C'est via des mecanismes de manipulation et reorganisation mentale societal (imaginaire collectif) que la bascule se fait. La sociėtė n'a jamais ete aussi malade et la perte de repere orchestrėe est inexorable. On est sur des sables mouvants actuellement. C'est incroyable ce qui se profile. Generation de degenerės!
bah vas-y on t'écoute mon grand, c'est quoi le souci à part vos éléments de langage façn "40 ans de gauche" qui n'ont jamais existé ? la majeure partie du problème actuel - assèchement des hopitaux, plus de budget dans les écoles, suppression des postes de proximité dans les zones sensibles, suppression du nombres de fonctionnaires dans les foyers et educ spé, tout ça, c'est plus souvent l'oeuvre des droitards, de leur individualisme et de leur aveuglement que l'oeuvre d'Hugo et de Jaurès, hein... (parce que la gauche, ce sont eux... tu sais, l'école publique et gratuite, l'hopital pour tous, le droit à une pension de veuvage, l'arrêt du travail des enfants, la fin de germinal, tout ça... je te parle chinois ?..) Il n'y a AUCUNE mesure progressiste de droite qui ait fait du bien à autre chose qu'aux portefeuilles des dominants. J'assume, même : il n'y a AUCUNE mesure progressiste de droite ; c'est d'ailleurs pour ça qu'outre atlantique on ne parle pas de gauche/droite mais de progressiste contre conservateurs : les uns protègent ce qu'ils ont, les autres défendent le droit de ne pas crever de faim. Azy je t'attends au tournant donne moi trois arguments sur les mauvaises décisions de la gauche depuis 1950, j'ai toute la bibliothèque où je travaille prête à s'ouvrir pour confronter un peu ta "deconstruction" (qui est en fait une réecriture...) Et si tu me parles du PS de hollande comme d'un parti de gauche, en plus d'être un tartuffe tu es un embrigadé qui n'a jamais ouvert un livre par souci d'honnetêté intellectuel, parce que le CICE.... bon...
Je crois que ,soit Clément n’a pas bien écouté les propos de notre égérie deconstructiviste soit l’amour le rend sourd. En effet Sandrine Rousseau ne nous laisse aucun choix sur la possibilité ou pas de se déconstruire.. elle affirme qu’il n’est pas possible de faire confiance à quelqu’un qui n’aurait pas effectué ce processus.. Si ÇA ce n’est pas une injonction , je ne comprend plus rien au langage(es?)😱 Pour aller plus loin cela veut dire que Mme Rousseau n’a confiance ,soyons généreux,, qu’en , 1 où 2% de l’humanité . Souhaitions alors à L’humanite que cette dame n’approche jamais les arcanes du pouvoir… Par ailleurs vu qu’il est utilisé comme chiffon rouge idéologique et qu’il est donc tombé malgré lui dans le domaine publique ,cela serait bien que son mari vienne se présenter au monde pour nous apporter tout l’éclairage requis sur ce phénomène . Nous attendons avec impatience…
Merci Clément! Comme la fois précédente, toujours aussi clair et surtout vous montrez à quel point certains politiques n'hésitent pas à détourner les mots, les phrases pour dire n'importe quoi. C'est toujours autant un plaisir de vous écouter!
@@buxushydrangea674 Je ne vois pas en quoi il est partial car il ne donne même pas son opinion sur le fonds, mais traite de la forme. On peut être en désaccord avec le concept de déconstruction des stéréotypes de genre, mais dénoncer les sophismes de Shiappa qui fait dire à Rousseau ce qu'elle ne dit pas et déforme totalement le concept.
@@myosotis1213 C'est d'une mauvaise foi. Schiappa n'a pas du tout répondu point par point comme l'affirme ce malhonnête, mais elle a répondu au discours général de Rousseau, en rappelant qu'elle avait écrit un livre à ce sujet. Ce tartuffe utilise la même technique qu'il prétend dénoncer, en partant d'une situation qui ne correspond pas à la réalité, le plus drôle étant ceux qui adhèrent sans aucun recul à sa pseudo analyse. Et ça se passe sur le service public.
@@myosotis1213 Ce qui est fascinant, c'est votre manque d'esprit critique par rapport à cette chronique ... Ce que dit Rousseau n'est absolument pas bienveillant envers les hommes. Que dirait on si on parlait de déconstruire les femmes ... Vous êtes vraiment aveuglés par ces concepts pédants et méprisants.
C'est fabuleux. Cette chronique part du principe que les intentions de Rousseau ne sont en rien malveillantes contrairement à celle de Schiappa. Ce qui me semble un parti pris tout à fait partial (un parti pris quoi !). Quand on parle de déconstruire la masculinité et qu'on dit que c'est un processus qui conduit à la découverte des inégalités de traitement, on n'en fait plus du tout un processus uniquement personnel comme il le dit. Parce que si c'est un processus qui permet de sortir de l'aveuglement voire de l'obscurantisme, si on ne se déconstruit pas, c'est grosso modo qu'on est un sacré con ( pour ne pas dire plus )... Le message c'est : attention tu fais comme tu veux, je respecte tes choix, je suis bienveillant, mais si tu ne le fais pas, t'es quand même un sacré gros con réac, conservateur, rétrograde etc ... Du coup, en étant très bienveillant avec le concept de déconstruction et donc avec Rousseau, il caricature Schiappa en utilisant lui même le sophisme de l'homme de paille contre la ministre ... Sous couvert de rationalité et d'impartialité, cette chronique s'écrase lamentablement contre le mur de la subjectivité !
Tu n'es pas très doué en logique... Cette déconstruction du rôle d'homme par un homme implique la conscience des inégalités, car elle implique d'avoir pris conscience des différences hommes/femmes. Et donc au passage des inégalités. Ce processus force la réflexion à un moment ou un autre. Mais l'inverse n'est pas forcément vrai. Cette prise de conscience peut être faite sans aucune volonté de déconstruction. Il y a plein de raisons de réfléchir à ce sujet. Une implication a un sens. Tu inverses les causes et les conséquences, c'est un sophisme. Et même si ça avait était le cas, ça n'aurait pas été un homme de paille. Ce n'est pas une question de bienveillance. Mais d'exagération pour tourner au ridicule, à l'inadmissible. Il n'a pas détourné (caricaturé ou exagéré) les propos de Schiappa. Tu n'as pas compris ce sophisme. Donc, non, c’est ta compréhension et ta logique qui est lamentable... désolé...
@@Marco-du7we Perso j'ai pleinement pris conscience des inégalités en créant 2 profils sur tinder. Un homme pour lequel j'ai mis des caractéristiques physiques banales, mais des diplomes et de la culture et une femme avec des caracteristiques physiques hors norme (petite, obese, etc) sans cultures ni diplomes. En une semaine, je profil homme a reçu 0 like, le profil femme 103. A, lala ses satanés stéreotypes!!!!
Si elle ne l'avait pas déconstruite et reconstruite elle ne parlerait pas de déconstruction. Vous feriez mieux de vous en inspirer au lieu de gober passivement tout ce qu'on vous a appris.
@@afds1581 Dans ce cas je me contente de gober passivement ce que madame Rousseau a bien envie de me dire ? Il est probable qu'il faille remettre en questions certaines choses, pour autant son discours n'est pas exempt de critiques.
C'est surprenant ce pays dans lequel de plus en plus de personnes ont du mal à remplir leur frigo et d'autres ont pour préoccupations de se de construire.
J'adore quand Viktorovich passe de l'analyse à la propagande, il se pare des habits de la science pour passer un discours idéologique woke. Oui la réponse de Schiappa est nulle, mais la déconstruction de l'homme est aussi une vaste tartufferie
Mais là encore on retrouve le même problème qu'avec "décroissance" : le mot fait peur ! Alors qu'en fait il s'agit juste d'émancipation vis à vis des stéréotypes de genre. Et ce serait teeeeellement plus consensuel d'appeler ça comme ça ! Après c'est sur que c'et stratégique un mot choquant : on en parle plus si ça choque !
Ce n'est franchement pas un terme bien choisi puisqu'il sous entend qu'un homme y perdrait quelque chose. Ajoutez à cela qu'en général dans ce type de discours, c'est l'homme blanc qu'on culpabilise et qui doit se déconstruire (...quelque soit sa classe sociale), alors ça donne un repoussoir et un discours peu entendable, notamment dans les classes dites populaires, qui n'ont pas nécessairement la culture sociologique des habitants des beaux quartiers. Alors qu'effectivement, il suffirait d'expliquer que ce sont les femmes qui y gagnent.
@@TheAshill Oui, et puis il faudrait aussi dire, mais cela impliquerait que cette gauche moralisatrice accepte de se déconstruire sur ses stéreotypes sur l'homme blanc, parce que ce dernier est peut être le moins concerné par la nécessité de cette désconstruction ! Parce que généralement, beaucoup ont déjà avancé sur ce chemin, ce qui n'est pas le cas de tous les hommes ... Mais ça, au nom de la convergence des luttes, tous ces trous de balles m'expliqueront juste que ma réflexion est digne d'un raciste facho ! C'est beaucoup plus simple. Et pourtant elle tourne ...
@@TheAshill Le mot de déconstruction est parfaitement adapté mais il nécessite des explications, notamment le fait que le genre est une construction sociale... et il y a encore pas mal de personne qui ne le comprennent pas. Par contre je ne comprend pas en quoi ça culpabiliserait les gens, car c'est justement une processus sociale et principalement inconscient qui s'impose aux personnes ; alors que la déconstruction est un processus (lent) de conscientisation. Par ailleurs, les femmes sont autant concernées par les stéréotypes de genre et, pour une part d'entre elles, contribuent à entretenir une vision de la masculinité très caricaturale. Et c'est quoi le rapport avec l'homme blanc ? ça concerne tous les hommes, ainsi que les femmes !
en attendant, Sandrine a déconstruit ces chances pour l'élection 2022 ^^ et son(sa)(ses) plus fidèle(s) suiveur(euse)(s)(ahah) : Alice Coffin a dit que l'autre Jadot, horrible homme donc avantagé aurait pu laisser sa place ... voilà la démocratie pensée par ces gens.
En Belgique aussi, le directeur du théâtre des tanneurs, un petit théâtre bruxellois fut poursuivi pour harcèlement sexuel. 24 personnes 13 femmes et 11 hommes ont postulé pour le remplacer. Finalement un homme a obtenu le poste. Et les féministes ont fait pression pour qu’il laisse sa place, il n’a pas cédé heureusement. Preuve qu’elles sont mauvaises perdantes.
Moi ce qui me fait réagir, c'est le mot "déconstruction". Le choix de ce mot est vachement trompeur. Non-seulement c'est inutilement clivant, mais c'est même un peu vexant pour un homme fier de sa masculinité, mais qui a conscience de la réalité de la féminité d'aujourd'hui et en tient compte dans la manière dont il se comporte avec les femmes (en particulier s'il vit en couple avec une femme). Y a-t-il besoin, quand on a 2 sous de jugeote, de "déconstruire" (qu'on pourrait extrapoler en "désapprendre ce qu'on a appris") sa propre identité (de genre, donc, si j'ai suivi) quand il est largement évident, dès qu'on vit avec une femme et qu'on s'intéresse un tant soit peu à sa vie professionnelle et personnelle (ce qu'elle vit au quotidien en tant que femme dans notre société), qu'il y a un gros biais dans la manière dont elle est traitée par cette société ? Entre la pression sociale des pairs, les libertés que certains hommes (et femmes) prennent quand c'est une femme à qui ils s'adressent... etc... C'est simplement une prise de conscience d'une réalité, en fait. On peut bien entendu questionner sa propre identité, mais c'est une démarche personnelle (comme elle le dit d'ailleurs) qui est loin d'être nécessaire pour comprendre les tenants et les aboutissants de ce qu'est "être une femme" aujourd'hui. Mais pour ça, bien entendu, faut s'intéresser, faut demander. Et là, c'est pas tant une question de savoir si on veut se "déconstruire" ou pas, juste de savoir si on est pas un poil trop égoïste.
