Ing. Carlo Córdova, es excelente su exexplicación del cáculo de este tanque. Gracias. Podría ejemplificar el calculo estructural de un tanque metálico elevado, con columnas de acero.
Excelente video ing, muy didáctico, solo tengo un comentario, ya que creo que para diseñar los elementos de la pared del tanque especialmente en el método simplificado, las presiones sísmicas no son transferidas al shell, sino que pasan desde la cupula del centro tronco cónico hacia abajo, los desplazamientos pueden ser similares, pero creo que los esfuerzos en las paredes del tanque no son representativos de los valores de Pi que aparecen en el ACI350, en este caso, la masa del tanque es importante, y por eso la respuesta parece en el orden de magnitud correcto, pero si el tanque fuera de acero, la respuesta sería muy distinta a nivel local, en los momentos generados en las paredes del tanque.
la ecuación presentada para el calculo de la rigidez de modo convectivo es correcta? comparando con le ecuación de housner , chen y barber, epstein, rivera feijo, pamela huaringa, dinamica estructural anil chopra T=2pi*raiz(m/k) dan resultados muy parecidos excepto la que propone en este ejemplo, podria aclarar esto?
buenas tardes ingeniero, muchas gracias por el video, habra alguna forma de que suba un video de como hacer un codo a 90°...lo necesito para modelar un codo de una chimenea
según la tabla para aplicar las fuerzas estáticas, hay 2 masas que coinciden en sus alturas que son la impulsiva y cup+muro , en este caso como hay que proceder ? sumamos las 2 masas y le aplicamos al altura de 27m?
hola carlos, mi pregunta es si tienes alguna información sobre el pre dimensionamiento de los anillos(viga) del fuste,cupula superior e inferior ,domo y trono cónico favor de indicar donde puedo encontrar saludos cordiales
me responderé a mismo, pues esta en función de las fuerzas aplicadas a la viga lo que se iguala al esfuerzo admisible de tensión, compresión y por fisuramiento que toma el concreto según la tabla proporcionada por el vídeo, de esa ecuación se despeja la variable A lo que se asumiría en un primera instancia la sección transversal de la viga a desarrollar.
Buenas tardes ingeniero, lo felicito mucho por el vídeo esta muy bueno. Una pregunta, cómo hace para poner esas pequeñas reacciones en cada altura del reservorio?. Gracias de antemano
Panagyotis Athineos ingeniero quiero saber qué es lo que realizó para poder discretizar el tanque en masas para cada joint, y obtener las fuerzas en cada nudo. Gracias de antemano
@Alvaro Emilio Diaz Calderón, cuando existe una excitación externa el una parte de la masa del agua oscila y forma un oleaje( olas alrededor de la parte superior )y otra parte se encuentra adherida al tanque elevado(pared) invito a ser el experimento de un vaso de agua y traente agitar suavemente, qué fenómeno está ocurriendo?. lo que está haciendo es calcular la masa de agua que se encuentra adherida a la pared cuando sucede la excitación, para ello se ha de calcular la altura impulsiva, se apoya de una grillas y discretiza el tanque ,recuerda solo afectará a lo mostrado en el video , la razón es que es que hay una cúpula inferior que va a confinar parte de la masa de la agua lo cual se considera como despreciativa al ejercer la excitación, entonces como notaras en el video parte inferior izquierda del sap2000 240 points que son más que los nodos que se agregaran esa masa impulsiva en otras palabras la masa del agua wi=93.42 tons-s^2/m x 60(divisiones radiales)x4(divisiones en z)=0.389tonx cada nodo, ojo puede ser menos o más dependerá de cada modelo y discretizacion que realice cada persona
sube a al drive ,one , drox, etc y comparte el link por este medio,para que pueda descargar la parte que lo tienes dificil ,importante es que adjuntes imagenes de lo que no entiendes a fin de resolverlo de forma puntual, y esperar a que tenga tiempo ya que de eso no dispongo
Ingeniero un gusto saludarlo. Muy buena explicación respecto al modelamiento de este tipo de tanque, aclaré muchas dudas. Quisiera pedirle si esta en sus posibilidades realizar un video de como modelar un tanque de almacenamiento de aguas residuales de forma cónica invertida (sedimentador dortmund) el cual se considera semienterrado, para poder ver el modelado de: - cargas hidrostáticas. -cargas sísmicas. -cargas debido al empuje del suelo. -y la consecuente interpretación de los resultados, los cuales se traducirán a armados de acero de las estructuras. Muchas gracias
el sedimentador tipo dortmund presenta una condición de confinamiento en la parte inferior, y otra parte está a la intemperie ( no confinada) es el mismo concepto de tanques semi enterrado donde la presión de tierras ejerce una fuerza de compresión sobre la pared y al tener líquido estas se contrarrestan
Ing. Carlos, antes que nada quiero agradecer este gran aporte y que comparta con nosotros su conocimiento, mi duda es la siguiente en el caso de que el fondo del tanque sea conico, en el calculo de las masas convectiva e impulsiva si aplica el mismo ajuste que realiza usted en este caso con He (altura equivalente) o no?
el principio es el mismo para todas las estructuras; esto se ha dicho en varios comentarios, inclusive en el video se habla de que un parte de la masa del agua queda adosada al cuerpo o pared del tanque y la otra oscila, para ello se representa esta altura equivalente.
ingeniero buenos dias, para realizar un diseño sismico por desempeño en la selva se aplica los espectros de ACI 350.3-06 O USAMOS EL DE LA NORMA E030???
Deinner Torres Falco , quieres realizar una evaluacion por desempeño , esto no es una tsrea facil dado que tienes que tener la armadura diseñada previamente. Tienes que definir donde se fotmsrian las rotulss plasticas dado wue es una edtructura hueca. Comparar con analisis time history analisis no lineal. Como veras se complica la cosa, volviendo a tu pregunta de la construccion de espectro de respuesta pues ya hize un comentario de esto, utilizando un factor de escalamiento.... Adicionalmente se trabaja con las 2 normas
Estimado Ing. Carlos Cordova, tengo una consulta. Estaba analizando un tanque metalico para almacenamiento de hidrocarburos(D=30.5 m, H= 13.5). Al crear los grids, los hice considerando 24 divisiones angulares. Posteriormente dibuje las planchas, las dividi y agrege las reacciones en el nivel cero. Finalmente introduje las cargas del fluido contenido que en este caso considere como fuese agua. Al correr el programa y evaluar las deformaciones, estas me salen como si fallasen, deformaciones de mas de 1m. No se a que se deba ese problema, sin embargo al volver a dibujar el modelo pero considerando 96 divisiones angulares, esta vez los valores me salen logicos, max 8 mm. Muchas gracias. Hairo C.O PD:La estructura es existente y operativa.
