Занимался капитал кой станков ещё в семидесятых. Как правильно сказал автор, здесь нужны не только руки и голова, но и опыт. Старину тоже шабрили вручную. Тяжелая работа. Скоро таких спецов, как автор, уже не останется. Новые станки мелким производителям не по зубам. Трудные наступают времена.
Это как с автомобилями с завода заложено чтобы тарантас , не важно за сколько лямов купленный, отходил гарантию и развалился и человек бежал покупать новый. Это только ху- й Советский Союз делал качественные станки на которых мы до сих пор работаем .
@@СекретыТокарки В Weler в шпинделе специальная смазка она меняется вместе с подшипником, и ещё добавлю что в Германии на каждом производстве стоит weiler , вайлер это квалитет.
Полезный видос и дельный совет. А шлифовщики, которые так работают, - это ребята из кагорты "у меня руки золотые, правда растут из жопы"... Удачи Вам, Алексей!
Здравствуйте Алексей, у меня есть книга 1962 года, где на строгальном станке, установлена вертикальная фрезерная головкка, в этой книге есть и фото, хотелось бы узнать ваше мнение, с какой целью наши деды и отцы это делали. Постараюсь в ближайшее время найти эту книгу, снять видео и отправить вам на телефон. Сам я станочник, имею с десяток станков, работаю один не полную смену в удовольствие, мне 70 лет.
ДА!!!!! Вот прям супер совет. Лучше чтоб восстанавливали полностью! Это прям из жизни. Если что то надо сделать, где есть несколько работ, то лучше пусть это все делает одна контора, а то потом, в случае косяка, каждый будет перекидывать на другого!! 100% Как раньше экономили на покраске авто?- рассказываю. первый варит. второй после него рихтует и шпаклюет и при этом хаит сварщика, а третий красит и говном покрывает и сварщика и рихтовщика. в итоге хлам, но экономный)))) вот так и экономили.
По поводу приматы рук и мозгов тут вы совершенно правы. Потому что если нет мозгов прямых рук. То никакой станок тебе не поможет сделать качественно эту деталь.
Всё правильно сказано, ничего плохого не хочу сказать, каждый зарабатывает как может, просто люди работают руками и берут за это деньги, не понятно как хватает совести впихивать вот такое г. , брать за это деньги, и не терять клиентов при этом. А человеку работать потом на таком "починенном" станке, просто неуважение к своим клиентам, и к своей работе, вот и всё. И здесь действительно не важно какой станок, фрезерный, шлифовальный, главное руки и желание сделать нормально, состояние станка само собой конечно.
Здравствуйте. Купил станок 16б20 после ремонта на самом лучшем заводе Краснодара. Так вот, эти спецы перепутали и ластохвост поперечки ферезернули криво, а именно 0,9 мм на 500 мм поперечки кривизна. Хотя пришабрено отлично на наделках зедекс. Если еще правильно выставить каретку на станине , то есть заменить наделки (там бронзовые) и выставить её точно, то поперечка еще более криво получится, а именно 1,8 мм на 500 мм длины поперечки. Что посоветуете сделать. Переточить ластохвост прааильно , то от него уже мало что останется. Можно ли спилить ластохост поперечки и после этого выставить его ровно, то есть перпендикулярно станине и притянуть к каретке болтами с клеем через прокладку из отожженой меди? Эта прокладка нужна чтоб компенсировать 1 мм спила. Или может лучше две тонкие клиновые наделки на ластохвост с обеих сторон наклеить? Где только их взять и из чего лучше сделать? Может наклеить наделки с обеих сторон, а потом слезно упрашивать хозяев фрезерного, чтоб они этот ластохвост проточили в перепендикуляр к станине? Или собрать самому механизм типа болгарки на полозьях, чтоб она мне спилила наделки в перпендикуляр? Как лучше поступить?