"Déconstruction" est un peu un synonyme de rupture épistémologique, c'est deconstruire les clichés du sens commun et voir un peu au travers de ce qu'on pense vrai ou acquis, ce n'est pas la déconstruction de l'identité mais celle de notre vision du monde
@@lionceau1410 Tout à fait d’accord :) Mais dans ce cas, pourquoi parler d’un homme « déconstruit » comme si c’était une action qu’il aurait effectué sur lui-même, comme une forme de « transition » ou de « conversion » ? Alors que c’est une simple réflexion sur la manière dont ses semblables vivent les relations sociales actuelles et peuvent souffrir des clichés qu’on y trouve. La sémantique est importante, et la manière dont elle construit son discours (si c’est pas juste des éléments de langage répétés en mode bête et méchant comme en sont friands nos politiques) encourage une forme de clivage que je trouve contre-productif. C’est par la pédagogie qu’on amène les gens à réfléchir à la condition sociale de leurs semblables et à détecter les facettes de leurs comportements qui sont nocifs à autrui. Pas en leur balançant des mots tout faits et en espérant que l’affrontement entre ces mots et l’image mentale qu’ils ont de la construction sociale dans laquelle ils vivent les force à y réfléchir :/ Alors ouais, d’un point de vue purement stratégique, ça fait causer de soi, du sujet, mais je trouve ça dommage que ça n’encourage absolument pas le pékin moyen, souvent hermétique aux questions philosophiques complexes qui décrivent nos comportements sociaux, à se poser des questions. Ça réagit presque invariablement en opposition frontale « les réacs contre les féministes », ce qui ne fait pas franchement avancer le schmilblick…
@@Nankech Parce que dans les paroles de Rousseau c'est bien ce qu'elle dit : c'est bien son mari qui a entrepris de déconstruire sa propre vision de la masculinité (ce qui ne veut pas dire qu'il a changé sa manière d'être pour autant, c'est un travail intellectuel avant tout). Et par ailleurs la ici on se focalise sur la masculinité, mais la déconstruction est un terme de sociologie qui s'applique à tout, pas à que aux êtres humains. On peut évidemment déconstruire la vision qu'ont les individus de la nature, du sport, des religions, des animaux, de la police, de la bourgeoisie.... Il s'agit juste de mettre en évidence la manière dont les individus perçoivent les choses, la manière dont cette vision est...construite ! Donc le mot est tout à fait adéquat :)
@@Nankech Nourrir une opposition frontale réacs contre féministes c’est voulu. Pour donner une apparence de choix ou d’engagement utile, dans un monde où les grandes questions économiques et de société, peine de mort avortement etc, ont été tranchées à l’international.
@@damdam9429 C’est un concept en sociologie ça on a tous compris je crois. Mais la vrai question, est-ce que la sociologie ou les autres sciences sociales peuvent vraiment être des outils d’éducation populaire ? J’en doute. Sandrine Rousseau a le public pour ça. Mais parler d’homme déconstruit ou de privilège blanc au NPA, à la sortie des dernières usines, à Hénin-Beaumont, bonne chance.
Des stratégies électoralistes ? C'est plutôt de s'appeler féministe qui en est une, quand on peut dire des choses pareilles 😅 Et merci pour cette déconstruction de son discours 😊
Monsieur V. feint d'ignorer, faussement, que le concept de déconstruction ne fédère pas car il se base sur le postulat que rien n'est naturel et que tout est socialement construit, ce qui ne fait pas du tout consensus en science. Il sait très bien qu'il s'agit d'un parti pris idéologique controversé, mais le présente délibérément comme s'il allait de soi, pour servir ses engagements militants.
Le terme deconstruit veut marquer la supériorité de la femme qui a su de construire donc dominer l'homme Ça va contre le propos de progressisme bénéfique à notre société
La sortie de Schiappa est ridicule. Mais clairement pas moins que celle de Sandrine Rousseau.... Vous avez choisi votre angle d'attaque idéologique, et votre camp... Un peu toujours le même et qui cache mal une neutralité de façade qui ne viserait qu'à s'attaquer à la forme et non au fond... Mouais...
« La déconstruction des stéréotypes de genre » 😂😂😂 Mais quelle connerie. La sociologie travaille depuis des décennies sur ce concept. Et alors ? Ça n’empêche pas que ce soit un concept débile.
Onfray est tellement perché et raconte tellement de merde aujourd'hui que n'importe qui pourrait le détruire. Je ne comprends pas comment on peut donner du crédit a la parole d'un homme qui tout les jours raconte une connerie
Oui mais l'homme de paille ici était essentiel à faire comprendre à ces hystériques idéologues que l'on peut être une bonne personne sans se castrer, que se remettre en question a ses raisons mais aussi ses limites
Quand j'imagine un supporter de l'OM je ne vois pas du tout un gros barbu! Et au contraire je vois un gros barbu plutôt comme un père de famille jovial et sage.
On parle en sociologie de construction sociale, de construction du genre. la déconstruction vise à se séparer des ces visions clichés qui n'ont rien de naturel. Il faut d'abord déconstruire avant de pouvoir penser différemment le genre.
@@judicper Merci. Un reset quoi ! "déconstruire un être humain" ça fait quand même étrange. Une dislocation méthodique. Un démembrement puis remembrement sans membre somme toute. J'ai peur !
@@pierredavain2398 c'est SE déconstruire. Voyez ça plutôt comme une démarche volontaire de se libérer de parasites. aucune raison d'avoir peur, ça va bien se passer
@@afds1581 Essentialiser et partir du postulat que les hommes ont un problème a régler, oui, c'est stigmatiser un sexe. On se croirait revenus au temps de la gauche qui colonisait pour le bien des colonisés !
Je me demande si certaines féministes des années 70 ne sont pas en train de vomir, quand elles voient les nouvelles "modes" du jour... Ca sent la décadence à plein nez... Apparemment, la masculinité, c'est mal. On veut remplacer "homme" et "femme" car les genres usités jusqu'il y a peu, c'est mal. On invente des trucs et des machins, on colle dessus un parfum à la Cyrulnick ou autre, mâtinés d'influences américaines de bon ton (le "wokisme", sans déconner !! pour moi, c'est et ça a toujours et d'abord été un ustensile de cuisine !), et voilà ! On n'en n'est plus à se battre pour l'équité, ça c'est fini ; on invente des croisades comme en 1095 !!! C'est minable.
Hummm on peut penser ce qu'on veut des uns, des autres, des unes et des autres, mais il me semble quand même important de souligner que la notion de 'homme déconstruit' n'est pas ou à tout le moins pas encore un concept sociologique utilisé par qui que ce soit. On peut essayer de nommer quelque chose en disant ça mais on ne s'appuie certainement pas sur la science. Je vous aime bien M. Viktorovitch mais là vous inventer un truc. Il a des mots sur lesquels le débat n'a pas lieu d'être puisqu'ils ont étés effectivement validés ou du moins sont courrament utilisés par des chercheurs mais la notion de déconstruction appliquée à un individu particulier dont on aurait 'validé' le processus de déconstruction c'est mais alors là du n'importe quoi! Madame peut vouloir parler d'un homme s'identifiant comme féministe de troisième ou quatrième vague, elle pouvait vouloir parler d'un féminisme post-moderne, mais personne dans le monde universitaire n'a créé de concept-médaille servant à valider la complétude d'un processus de démasculinisation-toxique..... D'ailleurs en tant que féministe la simple idée d'une telle chose me terrifie, imaginez le jour ou l'extrême droite va se saisir de ce type de concept....
Moi j'imagine déjà aujourd'hui où l'extrême gauche se saisit de ce concept, et c'est déjà à gerber ... Vous savez que l'extrême gauche qui manie des concepts foireux, ça a pu donner dans les années 70 polpot ? Ca vous rassure tant que ça ?
@@buxushydrangea674 je cherche désespérément les camps de détention inspirés des politiques d'extrême gauche dans un pays concerné par le contenu de cette video. Par contre je vois très bien l'infrastructure carcérale et sécuritaire inspirée par l'extrême droite se répandre dans nos rues. Vous pouvez avoir peur du retour de Pol Pot si vous voulez mais en attendant c'est Donal Trump qui a précédé Joe Biden à la présidence de la première puissance mondiale. Je vous laisse débattre avec quelqu'un d'autre si vous pensez que Biden c'est l'extrême gauche j'ai des flashs de mecs qui paradent avec des flambeaux dans une petite ville de Nouvelle-Angleterre je n'ai pas le moral pour ça.
@@ahmed-mahdibenmoussa5227 Vous faites des textes avec trop d'éléments implicites sans jamais dire clairement les choses. Du coup, désolé, je dois être trop con, je n'ai pas pipé mot.
Le concept d'homme déconstruit n'est pas un concept sociologique. Il s'agit simplement de la prise de conscience d'un homme de son apparat sous-jacent dans une société. Et de pouvoir refuser, même juste partiellement cet habit. Rien à voir avec une quelconque notion sociologique. Contrairement aux rôles de l’homme et de la femme dans une société. Qui sont, pour le coup, des sujets d'études faits et refaits de tous les angles possibles et imaginables.
@@Sammy-rx8wt on est libre de définir le concept comme on le veut. Ici on a votre définition qui est intéressante et discutable. Moi je ne m'avance pas. Je tenais juste à souligner un point très simple et il semble qu'on s'entende. Ce n'est pas un concept sociologique.
En ce qui me concerne, retraité et fils d'une féministe pondérée de la première heure, c'est le concept même de "déconstruction" qui me gène. Cela rappelle les mauvaises heures des différents totalitarismes révolutionnaires qui avaient comme projet de déconstruire puis de rééduquer les populations. Le résultat, on l'a vu, a été contre productif. Qu'une personne se remette en question et change de comportement, c'est son affaire ; il voit ça en interne. Mais qu'on en fasse un argument faussement politique, ça me gène. De deux choses l'une : ou Sandrine Rousseau étale sa vie privée et cela ne nous regarde pas, ou elle nous fait part d'une idée politique et je me pose des questions sur les écolos français qui commencent à sérieusement me démobiliser. Il est vrai que la "bulle écologique" concerne de nombreux aspects, y comprit les rapports entre les personnes. Mais l'aspect des relations dans un couple à ce niveau d'intimité n'est pas un sujet qui a sa place dans le débat politique. René Dumont au secours, l'écologisme français à perdu la carte.
Au mince ca fait des années que je paye des impôts pour permettre aux sociologues de faire des études à la con. Bon au moins les mauvais élèves ont une fac où aller après le bac, pas grave si après les études ne débouchent sur aucun boulot.
@@afds1581 Oui au même titre que la l'astrologie comme le dit le docteur en sociologie Elisabeth Tessier. Je peux aussi parler de Laurent Mucchielli le spécialiste du sentiment d'insécurité et des virus plus récemment. Il ne faut pas mélanger vraie Sciences (dites dures) : Maths, Physique, Biologie,... avec cette bouillie idéologique. Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes. Et même la comparer avec les autres sciences humaines est une injure. Les chercheurs en économie reconnaissent qu'il y a une grande partie d'idéologie dans leur travail, eux au moins sont lucides et d'ailleurs ne devient pas économiste qui veut, les études sont dures et sélectives. En sciences il n'y a pas de grève et de blocage, c'est impossible car si on n'arrive pas à suivre les cours on n'arrive plus à comprendre. En sociologie on peut bloquer la fac un trimestre (au moins) et réclamer (et obtenir) la réussite aux examens, moins on travaille plus on est fort ! Bien la preuve que les cours, là bas, sont totalement inutiles ! "C'est la faute de la société"... me voilà docteur en sociologie. Le Japon ne finance plus la sociologie, les pauvres ils ne vont pas découvrir le wokisme.