esto se debe a que tus nodos entre sí están desacoplados, la razón de que sucede esto, es porque al dividir secciones angulares se generan muchos decimales , la soluciones que busques las uniones y le unas manualmente con la opción "reshape" otra posible solución es que tu utilices la opción "merge"
Ing. Carlos cordova, un cordial saludo, gracias por compartir el video: de antemano le agradezco su respuesta mi pregunta es la siguiente, cuando se ejecuta el modelo dinámico modal espectral, el programa te arroja un error al ensamblar la ecuaciones, esto sucede en los puntos donde se asigna los elementos link especialmente en la parte central donde se asigna la masa convectiva, por lo que no se detecta los efectos de esta masa en los resultados. La pregunta es parecida a la de Panagyotis Athineos.
se da este problema, y una manera de dar solución es que se verifique la conectividad entre los nudos que conforman el link... , otra forma es probar con las opciones de análisis estándar solver, advance solver
resolviendo el problema parcial es borrar los link y unir la masa +un nodo, pero de forma manual es decir, uno a uno, seguidamente en opcion de analisis/ solver análisis colocar multi procesos (última opción), puede ser que cuando se replica elementos curvos (nodos o elementos) queda un desfase puesto que en nuestro caso se ha replicado los link en forma radial y dado que los nodos de las pared cilíndrica tienen como vector de posición global muchos decimales a la derecha no coincida en la unión link-nodo pared, por lo que ocacionaria esto. además menciona que en el analisi modal de debe de revisar con más detenimientos los eingvalvues(valores propios) por recomendaciones del fabricante se debe utilizar los vectores ritz. esperemos los comentarios de carlos
de nuevo y compartiendo la solucion, pues resulta que cuando se define las masas convectiva no tiene ninguna restriccion, lo correcto seria restringuir en al desplasamiento en la coordenada global Z, con este el analisis seria estable y no podria arrojar ninguna error.
Ingeniero, tengo un pozo circular al que llega de manera perpenticular un colector en forma de boveda, como se realiza el empate de las dos estructuras para generar el modelo. Gracias su atención.
carlos, en el video 12:16 muestras ep peso de Dcupula Sup=84000.00 kg, Dmuro=526200.00kg,Dcupla inf.=141600.00kg; se entinede que para el valor de Cupula inf. es la suma de la( viga inferior+el casquete esferico);para Dumuro es la suma de (fondo tronco conico+viga intermedia + pared cilindrica) y finalmente Dcupula sup. es la suma( viga superior+la cupula superior o domo). en el video 14:49 se muestra la tabla Pi conteniendo los pessos: convectivo, inpulsivo, cup+muro, cupula inf.,finalmente el fuste lo divides en 7 partes no que no queda claro es que si partimos que los valores son asumidos en parte del video 12:16 de cupula inf.=141,600.00kg y cup+muro=430,330.30kg? donde has sacado este valor? puesto que el valor de cup+ muro debería ser de 610200.00kg.(la suma de Dcup sup.+Dmuro) espero que aclares este punto.
BUENAS NOCHES, TENGO UNA CONSULTA, ESTOY REALIZANDO UN DISEÑO DE UN SISTEMA DE AGUA POTABLE, A PARTIR DE QUE VOLUMEN YA DEBO CONSIDERAR EL UTILIZAR UN RESERVORIO ELEVADO TIPO INTZE, PARA MI ALMACENAMIENTO ? @PANAGYOTIS ATHINEOS
por lo general lo puedes usar a partir de los 2000 m3, recuerda, que no solo es el volumen, pues este tipo tanque con fuste, es costoso, sobre todo el encofrado
muy buena información. tengo una duda que significa cuando realizas el chequeo en sap2000 y los miembros te aparecen en color rojo pero los valores son muy inferiores a 1
Ingeniero, qué material puedo estudiar para saber sobre las masas convectivas e impulsivas para diseñar estos tanques? No encuentro la norma ACI que trata de ello ni algún texto o manual relacionado al tema. Le agradecería si me pudiera enviar algunas direcciones web o referencias.
ing. carlos, tengo dudas con respecto al calculo del valor C(valor de la amplificacion sismica) teniendo en cuenta el periodo de la masa impulsiva Ti y la masa convectiva Tc
buenas noches, efectivamente, realice una comparativa para encontrar lo propuesto en este canal, (Ti,Ri,Wi) vs(Tc,Rc,Wc) dando como resultado Ci=0.252 y Cc=0.318 por lo que el valor del fuerza convectiva es mayor que la fuerza impulsiva, con lo que me lleva a la siguiente pregunta: la norma peruana pone un limite el valor de C
eso esta claro, se entiende del calculo aritmético, sin embargo cuando tengo dudas investigo o pregunto? entonces, cuando cuando me refería a criterios de Ti,Tc Cc,Ci son basados en la norma aci 350.3 06 en el cual nomas en cuenta dado que son otras formulas, y creo yo que adaptas e código aci a la norma E 0.30, corrígeme si me equivoco. aclaro las dudas son porque hay investigaciones y tesis que son íntegramente basados en la norma aci350, y es por ahi mi comfucion con el vídeo. por otro lado no logro entender de donde salesn os valores (hi) tantonto para la masa comvenctiva e impulsiva, puesto que según el video salen valores de 28.52? y 27.00? respectivamente. solo logre ver en el (video 15:13)la entrada de la formula en exel de B81-E17+E37 y B81-E17+E23, no se que valor toma B81? gracias de antemano.
este peso es obtenido del programa sap2000, sin embargo se puede comprobar reealizando un calculo manual,en el video(00:08:52) se muestra claramente los pesos de los elementos a calcular es decir : 1.- cúpula superior+viga superior 2.- fuste 3.- fondo tronco-cónico+pared cilíndrica+viga intermedia 4.- casquete esférico o cúpula inferior adicional a esto se tiene que adicionar el peso de la masa impulsiva + la masa convectiva, la suma de todos estos elementos te debe dar lo que buscas, debo advertirte que para calcular las fuerzas cortantes según el video(00:46:15) se debe realizar en base a su centro de gravedad de cada element.....
David Santiago Frías Aspíllaga Se explico en el video una masa queda adosada sl muro y otra osvila libremente ante una exitacion, verifica varias veces el video hasta comprenfer de cual masa se hace referencia...
