@@user-ej7de9sl6h Бюрократия, Клим Саныч им не начальник, а начальникам плевать они не ученые, они администраторы. Оффтоп, но как пример. В 00-х жили в доме с печным отоплением. Отец работал на заводе, скопились в цеху деревяшки от упаковки, отец просит у начальника написать разрешение чтобы увезти. Ему начальник отвечает, что ему проще их сжечь прямо во дворе цеха чем оформлять разрешение на вывоз. Собственно все. Предполагаю и тут аналогично, им проще как есть, чем что-то оформлять, обосновывать, исправлять документацию, каталоги и тд и тп.
Это называется шляпа. Сделать точный вывод о датировке только на анализе изображения это примерно то,чем занимаются Носовский и Фоменко. Настоящая аргументация предполагает научную дискуссию,а для этого необходимо опубликованное исследование,что б настоящие историки могли оценить фактологию, методологию исследования, логичность выводов. Без этого всего пламенная речь Жукова это просто блоггинг. Никакой музей, будучи научным учреждением, не будет принимать во внимание такие вещи.
@@user-ej7de9sl6h да, мне тоже тут приходилось комменты заново писать. Логики удаления так и не понял) Из тех родственников,что я знаю, военных строителей не было. Одни кривозубые крестьяне да слесарюги)
@@user-ej7de9sl6h ирония, увы, в тексте плохо передается. Про крестьян это известный мем, мол, не из тех, что булкой хрустели. Ну а слесарюги и есть слесарюги. Какая-то брутальная орочья хтоничность в этом слове зашита)
Только, что видел видео о рыцарском копье, захожу на канал в надежде увидеть, что нибудь ещё на эту тему, и тут радость появляется это видео, прямо на глазах как говорят родилось видео! Воистину!
@@ИГОРЬМАКАРЕНКО-ф4л Это и правильно. Ибо, рассказывает не для детей неразумных. Ежели, по памяти, рассказывать, то можно, ляпов наделать преизрядно, чем запутать слушателей, количеством немалым. А, также, чтобы не дать возможность другим сведующим людям, настроенным к Клим Санычу недоброжелательно, кучу козырей,-дабы, оные, его в евоейные ошибки, как котёнка в экскрименты, не протыкали.
@@vasyapupkin963 Две недели на повторение? Это только если ты умственно отсталый . Если ты , что-то знаешь на повторение достаточно вечера . Вывод напрашивается сам собой : дядя впервые это видит .
@@панЖека-ц8щсогласен, в процессе описания чего бы то ни было хорошо бы иметь перед глазами фото описываемого объекта, чтобы сопоставлять текст с картинкой для более полного понимания. Клим Санычу хорошо, он 10 лет этот щит рассматривал, а я- глянул на него в течение нескольких секунд, и единственно, что успел отметить- это фигуру всадника на коне, даже дракона не разглядел путём. А тут же начинается рассказ о пересекающихся линиях, полудрагоценных камнях на перекрестьях... Клим Саныч, какие камни?! Я и лошадь еле идентифицировать успел!))
Клим Саныч, нижайше тебя просим - ты когда подробно описываешь предмет с детализацией до заклепок и пуговиц - ставь пожалуйста оный на весь экран заместо своего прекрасного лика, дабы это все шло параллельно. для тебя то сей предмет в деталях по памяти, а пришлый народ то по памяти вряд ли помнит подробно что там пришпилено к поножам и все такое, даже если ты перед этим оный предмет мельком и показывал. а через глаза и ухи доходит гораздо лучше, чем через просто ухи ))
Когда так разбирается какой то предмет стоит его поместить в правую или левую часть видео под речь лектора. Чисто на слова ориентироваться не слишком удобно. Приходиться открывать ролик во втором окне и ставить на паузу на моменте демонстрации щита. А в целом - очень интересно. спасибо за видео.
Спасибо Клим, интересный выпуск. Жаль фото не всегда прикладывал к словесному описанию. При визуализации, легче было бы запомнить. А так- более представляет интерес, именно для реконструкторов, которые по специфике своего хобби, хорошо разбираются в этих вопросах и терминах.
Ну, Клим Саныч, вот это поворот. Я когда услышал первые фразы про какие то там щиты, сразу хотел выключить, а потом было поздно, слушал не отрываясь. Счастливый человек, у которого работа и хобби совпадают, а когда так интересно рассказывать , представляю какие тонны материалов надо было перелопатить, скомпоновать и потом доступным языком рассказать. Если бы я носил шляпу то - снял!🙂🍷🔥
Спасибо пламенному реконструктору и историку, видному блоггеру, публицисту и писателю за отличные ролики! Приезжайте к нам в Канаду, полазим по военным и прочим музеям !
Спасибо Клим Александрович за чудесные книги по доспехам средних веков которые зачитывал в детстве. Сейчас сам потихоньку пишу иллюстрации по доспехам к.13 - н.15 веков для Бразильской аудитории, просмотрев более 19000 фото артефактов по данным датам. Нашел ошибку у вас в книги Всадники Войны "германские рыцари 1360-1370" где не пластинчетая защита конечностей а шинная, как раз бывшая в моде тех времен СРИ. Как же уровень реконструкции вырос за эти десятилетия! Музейные экспонаты визуально датируются вернее и с легкостью. Радиоуглеродное датирование только их убедят?
Спасибо! Очень интересно! Но можно было, описывая этот доспех по частям, тут же показывать его части на экране, чтобы оценивать ваше мнение не только на слух, но и на глаз?.. А ещё лучше и сравнивать доспехи на одном экране, чтобы вообще всё было понятно)))
Клим Александрович , доброе время суток ! Помогите ! Спорили с сыном / мне 60 , ему 34 / по вопросам социализма и капитализма Он говорит , что капитализм это хорошо , а социализм нет . Просвятите молодёжь ! Спасибо ! Люблю ваши видео ! Всё очень интересно!
я бы немного переделал оформление видео, во время рассказа о всаднике на 3 минуте, щит нужно было поместить в угол, или вовсе убрать рассказчика оставив только звуковую дорожку
Да, даже если предположить, что художник 15 века где-то нашёл изображение 14 века и решил его перерисовать, то такой точности деталей он бы там не увидел и сам бы не придумал.
Есть подозрение (граничащее с уверенностью), что в 15 веке можно было без труда найти предметы 14 века в реале, а не только на изображениях. Так что если художник/скульптор задался бы целью изобразить объекты прошлого века с максимальной детализацией, то он бы нашёл оригиналы. За 100-150 лет вещи не исчезают бесследно: они оседают в чуланах и на чердаках. Нарядить чувака в старинный доспех, посадить на лошадь и попросить попозировать, мне кажется, вообще не проблема. Основное предположение Клима, что на щите изображался современный рыцарь, я считаю притянутым за уши. Георгий Победоносец - исторический/мифологический персонаж и было бы логично изобразить его в древнем (с точки зрения художника 15 века) доспехе.