Puisque faut plus être des hommes et bah on va vous laisser la maçonnerie la mécanique l'usine les travaux publics allez au boulot sortez de vos bureaux mesdames 🤣🤣
Dé-construction, dé-croissance, le préfixe négatif de ces mots pose problème et la réalité qu'ils recouvrent aussi. La plupart des gens évoluent certes, jusqu'à un certain point et en fonction de leur intérêt bien compris, non de celui de la collectivité. Être "décroissant", se "déconstruire", pourquoi et surtout comment ??? Je suis étonnée que Clément Viktorovitch "déconstruise" le discours de Schiappa que l'on sait violemment caricatural et pas celui de Rousseau qui l'est tout autant. Certes, Rousseau parle de son cas personnel et de celui de son conjoint... qui n'a pas voix au chapitre...mais c'est précisément pour en faire un exemple. La radicalité et l'absence de nuances de Rousseau comme de Schiappa ne peuvent que hérisser car elles sont aussi caricaturales et bornées l'une que l'autre.
@@damdam9429 La déconstruction part d'un postulat nécessairement erroné puisqu'elle part d'une constante. Il s'agit donc de partir d'une forme d'essentialisme comme quoi tous les hommes seraient identiques. La sociologie fait des constat à l'échelle d'un groupe mais aucunement des individus. Dire que les hommes mesurent en moyenne 1m75 ne me permet pas de dire qu'elle est la taille de l'un en particulier. Parler de déconstruction de manière générale est poser le postulat qu'il n'y a qu'une identité, qu'une masculinité. C'est ironique quand les discours féministes sont justement sur la destruction de la généralisation... Sauf quand ça permet de faire la critique de la masculinité évidemment. Tu ne peux pas affirmer tout et son contraire au gré de tes intérêts idéologiques. Je ne défends pas du tout la rhétorique fallacieuse de Schiappa, juste que le fait qu'un terme souvent galvaudé par des gens qui ne maitrisent pas le sujet n'est pas légitime sous prétexte qu'il existe. Surtout que la déconstruction en tant que tel, ne veux pas dire grand chose. Il faut déjà parler de ce qu'on prends pour base. L'homophobie par exemple était une déconstruction des normes fut un temps. Et quelqu'un qui à grandi dans un milieu de gauche et devient capitaliste est aussi une personne déconstruite. Il ne faut pas brandir un mot comme un passe droit à l'employer n'importe comment et en n'importe quelles circonstances. Le problème fondamentale est que le monde est fait de nuance de gris, pas de noir et blanc, ce que les gens qui utilisent les sciences sociales à mauvais escient (valider leurs croyances idéologiques) ont tendance à oublier. Déconstruire la masculinité est en soi stupide car ça revient à définir la masculinité uniquement par des trait négatif, et donc avoir un discours misandre...
@@Kupperdurden la sociologie n’est pas une idéologie mais une science. C’est une discipline que chacun se croit permis de juger et de qualifier car elle touche à l’humain et aux choses qui nous sont proches, d’où l’illusion que n’importe qui peut avoir un avis sociologique. Non. Il faut être scientifique, avoir une formation scientifique et…une grande patience ! Dire que la socio part de l’essentialisme c’est prouver qu’on ne connaît pas la socio. La socio est contre l’absolu, les « constantes », l’éternel, l’essentialisation. Elle ne fait que étudier des processus, des représentations qui changent selon le temps et l’espace. Déconstruire c’est chercher à comprendre comment sont construits les choses dans la perception des gens d’une époque et lieu donné. Déconstruire c’est montrer que la masculinité valorisée au 16e siècle (aristocrates à collants, perruques, maquillés et maniérés) et différente de celle valorisée aujourd’hui. Aucune essentialisation. Déconstruire c’est simplement mettre en évidence comment certaines choses (la masculinité mais aussi la nature, le corps, la médecine, le sport, l’hygiène, l’humour, la beauté, etc…) sont perçues par la société dans un certain contexte spatio-temporel.
@@Kupperdurden Ensuite il ne faut pas confondre rapports sociaux et expérience individuelle. La sociologie étudie des tendances sociales pas du cas par cas, à part en études cliniques (mais dont l’intérêt est limité du coup, puisque c’est une étude de cas). Donc ça sert à rien de dire que tu connais untel ou untel qui ne rentre pas dans les études socio. C’est possible. Ça change pas que globalement la société est comme ça. En tant que science la socio étudie les récurrences, les phénomènes répétitifs, reproductibles et signifiants. Comme dans les sciences dures, on peut comparer ça en quelque sorte à des « modèles mathématiques ».
@@Kupperdurden Et enfin la socio en tant que science n’est pas responsable de ce que les individus en font. Les gens peuvent mal comprendre les études, les défigurer… ou les critiquer sans les comprendre ni même les avoir lus. Les scientifiques font leurs travaux, ensuite les vulgarisateurs font le leur. Mais encore faut-il avoir l’honnêteté d’avoir ouvert un ouvrage de sociologie avant de poser un avis fondé sur quelques articles de médias lambda ou de blogs quelconques
C'est bien d'expliquer des concepts aussi fumeux que la déconstruction masculine mais ce serait également intéressant de faire une analyse de bonne foi du discours d'Éric Zemmour sans préjuger du fait qu'il serait raciste, fasciste et nazis.
@@martindavid9952 étape 1 : faire une analogie totalement foireuse basée sur un très vague rapport sémantique étape 2 : assimiler totalement l'analogie foireuse et l'objet de référence et faire comme si ça allait nécessairement évoluer pareil. exemple : => tiens martin, t'es mal rasé, ça te fais comme une moustache => ça me rappelle un autre type à moustache, combien de mort du régime nazi déjà ? ALORS MARTIN !!!
@@martindavid9952 Bah tiens, "ma comparaison est valide parce que je fais un parallèle direct avec le stalinisme MAIS la tienne non parce que je l'ai décidé que, car elle me contredit en montrant l'absurdité de ma pente savonneuse".
Qui se reconstruisent en "MGTOW" (hommes qui partent dans leurs propres chemins) qui vivent que pour leurs propres objectifs ne veulent plus rien a voir avec les femmes ni la société entière pour certains ça vous va ?
Elle le fait bien sûr. C'est un des principes majeurs du féminismes. :) Plus les femmes le feront, plus vous les verrez parler et s'engager en politique, ne vous déplaise. Pas de vacances pour les machistes. ;)
Viktorovitch patauge dans la semoule....on ne tombe pas amoureux d'un homme avec l'idee de l"encourager à se déconstruire.Ne pas respecter ce principe conduit à l'echec et la rupture le plus souvent.
@@damdam9429 Viktorovitch fait le malin en critiquant l'image 'd'homme de paille' mais en réalité, ce procédé rhétorique est tout à fait utile pour démontrer l'absurdité de certains concepts. Rousseau, sous couvert d'inviter de manière bienveillante les hommes à se déconstruire , fait en réalité une injonction sournoise et moralisatrice non seulement aux hommes mais aux femmes lors du choix de leur compagnon. Viktorovitch fait semblant de ne pas connaitre la pensée féministe radicale de Sandrine Rousseau. Quand M. Schiappa répond , elle prend le à raison ce contexte en compte. S. ROUSSEAU oublie que la majorité des femmes tombent souvent amoureuses d'hommes à la virilité "traditionnelle" pour chercher ensuite, après une rupture et la parentalité, des protecteurs béta (déconstruits). Pourquoi n'invite-t-elle pas les femmes à se déconstruire aussi ? Ou à questionner leur féminité ?
@@visualbrain5810 Viktorovitch a fait une analyse juste, et en même temps c’est normal, c’est son travail, il a les compétences pour ^^ là tu fais un procès d’intention à Rousseau : tu interprètes des intentions à partir de ce qu’elle a dit. Rousseau incite les hommes à se déconstruire (= s’analyser pour comprendre comment ils sont construits), elle n’incite pas du tout (mais alors vraiment pas) les femmes a choisir certains types d’hommes. Elle conseille aux hommes, personnellement, de réfléchir à leur masculinité : ni plus ni moins. Oui tu as raison, les femmes aussi peuvent se déconstruire. De manière générale c’est bien que tout le monde se déconstruise, que chacun comprenne sa place dans la société et la manière dont celle l’a construit pour mieux se connaître ^^ Maintenant on demande aux hommes de réfléchir car ce sont surtout les comportements masculins qui posent problème dans la société (violences entre hommes, violences conjugales, accidents, viols, agressions verbales et physiques dans la rue, inégalités salariales, discriminations et préjugés diverses dans le monde du travail/sport/scientifique…etc, etc..
@@damdam9429 Oui la violence faite au femmes aujourd'hui dans la rue est essentiellement le fait de personnes issues de l'immigration. Les féministes écolos semblent vouloir en accueillir toujours plus...alors que ceux qui viennent sont issus de cultures totalement patriarcales...C'est à ni rien comprendre. Les agressions verbales dans le couple ne sont pas le fait uniquement des hommes !!! Le harcèlement des femmes dans le foyer est psychologique, il existe bel et bien mais il n'est pas visible....et les hommes ne sont pas programmés pour se plaindre... Par ailleurs les inégalités salariales sont le résultat de choix de vie faits par les femmes pour des métiers peu valorisés. A travail égal, aucun salaire n'est différent en France et si c'était le cas, des lanceuses d'alerte se seraient manifestées depuis longtemps ! Les préjugés sont le résultat de d'observation sur le terrain. Le monde capitaliste dans lequel nous vivons ne se préoccupe pas du sexe des gens mais uniquement de leurs capacités à produire de la valeur. Merci de me donner des exemples de préjugés dans le sport ou les sciences qui ne soient fondés sur une certaine réalité.
@@visualbrain5810 beaucoup de choses fausses (ou même tout…) dans ce commentaire et/ou basées sur vos préjugés ou des choses que vous pensez vraies sans preuves établies…c’est dangereux comme manière de penser… c’est important de se renseigner sur le sujet, là j’ai un peu la flemme de répondre à chacun de vos points car il y a trop à dire. En tout cas il faut vraiment faire gaffe à ce qu’on pense vrai… alors qu’aucune donnée scientifique, d’analyse, statique ne l’atteste. Les croyances sont le fléau de la vérité
Mais qui donc détermine qui est déconstruit? y'a pas un certificat ou un machin du genre? Y'a une déclaration à déposer à la préfecture peut-être Quand est-ce qu'on est assez déconstruit?... Le féminisme veut dominer des hommes rendus faibles...
En tout cas on voit vite dans les commentaires qui a la capacité de réfléchir sur soi-même et qui est incapable de le faire et se réfugie derrière une pseudo ironie de mauvais goût pour ne pas faire l'effort de se requestionner
C'est en effet bien affligeant de constater que beaucoup n'ont même pas compris ce qu'est un stéréotype de genre. Je pense que c'est principalement par ignorance, mais il y a aussi beaucoup de mauvaise foi... se remettre en question demande un effort intellectuel et psychologique. Ce n'est pas toujours très agréable de prendre conscience que nos comportements, nos choix ne relèvent pas vraiment de notre libre-arbitre, mais sont le fruit de notre conditionnement social. Et ça concerne aussi les femmes, mais c'est plus facile de prendre conscience du phénomène quand il est en sa défaveur, que l'inverse :-)
Vous vous la jouez trop c'est insupportable d'hypocrisie, vous serez incapable de tenter, je dit bien tenter, de protéger votre femme ou une autre, c'est que du blablabla vous discutez comme des pet*sses et vous vous auto-congratulez entre bobos. Mais il n'y a effectivement aucune virilité, aucun acte, devenir un blob spongieux c'est votre façon de ne plus être. Parce que c'est sa le but non ? Ne plus être, s'effacer pour ne pas choquer et acquiescer comme un lamentable béni oui oui. Effacez vous tout seul dans votre coin, des hommes ont encore leur fierté et surtout aiment vraiment les femmes.
C'est d'une mauvaise foi. Schiappa n'a pas du tout répondu point par point comme l'affirme ce malhonnête, mais elle a répondu au discours général de Rousseau, en rappelant qu'elle avait écrit un livre à ce sujet. Ce tartuffe utilise la même technique qu'il prétend dénoncer, en partant d'une situation qui ne correspond pas à la réalité, le plus drôle étant ceux qui adhèrent sans aucune critique à sa pseudo analyse. Et ça se passe sur le service public.
@@gou8147 Explicitez votre propos, parce que je vais être sympa et imaginer que vous n'êtes pas ignorant au point de penser que Neptune soit une planète tellurique habitable et que c'est juste une figure rhétorique désuète.