David Santiago Frías Aspíllaga ...,cuando te dije que rebices el video una y otra vez es porque la respuesta esta ahi, lastimosamente no comprendistes mi mensaje. " porque la masa convectiva no la divide entre 60...", pues si lo hace indirectamente a travez de los link que estan en funcion a la rigidez de la misma y esta lo multiplica por el el factor de R, pues edta se va mover libremente x las paredes ...., he respondido a tu inquietud
Claro la rigidez la dividió entre 60, de eso si me di cuenta y claro podemos pensar que justifica q no divida la masa, también pensé así, solo que no estaba seguro y quería una respuesta más sustentable ... gracias por tu aporte. Saludos
David Santiago Frías Aspíllaga Para cerrar el tema, podria plantearse que los link fueran individuales, es decir a la rigidez lo.mumtiplicamos x cos de un angulo 0, luego x 16º, luego 32º..., asi susecivamente esto podri ser coherente. Lo que te preguntaria es ¿como harias para dibidir 60 masas y vincularlas a una pared axisimetrica? ¿Como se moveria las masas ante una exitacion dimamica? ¿Lo haria de forma radial o ortogonal?
la fórmula que se emplea para calcular la rigidez en el resorte está en el video, sin embargo es : 45*(Wc/Wl)^2 *(Hl/D)^2 (0.5*(Wl/Hl)), no te olvides que es es un valor práctico, debes de recordar que generar los links demandaría un ángulo tomando en cuenta la masa central del tanque por los que la aproximación deberá ser ajustada, no obstante quedará la decisión del proyectista en asumirlo, es decir que tanto cambia esta ultima opcion?...
para el presente ejemplo el autor considero las fuerzas sísmicas dado la relevancia y al ser criticas comparadas con el viento en peru, sin embargo se puede generar fuerzas en función al viento, creo que el autor dio las pautas de como plasmar un modelo matemático en el sap 2000 y esta en cada uno poder hacerlo de forma similar y salvando las diferencia entre un sismo y viento
agregando al comentario, por lo general las cargas de viento son muy utilizadas en coberturas o naves industriales livianas dado que la misma cobertura no tiene mucha masa considerable comparada con el de las fuerzas sísmicas que si tiene mucha importancia ..
las hojas que menciono son simples no tiene ningún algoritmo en especial, tu puedes hacerlo siguiendo los pasos del ing carlos cordova,sin embargo adicional a esto, debes de tener alguna bibliografía y conocimiento que complemente a lo expuesto. este es la manera de resolver y aprender un poco más del tema
Luiz Guevara , ya he respondido ese tema; debes de seguir el procedimiento conforme al video y complementarlo dado que es es algo resumido y se está obviando mucha informacion como los periodos impulsivos y convectivos, así como los concepto de (IBP y EBP) que definen las ecuaciones de las hi,hc,wi,wc...ACI 350.3-06,ACI 371R-08 y ASCE 7-16
ok mi amigo veo que eres un entendido y ese concepto lo entiendo , estudie electricidad , y mi motivo principal, es como calcular la frecuencia resonante de la estructura, en ejemplo deseo utilizar la frecuencia resonante de mi transformador toroidal, pretendo que el campo magnetico generado entre en resonancia con la estructura de todo el comlejo estructural generando el efecto campana, si me pudieras orientar de como calcular esa frecuencia fundamental del toroide o guiarme a un texto donde lo pueda encontrar estare infinitamente agradecido.
para aportar la respuesta del ing.cordova, nosotros los ing. civiles vemos el efecto de resonancia, al analizar una estructura, dado que el periodo fundamental de la estructura es igual al periodo del suelo pues se genera este efecto.
ing. cordova , un gran aporte pero debo de realizar 2 preguntas la primera es cuando extruye de puntos a lineas coloca un valor de 14.098? de donde sale este valor? y la segunda pregunta es cuando se modela estas estructuras mediante las plantillas de shell , es decir insertado parte por parte hasta completar el modelo, creo que también es valido lo realice de esta forma , pero me creo cierta duda al modelar el fondo tronco cónico incluido la linterna, pues le introduje los siguientes valores: shell type: parabolic dome star x: 9.35 end x: 6.50 star angle Tz1: 0 end angle Tz2: 360 Num. divicion angular: 32 Num. divicion z:3 Constant, C[C.z=x^2] : -24.0( el símbolo negativo es para que se invierta), sin embargo me queda duda ya que la altura del fondo tronco conico es de 2.40 m ; al generar la forma del paraboloide resulta que su altura no es de 2.40mm mi pregunta es para encontrar el valor de se depejaria el valor de C=X^2/z ??? dada la expresión según la plantilla del sap2000, con los valores de x=6.50 y z=2.4 es correcto ??? a la espera de sus comentarios y si algún forista sabe como hacerlo, favor de explicar. saludos cordiales!
el objetivo es realizar el modelamiento de un tanque tipo intze en sap2000 ingresando las masas impulsivas ,convectivas y demás, ahora que creas tu que, el calculo de los volumen se debió desarrollar en base a integrales triples? pues no se trata de demostrar, si no de un trabajo de modelamiento en base a un programa..
Muchas gracias por responder..... aprovecho de consultar otra cosa y de todo corazon espero su respuesta pronto ya que es sobre el tema de investigacion de mi tesis.... el analisis estatico de los anillos servirá para estanques de acero?
@@ignacioandresplacencialeon8148, no entiendo bien a qué te refieres con el "análisis estático de los anillos" , los anillos o vigas anulares tiene una función estructural vigas de compresión y tensión, en el modelo del video se puede identificar 3 anillos o vigas(anillo inferior, anillo intermedio y anillo superior) visto de la parte inferior a la superior del modelo, esta representan la compresion , tension, tension, respectivamente, para el caso de estructuras metalicas de debe considerar otra forma de evaluación de las paredes del tanque, pues no deben de deformarse; el anillo contribuirá a rigidizar la parte superior, del tanque, también hay que verificar en la parte inferior del efecto,llamado pied de elefante
para todos aquellos que se interesan por este tema es que la nueva versión del ACI 350.3-06 corrige la tabla de factores de reducción de Ri=2.0, por la cual en el video posiblemente existe un error de 3.0(ACI-350.3-98), debo precisar que el código ACI es complementario de la norma ASCE 7-16 por lo cual en la tabla 15.4-2 describe para sistemas arriostrados, simétricos ( no es el caso para este tipo) verificar esto según sea el caso!
@@francocervantesgarcia5450, hay una controversia generalizada por muchos autores de videos que exponen cursos en el modelamiento, análisis y diseño de tanques o reservorios, de mayor complejidad es de lo elevado,s pudiendo ser modelo otto inteze, dicho esto es que la norma peruana E.030 no contempla la interacción de fluido, por esta razón la norma complementaria es el código aci 350.3R y 371, sin embargo debo aclarar que para lograr el espectro para un periodo...uhm 275 años(corrígeme si me equivoco) no es igual al del código aci350 que es de 475 años(corrígeme si me equivoco), entonces resulta que aquí tenemos un inconveniente, para ello se debe escalar bajo metodologías o programas especiales, luego la siguiente complicación es el amortiguamiento, porque dentro del análisis de un tanque tenemos 2 masas, convectivas e impulsivas con un 0.5% y 5% de amortiguamiento respectivamente, digamos hay que "solapar los espectros separados y redibujar la curva, del periodo largo", finalmente interpretar las cargas de diseño que no son nada compatibles con el de la norma peruana E.030 como veras es muy complejo y lo pero es que no hay un procedimiento normado para realizar esto, se basa en supociones, probablemente validas, pero sigue siendo supociones de cada autor... es de responsabilidad de cada proyectistas utilizar las herramientas a disposición de tal forma que la sensibilidad en el análisis y diseño sean lo bastamente confiables, basados en el análisis de rigor de las fuentes a que se cita. saludos
Carlos buenas noches, cuando ejecutas el modelo dinámico pseudo espectral, el programa te arroja una advertencia de problemas al ensanblar la ecuación, sobre todo est en el nudo donde se le asigna los link y las masas; esta perdida esta en el orden de 1.00E-10 a la espera de tu comentario
Hola, te traigo la respuesta un poco tarde pero quizás aún sirve. El error se encuentra al utilizar elementos tipo link entre un punto de la estructura y otro que no tiene ningún tipo de restricción. Se soluciona añadiendo un elemento "spring" con la mínima rigidez que permite el SAP (1*10E-4) en las direcciones de análisis que el standard solver te tira con errores. Haciendo un pequeño análisis de sensibilidad, no presenta cambios en los resultados y se evitan los problemas de inestabilidad en el nodo donde se juntan todos los links.
te estas confundiendo, lo que está realizando es agregar y/o modificar la fuente de masa, por la cual se agrega el 100% de la carga viva.(0:46:15) del video
En el análisis dinámico agrega el 100% de la carga viva; pero, en el análisis estático considera el 50% de la carga viva mira la fórmula en la celda excel en (0:13:07) el peso corregido del tanque elevado considera el 50% de la carga viva.