У меня так нанятые строители отмазывались. После моего вопроса "почему стены гуляют на 2 см?", был ответ - "А по СНИПам допустимо 1,5см, и штукатуркой потом выровняется все равно". И это были блоки из газобетона, а не кирпич. Выгнал нахуй сразу всю бригаду и перегородки уже сам выложил по брускам, поставленным вертикально и шнуркам, натянутым горизонтально. Получилось плюс-минус 5мм из-за кривизны части блоков. А позже, при проверки геометрии одной из комнат, нашел вместо прямоугольника трапецию, где одна стена была выложена так, что отклонение составляло 4 см., если сверху смотреть. То есть два помещения были этой стеной изуродованы. Пришлось "шабровкой" выравнивать. :)) То есть, стену с двух сторон клиньями штукатурить. Жесть. С тех пор никаких бригад, все только своими руками. И это везде так, 99% неучи, которым просто насрать на мастерство и собственную квалификацию. В станкостроении работаю, там п-ц что творится. Допуски "плюс-минус трамвайная остановка". Квалифицированных кадров нет. Книги по машиностроению никто не открывал вообще.
А теперь нам , просим, видео о косяках шлифовки станины! Уверен - косяков шлифовки станины не меньше. и если свой станок, то предпочитаю шабрить, болгарки и самому все измерять. Не верю, что шлифовка станины выдасть обещанные две сотки. Конечно, если оборудование новое и специалисты, может быть. Но уверен- после шлифовки станины будет что долизывать шабрением. Я движки машин больше делал. И насмотрелся на расточку, хонинговку. Правильно этот мужик говорит - если у расточника станок разболтанный, то цилиндрам пипец!
Верхняя часть видимо получилась седлом из за погано плиты или дефекта станка. По нижней если Вы выставляли по цилиндру то либо пьяный шлифовал либо просто руки ростут не из того места и не тем концом. При шлифовки нижней части на специализированной станке всегда с хвоста начинаю ставлю по скалке потом даю базы и переворачиваю. Если все сделать правильно то перпендикуляр будет идеальный!!!!
Сразу видно человек в теме. Совершенно верно. Эти балбесы базу берут не от оси винта как положено а обкатываються по ласточке прям по выработке. А на перпендикуляр к нижним направляющим просто кладут.
А каретку поперечки просто на плиту кинули выработкой и примагнитили. Без подкладок. У нее собственной жесткости нет, натянулась как сова на глобус. Сделали базу кривую, от нее потом все остальное. Вот и пляшет она когда кулачком пристукиваешь. А на станке, уверен, все по нулям было, пока плиту не отключили.
Как проверить поперечку убита она или нет простым способом , об этом есть у нас есть видео. Называется "немного о клиньях" . В нем я показываю простейший способ проверки. А перпендикуляр к оси шпинделя легко проверить торцанув какой нибудь блин .
Здравствуйте. Подробное видео я снимать не буду (потому как это мой хлеб) причину этого я не раз озвучивал. Но если есть вопросы могу подсказать, звоните +79042442449 есть вайбер и вотсап.
Здравствуйте. Я часто комментирую даже не досмотрев, прям в ходе просмотра. и по этому бывает несколько комментов на 1 видос. когда вы тока постучали на 8 минуте, уже стало понятно какие адские зазоры, по этому мне кажется что щуп уже прям лишнее доказательство
Шабровка, если реферировать большинство справочников по производству и ремонту приспособлений, инструментальному производству, и т.д. и т.п. - более предпочтительная, чем шлифовка, финишная обработка *подвижных* чугунных деталей не по причине точности и простоты метода, а в первую очередь потому, что из-за пористости и вязкости чугуна в процессе его шлифовки в поверхности увязают и остаются частицы абразивного материала, которые в последующей работе будут способствуют износу.
Это мне не ведомо. Но я думаю тут два варианта :1 снять размеры с нового или почти нового станка, 2 добыть заводские чертежи и посмотреть нужные размеры.
Подскажите, пожалуйста, для установки супорта (как в данном случае) используется база - ось винта, ну и наверное сам супорт для обработки на фрезерном станке нужно выставить так, чтоб призматические направляющие (котоые по станине двигаются) были установлены по оси Y. Интересуюсь потому что предстоит ремонт 1А 616. Поперечка убитая в хлам, нашел другую, получше, надо как то поменять.