Мы использовали горбыль, отколотый от больших сосновых чурбаков, слегка обтесывали изнутри, чтобы придать вогнутую форму, и приколачивали куски старого ремня. Благо, мечи были из штакетника!😁
@@МаксимС-щ2я видимо, мусорные ведра имелись ввиду, они раньше жестяными были, и с крышками. Правда, ручка у крышки маленькая была, только-только два пальца просунуть, и отбивались эти два пальца так, что только держись!
Клим Александрович! Было бы очень интересно услышать про Смуту из ваших уст! Вы возможно подписывали какие-то документы связанные с ней, но они же позволяют вам хоть как-то высказываться? Вот и выскажитесь!
😁 По поводу "внести изменения"...) Я не знаю, что творится в головах руководителей музейного сообщества, но лет десять назад был в гостях в Краснодаре. Родственница жены, пожилая женщина, работала в местном музее смотрителем зала. Когда мы по её приглашению посетили музей, я обратил внимание, что в двух соседних витринах лежат пистолет и револьвер, подписанные наоборот "револьвер" и "пистолет". Я объяснил разницу, и родственница обещала эту информацию донести, исправить. А она женщина достаточно упорная. Через год при встрече вспомнилось, и она рассказала: "У нас новое руководство, новые экспозиции составленные приглашенными дизайнерами, музей развивается... и мне сказали, что витрины украшены как надо, ты не лезь, менять ничего нельзя!.." Занавес! 😁😁😁
Надо было запись в книге отзывов оставить. Мол такая грубая ошибка порождает сомнения в достоверности представленного материала и квалификации персонала музея.
@@АндрейЛепп-г7ь - Прекрасный мех! - воскликнул он. - Шутите! - сказала Эллочка нежно. - Это мексиканский тушкан. - Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы.
Клим, в Эрмитаже знаменитейший древнерусский шлем типа IV по типологии Кирпичникова, найденный в селе Никольское подписан как шлем из Николаевского. В целом, очень много ошибок в подписях к экспонатам.
Клим Саныч комуто мстит и мстя его страшна! :) А мы смотрим, нам нравится :) И всё таки, ладно, мы уже приучены к тому что и как должно выглядеть, но для тех, кто не врубается в тему реконструкции неплохо бы и фотографии прикладывать тех предметов, о которых рассказывается. Что же касается датировки этого щита, то да, мне она тоже всегда казалась странной, так как есть некоторая насмотренность средневековых изображений и на них я видел что-то подобное. Если мы говорим о появлении изображений человека в Европе, то некоторую индивидуальность оно приобрело как раз к середине 14 века, а значит стало доступным натуралистическое, а не схематическое изображение, которое мы здесь и видим. Если внимательно, по очереди рассмотреть изображения четырнадцатого века, то там где-то мы точно найдем этот щит, во всяком случае щит такой формы и уже с ссылкой на доказательства можно будет поменять датировку. Точно я его видел, но не могу вспомнить где за давностью лет! Скажу больше, это щит не простой, церемониальными предметами пользовались не только лишь многие, да и просто так он бы не сохранился. Поэтому с вероятностью в 100% мы его найдем на изображении вместе с тем, кому он принадлежал. Просто надо задаться вопросом и посвятить этому время. Жаль только что у laboratores на подобные изыски времени не так много.
Клим Саныч, доброе время суток, назрел вопрос по поводу грамотного комплекта доспехов с ламмеляром из "Бирки", а именно определить шлем, на ум приходит Русь и средняя азия... Возможно Городец тип 4?, дайте пожалуйста совет начинающим реконструкторам)
Вотт кстати, как то обратил внимание сотрудников Артерелийского музея, в экспозиции Калашникова, в следующее моё посещение было исправлевлено ( супер веперь охот. Карабин указали как Ижевский)
Клим Саныч, категорически Вас приветствую! Намедни начал писать мюзикл с сюжетным погружением в дохристианский период на Руси. Проект про древних славян, их быт и верования, ну и конечно же любовь, предательство, и ценности. Хотел попросить Вас, поучаствовать в роли эксперта-историка, этнографа. По окончании написания сценария, смогли бы дать комментарии по сюжету и исторической правдоподобности!?
Если щит декоративный, то он не обязательно должен быть "правильной" формы. А изображение.. так может оно срисовано с картины. Да и щита мог быть образец. Потому и не изменяют дату по косвенным аргументам.
Ну что-ж, наука не стоит на месте. Помнится в 1999м весело хохотал во французской комнатке над портретом якобы "Эркюля Франсуа" от Клуэ (Какого чёрта Клуэ??? Он вообще не так рисовал)... И это первый музей страны. Вот наконец-то, и тридцати лет не прошло - сегодня нагуглил: " Ныне он считается работой неизвестного французского художника 1550-х - 1560-х годов, чьей моделью послужил брат Алансона - Генрих, герцог Анжуйский (1551-1581)." Истина всегда торжествует, но не слишком быстро...
Клим Саныч, я много раз был в Эрмитаже всей моей семьёй. И младший сын(20 лет ему теперь) спрашивал:"Папа почему такие красивые латы у крупных лошадей и почему рыцари такие маленькие(т.е. нашему широкоплечему русскому воину в них не влезть(((. Я ответил -не знаю...Мой рост 167, сын до 182 см...
Большая часть доспехов Эрмитажа приехала туда, как подарки европейских монархов маленьким Великим князьям, детям императоров. Это в большой степени детские доспехи. В музеях и арсеналах, где есть большой выбор доспехов, можно наблюдать разнообразие их размеров. Например, доспех Генриха Восьмого из Метрополитен-музея имеет рост 1.85 см. В целом рост европейцев был чуть ниже современного, это мерят не по доспехам, а по скелетам, с сохранением обычной пропорции по географии ( северяне повыше, южане покоренастее). Например, рост Ричарда Третьего был 173 см, при этом в своем семействе он считался чуть ли не карликом.
@@juliakheifets1012 доспехи, не имеющие отчетливых следов ручной ковки- гарантировано новоделы, когда появились прессы и металлопрокат. Хотя, не исключено, что скопированы с оригинальных доспехов. Не скажу за Эрмитаж, но в каком то музее на этом прямо заостряли внимание.
Предлагаю создать из подписчиков инициативную группу, которая приедет к Эрмитажу всем кагалом, для создания интеллигентного дОвления. Могу подбросить с собой троих, кто окажется на пути следования.