...haber,en el análisis estático se está considerando como carga viva el 50% del peso de la cúpula(peso propio), esta información es por mantenimiento, se entiende que en la cúpula se está colocando un valor de 14.6 ton de carga viva, sin embargo para la masa sísmica puede haber un factor de reducción de 25%(edificaciones) en el último nivel como los establecen algunos reglamentos ,en nuestro caso se considera el 100% del 50% del peso propio de la cúpula, en otras palabras considera el 100% de la masas sísmica x carga viva de 14.6(50% P.propio). no se, si me deje entender....
¿Alguien que tenga información sobre el diseño de estas estructuras con soporte en vigas y columnas? . Hay escasa información sobre este tipo de apoyo...Gracias de antemano!!
no creo que sea escasa solo buscala, ahora el problema como lo veo es que hay un escasa información sobre el predimencionamiento de los elementos que tenga el tanque dado que para este ejemplo solo se realizo el analisis dinamico, suponiendo que las dimensiones en los elementos; después se verificará si cumplen las secciones. es un proceso iterativo
Ingeniero conseguí un manual indio de diseño donde el calculo de las alturas de tanto del hc y hi impulsiva y las masas respectivas se resuelven de una manera distinta yo lo he calculado con el Roboth structural claro que en el caso de ese manual agregan una masa mas a la cual hacen llamar la ms=1/3[M-Recipiente]+[M-estructura de soporte ] después en el caso de la idelaizacion de esa masa e calcula un Hs y se una barra y se coloca en el programa la masa s al momento de hacer el calculo de una fuerza aprox=1tn se calcula con esto el coeficiente de rigidez K[s] al mismo tiempo se calcula el periodo de este al final este periodo ayuda a calcular lo demas espero a ver si le mando el manual por esta via y ud nos da una opinion saludos y muy buen aporte ingeniero .. es.scribd.com/document/270807848/Guidelines-for-Seismic-Design-of-Liquid-Storage-Tanks
@CIVIL-ADICTOS, no es que agregan una masa más, lo que está haciendo es desacoplando el modelo(libro indio) , lo ha explicado el tutor(video), una parte de la masa se queda adosada a la pared del tanque y la otra oscila, es por ello que se da la nomenclatura de impulsivo y convectivo, ahora la división entre 3 que realiza el libro no es más que, la divicion entre su factor R mostrado en la Table C-2 Values of response reduction factor used in IBC 2000, pag.45 usa el factor R=3.0(Tanks supported on structural towers similar to buildings ) Nota:(según el libro) Obsérvese que alrededor del 55% del líquido se excita en modo Impulsivo mientras que el 43% participa en Modo convectivo. Suma de impulsivo y La masa convectiva es aproximadamente 2% menor que la masa total Del líquido.
gracias por la respuesta ,ingeniero conoce ud otro libro acerca del tema de tanques elevados seria un agrado tener al menos el nombre para vr si lo puedo comprar en amazon o en alguna otra libreria saludos y muchas gracias siempre con ud aprendiendo :)
CIVIL-ADICTOS hay muchos autores,como bibliografia indispenzable es del ing. julio rivera feijo tesis de tanques elevados tipo intze analis sismico estatico, mas adelante nombrare algunos, recuerda la mejor bibliografia esta en ingles
Buenas tardes, muy buen video Ingeniero, podria participarme los archivos o libros que utilizó en este video para informacion de masa convectiva e impulsiva, mi correo es alcon.sac@hotmail. Muchas gracias
Se ha comentado que el libro que se ha utilizado como " principios basicos " es del ing. Julio rivera feijo- uni( universidad nacional de ingenieria-peru)
muy buen aporte, excelente didáctica, donde podemos encontrar las hojas de cálculo?
Ing. Carlo Córdova, es excelente su exexplicación del cáculo de este tanque. Gracias. Podría ejemplificar el calculo estructural de un tanque metálico elevado, con columnas de acero.
estimado ingeniero sera que puede explicar el calculo de la columna circular en el programa sap por favor
si te refieres a utilizar elementos frame o porticos en el tanque elevado?
Una consulta cuando se realiza el calculo de las alturas impulsivas y convectivas con presion en la base y sin presion de la base
Excelente video ing, muy didáctico, solo tengo un comentario, ya que creo que para diseñar los elementos de la pared del tanque especialmente en el método simplificado, las presiones sísmicas no son transferidas al shell, sino que pasan desde la cupula del centro tronco cónico hacia abajo, los desplazamientos pueden ser similares, pero creo que los esfuerzos en las paredes del tanque no son representativos de los valores de Pi que aparecen en el ACI350, en este caso, la masa del tanque es importante, y por eso la respuesta parece en el orden de magnitud correcto, pero si el tanque fuera de acero, la respuesta sería muy distinta a nivel local, en los momentos generados en las paredes del tanque.
la ecuación presentada para el calculo de la rigidez de modo convectivo es correcta? comparando con le ecuación de housner , chen y barber, epstein, rivera feijo, pamela huaringa, dinamica estructural anil chopra T=2pi*raiz(m/k) dan resultados muy parecidos excepto la que propone en este ejemplo, podria aclarar esto?
buenas tardes ingeniero, muchas gracias por el video, habra alguna forma de que suba un video de como hacer un codo a 90°...lo necesito para modelar un codo de una chimenea
Grande Ingeniero Carlos Cordova ! Muchas gracias.
según la tabla para aplicar las fuerzas estáticas, hay 2 masas que coinciden en sus alturas que son la impulsiva y cup+muro , en este caso como hay que proceder ? sumamos las 2 masas y le aplicamos al altura de 27m?
I have one question:
Why you multiply the (Kc/60) and mc by a factor 3.0?
hola carlos, mi pregunta es si tienes alguna información sobre el pre dimensionamiento de los anillos(viga) del fuste,cupula superior e inferior ,domo y trono cónico favor de indicar donde puedo encontrar
saludos cordiales
me responderé a mismo, pues esta en función de las fuerzas aplicadas a la viga lo que se iguala al esfuerzo admisible de tensión, compresión y por fisuramiento que toma el concreto según la tabla proporcionada por el vídeo, de esa ecuación se despeja la variable A lo que se asumiría en un primera instancia la sección transversal de la viga a desarrollar.
