прибор, но не личный у автора.
Вернее сказать, что 100% электриков не имеют таких приборов. Для монтажа он нахрен не сдался. А те кто имеют такой прибор, те занимаются электролабораторией, и кроме прибора имеют ещё и лицензию на этот вид деятельности. Испытания и монтаж, разные направления.
То же мне нашолся - испытатель тактильных ощущений.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ а кто то мозгов не имеет или читает не внимательно .
красивое, приятное. На это и расчет маркетологов.
Я не электрик. Стал в новостройке делать сам ремонт. Стоял iek или EKF не помню уже, в подъезде 40А, в домашнем щитке вводной 32А, на розетки 16А. Так вот, при попадании перфоратором в кабель в стене 2-3 раза вырубало почему-то только подъездный автомат на 40А, домашнии автоматы не отключались. Пересобрал домашний щиток на ABB, все стало нормально, отключается тот автомат на котором КЗ
Борис, тут дело в селективности, и при автоматах 40 (А) и 32 (А) трудно ее соблюсти при коротком замыкании, т.к. время срабатывания обоих автоматов лежит примерно в одних диапазонах (миллисекундах).А вообще, нет смысла после подъездного автомата 40 (А) ставить в квартире еще и на 32 (А). Так Вы сами себе принудительно занизили выделяемую мощность. В квартире можно установить сразу групповые автоматы или вводное УЗО, например. Но если уж хочется коммутировать прямо из квартиры, то как вариант, выключатель нагрузки ВН.
Спасибо. Относился очень осторожно к китайской продукции. Жду от Вас видио про подделки. Удачи.
Спасибо за видео, очень полезно, и очень кстати сравнение тм. Так как себе поставил шнайдер а тёще иек.
Автоматы какого производителя выбрать? Ответ простой - Калашникова
Калашников дерьмо прошлый век
Подскажите. Вы сами какие автоматы выбрали бы из бюджетных?
Schneider Electric Easy9, ABB Basic M, IEK или ещё какие?
Шикарный тест двух изделий
Дайте таймкод, где измерение сопротивления Шнайдера после испытаний проводилось?!
Интересно, а в контактной группе до сих пор используют серебро или там просто медь?!
Друг, очень увлекательное, годное видео! Не мало потрачено времени! Именно время и вредит ролику! )
На рынке предлагают товар фирмы ЭРА, говорят бюджетная линейка IEK, что скажете про ЭРА,есть смысл брать? Например, УЗО IEK на 250 р дороже ЭРА
Вообще впервые слышу...
@@zametki_electrika понял, )) спасибо!
Спасибо большое за познавательный тест.
Скажите, у меня на даче домик подключен СИпом 2•16, в щитке однофпзный счетчик на 100А, два вводных автоматана на 25А , отводящий провод от счетчика до щитка домика 5 метров, сечением 4 мм2, в щитке в домике стоит УЗО на 25 А. Я могу через автомат В 25А подключить электрический тэн на 6Квт. который будет работать непрерывно максимум 15 часов,потом я тэн выключаю вообще, хочу варить самогон. В домике есть холодильник, и 5 лампочек в комнатах! Да еще есть эл. Чайник, но его можно не включать, есть газовый балон! Спасибо за ответ!
Классное видео! Спасибо!
Однажды в новостройке, отсечной автомат на 50 А марки TDM при коротыше в еще не жилой, а ремонтируемой квартире после покупки, приказал долго жить... хотя имеет сертификат(должен иметь раз был установлен). Как и инструмент бюджетный работает но на предельных нагрузках живет гораздо меньше чем более дорогой и качественный электроинструмент, так и здесь.)) Вообще тема обширнее ибо реалии таковы, что имеет значение качество кабеля кот-й защищен тем или иным аватоматом, а так же узлы коммутации этого кабеля, не говоря уже и о конечных узлах коммутации в виде электрофурнитуры типо розетка;) Забубнь комплексный тест, всем будет полезно!)
Отличный канал, всегда очень полезные видео
Добрый день
такой вопрос. если на линии стоит два автомата 16 А С класса. и когда возле ближнего к дополнению к нагрузке еще резко прыгает нагрузка (запускается кондиционер) то выкл. сразу два автомата и ближний и дальний (в другом здании, где не всегда есть доступ). Можно ли сделать так чтобы выкл. только ближний автомат? или поставить скажем 16 А класc B или на 15 А автомат поможет ли это?
Классный обзор. Спасибо что помогаешь людям с выбором аппаратов и на пальцах рассказывая доносишь нужную информацию .По больше - бы видосов по испытаниями защитных аппаратов
У меня при к.з. ,,не правильно подсоединил,, Шнайдер на группу срабатывал через раз ,а ИЕК на общем щите выбивал постоянно. Ну не знаю что лучше ???????
Тут все зависит какой ток КЗ был в цепи и какие номиналы, и характеристики автоматов были применены у Вас.