Мы не видели 3.5 десятки. Вы сказали что выставили иобкатали каретку-при этом мы не видели этого. С чего нам делать выводы что твм клин 35 соток? Может вы не довернули каретку на 35 соток? Поясните момент выставления.
Самое главное в этом деле именно правильно выставить и если я сейчас всем объясню и покажу как это делать , то в скором времени мы останемся без работы . К тому же просто посмотреть видосик на Ютубе и с первого раза четко сделать каретку далеко не у каждого фрезеровщика получиться, а тем у кого получиться видосики не нужны. Вот так может и получится что не профессиональный фрезеровщик посмотрит видео и отфрезерует свою или не дай бог чужую каретку неправильно и во всем обвинит естественно меня что я хреново научил и тут не докажешь что дело было не в бабине. А выставляю я всегда четко потому как мы даём гарантию и за свою работу отвечаем.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Если вы боитесь остаться без работы лишь только потому что думаете что знаете секрет выставления каретки и его раскрытие приведет вас к краху-уверяю вас вы занимаетесь не своим делом. Если вы мастер то вам пофиг кто вокруг вас портит станки вам от этого только плюс. А вот если вы себя только мните мастером и все мастерство держится на одном секрете))))))) выставления каретки то скорее всего вы просто ПШИК ))). Поймите правильно мой пост. Это ответ на ваш ответ)))))
Если бы я знал что эти видео смотрят только гаражники и частники то может и показал бы. Но у нас только в Энгельсе три крупные конторы и я их лично знаю которые хотят и пытаются залезть в эту тему но не смотря на то что у них и бабло и почти заводы, ничего путного в этой теме они делать так и не научились хоть и очень хотят и меня это вполне устраивает. Вообще я не мастер, я простой фрезеровщик универсал 6-го разряда и станочник широкого профиля. Без работы я никогда не останусь. Но эта тема мне особенно по душе и конкуренты мне не нужны. То что мы делаем раньше в любом РМЦ делали и любой фрезеровщик универсал обязан уметь делать это. Кто захочет тот научиться. Тут как говорится ничего личного просто бизнес.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Возможно вам будет интересен человек овладевший на мировом уровне восстановлением поверхностей. Я не принижаю ваше умение и навыки, и не собираюсь учиться шабрению. это долго муторно и я зарабатываю больше. Но если хотите посмотрите видео вот этого человека. th-cam.com/video/rE1z2YEB1Zw/w-d-xo.html Многие его считают мастером. Возможно и вы сможете найти у него что то интересное. в фб он тоже есть отвечает на любой вопрос по работе. ничего не скрывает )))) Успехов вам.
База это ось винта вся настройка идёт от него. Естественно направляющие продольного перемещения должны быть перпендикулярны оси винта и поперечным направляющим. Берём индикатор, скалку (желательно) , УСП, параллельки, или какое другое приспособление (если оно есть), выставляем индикатором и фрезеруем или шлифуем. И если фрезеруем продольные направляющие то не забывайте про плоскость прижима.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Так если левая не будет параллельно станине то прарая может быть параллельно левой ну понимаете очем речь. То есть базовая считается левая...
На фоне нескольких десяток 3 сотки смотрятся скромно. Но это тоже халтура на такой длине. А знаете почему так происходит? Потому, что заказчик не умеет сформулировать техзадание на обработку. Если бы в договоре на оказание услуг были бы указаны отклонения плоскостности, перпендикулярности и углов в цифрах (а еще нелохо указать шероховатость, а то может так случиться, что и фрезер прослезится), то тогда можно что-то исполнителю предъявлять. А так заказчик не озвучивал требований, исполнитель сделал на свое усмотрение. Все честно. А чтоб задаться этими цифрами надо прояить усидчивость и почитать все те советские книжки до подписания договора. Или на профильный форум зайти и спросить, чтоб люди сведущие посоветовали какие требования предъявить. Другой вопрос, что исполнитель может отказаться браться за работу когда ему конкретные требования предъявляют. Ему проще взять там где требований нет и нахреначить, а денежку в карман сложить.