@@aldusm6866 Ta rhétorique besogneuse ne trompe personne et ne cache certainement pas la vacuité de tes propos.Alors si tu préfères, je dirai plus littérairement que tu dois squatter Sirius ou la planètes des singes! tu fais pitié!
Clément nous fait même lui-même une belle démonstration d'homme de paille en faisant croire que Marlène Shiappa ait prétendu que Sandrine Rousseau avait dit que les hommes barbus traitaient mal leurs enfants. Et dire "des supporters de l'OM qui sont barbus et traitent bien leurs enfants" ne veut pas dire que les supporters de l'OM sont barbus. Le pseudo analyste rhétoricien serait-il un idéologue progressiste ?
@@molivier3611 Les néor-égressistes qui se disent néo-progressistes recyclent en fait toutes les idéologies qui ont fait leur temps comme le maoisme, stalinisme, nazisme, islamisme et qui sont redevenues à la mode pour une minorité en manque d'idéal, d'avenir : brûler des livres nous rappellent les nazis en 1933, déglinguer les statues par les tablibans en Aghanistan en 1990, clouer au piloris des personnalités nous rappelle la Fatwa contre Salman Rushdie, etc. la liste n'étant pas exhaustive.
@@hb3926 Dénoncer la "haine de l'Autre" - comme des les gauchiasses immigrationnistes et remplacistes- et vouloir s'en protéger en les reexpediant d'où ils viennent, c'est du bon sens ajouté à l'amour de sa civilisation.
Écran de fumée, de toute les manières cette déconstruction chez les hommes est même néfaste pour la société. Ignorant la biologie, les féministes ne veulent que reprogrammer un logiciel mâle chez les hommes qui soit plus favorable à leur désir. Il y a qu'un désir égoïste, une expérimentation sans voir les possibles conséquences à long terme. Homme et femme n'ont pas à être égaux car ils ne le sont pas de nature. La recherche de l’équité c'est bien mieux. (Un pauv réac.)
Merci. Rousseau tient un discours militant qui ne peut toucher que les gens, surtout les jeunes, sensibilisé.es aux luttes féministes, et donc j'étais opposé à sa candidature présidentielle pour 2022 qui ne pouvait qu'échouer et diviser. Mais elle a bien plus de cohérence intellectuelle que ce que les medias et réseaux moqueurs ont voulu prétendre. Tant qu'il n'y a pas intolérance, certains pans de la société peuvent développer des logiques difficiles à généraliser, et peut-être un jour, atteindre une synthèse plus universelle. Quant au Macronisme, j'espère qu'il ne deviendra pas, à la Schiappa, un centrisme qui ne s'accomode que du centre-gauche et du centre-droit, en diabolisant hypocritement tout discours un poil radical. Je crois que Macron a la capacité de tolérer et rassembler certaines radicalités non-extrêmes, ce qui est aussi le rôle d'un Président. Mais il choisira de le faire que si la conciliation semble être une stratégie payante pour sa ré-election. Au plus la société montre qu'elle aime se chamailler avec mauvaise foi, au plus les politiques adopteront des stratégies tout aussi peu constructives. Soyons honnêtes et ouverts boudu.
Clément V a manifestement des posters de Sandrine Rousseau dans sa chambre. Mais pas seulement, il a certainement aussi, des posters d'hommes déconstruits ! Plus sérieusement, le concept de la déconstruction est un concept à fondement sociologique, mais surtout à visée politique. De cela CV fait l'impasse dans son analyse.
mon dieu vikto se teint les cheveux sans doute à la bougie dans sa salle de bain! un homme déconstruit est en fait en ruine vu la nana c'est assez normal
"Vivre avec un homme déconstruit et en être heureuse" c'est comme vivre avec une "femme déconstruite". On apprécie que les mêmes obligations familiales ne reposent pas forcément toujours sur la même personne dans le couple , qu'il y ait un PARTAGE : où est le problème ? Pragmatiquement il se résout dans chaque couple. Vous devriez plutôt vous demander si l'organisation par exemple du travail dans la société ne se fait pas systématiquement au détriment du temps familial : flexibilité des horaires, travail du Dimanche seul jour où les enfants ne sont pas en cours , obligation de se tenir en week end à la disposition de l'employeur en cas de panne pour tous les métiers de la maintenance, CDD et intérim à répétition. C'est peut-être D'ABORD en REACTION à cela que par adaptation "les hommes et les femmes sont en déconstruction".
@@marie-jeannegoze6493 Les mêmes ont déconstruits l'histoire, fini le mur de Berlin , les massacres de la Place Teananmen, fini les grandes famines, ls goulags, et les catastrophes écologiques du communisme. Ah le communisme c'est la solution finale pour qu'une dictature mondiale nous presse définitivement! th-cam.com/video/4-1ikwGaRvM/w-d-xo.html
@@sariputraa c'est marrant ces écolos prétendument amis et défenseurs de la nature et qui renvoient dans la nature leurs détracteurs...Vous parlez de quelle nature? bamby?
wai, c'est relou ces droits du travail, ces congés payés, l'école obligatoire jusqu'à 16 ans, les journées de travail limitées à 8h max. Vive l'exploitation !
@@aldusm6866 tu as oublié les soins gratuits et les accouchements qui ne coûtent pas 30 000 € voire plus comme aux état unis (ils facturent la mise au sein!! véridique). bientôt aussi l'air qu'on respire....
Ah, ces gens tellement dépassés intellectuellement, qu'ils tentent de "contre-attaquer" avec une attaque sur le physique parce que c'est à leur - très courte - portée mentale.
Rho la vache, même quand on leur montre ils ne comprennent pas. Bon ben du coup je peux redire la même chose : Ah, ces gens tellement dépassés intellectuellement, qu'ils tentent de "contre-attaquer" avec une attaque sur le physique parce que c'est à leur - très courte - portée mentale.
![โอ้เธอช่าง... - บี้เดอะสกา ft. ต๋อง เทวัญ (Prod. by ป๋าเพชร) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/zbWhiLFmVL0/mqdefault.jpg)
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 85 | คู่เอก "ยอดเหล็กเพชร vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/Qq_19bnnxEo/mqdefault.jpg)
!["สนธิ" ห่วงมีขบวนการปกป้อง "ทนายตั้ม" : [THE MESSAGE]](http://i.ytimg.com/vi/2GQNp3EoMc0/mqdefault.jpg)
Ce n'est pas de la stratégie.. c'est juste de la bêtise
Peut-être qu'en un sens, ce n'est pas de la bêtise, mais un signe qu'elle a aussi besoin de se déconstruire ? Comme nous tous !
La masculinité ne sera jamais déconstruite. Ils auront bon faire ce qu'ils veulent, la nature est comme elle est.
Les wokes n'ont pas de logique
La masculinité n'a rien de naturel 🙄
@@Raxeoiseau Si elle l'est.
@@CigareDansLeBench tu ne comprends pas les concepts c'est tout.
C'est via des mecanismes de manipulation et reorganisation mentale societal (imaginaire collectif) que la bascule se fait. La sociėtė n'a jamais ete aussi malade et la perte de repere orchestrėe est inexorable. On est sur des sables mouvants actuellement.
C'est incroyable ce qui se profile.
Generation de degenerės!
En tout cas pas de doute sur la deconstruction du journaliste qui en parle...
Schiappa quelle horreur ...
Spa gentil pour les horreurs
pas pire que rousseau ou coffin!
@@gou8147 Deux ministres très connues...
Shiappa, Rousseau, Coffin, .... et si on commençait par déconstruire les féministes ?
@@visualbrain5810 Ben tiens. Toujours le sens des priorités hein ?
Et la descontruction du gauchisme on en parle ? La démarche personnelle des illuminés d'extrême gauche pour revenir à la raison.
bah vas-y on t'écoute mon grand, c'est quoi le souci à part vos éléments de langage façn "40 ans de gauche" qui n'ont jamais existé ?
la majeure partie du problème actuel - assèchement des hopitaux, plus de budget dans les écoles, suppression des postes de proximité dans les zones sensibles, suppression du nombres de fonctionnaires dans les foyers et educ spé, tout ça, c'est plus souvent l'oeuvre des droitards, de leur individualisme et de leur aveuglement que l'oeuvre d'Hugo et de Jaurès, hein... (parce que la gauche, ce sont eux... tu sais, l'école publique et gratuite, l'hopital pour tous, le droit à une pension de veuvage, l'arrêt du travail des enfants, la fin de germinal, tout ça... je te parle chinois ?..)
Il n'y a AUCUNE mesure progressiste de droite qui ait fait du bien à autre chose qu'aux portefeuilles des dominants. J'assume, même : il n'y a AUCUNE mesure progressiste de droite ; c'est d'ailleurs pour ça qu'outre atlantique on ne parle pas de gauche/droite mais de progressiste contre conservateurs : les uns protègent ce qu'ils ont, les autres défendent le droit de ne pas crever de faim.
Azy je t'attends au tournant donne moi trois arguments sur les mauvaises décisions de la gauche depuis 1950, j'ai toute la bibliothèque où je travaille prête à s'ouvrir pour confronter un peu ta "deconstruction" (qui est en fait une réecriture...)
Et si tu me parles du PS de hollande comme d'un parti de gauche, en plus d'être un tartuffe tu es un embrigadé qui n'a jamais ouvert un livre par souci d'honnetêté intellectuel, parce que le CICE.... bon...
chers Messieurs, prenez bien conscience de l' enjeu et soyez à la hauteur...car le futur nous réserve des Sandrines de toutes sortes..
Vive les Sandrines !
@@afds1581 voilà un autre..
@@afds1581
*Vive les Sandrines !!!!!!!!!!* 👩👩👧
Vive Sandrine la Sardine 😂
@@le-chambellan-des-spaghettis
*l'humour CE2, je craque !*
*bientôt CM1 ?* 👩👩👧
Je crois que ,soit Clément n’a pas bien écouté les propos de notre égérie deconstructiviste soit l’amour le rend sourd.
En effet Sandrine Rousseau ne nous laisse aucun choix sur la possibilité ou pas de se déconstruire..
elle affirme qu’il n’est pas possible de faire confiance à quelqu’un qui n’aurait pas effectué ce processus..
Si ÇA ce n’est pas une injonction , je ne comprend plus rien au langage(es?)😱
Pour aller plus loin cela veut dire que Mme Rousseau n’a confiance ,soyons généreux,, qu’en , 1 où 2% de l’humanité .
Souhaitions alors à L’humanite que cette dame n’approche jamais les arcanes du pouvoir…
Par ailleurs vu qu’il est utilisé comme chiffon rouge idéologique et qu’il est donc tombé malgré lui dans le domaine publique ,cela serait bien que son mari vienne se présenter au monde pour nous apporter tout l’éclairage requis sur ce phénomène .
Nous attendons avec impatience…
.
*misogynie de comptoir* 👩👩👧
Rousseau est une extrémiste comme il y en a à droite mais elle a un totem d'immunité, pour les raisons qu'on sait.
Merci Clément! Comme la fois précédente, toujours aussi clair et surtout vous montrez à quel point certains politiques n'hésitent pas à détourner les mots, les phrases pour dire n'importe quoi. C'est toujours autant un plaisir de vous écouter!
Chronique malheureusement complètement partiale ...
@@buxushydrangea674 Je ne vois pas en quoi il est partial car il ne donne même pas son opinion sur le fonds, mais traite de la forme. On peut être en désaccord avec le concept de déconstruction des stéréotypes de genre, mais dénoncer les sophismes de Shiappa qui fait dire à Rousseau ce qu'elle ne dit pas et déforme totalement le concept.
@@myosotis1213 C'est d'une mauvaise foi. Schiappa n'a pas du tout répondu point par point comme l'affirme ce malhonnête, mais elle a répondu au discours général de Rousseau, en rappelant qu'elle avait écrit un livre à ce sujet. Ce tartuffe utilise la même technique qu'il prétend dénoncer, en partant d'une situation qui ne correspond pas à la réalité, le plus drôle étant ceux qui adhèrent sans aucun recul à sa pseudo analyse. Et ça se passe sur le service public.