Берем коробку автоматов от разных производителей и смотрим процент брака. Мы отказались от легранд по причине не внятного отношения к нам их представительства на рекламацию, перевели цех со шнайдера на абб по причине ложных срабатываний, иек, итон норм, до первого кз, хагер норм до 3-х кз, абб норм до 3-х -7-и кз. Используем хагер, итон и абб. Все зависит от объекта, требований к отказоустойчивость и предпочтениями заказчика.
Еще от серий зависит здорово."Ложные" срабатывания - причину нашли? Чудес не бывает. Возможно АВВ более "грубые" оказались и не успевают отработать там,где срабатывали SE. Не говорю,что одни хуже других- я к тому,что они по качеству "одного поля ягода",кто-то слабее,кто-то сильнее,но в целом - один уровень. А любая сработка - это повод поискать причину,а не просто поменять производителя.
...рабочие на объекте цепляют тепловую пушку на автомат, а потом еще сварочник.Автомат естественно перегревается и выбивает. Они,пока никого не было,меняют его на 40А - всё у них работает и ничего не выбивает... Как бы у Вас такой ситуации не было))) Шучу конечно) Судя по Вашему посту,Вы действительно разбираетесь в производителях.
Да шляпа все эти экф и иек. Контактная группа вечно прослабляется,зажимает плохо,отрабатывают через раз! В своей практике только их и встречаю с проблемами. Постоянно! Постоянно! Отработает на кз вводной шнайдер а эти иеки меньше по току стоят. По тепловому так же. Постоянно оплавляются из за прослабления контактов. Сколько бед уже с ними повидал. Так что мое мнение сугубо личное и наболевшее. Обхожу их стороной. При монтаже просто отказываюсь ставить. Вам надо вы и ставьте. С лягушатниками проблем вообще никогда не было. Авв редко у нас из за цены. Декрафты еще но с ними тоже были проблемы и прям большие. Их тоже обхожу.
разбери прсмотрим контакты после испытаний
верно ли я понимаю, что можно закупить бюджетные - в домашних условиях набрать нагрузок, ампер на 30. фен пылесос ИТП - подключить к каждому автомату и посмотреть будет ли он вообще отключаться в обозначенных пределах.
это даст базовую гарантию что там не подделка ?
Можно, лично для себя проверить таким образом автоматы и убедиться в их исправности.
Все показал и рассказал внятно и понятно!!! Молодчик. !!!!
Спасибо за Видео🎥 👍 Очень полезно и интересно. Продолжайте нас радовать новым контентом!
Годно.
Не шоумен. Зато честно выполненная работа.
У меня следующее мнение: берёшь 1-3 автомата подходящей цены и прогоняешь их по схожему режиму - нагрузить можно и без лабораторного оборудования найти способ. Если всё хорошо возвращаешься к продавцу и закупаешься той же партией. Можно и разобрать полностью - если целый щит собирать на 20-30 элементов полюбому окупиться, а если один-два переключателя поменять можно и дорогой взять. А торгаши просто дорогим оборудованием поднимают средний чек: согласитесь, при установке оборудования стоимостью 200 тыс. взять 10 за установку кажется логичным, а при 10 тыс стоимости уже те же 10 за установку кажутся дорого, а время и труд затраченные на монтаж могут быть одинаковыми.
не понимаю смысл экономии на автоматах. на 10 штук экономия пара тысяч деревянных. т.е. для маленькой квартиры разницы пара тысяч. а если это большой дом или квартира и там стоит гора автоматов, то ну пуская разница будет 10 тыр - все равно копейки в масштабах ремонта, даже косметического, не говоря уже о капитальном (или строительстве). а если есть хоть несколько (единицы) процентов разницы в надежности в пользу дорогих (что опыт работы никакого отдельного электрика не покажет), то эти проценты помноженные на стоимость сохраненного имущества точно окупят разницу в цене на автоматы. если же действительно разницы нет, то рынок все отрегулирует - либо "брэнды" будут снижать цены, либо иеки поднимать, и разница в цене будет соответствовать разнице в качестве. в любом случае, быть подопытным кроликом для производителей за несколько тысяч рублей - по-моему это абсурд.
на кой много автоматов ставить? 1 хватает за глаза. Или есть мечта стать владельцем АТС?
а на кой туалетная бумага, когда можно пальцем?)))
EasyGameEh
Автоматы разные бывают, посмотрите стоимость дифавтоматов с характеристиками В и срабатыванием на постоянный ток(А). Там разница в стоимости на каждый автомат по несколько тысяч будет. А если щит автоматов на 30-50, десятки тысяч разница. А теперь возьмите среднюю зарплату и все должно быть понятно без вопросов..
Так в том то и дело что сопротивление у дешевого оказалось меньше, а значит и лучше, так еще и после испытаний оно практический не ухудшилось. Автор хочет вам объяснить, наглядно что дорого не значит лучше!
Рынок ничего не отрегулирует, т.к. желание Заказчика = закон, а многие хотят именно понтовую надпись, и готовы за неё платить. И таких примеров куча, в любой технике. Взять тот же айФон.