Дело в том что шлифовкой кареток и станин токарных станков занимаються только в специализированных конторах и все допуска и тех условия ремонта прописаны в ГОСТах , паспорте и тех процессе ремонта. И в конце концов чисто по человечески чтобы это собралось потом. Если ты просто делаешь заказ на изготовление какой-либо детали то да тут надо подробный чертëж и тех задание с допусками и т. п. Но это ремонт и контора в которую отдают заниматься именно шлифовкой станков . Так что по сути тех условие здесь одно чтобы это собралось и работало вот и всё. Но если заказчик отдаëт на шлифовку туда где именно станками не занимаются а просто есть тех возможность это сделать то заказчик мягко говоря баран или очень рисковый человек. Но в данном случае весь станок отдавали в спец предприятие в Рязани. По крайней мере так мне сказал заказчик.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс По-человечески я всё понимаю. Сам обжигался. Но мы живем в капиталистическом обществе, к сожалению, никто никому ничего не должен и всё крутится исключительно вокруг денег. Здесь нет места для "чисто по человечески". Это современная версия средневекового восточного базара. Если где-то к Вам отнеслись по-человечески и решили вникнуть в Ваше горе, то это скорее исключение, я бы не стал рассчитывать что это норма, даже если бы второй раз понес другие детали в ту же контору. Особенно в крупных конторах, которые работают как конвейер, где думать некогда, надо делать. Это надо понимать и перестраховываться во всём. В конце концов больше всего правильный результат нужен только заказчику. Как минимум в договоре можно прописать, что результат работ должен соответствовать требованиям, предъявляемым к станкам такой-то группы в соответствии с таким-то ГОСТ. Да и перечислить словами пяток основных требований и десяток цифр совсем не трудно, один абзац всего. Вы же не всю деталь с нуля заказываете, а всего несколько поверхностей обработать. В конце концов, эта контора, заказчик, могла прежде обратиться к Вам или другому специалисту за платной консультацией для составления ТЗ, если в самой конторе такого специалиста нет. Просто все понадеялись на авось и хотели сэкономить и не переплачивать. Если вы никаких условий не оговорили, или вообще без договора отдали в работу такую серьезную деталь, то вы сами себя подставили, и потребовать по закону ничего не сможете. Вы даже в суд не можете обратиться. Даже если завод запорет Вам деталь. Нет оснований считать работу браком, требований то небыло. Предположим Вы решили купить машину в салоне, подписали договор не читая, а потом обижаетесь на салон, что хотели красную, а вам дали синюю. Вы хотели Мерседес, а получили, почему-то ВАЗ, да еще и не новый... и т.д.
Так шлифуют не только в Рязани ,а в любой крупной конторе. Начальству надо быстрее а шлифовщику всё равно . Лишь бы пан начальник был доволен. Хозяева подобных контор как правило сами в этой теме мало что понимают , но деньги хорошо считают.
Когда делаем новые суппорта приходиться пришабривать в очень редких случаях. А вот с б/у суппротами и каретками всё зависит от того как их сгноили водой и тр-ли. Тут иной раз приходится шабером помахать, но опять-таки это чисто подгонка 90% работы по геометрии я делаю на станке. Иначе нет смысла этим заниматься вообще. То что нам присылают нормально без станка не сделаешь.
Ну заболтался я и оговорился. Если бы только об этой одной железке думать. То что на камеру ошибся это пустяки, главное что не ошибся когда клин делал. И заказчик доволен и работает.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Молодцы!!! Самому предстоит привести 1к62 к удобоваримову -ломает резцы .( Поскоку наших " механиков " лучше не звать.( У меня выработка там где надо . Слева , но очень большая , больше 1мм поперечка летала как ковер самолет.( . Фрезер есть , думаю от чего все ж базироваться . Люнетные плоскости не пользовали . Надеюсь справлюсь , но тонкостей хватает , с теми же валами, гайками.(
За базу лучше конечно ось винта брать. А вообще в этой процедуре очень много нюансов. Прежде чем фрезеровать изучите их. Тут как у сапёра одна попытка (или слонячьи наделки потом).