GRACIAS POR EL APORTE PROFESIONAL
Buenas tardes ingeniero, lo felicito mucho por el vídeo esta muy bueno. Una pregunta, cómo hace para poner esas pequeñas reacciones en cada altura del reservorio?. Gracias de antemano
reacciones? te refieres al análisis estático? de como realizar intruducir fuerzas de corte ala rededor del tanque?
Panagyotis Athineos ingeniero quiero saber qué es lo que realizó para poder discretizar el tanque en masas para cada joint, y obtener las fuerzas en cada nudo. Gracias de antemano
@Alvaro Emilio Diaz Calderón,
cuando existe una excitación externa el una parte de la masa del agua oscila y forma un oleaje( olas alrededor de la parte superior )y otra parte se encuentra adherida al tanque elevado(pared) invito a ser el experimento de un vaso de agua y traente agitar suavemente, qué fenómeno está ocurriendo?.
lo que está haciendo es calcular la masa de agua que se encuentra adherida a la pared cuando sucede la excitación, para ello se ha de calcular la altura impulsiva, se apoya de una grillas y discretiza el tanque ,recuerda solo afectará a lo mostrado en el video , la razón es que es que hay una cúpula inferior que va a confinar parte de la masa de la agua lo cual se considera como despreciativa al ejercer la excitación, entonces como notaras en el video parte inferior izquierda del sap2000 240 points que son más que los nodos que se agregaran esa masa impulsiva en otras palabras la masa del agua wi=93.42 tons-s^2/m x 60(divisiones radiales)x4(divisiones en z)=0.389tonx cada nodo, ojo puede ser menos o más dependerá de cada modelo y discretizacion que realice cada persona
Gracias ingeniero! Mi único problema ahora es que no sé cómo realizar la discretizacion del tanque
sube a al drive ,one , drox, etc y comparte el link por este medio,para que pueda descargar la parte que lo tienes dificil ,importante es que adjuntes imagenes de lo que no entiendes a fin de resolverlo de forma puntual, y esperar a que tenga tiempo ya que de eso no dispongo
Ingeniero un gusto saludarlo.
Muy buena explicación respecto al modelamiento de este tipo de tanque, aclaré muchas dudas.
Quisiera pedirle si esta en sus posibilidades realizar un video de como modelar un tanque de almacenamiento de aguas residuales de forma cónica invertida (sedimentador dortmund) el cual se considera semienterrado, para poder ver el modelado de:
- cargas hidrostáticas.
-cargas sísmicas.
-cargas debido al empuje del suelo.
-y la consecuente interpretación de los resultados, los cuales se traducirán a armados de acero de las estructuras.
Muchas gracias
el sedimentador tipo dortmund presenta una condición de confinamiento en la parte inferior, y otra parte está a la intemperie ( no confinada) es el mismo concepto de tanques semi enterrado donde la presión de tierras ejerce una fuerza de compresión sobre la pared y al tener líquido estas se contrarrestan
Ing. Carlos, antes que nada quiero agradecer este gran aporte y que comparta con nosotros su conocimiento, mi duda es la siguiente en el caso de que el fondo del tanque sea conico, en el calculo de las masas convectiva e impulsiva si aplica el mismo ajuste que realiza usted en este caso con He (altura equivalente) o no?
el principio es el mismo para todas las estructuras; esto se ha dicho en varios comentarios, inclusive en el video se habla de que un parte de la masa del agua queda adosada al cuerpo o pared del tanque y la otra oscila, para ello se representa esta altura equivalente.
ingeniero buenos dias, para realizar un diseño sismico por desempeño en la selva se aplica los espectros de ACI 350.3-06 O USAMOS EL DE LA NORMA E030???
Deinner Torres Falco , quieres realizar una evaluacion por desempeño , esto no es una tsrea facil dado que tienes que tener la armadura diseñada previamente.
Tienes que definir donde se fotmsrian las rotulss plasticas dado wue es una edtructura hueca.
Comparar con analisis time history analisis no lineal.
Como veras se complica la cosa, volviendo a tu pregunta de la construccion de espectro de respuesta pues ya hize un comentario de esto, utilizando un factor de escalamiento....
Adicionalmente se trabaja con las 2 normas
Estimado Ing. Carlos Cordova, tengo una consulta. Estaba analizando un tanque metalico para almacenamiento de hidrocarburos(D=30.5 m, H= 13.5). Al crear los grids, los hice considerando 24 divisiones angulares. Posteriormente dibuje las planchas, las dividi y agrege las reacciones en el nivel cero. Finalmente introduje las cargas del fluido contenido que en este caso considere como fuese agua. Al correr el programa y evaluar las deformaciones, estas me salen como si fallasen, deformaciones de mas de 1m.
No se a que se deba ese problema, sin embargo al volver a dibujar el modelo pero considerando 96 divisiones angulares, esta vez los valores me salen logicos, max 8 mm.
Muchas gracias.
Hairo C.O
PD:La estructura es existente y operativa.
esto se debe a que tus nodos entre sí están desacoplados, la razón de que sucede esto, es porque al dividir secciones angulares se generan muchos decimales , la soluciones que busques las uniones y le unas manualmente con la opción "reshape" otra posible solución es que tu utilices la opción "merge"
Un gran aporte, saludos ingeniero
excelente video ingeniero, seria un gusto si sube mas idealizaciones de modelos dinámicos
Buenas tardes. Dr. Córdova, que buen video, sólo me queda una pregunta ¿cómo ha calculado el peso corregido del tanque?
Mentira, ya vi. jejeje
mil gracias, excelente vídeo, que formula se utiliza para calcular la rigidez del resorte, ?
Ya se respondio, verifica los comentarios
Ing. Carlos cordova, un cordial saludo, gracias por compartir el video: de antemano le agradezco su respuesta mi pregunta es la siguiente, cuando se ejecuta el modelo dinámico modal espectral, el programa te arroja un error al ensamblar la ecuaciones, esto sucede en los puntos donde se asigna los elementos link especialmente en la parte central donde se asigna la masa convectiva, por lo que no se detecta los efectos de esta masa en los resultados. La pregunta es parecida a la de Panagyotis Athineos.
se da este problema, y una manera de dar solución es que se verifique la conectividad entre los nudos que conforman el link... , otra forma es probar con las opciones de análisis estándar solver, advance solver
resolviendo el problema parcial es borrar los link y unir la masa +un nodo, pero de forma manual es decir, uno a uno, seguidamente en opcion de analisis/ solver análisis colocar multi procesos (última opción), puede ser que cuando se replica elementos curvos (nodos o elementos) queda un desfase puesto que en nuestro caso se ha replicado los link en forma radial y dado que los nodos de las pared cilíndrica tienen como vector de posición global muchos decimales a la derecha no coincida en la unión link-nodo pared, por lo que ocacionaria esto.
además menciona que en el analisi modal de debe de revisar con más detenimientos los eingvalvues(valores propios) por recomendaciones del fabricante se debe utilizar los vectores ritz.
esperemos los comentarios de carlos
de nuevo y compartiendo la solucion, pues resulta que cuando se define las masas convectiva no tiene ninguna restriccion, lo correcto seria restringuir en al desplasamiento en la coordenada global Z, con este el analisis seria estable y no podria arrojar ninguna error.