@@buxushydrangea674 on est sur france info!
@@myosotis1213 Ce qui est fascinant, c'est votre manque d'esprit critique par rapport à cette chronique ... Ce que dit Rousseau n'est absolument pas bienveillant envers les hommes. Que dirait on si on parlait de déconstruire les femmes ... Vous êtes vraiment aveuglés par ces concepts pédants et méprisants.
Certaines femmes aussi devraient ce deconstruire 🤔🤨🤐🤫😴🥺 😃😉
Exactement, et c'est ce que font déjà les féministes :)
Celles qui le font s'appellent les féministes :)
Vous les préférez muscler donc
@@pieck3302 Mirko de MHA, Illaoi, Faîza de Pokémon, franchement, ouais carrement
ou se faire démonter un peu
C'est fabuleux. Cette chronique part du principe que les intentions de Rousseau ne sont en rien malveillantes contrairement à celle de Schiappa. Ce qui me semble un parti pris tout à fait partial (un parti pris quoi !). Quand on parle de déconstruire la masculinité et qu'on dit que c'est un processus qui conduit à la découverte des inégalités de traitement, on n'en fait plus du tout un processus uniquement personnel comme il le dit. Parce que si c'est un processus qui permet de sortir de l'aveuglement voire de l'obscurantisme, si on ne se déconstruit pas, c'est grosso modo qu'on est un sacré con ( pour ne pas dire plus )... Le message c'est : attention tu fais comme tu veux, je respecte tes choix, je suis bienveillant, mais si tu ne le fais pas, t'es quand même un sacré gros con réac, conservateur, rétrograde etc ... Du coup, en étant très bienveillant avec le concept de déconstruction et donc avec Rousseau, il caricature Schiappa en utilisant lui même le sophisme de l'homme de paille contre la ministre ... Sous couvert de rationalité et d'impartialité, cette chronique s'écrase lamentablement contre le mur de la subjectivité !
Merci!
Tu n'es pas très doué en logique...
Cette déconstruction du rôle d'homme par un homme implique la conscience des inégalités, car elle implique d'avoir pris conscience des différences hommes/femmes. Et donc au passage des inégalités. Ce processus force la réflexion à un moment ou un autre.
Mais l'inverse n'est pas forcément vrai. Cette prise de conscience peut être faite sans aucune volonté de déconstruction. Il y a plein de raisons de réfléchir à ce sujet. Une implication a un sens. Tu inverses les causes et les conséquences, c'est un sophisme.
Et même si ça avait était le cas, ça n'aurait pas été un homme de paille. Ce n'est pas une question de bienveillance. Mais d'exagération pour tourner au ridicule, à l'inadmissible. Il n'a pas détourné (caricaturé ou exagéré) les propos de Schiappa. Tu n'as pas compris ce sophisme. Donc, non, c’est ta compréhension et ta logique qui est lamentable... désolé...
@@Sammy-rx8wt " conscience des inégalités "? Desquelles parles- tu ? Peux-tu expliciter ?
@@Marco-du7we Perso j'ai pleinement pris conscience des inégalités en créant 2 profils sur tinder. Un homme pour lequel j'ai mis des caractéristiques physiques banales, mais des diplomes et de la culture et une femme avec des caracteristiques physiques hors norme (petite, obese, etc) sans cultures ni diplomes.
En une semaine, je profil homme a reçu 0 like, le profil femme 103. A, lala ses satanés stéreotypes!!!!
Mort de rire, Sandrine Rousseau n'a pas de soutiens. C'est des trolls
quasi 50% de votes...
@@sariputraa les militants écolos sont quasiment tous des troll
@@sariputraa sauf que plein de vote bidons pour la faire passer et couler EELV!! croyez que cette folle dingue a fait 50 %
Au lieu de vouloir déconstruire ceci ou cela, Sandrine devrait aller construire sa pensée. Ca lui ferai pas de mal !
Si elle ne l'avait pas déconstruite et reconstruite elle ne parlerait pas de déconstruction. Vous feriez mieux de vous en inspirer au lieu de gober passivement tout ce qu'on vous a appris.
@@afds1581 Dans ce cas je me contente de gober passivement ce que madame Rousseau a bien envie de me dire ? Il est probable qu'il faille remettre en questions certaines choses, pour autant son discours n'est pas exempt de critiques.
C'est surprenant ce pays dans lequel de plus en plus de personnes ont du mal à remplir leur frigo et d'autres ont pour préoccupations de se de construire.
faut bien déconstruire la lutte des classes
houlala j'ai entrevus un débat Rousseau Schiappa c'était un grand moment politique
J'adore quand Viktorovich passe de l'analyse à la propagande, il se pare des habits de la science pour passer un discours idéologique woke. Oui la réponse de Schiappa est nulle, mais la déconstruction de l'homme est aussi une vaste tartufferie
ouin ouin
@@dinarboyo3658 c'est en effet une réponse digne de votre niveau
Mais là encore on retrouve le même problème qu'avec "décroissance" : le mot fait peur !
Alors qu'en fait il s'agit juste d'émancipation vis à vis des stéréotypes de genre. Et ce serait teeeeellement plus consensuel d'appeler ça comme ça !
Après c'est sur que c'et stratégique un mot choquant : on en parle plus si ça choque !
Ce n'est franchement pas un terme bien choisi puisqu'il sous entend qu'un homme y perdrait quelque chose. Ajoutez à cela qu'en général dans ce type de discours, c'est l'homme blanc qu'on culpabilise et qui doit se déconstruire (...quelque soit sa classe sociale), alors ça donne un repoussoir et un discours peu entendable, notamment dans les classes dites populaires, qui n'ont pas nécessairement la culture sociologique des habitants des beaux quartiers. Alors qu'effectivement, il suffirait d'expliquer que ce sont les femmes qui y gagnent.
@@TheAshill Oui, et puis il faudrait aussi dire, mais cela impliquerait que cette gauche moralisatrice accepte de se déconstruire sur ses stéreotypes sur l'homme blanc, parce que ce dernier est peut être le moins concerné par la nécessité de cette désconstruction ! Parce que généralement, beaucoup ont déjà avancé sur ce chemin, ce qui n'est pas le cas de tous les hommes ... Mais ça, au nom de la convergence des luttes, tous ces trous de balles m'expliqueront juste que ma réflexion est digne d'un raciste facho ! C'est beaucoup plus simple. Et pourtant elle tourne ...
@@TheAshill C'est très loin de ne profiter qu'aux femmes à mon sens.
@@TheAshill Le mot de déconstruction est parfaitement adapté mais il nécessite des explications, notamment le fait que le genre est une construction sociale... et il y a encore pas mal de personne qui ne le comprennent pas. Par contre je ne comprend pas en quoi ça culpabiliserait les gens, car c'est justement une processus sociale et principalement inconscient qui s'impose aux personnes ; alors que la déconstruction est un processus (lent) de conscientisation.
Par ailleurs, les femmes sont autant concernées par les stéréotypes de genre et, pour une part d'entre elles, contribuent à entretenir une vision de la masculinité très caricaturale. Et c'est quoi le rapport avec l'homme blanc ? ça concerne tous les hommes, ainsi que les femmes !
Quel que soit le mot choisi, les réacs trouveront bien un moyen de surréagir. C'est plus ça le problème que le mot choisi.
merci de nous expliquer ces stratagèmes !
en attendant, Sandrine a déconstruit ces chances pour l'élection 2022 ^^ et son(sa)(ses) plus fidèle(s) suiveur(euse)(s)(ahah) : Alice Coffin a dit que l'autre Jadot, horrible homme donc avantagé aurait pu laisser sa place ... voilà la démocratie pensée par ces gens.
Eh oui...Luttons, hommes et femmes , de toutes les couleurs, contre cette immonde vision sectaire de la société...Déconstruisons la !
En Belgique aussi, le directeur du théâtre des tanneurs, un petit théâtre bruxellois fut poursuivi pour harcèlement sexuel. 24 personnes 13 femmes et 11 hommes ont postulé pour le remplacer. Finalement un homme a obtenu le poste. Et les féministes ont fait pression pour qu’il laisse sa place, il n’a pas cédé heureusement. Preuve qu’elles sont mauvaises perdantes.
Moi ce qui me fait réagir, c'est le mot "déconstruction". Le choix de ce mot est vachement trompeur. Non-seulement c'est inutilement clivant, mais c'est même un peu vexant pour un homme fier de sa masculinité, mais qui a conscience de la réalité de la féminité d'aujourd'hui et en tient compte dans la manière dont il se comporte avec les femmes (en particulier s'il vit en couple avec une femme).
Y a-t-il besoin, quand on a 2 sous de jugeote, de "déconstruire" (qu'on pourrait extrapoler en "désapprendre ce qu'on a appris") sa propre identité (de genre, donc, si j'ai suivi) quand il est largement évident, dès qu'on vit avec une femme et qu'on s'intéresse un tant soit peu à sa vie professionnelle et personnelle (ce qu'elle vit au quotidien en tant que femme dans notre société), qu'il y a un gros biais dans la manière dont elle est traitée par cette société ? Entre la pression sociale des pairs, les libertés que certains hommes (et femmes) prennent quand c'est une femme à qui ils s'adressent... etc...
C'est simplement une prise de conscience d'une réalité, en fait. On peut bien entendu questionner sa propre identité, mais c'est une démarche personnelle (comme elle le dit d'ailleurs) qui est loin d'être nécessaire pour comprendre les tenants et les aboutissants de ce qu'est "être une femme" aujourd'hui.
Mais pour ça, bien entendu, faut s'intéresser, faut demander. Et là, c'est pas tant une question de savoir si on veut se "déconstruire" ou pas, juste de savoir si on est pas un poil trop égoïste.
"Déconstruction" est un peu un synonyme de rupture épistémologique, c'est deconstruire les clichés du sens commun et voir un peu au travers de ce qu'on pense vrai ou acquis, ce n'est pas la déconstruction de l'identité mais celle de notre vision du monde
@@lionceau1410
Tout à fait d’accord :)
Mais dans ce cas, pourquoi parler d’un homme « déconstruit » comme si c’était une action qu’il aurait effectué sur lui-même, comme une forme de « transition » ou de « conversion » ?
Alors que c’est une simple réflexion sur la manière dont ses semblables vivent les relations sociales actuelles et peuvent souffrir des clichés qu’on y trouve.
La sémantique est importante, et la manière dont elle construit son discours (si c’est pas juste des éléments de langage répétés en mode bête et méchant comme en sont friands nos politiques) encourage une forme de clivage que je trouve contre-productif.
C’est par la pédagogie qu’on amène les gens à réfléchir à la condition sociale de leurs semblables et à détecter les facettes de leurs comportements qui sont nocifs à autrui.
Pas en leur balançant des mots tout faits et en espérant que l’affrontement entre ces mots et l’image mentale qu’ils ont de la construction sociale dans laquelle ils vivent les force à y réfléchir :/
Alors ouais, d’un point de vue purement stratégique, ça fait causer de soi, du sujet, mais je trouve ça dommage que ça n’encourage absolument pas le pékin moyen, souvent hermétique aux questions philosophiques complexes qui décrivent nos comportements sociaux, à se poser des questions.
Ça réagit presque invariablement en opposition frontale « les réacs contre les féministes », ce qui ne fait pas franchement avancer le schmilblick…
@@Nankech Parce que dans les paroles de Rousseau c'est bien ce qu'elle dit : c'est bien son mari qui a entrepris de déconstruire sa propre vision de la masculinité (ce qui ne veut pas dire qu'il a changé sa manière d'être pour autant, c'est un travail intellectuel avant tout).
Et par ailleurs la ici on se focalise sur la masculinité, mais la déconstruction est un terme de sociologie qui s'applique à tout, pas à que aux êtres humains. On peut évidemment déconstruire la vision qu'ont les individus de la nature, du sport, des religions, des animaux, de la police, de la bourgeoisie.... Il s'agit juste de mettre en évidence la manière dont les individus perçoivent les choses, la manière dont cette vision est...construite ! Donc le mot est tout à fait adéquat :)
@@Nankech Nourrir une opposition frontale réacs contre féministes c’est voulu. Pour donner une apparence de choix ou d’engagement utile, dans un monde où les grandes questions économiques et de société, peine de mort avortement etc, ont été tranchées à l’international.