Я только один раз использовал плоскости крепления люнета и на 16к20. На 1к62 люнет крепится по-другому. На 1к62 лучше скалку. Если у станка был ремонт как правило все базы убиты.
К сожалению с этим помочь не могу. Потому как сам не знаю где сейчас можно купить. Только искать по обвинениям. На Директлоте на авито и ездить смотреть. Раньше с этим было проще. Могу только сказать что лично смотреть обязательно потому как очень много жуликов и наëбщиков.
Тут надо смотреть сколько вы можете выделить места и сколько габаритные размеры станка ( это есть в интернете). В идеале это 1к62 , 1к625, 16к25, 16к20 и аналоги с РМЦ 750. Если места мало то это 16б16 и аналоги или 1а616. Есть много станков и поменьше и для кунгов. Но я перечислил то что я бы поставил.
Алексей , вот вы когда измеряли геометрию ласточкиного хвостика , вы показали замер только одной стороны , при этом вы не показали промер второй стороны - если вторая сторона вноль то это касяк . шлифовщика .
К сожалению с каждым годом их все меньше. Политика наших колониальных властей. У колонии не должно быть своего производства. Колония должна потреблять производимое колонизатором обеспечивая доход хозяина.
Всё очень просто. Если бы станок у меня был кривой то после моей фрезеровки каретку просто было бы не собрать. Как бы мы тогда их собирали. Да и люди которым я делаю геометрию и клин, как они бы собрали кривую каретку? А мы этим уже шесть лет занимаемся. И именно этим деньги зарабатываем а не видосиками на ютубе. Поэтому с моим станком всё в порядке. И вообще я трачу своë драгоценное время на эти видео только по двум причинам первое и основное это реклама нашего дела. А второе это благотворительность чисто из жалости, хоть немного в этой теме людей просветить и упредить от ошибок.
Я больше скажу в 90-е их дохера позакрывали и уничтожили. Да у нас промышленность сейчас на Советском металлоломе только и держится. Страну развалили , а людям работать на чëмто надо. Вот мы и воскрешаем трупы. Сейчас Советские и Российские позднее скорее всего китайские трупы пойдут, а мы их будем ремонтировать и зарабатывать себе на жизнь. 🙂
Уважаемый! На 2:30 прозвучали слова ,,я все выставил,,! Как? Каким способом ? Какие приборы применялись? По каким плоскостям вы ,,выставляли,,? Почему этого не показали? Без показаний приборов на ,, базовых,, плоскостях - всё остальное - словоблудие!)) И зарабатывание денег! Покажите показания приборов на базах ,а уж потом показывайте ,,косяки,,.
Из приборов индикатор и скалка. А показывать как я выставляюсь на видео я никогда не буду потому как это мой хлеб я это делаю уже 5 лет и все заказчики довольны и счастливы и полно постоянных клиентов мы с этого живëм это наш хлеб. С этих видосов кроме рекламы нашего дела я ничего не имею. А людям я говорю как надо делать и чего нельзя делать. И что база ось винтовой пары, это я в каждом видео говорю. И я считаю что этого достаточно. Любой фрезеровщик-универсал скажи ему откуда брать базу сам сможет выставиться без видосиков. Надо просто подумать головой, ну а если не придумываеться значит Богом не дано. А то покажи всё да разжуй. Мня никто не учил я почти два года техпроцесс отрабатывал и вот сейчас всем всё бесплатно покажи да разжуй. Обо всех азах и ошибках которые нельзя допускать, о том откуда надо брать базу и откуда не надо всё это я людям говорю. И в принципе самое главное для меня чтобы заказчик был доволен и счастлив, и людей упредить чтобы не делали ошибок. И да деньги мы зарабатываем не видосиками а тем что очень хорошо делаем свою работу. Деньги люди платят не за видосик а за ремонт суппортной группы, восстановление геометрии и новый клин, или за новую малую продольную в сборе. Так что сейчас капитализм еба-ь его в рот и халявы больше не будет. Хотите освоить эту тему слушайте дедушку Ленина - УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ!!!