GRACIAS POR EL APORTE Y COMPARTIR LOS CONOCIMIENTOS.
Ingeniero, tengo un pozo circular al que llega de manera perpenticular un colector en forma de boveda, como se realiza el empate de las dos estructuras para generar el modelo. Gracias su atención.
un sedimentador tipo dortmund, es un cono invertido semienterrado? es tu mdelo?
carlos, en el video 12:16 muestras ep peso de Dcupula Sup=84000.00 kg, Dmuro=526200.00kg,Dcupla inf.=141600.00kg; se entinede que para el valor de Cupula inf. es la suma de la( viga inferior+el casquete esferico);para Dumuro es la suma de (fondo tronco conico+viga intermedia + pared cilindrica) y finalmente Dcupula sup. es la suma( viga superior+la cupula superior o domo).
en el video 14:49 se muestra la tabla Pi conteniendo los pessos: convectivo, inpulsivo, cup+muro, cupula inf.,finalmente el fuste lo divides en 7 partes no que no queda claro es que si partimos que los valores son asumidos en parte del video 12:16 de cupula inf.=141,600.00kg y cup+muro=430,330.30kg? donde has sacado este valor? puesto que el valor de cup+ muro debería ser de 610200.00kg.(la suma de Dcup sup.+Dmuro)
espero que aclares este punto.
BUENAS NOCHES, TENGO UNA CONSULTA, ESTOY REALIZANDO UN DISEÑO DE UN SISTEMA DE AGUA POTABLE, A PARTIR DE QUE VOLUMEN YA DEBO CONSIDERAR EL UTILIZAR UN RESERVORIO ELEVADO TIPO INTZE, PARA MI ALMACENAMIENTO ? @PANAGYOTIS ATHINEOS
por lo general lo puedes usar a partir de los 2000 m3, recuerda, que no solo es el volumen, pues este tipo tanque con fuste, es costoso, sobre todo el encofrado
muy buena información. tengo una duda que significa cuando realizas el chequeo en sap2000 y los miembros te aparecen en color rojo pero los valores son muy inferiores a 1
jhag2482
Significan que no cumplen con lo dispuesto por alguna norma
Ingeniero, qué material puedo estudiar para saber sobre las masas convectivas e impulsivas para diseñar estos tanques? No encuentro la norma ACI que trata de ello ni algún texto o manual relacionado al tema. Le agradecería si me pudiera enviar algunas direcciones web o referencias.
abelitojosue777@gmail.com
Muy amable, ingeniero. Le agradezco mucho.
las normas que enplea son el ACI 350.3-06, ACI 371R-16, ASCE 17-16
ing. carlos, tengo dudas con respecto al calculo del valor C(valor de la amplificacion sismica) teniendo en cuenta el periodo de la masa impulsiva Ti y la masa convectiva Tc
buenas noches, efectivamente, realice una comparativa para encontrar lo propuesto en este canal, (Ti,Ri,Wi) vs(Tc,Rc,Wc) dando como resultado Ci=0.252 y Cc=0.318 por lo que el valor del fuerza convectiva es mayor que la fuerza impulsiva, con lo que me lleva a la siguiente pregunta: la norma peruana pone un limite el valor de C
eso esta claro, se entiende del calculo aritmético, sin embargo cuando tengo dudas investigo o pregunto?
entonces, cuando cuando me refería a criterios de Ti,Tc Cc,Ci son basados en la norma aci 350.3 06 en el cual nomas en cuenta dado que son otras formulas, y creo yo que adaptas e código aci a la norma E 0.30, corrígeme si me equivoco.
aclaro las dudas son porque hay investigaciones y tesis que son íntegramente basados en la norma aci350, y es por ahi mi comfucion con el vídeo.
por otro lado no logro entender de donde salesn os valores (hi) tantonto para la masa comvenctiva e impulsiva, puesto que según el video salen valores de 28.52? y 27.00? respectivamente.
solo logre ver en el (video 15:13)la entrada de la formula en exel de B81-E17+E37 y B81-E17+E23, no se que valor toma B81?
gracias de antemano.
Muy buenos vídeos ingeniero
buenas tardes exelente tutorial EL PESO TOTAL QUE SE ENCUENTRA EN LA CUADRICULA E 57 COMO FUE DETERMINADO?
este peso es obtenido del programa sap2000, sin embargo se puede comprobar reealizando un calculo manual,en el video(00:08:52) se muestra claramente los pesos de los elementos a calcular es decir :
1.- cúpula superior+viga superior
2.- fuste
3.- fondo tronco-cónico+pared cilíndrica+viga intermedia
4.- casquete esférico o cúpula inferior
adicional a esto se tiene que adicionar el peso de la masa impulsiva + la masa convectiva, la suma de todos estos elementos te debe dar lo que buscas, debo advertirte que para calcular las fuerzas cortantes según el video(00:46:15) se debe realizar en base a su centro de gravedad de cada element.....
Gran vídeo, muchas gracias
Ingeniero por qué la masa convectiva no la dividió entre 60 y la masa impulsiva si lo hizo? Gracias por el video
David Santiago Frías Aspíllaga
Se explico en el video una masa queda adosada sl muro y otra osvila libremente ante una exitacion, verifica varias veces el video hasta comprenfer de cual masa se hace referencia...
Claro la masa convectiva es la que oscila, pero eso no responde a mi pregunta ... Si sabes el porque? te agradecería que me dijeras. Saludos!
David Santiago Frías Aspíllaga
...,cuando te dije que rebices el video una y otra vez es porque la respuesta esta ahi, lastimosamente no comprendistes mi mensaje.
" porque la masa convectiva no la divide entre 60...", pues si lo hace indirectamente a travez de los link que estan en funcion a la rigidez de la misma y esta lo multiplica por el el factor de R, pues edta se va mover libremente x las paredes
...., he respondido a tu inquietud
Claro la rigidez la dividió entre 60, de eso si me di cuenta y claro podemos pensar que justifica q no divida la masa, también pensé así, solo que no estaba seguro y quería una respuesta más sustentable ... gracias por tu aporte. Saludos
David Santiago Frías Aspíllaga
Para cerrar el tema, podria plantearse que los link fueran individuales, es decir a la rigidez lo.mumtiplicamos x cos de un angulo 0, luego x 16º, luego 32º..., asi susecivamente esto podri ser coherente.