@@damdam9429 C’est un concept en sociologie ça on a tous compris je crois. Mais la vrai question, est-ce que la sociologie ou les autres sciences sociales peuvent vraiment être des outils d’éducation populaire ? J’en doute. Sandrine Rousseau a le public pour ça. Mais parler d’homme déconstruit ou de privilège blanc au NPA, à la sortie des dernières usines, à Hénin-Beaumont, bonne chance.
Des stratégies électoralistes ?
C'est plutôt de s'appeler féministe qui en est une, quand on peut dire des choses pareilles 😅
Et merci pour cette déconstruction de son discours 😊
On est vraiment obligé de s'infliger une passe d'armes entre Rousseau et Schiappa ?
Monsieur V. feint d'ignorer, faussement, que le concept de déconstruction ne fédère pas car il se base sur le postulat que rien n'est naturel et que tout est socialement construit, ce qui ne fait pas du tout consensus en science. Il sait très bien qu'il s'agit d'un parti pris idéologique controversé, mais le présente délibérément comme s'il allait de soi, pour servir ses engagements militants.
Je suis fière d’être un homme construit
Langage des oiseaux : chie à pas (à pas)
Amusant, non !
Marre laine chia pas
Le terme deconstruit veut marquer la supériorité de la femme qui a su de construire donc dominer l'homme Ça va contre le propos de progressisme bénéfique à notre société
et non, les femmes aussi doivent se déconstruire, on est tous construits par la société, par définition. on s'entraîne à l'homme de paille ?
Clément dit 15 fois dans la chronique que la déconstruction est une démarche personnelle, et vous sortez cette contre-vérité... Pfff, y'a du boulot.
Vous êtes complètement à l'ouest...
La sortie de Schiappa est ridicule. Mais clairement pas moins que celle de Sandrine Rousseau.... Vous avez choisi votre angle d'attaque idéologique, et votre camp... Un peu toujours le même et qui cache mal une neutralité de façade qui ne viserait qu'à s'attaquer à la forme et non au fond... Mouais...
Dans Déconstruction, il y a " struction" ...
« La déconstruction des stéréotypes de genre »
😂😂😂 Mais quelle connerie. La sociologie travaille depuis des décennies sur ce concept. Et alors ? Ça n’empêche pas que ce soit un concept débile.
Quelle mauvaise fois ! Elle fait l'éloge de l'homme deconstruit et par opposition l'homme construit est néfaste.
Victororovitch ou le sniper au pistolet a eau, pour dégommer Onfray il vous faudra écrire quelques livres....
Onfray est tellement perché et raconte tellement de merde aujourd'hui que n'importe qui pourrait le détruire. Je ne comprends pas comment on peut donner du crédit a la parole d'un homme qui tout les jours raconte une connerie
Oui mais l'homme de paille ici était essentiel à faire comprendre à ces hystériques idéologues que l'on peut être une bonne personne sans se castrer, que se remettre en question a ses raisons mais aussi ses limites
France-inter, arrêtez de vouloir "déconstruire la France !
France Info : toujours et encore le système avec ses valets.
Quand j'imagine un supporter de l'OM je ne vois pas du tout un gros barbu! Et au contraire je vois un gros barbu plutôt comme un père de famille jovial et sage.
« Déconstruit » est plutôt mal choisi non ? J’aurais dit « reconstruit ». Tout ça est une question de L’EGO humain donc !
On parle en sociologie de construction sociale, de construction du genre. la déconstruction vise à se séparer des ces visions clichés qui n'ont rien de naturel. Il faut d'abord déconstruire avant de pouvoir penser différemment le genre.
@@judicper Merci. Un reset quoi ! "déconstruire un être humain" ça fait quand même étrange. Une dislocation méthodique. Un démembrement puis remembrement sans membre somme toute. J'ai peur !
@@pierredavain2398 c'est SE déconstruire. Voyez ça plutôt comme une démarche volontaire de se libérer de parasites. aucune raison d'avoir peur, ça va bien se passer
@@judicper se déconditionner seul ? Qui va me donner le contenu de ma reprogrammation au delà de mon libre arbitre ?
@@pierredavain2398 Bien résumé.
Quand je vois ce mec avec un masque seul devant son micro ça me fait gerber...
Y'a pas besoin de grand chose pour te faire gerber, tu devrais penser au vaccin... ;)
Parce que Sandrine Rousseau n'a pas de visée électoraliste en stigmatisant les hommes ? Quelle blague.
👍
Quelle stigmatisation ? Vouloir que les hommes se libèrent c'est stigmatisant ?
@@afds1581 Essentialiser et partir du postulat que les hommes ont un problème a régler, oui, c'est stigmatiser un sexe.
On se croirait revenus au temps de la gauche qui colonisait pour le bien des colonisés !
Ce n'est pas un mystère mais un ministère !
Bien ouej
Je me demande si certaines féministes des années 70 ne sont pas en train de vomir, quand elles voient les nouvelles "modes" du jour... Ca sent la décadence à plein nez... Apparemment, la masculinité, c'est mal. On veut remplacer "homme" et "femme" car les genres usités jusqu'il y a peu, c'est mal. On invente des trucs et des machins, on colle dessus un parfum à la Cyrulnick ou autre, mâtinés d'influences américaines de bon ton (le "wokisme", sans déconner !! pour moi, c'est et ça a toujours et d'abord été un ustensile de cuisine !), et voilà ! On n'en n'est plus à se battre pour l'équité, ça c'est fini ; on invente des croisades comme en 1095 !!! C'est minable.
tout à fait d'accord avec ton commentaire !
@@le-chambellan-des-spaghettis 🙏
On veut voir la déconstruction des banlieusards, qui sont pour certains électeurs des verts ! 😂😂😂
Exemple les macron un couple déconstruit!
il y a en marre qd je vous ecoute vous etes une radio d information ou de radio_achat
service public de mer..
Hummm on peut penser ce qu'on veut des uns, des autres, des unes et des autres, mais il me semble quand même important de souligner que la notion de 'homme déconstruit' n'est pas ou à tout le moins pas encore un concept sociologique utilisé par qui que ce soit. On peut essayer de nommer quelque chose en disant ça mais on ne s'appuie certainement pas sur la science. Je vous aime bien M. Viktorovitch mais là vous inventer un truc. Il a des mots sur lesquels le débat n'a pas lieu d'être puisqu'ils ont étés effectivement validés ou du moins sont courrament utilisés par des chercheurs mais la notion de déconstruction appliquée à un individu particulier dont on aurait 'validé' le processus de déconstruction c'est mais alors là du n'importe quoi! Madame peut vouloir parler d'un homme s'identifiant comme féministe de troisième ou quatrième vague, elle pouvait vouloir parler d'un féminisme post-moderne, mais personne dans le monde universitaire n'a créé de concept-médaille servant à valider la complétude d'un processus de démasculinisation-toxique..... D'ailleurs en tant que féministe la simple idée d'une telle chose me terrifie, imaginez le jour ou l'extrême droite va se saisir de ce type de concept....
Moi j'imagine déjà aujourd'hui où l'extrême gauche se saisit de ce concept, et c'est déjà à gerber ... Vous savez que l'extrême gauche qui manie des concepts foireux, ça a pu donner dans les années 70 polpot ? Ca vous rassure tant que ça ?
@@buxushydrangea674 je cherche désespérément les camps de détention inspirés des politiques d'extrême gauche dans un pays concerné par le contenu de cette video. Par contre je vois très bien l'infrastructure carcérale et sécuritaire inspirée par l'extrême droite se répandre dans nos rues. Vous pouvez avoir peur du retour de Pol Pot si vous voulez mais en attendant c'est Donal Trump qui a précédé Joe Biden à la présidence de la première puissance mondiale. Je vous laisse débattre avec quelqu'un d'autre si vous pensez que Biden c'est l'extrême gauche j'ai des flashs de mecs qui paradent avec des flambeaux dans une petite ville de Nouvelle-Angleterre je n'ai pas le moral pour ça.
@@ahmed-mahdibenmoussa5227 Vous faites des textes avec trop d'éléments implicites sans jamais dire clairement les choses. Du coup, désolé, je dois être trop con, je n'ai pas pipé mot.
Le concept d'homme déconstruit n'est pas un concept sociologique. Il s'agit simplement de la prise de conscience d'un homme de son apparat sous-jacent dans une société. Et de pouvoir refuser, même juste partiellement cet habit. Rien à voir avec une quelconque notion sociologique. Contrairement aux rôles de l’homme et de la femme dans une société. Qui sont, pour le coup, des sujets d'études faits et refaits de tous les angles possibles et imaginables.
@@Sammy-rx8wt on est libre de définir le concept comme on le veut. Ici on a votre définition qui est intéressante et discutable. Moi je ne m'avance pas. Je tenais juste à souligner un point très simple et il semble qu'on s'entende. Ce n'est pas un concept sociologique.
Alice Coffin: homme" déconstruit "ou femme "reconstruite"? Allez les écolos vous avez 4 heures!
Les deux.
En ce qui me concerne, retraité et fils d'une féministe pondérée de la première heure, c'est le concept même de "déconstruction" qui me gène. Cela rappelle les mauvaises heures des différents totalitarismes révolutionnaires qui avaient comme projet de déconstruire puis de rééduquer les populations. Le résultat, on l'a vu, a été contre productif.
Qu'une personne se remette en question et change de comportement, c'est son affaire ; il voit ça en interne. Mais qu'on en fasse un argument faussement politique, ça me gène. De deux choses l'une : ou Sandrine Rousseau étale sa vie privée et cela ne nous regarde pas, ou elle nous fait part d'une idée politique et je me pose des questions sur les écolos français qui commencent à sérieusement me démobiliser.
Il est vrai que la "bulle écologique" concerne de nombreux aspects, y comprit les rapports entre les personnes. Mais l'aspect des relations dans un couple à ce niveau d'intimité n'est pas un sujet qui a sa place dans le débat politique.
René Dumont au secours, l'écologisme français à perdu la carte.
Victor, pourquoi ne pas dire plutôt épouvantail ? Homme de paille en français à plutôt le sens de prête-nom...
tovaritch vikto est déconstruit de naissance!
La déconstruction donc sert à rien
Votez amour 💘 de la France éternelle, votez Éric Zemmour🤩
Voter Zémour qui ne veut pas du FREXIT et ne dit rien du passe sanitaire, non merci.
Je n'ai absolument aucun amour pour la "France éternelle", est-ce grave docteur ?
Merci bg
Au mince ca fait des années que je paye des impôts pour permettre aux sociologues de faire des études à la con.
Bon au moins les mauvais élèves ont une fac où aller après le bac, pas grave si après les études ne débouchent sur aucun boulot.
Aaa
La sociologie est une science, que votre cerveau atrophié et irrationnel soit d'accord ou non.
@@afds1581 Oui au même titre que la l'astrologie comme le dit le docteur en sociologie Elisabeth Tessier. Je peux aussi parler de Laurent Mucchielli le spécialiste du sentiment d'insécurité et des virus plus récemment.
Il ne faut pas mélanger vraie Sciences (dites dures) : Maths, Physique, Biologie,... avec cette bouillie idéologique. Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes. Et même la comparer avec les autres sciences humaines est une injure. Les chercheurs en économie reconnaissent qu'il y a une grande partie d'idéologie dans leur travail, eux au moins sont lucides et d'ailleurs ne devient pas économiste qui veut, les études sont dures et sélectives.
En sciences il n'y a pas de grève et de blocage, c'est impossible car si on n'arrive pas à suivre les cours on n'arrive plus à comprendre. En sociologie on peut bloquer la fac un trimestre (au moins) et réclamer (et obtenir) la réussite aux examens, moins on travaille plus on est fort ! Bien la preuve que les cours, là bas, sont totalement inutiles ! "C'est la faute de la société"... me voilà docteur en sociologie.
Le Japon ne finance plus la sociologie, les pauvres ils ne vont pas découvrir le wokisme.