Все хорошо, просто замечательно - один момент немного напрягает! Клим! Ты замечательно выглядишь, очень фотогеничен и т.д., Но если ты описываешь предмет, причем очень подробно, с мелкими деталями - то может быть лучше постоянно показывать фотографию объекта? А не на 5-10 секунд? А то приходится постоянно отматывать назад что бы соотнести твою речь с изображением.
Клим Александрович , дилетантский вопрос . А радиоуглеродный анализ провести данному щиту нельзя ? Ну что бы сузить "разбег" в датировке со 150 до 25 годиков ? На это то же уговорить сложно ?
Здравствуйте подскажите... А были доспехи чешуйчатого типа из дерева? ... Понятно что они уступают металлическим но на безрыбье... Как неоднократно говорил Клим Жуков доспехи стоили баснословных денег а из дерева были бы доступны каждому рукастому крестьянину?
Подобного рода категоричные заявления требуют полного комплекса научной работы, включая исследование самого артефакта. Выносить окончательный вердикт о датировке, основываясь только на анализе фигуры, это такое себе.... Как вариант, украшение могло быть взято со старого фамильного щита, или скопировано с него. В качестве гипотезы о датировке, безусловно, очень интересно. Но эта ломовая безапелляционность, да еще на фоне призывов к критическому мышлению.... Как всегда, впрочем. Лучше б про "Смуту" рассказал)
Клим Саныч, спасибо, что продолжаете разбор отличного сериала "Викинги"! Мы очень долго ждали. Надеюсь, разберёте до конца, не отвлекаясь на всякие глупости.
Ну, откровенно говоря, тот факт, что комплект снаряжения рыцаря с изображения относится к первой половине XIV века, самоочевиден и без пересчёта заклёпок. Другой вопрос, что это ещё не показатель даты изготовления самого щита. Поясню: это изделие совершенно точно чисто декоративное. Возможно - настенное украшение, возможно - ритуальный предмет для каких-то обрядов. Все же, в эту эпоху было очень немного лиц, способных нацепить на щит Святого Георгия и не быть осмеянным. А вот повесить что-то эдакое в ратуше или семейном склепе - вполне себе. У меня вообще имеется стойкое ощущение, что я смотрю не на предмет, а на картинку из кодекса. Словом, как ритуальный предмет, он мог быть изготовлен на замену более раннего образца и по его подобию, копируя его стилистику и детали изображения. Церковь такими вещами занималась регулярно, не вижу причин другим не поступить так же. Всё же датировка по косвенным признакам всегда условна.🤔
Клим, вот Рафаэль знал о доспехе минус 1500 лет назад, скажи по каким источникам без интернета ты скажешь о доспехах ПЯТОГО ВЕКА? КАКИМ Образом ТЫ ЭТО НАЙДЕШЬ? Ну пожалуйста ссылку!))))))))
С названием ролика и тезисом Клима Александровича, что щит неправильно датирован полностью согласен. Данный щит красивая поделка (не подделка) под "старину", примерная датировка - вторая половина 18 в. - первая четверть 19 в. Далее коротко о датировке. 1. Очень тонкая проработка деталей фигуры, доспех, конь, змей - красота, но очень грубо и не аккуратно сделана кайма и поле щита - возможно автор работы хотел таким образом "показать старину". 2. Щит не уникален, подобные объемные геральдические фигуры на "старинных щитах" вошли в моду в Европе в первой половине 18 в. Связано это с началом "массового" строительства "древних родовых замков" - интерьеры надо было заполнять чем то героическим - "прадедовским", доспехи/оружие/щиты и тд. И в настоящее время есть мастерские изготавливающие "старинные" доспехи и оружие, не только для реконструкторов но и для украшения интерьеров. 3. О геральдике (коротко/просто). Для чего была "придумана" геральдика - для быстрого опознавания (что бы не было вопросов - ты ваще мужик кто?). К 14 в. сложилась "система" геральдических фигур и символов. Символы и фигуры достаточно простые. Символика наносилась на щит, одежду (кота и тд), флаг (знамя, баннер итд). Эта система с небольшими косметическими изменениями просуществовало до конца 16 в. Далее из употребления вышли щиты и "одежда с гербами", флаги остались только у "очень уважаемых людей". Все это повлекло за собой достаточно вольное обращение с геральдикой. "Геральдическая" фигура на данном щите не является геральдической для 14-17.вв. так как не имеет подтвержденного реального владельца. Носить щит (даже церемониальный) с неизвестным (чужим) гербом считалось преступлением. 4. Кто мог (гипотетически) "носить" этот щит в 14-16 вв? в Англии никто, символом для щита был крест святого Георгия (не личный герб), королевский герб - леопарды, потом леопарды и лилии, далее "война роз". Во Франции - никто, королевский герб лилии. Германские княжества - орлы и леопарды итд. Найти Св. Георгия как геральдическую фигуру можно запросто - герб Москвы, но это 1710 (?) г. Петр или 1780 (81-82?) Екатерина II. Сейчас этим щитом может пользоваться на законных основаниях г-н. Собянин (не стебаюсь).
Вы написали многоэтажную чушь. Для краткости- 90% украшений доспехов и оружия Средневековья негеральдического характера, а имеют исключительно декоративное или символическое значение, в том числе клейноды ( бывшие любой степени причудливости, до обнаженных дам включительно) и щитовые фигуры, гравировки и чеканки доспехов, вышивки на сюрко и плащах, налобники лошадей и так далее). Святой Георгий регулярно присутствовал везде как покровитель рыцарства, популярностью пользовалось и изображение Девы Марии, а так же неограниченное количество декоративных и мифологических созданий. Так что всем вашим рассуждениям о гербах место сами знаете где. Относительно того, что вы рассуждаете о разнице в виде щитовой фигуры и поля щита- это разные материалы и техника работы, щит- дерево, обтянутое тканью, а фигура лепная. Старятся и самое главное, реставрируются эти материалы по-разному, поскольку вы ничего не знаете о применявшимся к конкретному щиту реставрационным работам- ваши рассуждения наивны.
@@juliakheifets1012 Вы немного путаете теплое с зеленым :). Украшения доспехов/оружия/одежды это украшения, они могут быть любые (по вкусу), а щит с гербом это несколько другое, по сути это паспорт, удостоверение личности владельца. Существовали (и существуют) реестры гербов, в которых все гербы были описаны с указанием имен владельцев итд. Использование чужого или несуществующего герба считалось тяжким преступлением. Личного герба (!) с изображением Св. Георгия не было и не могло быть в принципе. Ознакомьтесь с реестрами 13-15 вв. Например Англичане считали Св. Георгия своим покровителем. Всю столетнюю войну провоевали под знаменем Св. Георгия, вот только на знамени изображения самого Георгия не было, а был изображен крест Св. Георгия, то же самое на щитах. Посмотрите например иллюстрации к хроникам Фруасара. Хотя где то в интернете видел рисунок (картинку) Английского знамени времен HYW с изображением Св. Георгием, но это рисунок, не известно на основании чего и кем был сделан. Для начала ознакомления с геральдикой можете зайти вот на этот ресурс - www.aspilogia.com/HE-Heralds_Roll/index.html - "картинки" всех Европейских гербов 13-15 вв., изображения правильные - проверено. Далее ознакомьтесь с Реестрами, если не найдете в интернете - обращайтесь - скину.