6:03 Здравствуйте. А что показано пунктиром на графике ткх?
Это верхняя граница для автоматов с номиналом до 32 (А) включительно.
@@zametki_electrika спасибо
Вот это классное видео, как же я люблю испытания, лайк, подписался, кстати цена не всегда залог качества, но как говорится дорогое редко бывает дерьмовым, но как мы можем видеть и дешевое не всегда оказывается говном, это касается кстати и всего остального, ножи например всегда можно ощупать понять углеродистость стали, также как и трубы полипропилена и металлопласта (помять, спаять и понять хорошее или нет), а есть тупо бренды которые на самом деле стоят в 10 раз дешевле, а стоят тупо из за бренда, например айфон, хуже телефона не придумать, ни батарейка не держит и сами по себе хрупенькие, а стоят огого как, так и например БеМеВе, или Аюди, тупо брэнд который за собой ничего из себя не представляет а стоит .....
да действительно,новое испытывать-одно удовольствие! "Не тот член хорош,который большой, а тот хорош, который дольше в ....продержится!" Извините.
Самсунг тоже батарею не держит.
редко? Не реже. В свое время работал в одной фирме. Там у монтажников была одна коробка, куда они скидывали горелые автоматы, контакторы и прочее щитовое оборудование. Работали они исключительно со Шнайдерами и АББ. От шнайдеров электронная автоматика, от АББ автоматы, контакторы, расцепители внешние и прочее. Так вот у них олнажды эта коробка начала быстро наполняться горелыми АББшками. Особенно горели контакторы. Монтажники решили попробовать ИЭК и со временем перешли на него.
Здраствуйте какои автомат поставит на питаюшиу автомат 220вольту
Шнайдер испытывали по 345 - 375 ампер, а IEK 270 - 315. Что случилось с аппаратом ?
не успевал выйти на заданный ток
Нагрузка в сети выросла и напряжение упало на латре наверно🤗
Почему ток меньше ? да потому что есть формула зависимости тока от сопротивления и напряжения , значит либо что-то изменилось из этой формулы либо приборы неправильно меряют .
Спасибо за классный тест! Более всего я доверяю марке Hager
Добрый день.Посоветуйте как делать.Есть стандартная советская квартира где в подъезде стоят два советских автомата и пакетник на входе.Проводка естественно старая алюминиевая.Задача стоит заменить два советских автомата на современные и заменить старый пакетник на двухполюсный автомат.Какие номиналы подобрать для автоматов однополюсных и какой номинал для двухполюсного того что на вводе? Подскажите пожалуйста чтобы я правильно делал.
На вводе номинал нужно уточнить в УК или в сетях, которые обслуживают Ваш дом. На группы - все зависит от сечения Вашей проводки.
Думаю данный вопрос финансовый. Получал бы я по 500 000 в месяц я бы не стал брать iek ну и наоборот при зарплате 15 000 не стал бы брать ABb
специально посмотрел - разница в цене между автоматом иек и легранд 16А аж 30 рублей. Т.е. на щит выйдет сколько? Максимум 1000р? Это значительная разница?
А причем тут Легранд?! Если уж смотреть цены, то между сравниваемыми автоматами ВА47-29 и iK60N, и разница в цене у них составляет практически в 3 раза.
спасибо за объективную информацию! Нам простым потребителям такие тесты не по карману!
Спаси Бог,Вас!Очень грамотно и понятно.В самую точку.Часто ставлю ИЕК. Теперь какая-то уверенность есть в данной продукции.)
Лайк за работу!
Даешь лабораторные испытания УЗО и АВДТ!
А Вы уже посмотрели мои последующие 6 экспериментов с 16 производителями автоматов?!
@@zametki_electrika ой! А было уже? У меня это видео сегодня только в новостях всплыло))
Надо глянуть
Зайдите на канал и смотрите. Все в открытом доступе!
купил на весь дом автоматы и узо от иэк, а теперь думаю может зря пожалел чуть денег. Но с одной стороны количество Иэков в видео канала зашкаливает-значит автор одобряет
Классное видео. Когда-то тоже прогружал, но на старом оборудовании. Проверить бы их на максимальные расцепительные токи ещё...
Нужно провести испытания соединений в распред коробке Сварка,опрессовка,сиз,и пайка,длительные предельные нагрузки ,перегрузки ,короткие замыкания,переходное сопротивление.
Так этот аппарат наверное маленькое напряжение давал совсем, какой смысл было мерить потом омметром если искр не было при разрыве цепи
Чуть не уснул, но очень был интересен последний тест)) Зачем показывать как тестируете достаточно информации, так мол и так. Видео 3 минуты и всё всем понятно.
Спасибо за информацию!
По работе ставлю в щитах иек сотнями. Пока случаев выхода из строя автоматов не было. Дома у себя поставил тоже их. У нас дорогих брендов в городе не купить, да и особого желания искать не было. Сам работал в эл. лабаратории, проводку собирал сам и автоматы подбирал тоже. По этому спокоен.