Mais quelle est con et ignare cette pauvre Schiappa ! :-))
Puisque faut plus être des hommes et bah on va vous laisser la maçonnerie la mécanique l'usine les travaux publics allez au boulot sortez de vos bureaux mesdames 🤣🤣
Clément, son travail c'est une pépite, un véritable salut public. Faudrait le généraliser !!
Tu es son amant attitré ou bien ?
🤔
c'est le pacte germano-soviétique!
@@gou8147 😁 pas mal
@@tatouffemetouffe4132 ne perds pas ton temps à lui répondre, c'est juste un enc@lé de troll
Une bourgeoise déconstruite ça consiste en quoi?
Dé-construction, dé-croissance, le préfixe négatif de ces mots pose problème et la réalité qu'ils recouvrent aussi.
La plupart des gens évoluent certes, jusqu'à un certain point et en fonction de leur intérêt bien compris, non de celui de la collectivité.
Être "décroissant", se "déconstruire", pourquoi et surtout comment ???
Je suis étonnée que Clément Viktorovitch "déconstruise" le discours de Schiappa que l'on sait violemment caricatural et pas celui de Rousseau qui l'est tout autant.
Certes, Rousseau parle de son cas personnel et de celui de son conjoint... qui n'a pas voix au chapitre...mais c'est précisément pour en faire un exemple.
La radicalité et l'absence de nuances de Rousseau comme de Schiappa ne peuvent que hérisser car elles sont aussi caricaturales et bornées l'une que l'autre.
Sauf que la "déconstruction" est un terme utilisé en sciences sociales (histoire, socio, psycho, anthropo...) et qui a donc toute sa légitimité ;)
@@damdam9429 La déconstruction part d'un postulat nécessairement erroné puisqu'elle part d'une constante. Il s'agit donc de partir d'une forme d'essentialisme comme quoi tous les hommes seraient identiques. La sociologie fait des constat à l'échelle d'un groupe mais aucunement des individus.
Dire que les hommes mesurent en moyenne 1m75 ne me permet pas de dire qu'elle est la taille de l'un en particulier. Parler de déconstruction de manière générale est poser le postulat qu'il n'y a qu'une identité, qu'une masculinité. C'est ironique quand les discours féministes sont justement sur la destruction de la généralisation... Sauf quand ça permet de faire la critique de la masculinité évidemment. Tu ne peux pas affirmer tout et son contraire au gré de tes intérêts idéologiques.
Je ne défends pas du tout la rhétorique fallacieuse de Schiappa, juste que le fait qu'un terme souvent galvaudé par des gens qui ne maitrisent pas le sujet n'est pas légitime sous prétexte qu'il existe. Surtout que la déconstruction en tant que tel, ne veux pas dire grand chose. Il faut déjà parler de ce qu'on prends pour base. L'homophobie par exemple était une déconstruction des normes fut un temps. Et quelqu'un qui à grandi dans un milieu de gauche et devient capitaliste est aussi une personne déconstruite.
Il ne faut pas brandir un mot comme un passe droit à l'employer n'importe comment et en n'importe quelles circonstances.
Le problème fondamentale est que le monde est fait de nuance de gris, pas de noir et blanc, ce que les gens qui utilisent les sciences sociales à mauvais escient (valider leurs croyances idéologiques) ont tendance à oublier. Déconstruire la masculinité est en soi stupide car ça revient à définir la masculinité uniquement par des trait négatif, et donc avoir un discours misandre...
@@Kupperdurden la sociologie n’est pas une idéologie mais une science. C’est une discipline que chacun se croit permis de juger et de qualifier car elle touche à l’humain et aux choses qui nous sont proches, d’où l’illusion que n’importe qui peut avoir un avis sociologique. Non. Il faut être scientifique, avoir une formation scientifique et…une grande patience !
Dire que la socio part de l’essentialisme c’est prouver qu’on ne connaît pas la socio. La socio est contre l’absolu, les « constantes », l’éternel, l’essentialisation. Elle ne fait que étudier des processus, des représentations qui changent selon le temps et l’espace. Déconstruire c’est chercher à comprendre comment sont construits les choses dans la perception des gens d’une époque et lieu donné. Déconstruire c’est montrer que la masculinité valorisée au 16e siècle (aristocrates à collants, perruques, maquillés et maniérés) et différente de celle valorisée aujourd’hui. Aucune essentialisation. Déconstruire c’est simplement mettre en évidence comment certaines choses (la masculinité mais aussi la nature, le corps, la médecine, le sport, l’hygiène, l’humour, la beauté, etc…) sont perçues par la société dans un certain contexte spatio-temporel.
@@Kupperdurden Ensuite il ne faut pas confondre rapports sociaux et expérience individuelle. La sociologie étudie des tendances sociales pas du cas par cas, à part en études cliniques (mais dont l’intérêt est limité du coup, puisque c’est une étude de cas). Donc ça sert à rien de dire que tu connais untel ou untel qui ne rentre pas dans les études socio. C’est possible. Ça change pas que globalement la société est comme ça. En tant que science la socio étudie les récurrences, les phénomènes répétitifs, reproductibles et signifiants. Comme dans les sciences dures, on peut comparer ça en quelque sorte à des « modèles mathématiques ».
@@Kupperdurden Et enfin la socio en tant que science n’est pas responsable de ce que les individus en font. Les gens peuvent mal comprendre les études, les défigurer… ou les critiquer sans les comprendre ni même les avoir lus. Les scientifiques font leurs travaux, ensuite les vulgarisateurs font le leur. Mais encore faut-il avoir l’honnêteté d’avoir ouvert un ouvrage de sociologie avant de poser un avis fondé sur quelques articles de médias lambda ou de blogs quelconques
Shiappa la fille du sophiste...
elle s'occupe de tout...sauf d'écologie
C'est bien d'expliquer des concepts aussi fumeux que la déconstruction masculine mais ce serait également intéressant de faire une analyse de bonne foi du discours d'Éric Zemmour sans préjuger du fait qu'il serait raciste, fasciste et nazis.
Pas besoins de présumer, il a été accusé par la république et la justice française.
Oui mais à raisonnement fallacieu Clément tu utilises un autre procédé fallacieu
Schiappa putain mais celle là
Un homme déconstruit (de l'Ancien Monde) ... mais reconstruit en mieux 😎
Tiens ca me rappelle le communisme avec leurs centres de rééducation. Combien de mort pour cet échec ?
@@martindavid9952 étape 1 : faire une analogie totalement foireuse basée sur un très vague rapport sémantique
étape 2 : assimiler totalement l'analogie foireuse et l'objet de référence et faire comme si ça allait nécessairement évoluer pareil.
exemple :
=> tiens martin, t'es mal rasé, ça te fais comme une moustache
=> ça me rappelle un autre type à moustache, combien de mort du régime nazi déjà ? ALORS MARTIN !!!
@@aldusm6866 ma comparaison est valide. Relis Lenine et Staline. On évitera le point godwin svp.
@@martindavid9952 Bah tiens, "ma comparaison est valide parce que je fais un parallèle direct avec le stalinisme MAIS la tienne non parce que je l'ai décidé que, car elle me contredit en montrant l'absurdité de ma pente savonneuse".
Qui se reconstruisent en "MGTOW" (hommes qui partent dans leurs propres chemins) qui vivent que pour leurs propres objectifs ne veulent plus rien a voir avec les femmes ni la société entière pour certains ça vous va ?
Clément viktorovitch est certainement un homme deconstruit, ah bon c'en est un? Ah oui il en est! Ouh lalaaa
La bêtise elle est de taille 🤔
Pourquoi je comprends rien à vos conneries ?
J ai rien compris.....je ne suis qu un homme désolé 😜
Je suis un homme et j'ai tout compris. Ton problème est ailleurs 😉
@@amined5709 t'es sur?
y a rien à comprendre!
@@gou8147 lol... 😒
@@gou8147 bah expliquez nous a votre manière 😋
Slurp...slurp.....slurp....
MDR !! Et ben elle devrait se déconstruire elle-même la Sandrine.... Ça nous ferait des vacances 👍🏼
Elle le fait bien sûr. C'est un des principes majeurs du féminismes. :) Plus les femmes le feront, plus vous les verrez parler et s'engager en politique, ne vous déplaise. Pas de vacances pour les machistes. ;)
@@afds1581 pauvre enfant... faut avoir des idées un peu abouties et matures pour prétendre à la politique
@@lafrancetartuffe que du mépris ...
Elle est en forme Viktorovitch !
Viktorovitch, la femme à barbe 🤭
Elle se fait DÉCONSTRUIRE toute les nuits ...
Vous pensez sérieusement que c'est une insulte ?
@@afds1581 Et vous ?
Viktorovitch patauge dans la semoule....on ne tombe pas amoureux d'un homme avec l'idee de l"encourager à se déconstruire.Ne pas respecter ce principe conduit à l'echec et la rupture le plus souvent.
Ce n'est pas ce qu'il a dit. Il a même dit tout à fait le contraire.
@@damdam9429 Viktorovitch fait le malin en critiquant l'image 'd'homme de paille' mais en réalité, ce procédé rhétorique est tout à fait utile pour démontrer l'absurdité de certains concepts. Rousseau, sous couvert d'inviter de manière bienveillante les hommes à se déconstruire , fait en réalité une injonction sournoise et moralisatrice non seulement aux hommes mais aux femmes lors du choix de leur compagnon. Viktorovitch fait semblant de ne pas connaitre la pensée féministe radicale de Sandrine Rousseau. Quand M. Schiappa répond , elle prend le à raison ce contexte en compte. S. ROUSSEAU oublie que la majorité des femmes tombent souvent amoureuses d'hommes à la virilité "traditionnelle" pour chercher ensuite, après une rupture et la parentalité, des protecteurs béta (déconstruits). Pourquoi n'invite-t-elle pas les femmes à se déconstruire aussi ? Ou à questionner leur féminité ?
@@visualbrain5810 Viktorovitch a fait une analyse juste, et en même temps c’est normal, c’est son travail, il a les compétences pour ^^
là tu fais un procès d’intention à Rousseau : tu interprètes des intentions à partir de ce qu’elle a dit.
Rousseau incite les hommes à se déconstruire (= s’analyser pour comprendre comment ils sont construits), elle n’incite pas du tout (mais alors vraiment pas) les femmes a choisir certains types d’hommes. Elle conseille aux hommes, personnellement, de réfléchir à leur masculinité : ni plus ni moins.
Oui tu as raison, les femmes aussi peuvent se déconstruire. De manière générale c’est bien que tout le monde se déconstruise, que chacun comprenne sa place dans la société et la manière dont celle l’a construit pour mieux se connaître ^^
Maintenant on demande aux hommes de réfléchir car ce sont surtout les comportements masculins qui posent problème dans la société (violences entre hommes, violences conjugales, accidents, viols, agressions verbales et physiques dans la rue, inégalités salariales, discriminations et préjugés diverses dans le monde du travail/sport/scientifique…etc, etc..
@@damdam9429 Oui la violence faite au femmes aujourd'hui dans la rue est essentiellement le fait de personnes issues de l'immigration. Les féministes écolos semblent vouloir en accueillir toujours plus...alors que ceux qui viennent sont issus de cultures totalement patriarcales...C'est à ni rien comprendre. Les agressions verbales dans le couple ne sont pas le fait uniquement des hommes !!! Le harcèlement des femmes dans le foyer est psychologique, il existe bel et bien mais il n'est pas visible....et les hommes ne sont pas programmés pour se plaindre... Par ailleurs les inégalités salariales sont le résultat de choix de vie faits par les femmes pour des métiers peu valorisés. A travail égal, aucun salaire n'est différent en France et si c'était le cas, des lanceuses d'alerte se seraient manifestées depuis longtemps ! Les préjugés sont le résultat de d'observation sur le terrain. Le monde capitaliste dans lequel nous vivons ne se préoccupe pas du sexe des gens mais uniquement de leurs capacités à produire de la valeur. Merci de me donner des exemples de préjugés dans le sport ou les sciences qui ne soient fondés sur une certaine réalité.