@@СергейВасильев-я8о8ч именно об этом я и написал. Щит "декоративный" а не геральдический. Мода на подобные "предметы старины" появилась в 18 в. Тезис Клима Александровича о том, что если на фигуре на щите доспехи 14 в. значит и сам щит сделан в 14 в. очень сомнителен. Например в настоящее время выпускаются "солдатики" в доспехах 14 в. или еще пример, я делаю геральдические щиты (щиты с гербами) в масштабе 1/72 для солдатиков (HYW - Англичане/Французы), а сегодня 2024 г.
@@postcardscollection5207щит с гербом это одно, но существует масса щитов либо без герба вообще, либо с однозначно декоративными изображениями. На рондашах шестнадцатого века уже вычеканены целые исторические картины, известны щиты с изображением Девы Марии, историей Гипподамии, Давидом и Голиафом, чертом в ступе. Есть даже щит, расписанный Караваджо лично ( голова Медузы, изображенная на холсте для обтяжки деревянного парадного щита). Два очень похожих щита с лепным изображением Св Георгия ( экю и павеза) сейчас выставлены в парижском музее Клюни. Так что не надо фантазировать. В « Хрониках Фруассара» и прочих иллюстрированных манускриптах изображение гербов на щитах- это не рисунок с натуры, а просто обозначение, какая благородная персона изображена. Это не значит того, что на щите был обязан быть герб. Только на турнирах, и то в джостре, в отличие от меле, на щитах мог быть изображен исключительно личный знак, импреза, а не собственно герб. Кстати, изображение Св Георгия либо крест Св Георгия использовался как импреза рыцарями ордена Подвязки, поскольку святой был покровителем ордена.
Клим Саныч, там Константин ролик выпустил про геймеров, где сказал, что игру "Смута" разрабатывал ты с его подачи, и когда он уехал в Африку по делам, ты все в игре без его надзора просрал! Так ли это? Очень интересно!
Красота ! Огромное Вам спасибо , Клим Александрович , за новый выпуск " Уютной оружейки " ! 😊 👍🏻🔥
Вот это называется "аргументация своей позиции по вопросу"! То, чего не хватает многим авторам. Спасибо, Клим Александрович!
@@user-ej7de9sl6h Бюрократия, Клим Саныч им не начальник, а начальникам плевать они не ученые, они администраторы. Оффтоп, но как пример. В 00-х жили в доме с печным отоплением. Отец работал на заводе, скопились в цеху деревяшки от упаковки, отец просит у начальника написать разрешение чтобы увезти. Ему начальник отвечает, что ему проще их сжечь прямо во дворе цеха чем оформлять разрешение на вывоз. Собственно все. Предполагаю и тут аналогично, им проще как есть, чем что-то оформлять, обосновывать, исправлять документацию, каталоги и тд и тп.
Это называется шляпа. Сделать точный вывод о датировке только на анализе изображения это примерно то,чем занимаются Носовский и Фоменко.
Настоящая аргументация предполагает научную дискуссию,а для этого необходимо опубликованное исследование,что б настоящие историки могли оценить фактологию, методологию исследования, логичность выводов. Без этого всего пламенная речь Жукова это просто блоггинг. Никакой музей, будучи научным учреждением, не будет принимать во внимание такие вещи.
@@user-ej7de9sl6h не знаю, может и был такой среди предков. А как это относится к той херне, что Жуков несёт?
@@user-ej7de9sl6h да, мне тоже тут приходилось комменты заново писать. Логики удаления так и не понял)
Из тех родственников,что я знаю, военных строителей не было. Одни кривозубые крестьяне да слесарюги)
@@user-ej7de9sl6h ирония, увы, в тексте плохо передается. Про крестьян это известный мем, мол, не из тех, что булкой хрустели. Ну а слесарюги и есть слесарюги. Какая-то брутальная орочья хтоничность в этом слове зашита)
Урааа! Могу оставить комментарий только здесь, поэтому оставляю здесь. Огромная благодарность за Войну Белой и Алой розы!!! Мы так этого ждали!!!!
Только, что видел видео о рыцарском копье, захожу на канал в надежде увидеть, что нибудь ещё на эту тему, и тут радость появляется это видео, прямо на глазах как говорят родилось видео! Воистину!
Как же приятно слушать Клима который не читает текст, а говорит своими словами
Смутное умение
он по его словам 2 недели готовится ! даже учитель истории готовится один вечер.
@@user-ej7de9sl6h Согласен. Даже удачные импровизации, всегда хорошо отрепетированы.
@@ИГОРЬМАКАРЕНКО-ф4л Это и правильно. Ибо, рассказывает не для детей неразумных. Ежели, по памяти, рассказывать, то можно, ляпов наделать преизрядно, чем запутать слушателей, количеством немалым. А, также, чтобы не дать возможность другим сведующим людям, настроенным к Клим Санычу недоброжелательно, кучу козырей,-дабы, оные, его в евоейные ошибки, как котёнка в экскрименты, не протыкали.
@@vasyapupkin963 Две недели на повторение? Это только если ты умственно отсталый . Если ты , что-то знаешь на повторение достаточно вечера . Вывод напрашивается сам собой : дядя впервые это видит .
На монтаже фоток бы побольше добавить, того, о чем рассказывается в моменте
и чтобы фотки подольше висели, чтобы можно было их подробно рассмотреть. Спасибо Клим Саныч за путешествие в мир Эрмитажа
@@панЖека-ц8щсогласен, в процессе описания чего бы то ни было хорошо бы иметь перед глазами фото описываемого объекта, чтобы сопоставлять текст с картинкой для более полного понимания. Клим Санычу хорошо, он 10 лет этот щит рассматривал, а я- глянул на него в течение нескольких секунд, и единственно, что успел отметить- это фигуру всадника на коне, даже дракона не разглядел путём. А тут же начинается рассказ о пересекающихся линиях, полудрагоценных камнях на перекрестьях... Клим Саныч, какие камни?! Я и лошадь еле идентифицировать успел!))
А дергания планов (общий-крупный) -- поменьше! А лучше вообще без них )
Очень горжусь, что в России есть такие люди как Клим Саныч!! Приятно слушать и очень интересно. Так держать!!