Lo que te preguntaria es ¿como harias para dibidir 60 masas y vincularlas a una pared axisimetrica? ¿Como se moveria las masas ante una exitacion dimamica? ¿Lo haria de forma radial o ortogonal?
buen video, donde puedo encontrar la memoria de cálculo?
no te lo va a dar, genera tus propias memorias, es fácil
Una consulta cual es la formula que usa para Kc, la rigidez del resorte,gracias
la fórmula que se emplea para calcular la rigidez en el resorte está en el video, sin embargo es : 45*(Wc/Wl)^2 *(Hl/D)^2 (0.5*(Wl/Hl)), no te olvides que es es un valor práctico, debes de recordar que generar los links demandaría un ángulo tomando en cuenta la masa central del tanque por los que la aproximación deberá ser ajustada, no obstante quedará la decisión del proyectista en asumirlo, es decir que tanto cambia esta ultima opcion?...
Ingeniero muy buena explicación. Quisiera saber si dicta el curso completo de esto. Gracias
Diego Castillo Vasquez , para que este completo solo faltaria diseñsr la cuantia del acero de refuerzo
Adicional a este ultimo comentario oviamente faltaria el diseño de la cimentacion para completar lo expuesto por carlos rojas
Muchas gracias ingeniero. Recomiendo complementar para acciones del viento
para el presente ejemplo el autor considero las fuerzas sísmicas dado la relevancia y al ser criticas comparadas con el viento en peru, sin embargo se puede generar fuerzas en función al viento, creo que el autor dio las pautas de como plasmar un modelo matemático en el sap 2000 y esta en cada uno poder hacerlo de forma similar y salvando las diferencia entre un sismo y viento
agregando al comentario, por lo general las cargas de viento son muy utilizadas en coberturas o naves industriales livianas dado que la misma cobertura no tiene mucha masa considerable comparada con el de las fuerzas sísmicas que si tiene mucha importancia ..
Thank you professor :Carlos Cordova
ING me podra proporcionar la hoja de calculo
carlos, estaré gustoso intercambiar hojas de calculo que he elaborado basado en el video......
puedes enviarmelas para guiarme
las hojas que menciono son simples no tiene ningún algoritmo en especial, tu puedes hacerlo siguiendo los pasos del ing carlos cordova,sin embargo adicional a esto, debes de tener alguna bibliografía y conocimiento que complemente a lo expuesto.
este es la manera de resolver y aprender un poco más del tema
porfavor enviame esas hojas de calculo a luiz_gg_95@hotmail.com para un trabajo universitario
Luiz Guevara
, ya he respondido ese tema; debes de seguir el procedimiento conforme al video y complementarlo dado que es es algo resumido y se está obviando mucha informacion como los periodos impulsivos y convectivos, así como los concepto de (IBP y EBP) que definen las ecuaciones de las hi,hc,wi,wc...ACI 350.3-06,ACI 371R-08 y ASCE 7-16
Amigo como seria la frecuencia resonante estructural de una piramide, o de un toroide?
ok mi amigo veo que eres un entendido y ese concepto lo entiendo , estudie electricidad , y mi motivo principal, es como calcular la frecuencia resonante de la estructura, en ejemplo deseo utilizar la frecuencia resonante de mi transformador toroidal, pretendo que el campo magnetico generado entre en resonancia con la estructura de todo el comlejo estructural generando el efecto campana, si me pudieras orientar de como calcular esa frecuencia fundamental del toroide o guiarme a un texto donde lo pueda encontrar estare infinitamente agradecido.
para aportar la respuesta del ing.cordova, nosotros los ing. civiles vemos el efecto de resonancia, al analizar una estructura, dado que el periodo fundamental de la estructura es igual al periodo del suelo pues se genera este efecto.
ing. cordova , un gran aporte pero debo de realizar 2 preguntas la primera es cuando extruye de puntos a lineas coloca un valor de 14.098? de donde sale este valor? y la segunda pregunta es cuando se modela estas estructuras mediante las plantillas de shell , es decir insertado parte por parte hasta completar el modelo, creo que también es valido lo realice de esta forma , pero me creo cierta duda al modelar el fondo tronco cónico incluido la linterna, pues le introduje los siguientes valores:
shell type: parabolic dome
star x: 9.35
end x: 6.50
star angle Tz1: 0
end angle Tz2: 360
Num. divicion angular: 32
Num. divicion z:3
Constant, C[C.z=x^2] : -24.0( el símbolo negativo es para que se invierta), sin embargo me queda duda ya que la altura del fondo tronco conico es de 2.40 m ; al generar la forma del paraboloide resulta que su altura no es de 2.40mm
mi pregunta es para encontrar el valor de se depejaria el valor de C=X^2/z ??? dada la expresión según la plantilla del sap2000, con los valores de x=6.50 y z=2.4 es correcto ???
a la espera de sus comentarios y si algún forista sabe como hacerlo, favor de explicar.
saludos cordiales!
ya pude saber de donde sale el valor de 14.098..........uff
????
estimado, este es el valor de la extrusion que hace carlos en el video,este valor sale de la diferencia de (21.0+0.7+2.40)-10.002=14.098
ingeniero como seria con uno rectagular, las joint masa en X y Y
Me hubiese gustado que lo resuelva con integrales triples, de todas formas me sirvió de mucho.
el objetivo es realizar el modelamiento de un tanque tipo intze en sap2000 ingresando las masas impulsivas ,convectivas y demás, ahora que creas tu que, el calculo de los volumen se debió desarrollar en base a integrales triples? pues no se trata de demostrar, si no de un trabajo de modelamiento en base a un programa..
CONSULTA... EL VALOR DE LOS Pi(kg) DEL FUSTE.. DE DONDE LOS SACO? EXCELENTE VIDEO
@Ignacio Placencia Leon, este valor sale del peso total del fuste/7
Muchas gracias por responder..... aprovecho de consultar otra cosa y de todo corazon espero su respuesta pronto ya que es sobre el tema de investigacion de mi tesis.... el analisis estatico de los anillos servirá para estanques de acero?
@@ignacioandresplacencialeon8148, no entiendo bien a qué te refieres con el "análisis estático de los anillos" , los anillos o vigas anulares tiene una función estructural vigas de compresión y tensión, en el modelo del video se puede identificar 3 anillos o vigas(anillo inferior, anillo intermedio y anillo superior) visto de la parte inferior a la superior del modelo, esta representan la compresion , tension, tension, respectivamente, para el caso de estructuras metalicas de debe considerar otra forma de evaluación de las paredes del tanque, pues no deben de deformarse; el anillo contribuirá a rigidizar la parte superior, del tanque, también hay que verificar en la parte inferior del efecto,llamado pied de elefante
para todos aquellos que se interesan por este tema es que la nueva versión del ACI 350.3-06 corrige la tabla de factores de reducción de Ri=2.0, por la cual en el video posiblemente existe un error de 3.0(ACI-350.3-98), debo precisar que el código ACI es complementario de la norma ASCE 7-16 por lo cual en la tabla 15.4-2 describe para sistemas arriostrados, simétricos ( no es el caso para este tipo) verificar esto según sea el caso!
los años pasan
@@francocervantesgarcia5450 , no entiendo a que te refieres los años pasan?