@@visualbrain5810 beaucoup de choses fausses (ou même tout…) dans ce commentaire et/ou basées sur vos préjugés ou des choses que vous pensez vraies sans preuves établies…c’est dangereux comme manière de penser… c’est important de se renseigner sur le sujet, là j’ai un peu la flemme de répondre à chacun de vos points car il y a trop à dire. En tout cas il faut vraiment faire gaffe à ce qu’on pense vrai… alors qu’aucune donnée scientifique, d’analyse, statique ne l’atteste. Les croyances sont le fléau de la vérité
Mais qui donc détermine qui est déconstruit? y'a pas un certificat ou un machin du genre?
Y'a une déclaration à déposer à la préfecture peut-être
Quand est-ce qu'on est assez déconstruit?... Le féminisme veut dominer des hommes rendus faibles...
En tout cas on voit vite dans les commentaires qui a la capacité de réfléchir sur soi-même et qui est incapable de le faire et se réfugie derrière une pseudo ironie de mauvais goût pour ne pas faire l'effort de se requestionner
C'est en effet bien affligeant de constater que beaucoup n'ont même pas compris ce qu'est un stéréotype de genre. Je pense que c'est principalement par ignorance, mais il y a aussi beaucoup de mauvaise foi... se remettre en question demande un effort intellectuel et psychologique. Ce n'est pas toujours très agréable de prendre conscience que nos comportements, nos choix ne relèvent pas vraiment de notre libre-arbitre, mais sont le fruit de notre conditionnement social.
Et ça concerne aussi les femmes, mais c'est plus facile de prendre conscience du phénomène quand il est en sa défaveur, que l'inverse :-)
@@myosotis1213 on peut te renvoyer l'argument!
@@gou8147 c'est à dire ?
@@gou8147 Mais de quel argument parlez vous ?
Vous vous la jouez trop c'est insupportable d'hypocrisie, vous serez incapable de tenter, je dit bien tenter, de protéger votre femme ou une autre, c'est que du blablabla vous discutez comme des pet*sses et vous vous auto-congratulez entre bobos.
Mais il n'y a effectivement aucune virilité, aucun acte, devenir un blob spongieux c'est votre façon de ne plus être. Parce que c'est sa le but non ? Ne plus être, s'effacer pour ne pas choquer et acquiescer comme un lamentable béni oui oui.
Effacez vous tout seul dans votre coin, des hommes ont encore leur fierté et surtout aiment vraiment les femmes.
C'est d'une mauvaise foi. Schiappa n'a pas du tout répondu point par point comme l'affirme ce malhonnête, mais elle a répondu au discours général de Rousseau, en rappelant qu'elle avait écrit un livre à ce sujet. Ce tartuffe utilise la même technique qu'il prétend dénoncer, en partant d'une situation qui ne correspond pas à la réalité, le plus drôle étant ceux qui adhèrent sans aucune critique à sa pseudo analyse. Et ça se passe sur le service public.
Il n'en reste pas moins que Schiappa raconte de la merde.
Tomber amoureux n'est pas un choix , c'est hormonal , un seul but , la perpétuation de l'espèce , tout le reste c'est du vent !
@JeuneJeannot et y'a pas non plus un "but de perpétuer l'espèce". ce daniel est décidément bien ignorant des choses de l'amour.
@@aldusm6866 tu vis sur Neptune?
Schopenhauer!
@@gou8147 Explicitez votre propos, parce que je vais être sympa et imaginer que vous n'êtes pas ignorant au point de penser que Neptune soit une planète tellurique habitable et que c'est juste une figure rhétorique désuète.
@@aldusm6866 Ta rhétorique besogneuse ne trompe personne et ne cache certainement pas la vacuité de tes propos.Alors si tu préfères, je dirai plus littérairement que tu dois squatter Sirius ou la planètes des singes! tu fais pitié!
Je trouve le placement Iiyama dommage, sinon j'adore toujours écouter M. Viktorovitch !
Le reve des féministes misandres..
😄
Non des féministes tout simplement
Viktorovitch peux tu choisir d’arrêter de nous emmerder?
Clément nous fait même lui-même une belle démonstration d'homme de paille en faisant croire que Marlène Shiappa ait prétendu que Sandrine Rousseau avait dit que les hommes barbus traitaient mal leurs enfants. Et dire "des supporters de l'OM qui sont barbus et traitent bien leurs enfants" ne veut pas dire que les supporters de l'OM sont barbus.
Le pseudo analyste rhétoricien serait-il un idéologue progressiste ?
Vikto s y connaît en tout.. Il vient beaucoup ces temps ci ds les vid TH-cam... Basta😎
Démarche regressiste de Rousseau !
et en plus elle attise les haines et le racisme...
@@molivier3611 Les néor-égressistes qui se disent néo-progressistes recyclent en fait toutes les idéologies qui ont fait leur temps comme le maoisme, stalinisme, nazisme, islamisme et qui sont redevenues à la mode pour une minorité en manque d'idéal, d'avenir : brûler des livres nous rappellent les nazis en 1933, déglinguer les statues par les tablibans en Aghanistan en 1990, clouer au piloris des personnalités nous rappelle la Fatwa contre Salman Rushdie, etc. la liste n'étant pas exhaustive.
Heureusement a part les lesbiennes refoulées , les femmes aiment les hommes bien construits. L’homme soja castré ne fera jamais lever les foules 🥇🥇🥇
Vous avez besoin de vous rassurer on dirait :) ça serait presque touchant, mais pas très viril si je puis reprendre vos obsessions
@@afds1581 au tu m’as touché , je suis extrêmement blessé 😆
ERIC ZEMMOUR PRÉSIDENT !
Ben voyons... et pourquoi pas Cohn-Bendit t en qu on y est.🤣
Vous avez de l'humour
Votez Éric Zemmour, l'homme le mieux construit de tous les temps 🤩😍🥰
Immonde....
@@salgone952
Tu es sévère avec toi, je trouve !
😏
"Folle dingo" comme pseudonyme... Au moins vous êtes lucide.
@@hb3926
Dénoncer la "haine de l'Autre" - comme des les gauchiasses immigrationnistes et remplacistes- et vouloir s'en protéger en les reexpediant d'où ils viennent, c'est du bon sens ajouté à l'amour de sa civilisation.
@@folledingo5952 th-cam.com/video/SRfcWOff4-Q/w-d-xo.html
Écran de fumée, de toute les manières cette déconstruction chez les hommes est même néfaste pour la société. Ignorant la biologie, les féministes ne veulent que reprogrammer un logiciel mâle chez les hommes qui soit plus favorable à leur désir. Il y a qu'un désir égoïste, une expérimentation sans voir les possibles conséquences à long terme. Homme et femme n'ont pas à être égaux car ils ne le sont pas de nature. La recherche de l’équité c'est bien mieux.
(Un pauv réac.)
Homme deconstruuit mdr ya qu'en France qu'on entend des conneries pareil
Merci. Rousseau tient un discours militant qui ne peut toucher que les gens, surtout les jeunes, sensibilisé.es aux luttes féministes, et donc j'étais opposé à sa candidature présidentielle pour 2022 qui ne pouvait qu'échouer et diviser. Mais elle a bien plus de cohérence intellectuelle que ce que les medias et réseaux moqueurs ont voulu prétendre. Tant qu'il n'y a pas intolérance, certains pans de la société peuvent développer des logiques difficiles à généraliser, et peut-être un jour, atteindre une synthèse plus universelle.
Quant au Macronisme, j'espère qu'il ne deviendra pas, à la Schiappa, un centrisme qui ne s'accomode que du centre-gauche et du centre-droit, en diabolisant hypocritement tout discours un poil radical. Je crois que Macron a la capacité de tolérer et rassembler certaines radicalités non-extrêmes, ce qui est aussi le rôle d'un Président. Mais il choisira de le faire que si la conciliation semble être une stratégie payante pour sa ré-election. Au plus la société montre qu'elle aime se chamailler avec mauvaise foi, au plus les politiques adopteront des stratégies tout aussi peu constructives.
Soyons honnêtes et ouverts boudu.
Clément V a manifestement des posters de Sandrine Rousseau dans sa chambre. Mais pas seulement, il a certainement aussi, des posters d'hommes déconstruits ! Plus sérieusement, le concept de la déconstruction est un concept à fondement sociologique, mais surtout à visée politique. De cela CV fait l'impasse dans son analyse.
"ouin ouin il n'a pas fait toute une thèse sur le sujet en quatre minutes ! il n'a pas tout dit ! c'est mal ! moi je sache mieux !"
@@aldusm6866 je n'aurais pas dit mieux.
mon dieu vikto se teint les cheveux sans doute à la bougie dans sa salle de bain! un homme déconstruit est en fait en ruine vu la nana c'est assez normal
"Vivre avec un homme déconstruit et en être heureuse" c'est comme vivre avec une "femme déconstruite". On apprécie que les mêmes obligations familiales ne reposent pas forcément toujours sur la même personne dans le couple , qu'il y ait un PARTAGE : où est le problème ? Pragmatiquement il se résout dans chaque couple. Vous devriez plutôt vous demander si l'organisation par exemple du travail dans la société ne se fait pas systématiquement au détriment du temps familial : flexibilité des horaires, travail du Dimanche seul jour où les enfants ne sont pas en cours , obligation de se tenir en week end à la disposition de l'employeur en cas de panne pour tous les métiers de la maintenance, CDD et intérim à répétition. C'est peut-être D'ABORD en REACTION à cela que par adaptation "les hommes et les femmes sont en déconstruction".
@@marie-jeannegoze6493 Les mêmes ont déconstruits l'histoire, fini le mur de Berlin , les massacres de la Place Teananmen, fini les grandes famines, ls goulags, et les catastrophes écologiques du communisme. Ah le communisme c'est la solution finale pour qu'une dictature mondiale nous presse définitivement! th-cam.com/video/4-1ikwGaRvM/w-d-xo.html
Au final, j'ai pas bien compris.
Le Viktorovitch c'est un homme mal construit ou une gonzesse deconstruite ? 🤔
La vie doit être dure pour toi Annie !
excellent!
c'est un homme qui ne pense pas en termes de clans simiesques contrairement à certains.
@@sariputraa cesse donc tes simagrées!
@@sariputraa c'est marrant ces écolos prétendument amis et défenseurs de la nature et qui renvoient dans la nature leurs détracteurs...Vous parlez de quelle nature? bamby?
Il est impératif de démonter le gauchisme
wai, c'est relou ces droits du travail, ces congés payés, l'école obligatoire jusqu'à 16 ans, les journées de travail limitées à 8h max. Vive l'exploitation !
@@aldusm6866
Si ce n'était que ça le gauchisme, mon pauvre ami...
@@baizuotetedechibre8860 Ah non non, je ne suis ni pauvre, ni votre ami, mon pas cher droitard.
@@aldusm6866 tu as oublié les soins gratuits et les accouchements qui ne coûtent pas 30 000 € voire plus comme aux état unis (ils facturent la mise au sein!! véridique). bientôt aussi l'air qu'on respire....
@@aldusm6866 oui à l'époque de la vraie gauche ,c'est à dire avant que les prolétaires ne fuient votre moderne merdier !
Viktorovitch, c'est un homme ou un ersatz?
Qui peut imaginer ce truc informe, dépourvu de virilité, en train de copuler façon Rocco Siffredi ?
Ah, ces gens tellement dépassés intellectuellement, qu'ils tentent de "contre-attaquer" avec une attaque sur le physique parce que c'est à leur - très courte - portée mentale.
@@aldusm6866 surtout qu il n y a pas que le physique qui fait défaut...
@@aldusm6866
Te sens-tu concerné par l'absence de sex appeal, de testostérone et d'une mâle virilité ?
@@tatouffemetouffe4132 voyez les "males" dans leurs meetings et vous comprendrez la fameuse "déconstruction" ,euphemisme pour dénaturation!
Rho la vache, même quand on leur montre ils ne comprennent pas. Bon ben du coup je peux redire la même chose :
Ah, ces gens tellement dépassés intellectuellement, qu'ils tentent de "contre-attaquer" avec une attaque sur le physique parce que c'est à leur - très courte - portée mentale.