И как перейти?
@@VinChiChai "Смуту" купи и перейдёшь😀
Обосрался Саныч
Спасибо за ролик
Было бы лучше оставить картинку на всё время рассказа, чтобы рассматривать детали при обсуждении
Клим Санычу здоровья!
Клим Саныч, нижайше тебя просим - ты когда подробно описываешь предмет с детализацией до заклепок и пуговиц - ставь пожалуйста оный на весь экран заместо своего прекрасного лика, дабы это все шло параллельно. для тебя то сей предмет в деталях по памяти, а пришлый народ то по памяти вряд ли помнит подробно что там пришпилено к поножам и все такое, даже если ты перед этим оный предмет мельком и показывал. а через глаза и ухи доходит гораздо лучше, чем через просто ухи ))
Сто процентов. О Том же самом попросил Клима.
Вот спасибо за ликбез, Клим Александрович. Добра вам и хорошего дня
Это мы смотрим, это мы любим❤
Спасибо, Клим Александрович. Мы гордися вами.
нет, не гордимся.
@@СергейДавыденко-з1шговорите за себя
@@СергейДавыденко-з1ш уточню: дегенераты - не гордятся
не ври те
@@bkmzbkmz1826 советую вам выучить Русский язык. С любовью, Reddington
Когда так разбирается какой то предмет стоит его поместить в правую или левую часть видео под речь лектора. Чисто на слова ориентироваться не слишком удобно. Приходиться открывать ролик во втором окне и ставить на паузу на моменте демонстрации щита. А в целом - очень интересно. спасибо за видео.
Спасибо Клим, интересный выпуск. Жаль фото не всегда прикладывал к словесному описанию.
При визуализации, легче было бы запомнить.
А так- более представляет интерес, именно для реконструкторов, которые по специфике своего хобби, хорошо разбираются в этих вопросах и терминах.
Надо же - Жуков и без рекламы!
А это разве не реклама Эрмитажа была? Если в ролике нет интеграции, значит весь ролик - интеграция.
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ СЕЙЧАС СОСТОИТСЯ ИНТЕГРАЦИЯ...
гоблин всю рекламу забрал, даже смуту рекламирует, не доедает видимо
Моё почтение! Клим Александрович, как всегда прекрасен! 👍🏻👍🏻👍🏻
Ну, Клим Саныч, вот это поворот. Я когда услышал первые фразы про какие то там щиты, сразу хотел выключить, а потом было поздно, слушал не отрываясь. Счастливый человек, у которого работа и хобби совпадают, а когда так интересно рассказывать , представляю какие тонны материалов надо было перелопатить, скомпоновать и потом доступным языком рассказать. Если бы я носил шляпу то - снял!🙂🍷🔥
Спасибо пламенному реконструктору и историку, видному блоггеру, публицисту и писателю за отличные ролики! Приезжайте к нам в Канаду, полазим по военным и прочим музеям !
Уж лучше ты к нам. Войну покажем и прочее
Спасибо Клим Александрович за чудесные книги по доспехам средних веков которые зачитывал в детстве. Сейчас сам потихоньку пишу иллюстрации по доспехам к.13 - н.15 веков для Бразильской аудитории, просмотрев более 19000 фото артефактов по данным датам. Нашел ошибку у вас в книги Всадники Войны "германские рыцари 1360-1370" где не пластинчетая защита конечностей а шинная, как раз бывшая в моде тех времен СРИ.
Как же уровень реконструкции вырос за эти десятилетия! Музейные экспонаты визуально датируются вернее и с легкостью. Радиоуглеродное датирование только их убедят?
Мне больше нравятся ролики длиной от 40 минут и более. Ставлю на автоповтор и засыпаю под умный рассказ.
Спасибо! Очень интересно!
Но можно было, описывая этот доспех по частям, тут же показывать его части на экране, чтобы оценивать ваше мнение не только на слух, но и на глаз?..
А ещё лучше и сравнивать доспехи на одном экране, чтобы вообще всё было понятно)))
Очень приятно будет послушать обзор рекламируемой Вами игры "Смуты".
про щиты вообще не знал и не интересовался... буду поинтересоваться
Спасибо за лекцию Климу, хотел сказать не одевайте одежду с мелкой клеткой, полосками или квадратами это правило видео съёмки рябит на экране.
Это песня, когда Роже в своей стихии!)) Даешь больше подобного материала!
Клим Александрович , доброе время суток ! Помогите ! Спорили с сыном / мне 60 , ему 34 / по вопросам социализма и капитализма Он говорит , что капитализм это хорошо , а социализм нет . Просвятите молодёжь ! Спасибо ! Люблю ваши видео ! Всё очень интересно!
обнаружен значок "Всегда Котов", у Клим Саныча 😊👍
Он давно у него. Наверно, в не обрашали внимания...
Короче, Вам дали гораздо лучший мех. 😊
я бы немного переделал оформление видео, во время рассказа о всаднике на 3 минуте, щит нужно было поместить в угол, или вовсе убрать рассказчика оставив только звуковую дорожку
Святой Георгий во бое
На лихом сидит коне.
Держит в руце копие,
Тычет змия в жопие.
(Краткое описание герба г. Москва)
Свят-Георгий, может быть? )
Браво Клим Саныч!!!!
Спасибо, Клим Александрович, что внесли ясность в это смутный вопрос.
Как будто посмотрел передачу "модный приговор" с Васильевым. 😁
Спасибо огромное
Да, даже если предположить, что художник 15 века где-то нашёл изображение 14 века и решил его перерисовать, то такой точности деталей он бы там не увидел и сам бы не придумал.
Есть подозрение (граничащее с уверенностью), что в 15 веке можно было без труда найти предметы 14 века в реале, а не только на изображениях. Так что если художник/скульптор задался бы целью изобразить объекты прошлого века с максимальной детализацией, то он бы нашёл оригиналы. За 100-150 лет вещи не исчезают бесследно: они оседают в чуланах и на чердаках. Нарядить чувака в старинный доспех, посадить на лошадь и попросить попозировать, мне кажется, вообще не проблема.
Основное предположение Клима, что на щите изображался современный рыцарь, я считаю притянутым за уши. Георгий Победоносец - исторический/мифологический персонаж и было бы логично изобразить его в древнем (с точки зрения художника 15 века) доспехе.
Комсомольский бро, надо больше картиночек, иначе них не понятно, о каких точечках на наколеннике идёт речь...
Давайте выкушаем Пиотровскому весь мозг... 😂😂😂
А лучше еще "курсор" и "обводку" использовать
С чего это комсомольский?
В детстве мы вместо щитов экспроприировали крышки от мусорных бачков дворовых,тоже норм.