@@Pannus0 el video es de hace 8 años :)
@@Pannus0 una consulta, sabe si el espectro del video es el que usamos comúnmente de la norma E30?
@@francocervantesgarcia5450, hay una controversia generalizada por muchos autores de videos que exponen cursos en el modelamiento, análisis y diseño de tanques o reservorios, de mayor complejidad es de lo elevado,s pudiendo ser modelo otto inteze, dicho esto es que la norma peruana E.030 no contempla la interacción de fluido, por esta razón la norma complementaria es el código aci 350.3R y 371, sin embargo debo aclarar que para lograr el espectro para un periodo...uhm 275 años(corrígeme si me equivoco) no es igual al del código aci350 que es de 475 años(corrígeme si me equivoco), entonces resulta que aquí tenemos un inconveniente, para ello se debe escalar bajo metodologías o programas especiales, luego la siguiente complicación es el amortiguamiento, porque dentro del análisis de un tanque tenemos 2 masas, convectivas e impulsivas con un 0.5% y 5% de amortiguamiento respectivamente, digamos hay que "solapar los espectros separados y redibujar la curva, del periodo largo", finalmente interpretar las cargas de diseño que no son nada compatibles con el de la norma peruana E.030 como veras es muy complejo y lo pero es que no hay un procedimiento normado para realizar esto, se basa en supociones, probablemente validas, pero sigue siendo supociones de cada autor...
es de responsabilidad de cada proyectistas utilizar las herramientas a disposición de tal forma que la sensibilidad en el análisis y diseño sean lo bastamente confiables, basados en el análisis de rigor de las fuentes a que se cita.
saludos
muy bueno
Carlos buenas noches, cuando ejecutas el modelo dinámico pseudo espectral, el programa te arroja una advertencia de problemas al ensanblar la ecuación, sobre todo est en el nudo donde se le asigna los link y las masas; esta perdida esta en el orden de 1.00E-10
a la espera de tu comentario
Hola, te traigo la respuesta un poco tarde pero quizás aún sirve. El error se encuentra al utilizar elementos tipo link entre un punto de la estructura y otro que no tiene ningún tipo de restricción. Se soluciona añadiendo un elemento "spring" con la mínima rigidez que permite el SAP (1*10E-4) en las direcciones de análisis que el standard solver te tira con errores. Haciendo un pequeño análisis de sensibilidad, no presenta cambios en los resultados y se evitan los problemas de inestabilidad en el nodo donde se juntan todos los links.
¿Porqué en el análisis estático considera el 50% de la carga viva y en el análisis dinámico el 100%?
te estas confundiendo, lo que está realizando es agregar y/o modificar la fuente de masa, por la cual se agrega el 100% de la carga viva.(0:46:15) del video
En el análisis dinámico agrega el 100% de la carga viva; pero, en el análisis estático considera el 50% de la carga viva mira la fórmula en la celda excel en (0:13:07) el peso corregido del tanque elevado considera el 50% de la carga viva.
...haber,en el análisis estático se está considerando como carga viva el 50% del peso de la cúpula(peso propio), esta información es por mantenimiento, se entiende que en la cúpula se está colocando un valor de 14.6 ton de carga viva, sin embargo para la masa sísmica puede haber un factor de reducción de 25%(edificaciones) en el último nivel como los establecen algunos reglamentos ,en nuestro caso se considera el 100% del 50% del peso propio de la cúpula, en otras palabras considera el 100% de la masas sísmica x carga viva de 14.6(50% P.propio).
no se, si me deje entender....
¿Alguien que tenga información sobre el diseño de estas estructuras con soporte en vigas y columnas? . Hay escasa información sobre este tipo de apoyo...Gracias de antemano!!
no creo que sea escasa solo buscala, ahora el problema como lo veo es que hay un escasa información sobre el predimencionamiento de los elementos que tenga el tanque dado que para este ejemplo solo se realizo el analisis dinamico, suponiendo que las dimensiones en los elementos; después se verificará si cumplen las secciones. es un proceso iterativo
Ingeniero conseguí un manual indio de diseño donde el calculo de las alturas de tanto del hc y hi impulsiva y las masas respectivas se resuelven de una manera distinta yo lo he calculado con el Roboth structural claro que en el caso de ese manual agregan una masa mas a la cual hacen llamar la ms=1/3[M-Recipiente]+[M-estructura de soporte ] después en el caso de la idelaizacion de esa masa e calcula un Hs y se una barra y se coloca en el programa la masa s al momento de hacer el calculo de una fuerza aprox=1tn se calcula con esto el coeficiente de rigidez K[s] al mismo tiempo se calcula el periodo de este al final este periodo ayuda a calcular lo demas espero a ver si le mando el manual por esta via y ud nos da una opinion saludos y muy buen aporte ingeniero ..
es.scribd.com/document/270807848/Guidelines-for-Seismic-Design-of-Liquid-Storage-Tanks
podrías dar alguna referencia de donde se encuentra lo que mencionas
@CIVIL-ADICTOS, no es que agregan una masa más, lo que está haciendo es desacoplando el modelo(libro indio) , lo ha explicado el tutor(video), una parte de la masa se queda adosada a la pared del tanque y la otra oscila, es por ello que se da la nomenclatura de impulsivo y convectivo, ahora la división entre 3 que realiza el libro no es más que, la divicion entre su factor R mostrado en la Table C-2 Values of response reduction factor used in IBC 2000, pag.45 usa el factor R=3.0(Tanks supported on structural towers similar to buildings )
Nota:(según el libro)
Obsérvese que alrededor del 55% del líquido se excita en modo Impulsivo mientras que el 43% participa en Modo convectivo. Suma de impulsivo y La masa convectiva es aproximadamente 2% menor que la masa total Del líquido.
gracias por la respuesta ,ingeniero conoce ud otro libro acerca del tema de tanques elevados seria un agrado tener al menos el nombre para vr si lo puedo comprar en amazon o en alguna otra libreria saludos y muchas gracias siempre con ud aprendiendo :)
CIVIL-ADICTOS
hay muchos autores,como bibliografia indispenzable es del ing. julio rivera feijo tesis de tanques elevados tipo intze analis sismico estatico, mas adelante nombrare algunos, recuerda la mejor bibliografia esta en ingles
si es cierto la mejor bibliografia esta en ingles pero si tienes autores en ingles mandamelo no mas ingeniero saludos !!
No se ve en el analisis estático cuando ingresa las cargas impulsiva y convectiva
que parte no se ve, debes de colocar el video en 720 hd para ver mejor
Can i get the excel sheet
¿Qué es el enlace para el archivo PDF
????
Please provide this video in english if possible ??
the audio is entirely in Spanish, there are many videos on the net that are in English, just search
Buenas tardes, muy buen video Ingeniero, podria participarme los archivos o libros que utilizó en este video para informacion de masa convectiva e impulsiva, mi correo es alcon.sac@hotmail. Muchas gracias
Se ha comentado que el libro que se ha utilizado como " principios basicos " es del ing. Julio rivera feijo- uni( universidad nacional de ingenieria-peru)