И рука при ударе хорошо страдала😊
сами делали, из фанеры
Мы использовали горбыль, отколотый от больших сосновых чурбаков, слегка обтесывали изнутри, чтобы придать вогнутую форму, и приколачивали куски старого ремня. Благо, мечи были из штакетника!😁
Это что за мусорные баки у вас в детсве были то? Где в России такое было то. Уж не в сша ли детство проводили
@@МаксимС-щ2я видимо, мусорные ведра имелись ввиду, они раньше жестяными были, и с крышками. Правда, ручка у крышки маленькая была, только-только два пальца просунуть, и отбивались эти два пальца так, что только держись!
Клим Александрович, спасибо, мне временами говорят-"он временами ссылается на сам себя."
Моя нраица!
Клим Александрович! Было бы очень интересно услышать про Смуту из ваших уст! Вы возможно подписывали какие-то документы связанные с ней, но они же позволяют вам хоть как-то высказываться? Вот и выскажитесь!
😁 По поводу "внести изменения"...)
Я не знаю, что творится в головах руководителей музейного сообщества, но лет десять назад был в гостях в Краснодаре. Родственница жены, пожилая женщина, работала в местном музее смотрителем зала. Когда мы по её приглашению посетили музей, я обратил внимание, что в двух соседних витринах лежат пистолет и револьвер, подписанные наоборот "револьвер" и "пистолет". Я объяснил разницу, и родственница обещала эту информацию донести, исправить. А она женщина достаточно упорная.
Через год при встрече вспомнилось, и она рассказала: "У нас новое руководство, новые экспозиции составленные приглашенными дизайнерами, музей развивается... и мне сказали, что витрины украшены как надо, ты не лезь, менять ничего нельзя!.."
Занавес! 😁😁😁
Надо было запись в книге отзывов оставить. Мол такая грубая ошибка порождает сомнения в достоверности представленного материала и квалификации персонала музея.
Ура! Оружейка!
"-- Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. Ну да! Барсы! Я узнаю их по оттенку. Видите, как мех играет на солнце!.."
Вроде бы речь шла о мексиканском тушкане
@@АндрейЛепп-г7ь - Прекрасный мех! - воскликнул он.
- Шутите! - сказала Эллочка нежно. - Это мексиканский тушкан.
- Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы.
Не успеваю лайки ставить
Клим, в Эрмитаже знаменитейший древнерусский шлем типа IV по типологии Кирпичникова, найденный в селе Никольское подписан как шлем из Николаевского.
В целом, очень много ошибок в подписях к экспонатам.
Какой век, простите?
Спасибо большое!
Клим Саныч комуто мстит и мстя его страшна! :)
А мы смотрим, нам нравится :)
И всё таки, ладно, мы уже приучены к тому что и как должно выглядеть, но для тех, кто не врубается в тему реконструкции неплохо бы и фотографии прикладывать тех предметов, о которых рассказывается.
Что же касается датировки этого щита, то да, мне она тоже всегда казалась странной, так как есть некоторая насмотренность средневековых изображений и на них я видел что-то подобное. Если мы говорим о появлении изображений человека в Европе, то некоторую индивидуальность оно приобрело как раз к середине 14 века, а значит стало доступным натуралистическое, а не схематическое изображение, которое мы здесь и видим.
Если внимательно, по очереди рассмотреть изображения четырнадцатого века, то там где-то мы точно найдем этот щит, во всяком случае щит такой формы и уже с ссылкой на доказательства можно будет поменять датировку. Точно я его видел, но не могу вспомнить где за давностью лет!
Скажу больше, это щит не простой, церемониальными предметами пользовались не только лишь многие, да и просто так он бы не сохранился. Поэтому с вероятностью в 100% мы его найдем на изображении вместе с тем, кому он принадлежал. Просто надо задаться вопросом и посвятить этому время.
Жаль только что у laboratores на подобные изыски времени не так много.
Клим Александрович, немного не в тему, но всё же... А будет ли продолжение роликов про Греко-Бактрию с Артёмом Поповым?
Клим Саныч, Лучший!
Клим смутьяныч
Спасибо
Клим Саныч 💪😉👍
Главный Хранитель Императорского Арсенала !
..
Наверное - даже не барон, а целый граф...
..
Кстати - Золушка - тоже ведь - явно - графиня !
..
😊
Супер!
Пошёл в интернете искать изображение щита, на видосе не очень видно было 😅
Блииин. Когда КС описывает щит и его детали, то пусть хоть картинков навставляет. КС конечно прекрасен, но хотелось бы видеть об чём он говорит.
Клим Саныч, доброе время суток, назрел вопрос по поводу грамотного комплекта доспехов с ламмеляром из "Бирки", а именно определить шлем, на ум приходит Русь и средняя азия... Возможно Городец тип 4?, дайте пожалуйста совет начинающим реконструкторам)
А почему художник, который создавал изображение на щите, не мог срисовать его со старой картинки, середины 14го века например?
Очень было интересно смотреть про морские бои ВОВ, да и вообще про Вторую мировую
Клим Саныч - вечный пионер! 😉
Вотт кстати, как то обратил внимание сотрудников Артерелийского музея, в экспозиции Калашникова, в следующее моё посещение было исправлевлено ( супер веперь охот. Карабин указали как Ижевский)
Со шрифтами на обложке надо поработать. И спасибо.
Рыцарский тарч 15 века действительно имел весьма необычную форму.
Первая минута, приглядываюсь. Что там на лацкане? Комсомольский значок?
Пионерский
Там значок "Всегда котов". Прикол такой.
Добрый день, с Сундаковым стрим, как вариант ?
Класс. Теперь мы знаем, что щит не тот.
На лацкане значок "Всегда котов"!
Готов к смуте
Клим Саныч, категорически Вас приветствую! Намедни начал писать мюзикл с сюжетным погружением в дохристианский период на Руси. Проект про древних славян, их быт и верования, ну и конечно же любовь, предательство, и ценности. Хотел попросить Вас, поучаствовать в роли эксперта-историка, этнографа. По окончании написания сценария, смогли бы дать комментарии по сюжету и исторической правдоподобности!?
🙏Oh, my God!) Нашли рыцарский "ЩИТ" на картине и даже есть датировка рыцарского "ЩИТа"!) Импосибиле!)
Подобные латные перчатки вероятно были весьма тяжелы.Я даже не представляю себе как в них можно было сражаться мечом.
Климсаныч, картинок пожалуйста, припожалуйста.
Клим Саныч всегда как всегда.
Если щит декоративный, то он не обязательно должен быть "правильной" формы. А изображение.. так может оно срисовано с картины. Да и щита мог быть образец. Потому и не изменяют дату по косвенным аргументам.
Нашли чем удивить. В вашем этом Эрмитаже картина неизвестного мастера висела в раме "Клуэ", не подходя ни по манере ни по датировке.
Ну что-ж, наука не стоит на месте. Помнится в 1999м весело хохотал во французской комнатке над портретом якобы "Эркюля Франсуа" от Клуэ (Какого чёрта Клуэ??? Он вообще не так рисовал)... И это первый музей страны. Вот наконец-то, и тридцати лет не прошло - сегодня нагуглил: " Ныне он считается работой неизвестного французского художника 1550-х - 1560-х годов, чьей моделью послужил брат Алансона - Генрих, герцог Анжуйский (1551-1581)." Истина всегда торжествует, но не слишком быстро...
Клим Саныч, я много раз был в Эрмитаже всей моей семьёй. И младший сын(20 лет ему теперь) спрашивал:"Папа почему такие красивые латы у крупных лошадей и почему рыцари такие маленькие(т.е. нашему широкоплечему русскому воину в них не влезть(((. Я ответил -не знаю...Мой рост 167, сын до 182 см...
В Эрмитаже чаще всего выставлены парадные латы- новодел, использовавшиеся для украшения залов во дворцах. Поэтому размер особо не имел значения.
Большая часть доспехов Эрмитажа приехала туда, как подарки европейских монархов маленьким Великим князьям, детям императоров. Это в большой степени детские доспехи. В музеях и арсеналах, где есть большой выбор доспехов, можно наблюдать разнообразие их размеров. Например, доспех Генриха Восьмого из Метрополитен-музея имеет рост 1.85 см. В целом рост европейцев был чуть ниже современного, это мерят не по доспехам, а по скелетам, с сохранением обычной пропорции по географии ( северяне повыше, южане покоренастее). Например, рост Ричарда Третьего был 173 см, при этом в своем семействе он считался чуть ли не карликом.
@@juliakheifets1012 доспехи, не имеющие отчетливых следов ручной ковки- гарантировано новоделы, когда появились прессы и металлопрокат. Хотя, не исключено, что скопированы с оригинальных доспехов. Не скажу за Эрмитаж, но в каком то музее на этом прямо заостряли внимание.
Расскажите пожалуйста про Шапку Мономаха!
Тюбетейка с лотосом... скорее всего женская.
Поищите у гоблина Вроде был такой ролик несколько лет тому назад
@@wasp-l5q ага
Предлагаю создать из подписчиков инициативную группу, которая приедет к Эрмитажу всем кагалом, для создания интеллигентного дОвления. Могу подбросить с собой троих, кто окажется на пути следования.
а в чем соль бригандины? для чего надо было прятать пластины изнутри?
Учите матчасть :) а вообще, посмотрите оружейку, там все есть
@@maksimmansurov6705 да ты мастер объяснять я смотрю
Клим, не пойму, что за значок у тебя? Вроде пионерский, а вроде не Ильич на звезде.
Все хорошо, просто замечательно - один момент немного напрягает! Клим! Ты замечательно выглядишь, очень фотогеничен и т.д., Но если ты описываешь предмет, причем очень подробно, с мелкими деталями - то может быть лучше постоянно показывать фотографию объекта? А не на 5-10 секунд? А то приходится постоянно отматывать назад что бы соотнести твою речь с изображением.
Ого, даже в пиджаке 😮
Клим Александрович , дилетантский вопрос . А радиоуглеродный анализ провести данному щиту нельзя ? Ну что бы сузить "разбег" в датировке со 150 до 25 годиков ? На это то же уговорить сложно ?
👌
ну да, никто никогда не имитировал под старину.
Картинок прям не хватает. Щит только один раз показали из-за чего мало что можно понять.
Здравствуйте подскажите... А были доспехи чешуйчатого типа из дерева? ... Понятно что они уступают металлическим но на безрыбье... Как неоднократно говорил Клим Жуков доспехи стоили баснословных денег а из дерева были бы доступны каждому рукастому крестьянину?
Бывали. Начиная с Кулайской культуры. У Манси, у народов Сибири и Дальнего Востока, из дерева или кости. У чукчей и тлинкитов.
всегда котов посмотреть интересное видео
Подобного рода категоричные заявления требуют полного комплекса научной работы, включая исследование самого артефакта. Выносить окончательный вердикт о датировке, основываясь только на анализе фигуры, это такое себе.... Как вариант, украшение могло быть взято со старого фамильного щита, или скопировано с него. В качестве гипотезы о датировке, безусловно, очень интересно. Но эта ломовая безапелляционность, да еще на фоне призывов к критическому мышлению.... Как всегда, впрочем.
Лучше б про "Смуту" рассказал)
Прошу прощения,что не по теме,но смотрели вы сериал "Fallout",и что об этом думаете? Ещё раз,сорри...
Разбор вышел, на патрионе, кажется. Для широких масс будет позже :)
Клим Саныч, спасибо, что продолжаете разбор отличного сериала "Викинги"! Мы очень долго ждали. Надеюсь, разберёте до конца, не отвлекаясь на всякие глупости.
прошел Смуту. спасибо за презентацию
Ну, откровенно говоря, тот факт, что комплект снаряжения рыцаря с изображения относится к первой половине XIV века, самоочевиден и без пересчёта заклёпок. Другой вопрос, что это ещё не показатель даты изготовления самого щита. Поясню: это изделие совершенно точно чисто декоративное. Возможно - настенное украшение, возможно - ритуальный предмет для каких-то обрядов. Все же, в эту эпоху было очень немного лиц, способных нацепить на щит Святого Георгия и не быть осмеянным. А вот повесить что-то эдакое в ратуше или семейном склепе - вполне себе. У меня вообще имеется стойкое ощущение, что я смотрю не на предмет, а на картинку из кодекса. Словом, как ритуальный предмет, он мог быть изготовлен на замену более раннего образца и по его подобию, копируя его стилистику и детали изображения. Церковь такими вещами занималась регулярно, не вижу причин другим не поступить так же. Всё же датировка по косвенным признакам всегда условна.🤔
А кто вообще святой георгий? С чего вы решили что все кузнецы ковали его лик?
Клим, вот Рафаэль знал о доспехе минус 1500 лет назад, скажи по каким источникам без интернета ты скажешь о доспехах ПЯТОГО ВЕКА? КАКИМ Образом ТЫ ЭТО НАЙДЕШЬ? Ну пожалуйста ссылку!))))))))
С названием ролика и тезисом Клима Александровича, что щит неправильно датирован полностью согласен. Данный щит красивая поделка (не подделка) под "старину", примерная датировка - вторая половина 18 в. - первая четверть 19 в. Далее коротко о датировке.
1. Очень тонкая проработка деталей фигуры, доспех, конь, змей - красота, но очень грубо и не аккуратно сделана кайма и поле щита - возможно автор работы хотел таким образом "показать старину".
2. Щит не уникален, подобные объемные геральдические фигуры на "старинных щитах" вошли в моду в Европе в первой половине 18 в. Связано это с началом "массового" строительства "древних родовых замков" - интерьеры надо было заполнять чем то героическим - "прадедовским", доспехи/оружие/щиты и тд. И в настоящее время есть мастерские изготавливающие "старинные" доспехи и оружие, не только для реконструкторов но и для украшения интерьеров.
3. О геральдике (коротко/просто). Для чего была "придумана" геральдика - для быстрого опознавания (что бы не было вопросов - ты ваще мужик кто?). К 14 в. сложилась "система" геральдических фигур и символов. Символы и фигуры достаточно простые. Символика наносилась на щит, одежду (кота и тд), флаг (знамя, баннер итд). Эта система с небольшими косметическими изменениями просуществовало до конца 16 в. Далее из употребления вышли щиты и "одежда с гербами", флаги остались только у "очень уважаемых людей". Все это повлекло за собой достаточно вольное обращение с геральдикой. "Геральдическая" фигура на данном щите не является геральдической для 14-17.вв. так как не имеет подтвержденного реального владельца. Носить щит (даже церемониальный) с неизвестным (чужим) гербом считалось преступлением.
4. Кто мог (гипотетически) "носить" этот щит в 14-16 вв? в Англии никто, символом для щита был крест святого Георгия (не личный герб), королевский герб - леопарды, потом леопарды и лилии, далее "война роз". Во Франции - никто, королевский герб лилии. Германские княжества - орлы и леопарды итд. Найти Св. Георгия как геральдическую фигуру можно запросто - герб Москвы, но это 1710 (?) г. Петр или 1780 (81-82?) Екатерина II. Сейчас этим щитом может пользоваться на законных основаниях г-н. Собянин (не стебаюсь).
Вы написали многоэтажную чушь. Для краткости- 90% украшений доспехов и оружия Средневековья негеральдического характера, а имеют исключительно декоративное или символическое значение, в том числе клейноды ( бывшие любой степени причудливости, до обнаженных дам включительно) и щитовые фигуры, гравировки и чеканки доспехов, вышивки на сюрко и плащах, налобники лошадей и так далее). Святой Георгий регулярно присутствовал везде как покровитель рыцарства, популярностью пользовалось и изображение Девы Марии, а так же неограниченное количество декоративных и мифологических созданий. Так что всем вашим рассуждениям о гербах место сами знаете где. Относительно того, что вы рассуждаете о разнице в виде щитовой фигуры и поля щита- это разные материалы и техника работы, щит- дерево, обтянутое тканью, а фигура лепная. Старятся и самое главное, реставрируются эти материалы по-разному, поскольку вы ничего не знаете о применявшимся к конкретному щиту реставрационным работам- ваши рассуждения наивны.
@@juliakheifets1012 Вы немного путаете теплое с зеленым :). Украшения доспехов/оружия/одежды это украшения, они могут быть любые (по вкусу), а щит с гербом это несколько другое, по сути это паспорт, удостоверение личности владельца. Существовали (и существуют) реестры гербов, в которых все гербы были описаны с указанием имен владельцев итд. Использование чужого или несуществующего герба считалось тяжким преступлением. Личного герба (!) с изображением Св. Георгия не было и не могло быть в принципе. Ознакомьтесь с реестрами 13-15 вв.
Например Англичане считали Св. Георгия своим покровителем.
Всю столетнюю войну провоевали под знаменем Св. Георгия, вот только на знамени изображения самого Георгия не было, а был изображен крест Св. Георгия, то же самое на щитах. Посмотрите например иллюстрации к хроникам Фруасара. Хотя где то в интернете видел рисунок (картинку) Английского знамени времен HYW с изображением Св. Георгием, но это рисунок, не известно на основании чего и кем был сделан.
Для начала ознакомления с геральдикой можете зайти вот на этот ресурс - www.aspilogia.com/HE-Heralds_Roll/index.html - "картинки" всех Европейских гербов 13-15 вв., изображения правильные - проверено. Далее ознакомьтесь с Реестрами, если не найдете в интернете - обращайтесь - скину.
А вы увернены что щит геральдический? Даже мне ясно что сперва люди потом геральдика
@@СергейВасильев-я8о8ч именно об этом я и написал. Щит "декоративный" а не геральдический. Мода на подобные "предметы старины" появилась в 18 в. Тезис Клима Александровича о том, что если на фигуре на щите доспехи 14 в. значит и сам щит сделан в 14 в. очень сомнителен. Например в настоящее время выпускаются "солдатики" в доспехах 14 в. или еще пример, я делаю геральдические щиты (щиты с гербами) в масштабе 1/72 для солдатиков (HYW - Англичане/Французы), а сегодня 2024 г.
@@postcardscollection5207щит с гербом это одно, но существует масса щитов либо без герба вообще, либо с однозначно декоративными изображениями. На рондашах шестнадцатого века уже вычеканены целые исторические картины, известны щиты с изображением Девы Марии, историей Гипподамии, Давидом и Голиафом, чертом в ступе. Есть даже щит, расписанный Караваджо лично ( голова Медузы, изображенная на холсте для обтяжки деревянного парадного щита). Два очень похожих щита с лепным изображением Св Георгия ( экю и павеза) сейчас выставлены в парижском музее Клюни. Так что не надо фантазировать. В « Хрониках Фруассара» и прочих иллюстрированных манускриптах изображение гербов на щитах- это не рисунок с натуры, а просто обозначение, какая благородная персона изображена. Это не значит того, что на щите был обязан быть герб. Только на турнирах, и то в джостре, в отличие от меле, на щитах мог быть изображен исключительно личный знак, импреза, а не собственно герб. Кстати, изображение Св Георгия либо крест Св Георгия использовался как импреза рыцарями ордена Подвязки, поскольку святой был покровителем ордена.
Это что, пионерский значок с котиком? :3
Эвона как! Не ожидал. Помагу....чем смогу.
Меня терзают смутные сомнения
Клим Саныч, там Константин ролик выпустил про геймеров, где сказал, что игру "Смута" разрабатывал ты с его подачи, и когда он уехал в Африку по делам, ты все в игре без его надзора просрал! Так ли это? Очень интересно!
О! Всегда Котов! :-)
Ничего себе ошибочка в датировке, на 200 лет в меньшую сторону. Обычно же наоборот новодел выдают за старину, а тут на тебе 😳
дык и с этим щитом то же самое, новодел выдают за 16 в. :)
Медведь медведь 🐻🐻
Так щит ещё был и кавалерийским,так сказать с изгибом внизу. Впервые в жизни увидел щит кавалерии.