Что за чушь? Ты бы выставил для начала по ласточку, а потом показывал чтото, а так плоскость опоры с ласточкой на связаны! Что за дилетант? Даже не понимает что меряет в разных плоскостях и разные параметры!! Если хотел померять плоскостность ласточки, то это одно, если хотел померять прямолинейность то непонятно отчего мерял!!
Ты похоже вообще не в теме. База это ось винта и выставляються по ней. А делитант уже шесть лет каретки фрезерует и все довольны и счастливы. Ровно как и хозяева этой каретки сейчас работают и радуються. И так тебе для повышения грамотности. База это ось винта, ставиться скалка и выставляеться, потом делаються ласточкин хвост и плоскость они должны быть параллельны оси винта. Потом от них делаеться низ каретки . А те долбоëбы эту что каретку запороли как раз по изношенной ласточке и выставлялись. И прежде чем называть кого-то делитантом, ты вникни немного в эту тему а лучше сам попробуй сделать. Учиться никогда не поздно.
Да это просто рукожопый шлифовщик, в 2 раза увиличить размер клина от базы, это что за выработка, я делаю на кашке продольку шабером и ещё всякой хернёй, два дня , максимум 1 мм перекос, вывел в ноль, одно только небольшой подъем на 0.01 на всю длину в поперечке. Ну и главное за два дня руки ушатал , неделю не мог молоток в руках держать😅 ,. Клин заказывали заготовку, потом за день подогнал, размер больше на 1.25
Занимался капитал кой станков ещё в семидесятых. Как правильно сказал автор, здесь нужны не только руки и голова, но и опыт. Старину тоже шабрили вручную. Тяжелая работа. Скоро таких спецов, как автор, уже не останется. Новые станки мелким производителям не по зубам. Трудные наступают времена.
Новые станки одноразовые начинают делать. В мой weiler масло только в фартук заливается, шпиндель в заводской смазке да победного работает.
Это как с автомобилями с завода заложено чтобы тарантас , не важно за сколько лямов купленный, отходил гарантию и развалился и человек бежал покупать новый. Это только ху- й Советский Союз делал качественные станки на которых мы до сих пор работаем .
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс абсолютно точный ответ, спасибо!
@@СекретыТокарки не пишите за weiler если не знаете, weiler одноразовый во рассмешил.
@@СекретыТокарки В Weler в шпинделе специальная смазка она меняется вместе с подшипником, и ещё добавлю что в Германии на каждом производстве стоит weiler , вайлер это квалитет.
спасибо за то, что делитесь опытом!!!! Будьте здоровы!!!
МОЛОДЧИНА!! РАДУЙ ЛЮДЕЙ!!
Полезный видос и дельный совет. А шлифовщики, которые так работают, - это ребята из кагорты "у меня руки золотые, правда растут из жопы"... Удачи Вам, Алексей!
Ну так все замечательно. Фрезер чтоб такие дела в порядок приводить тоже живой нужен. Что ох какя редкость. Успехов в работе
Очень правильно показал, от чего зависит мастерство! Молодец, спасибо!
Много можещ и знаещ благодаря ти за всяка информация която представяш без вазмезно бъди здрав
мужик молодец по больше видео успехов
Здравствуйте Алексей, у меня есть книга 1962 года, где на строгальном станке, установлена вертикальная фрезерная головкка, в этой книге есть и фото, хотелось бы узнать ваше мнение, с какой целью наши деды и отцы это делали. Постараюсь в ближайшее время найти эту книгу, снять видео и отправить вам на телефон. Сам я станочник, имею с десяток станков, работаю один не полную смену в удовольствие, мне 70 лет.
Интересно тоже посмотреть)) название и авторов книги напишите пожалуйста
Большое человеческое Спасибо за ответ
Леша Молодец!!!🎉
Все по делу, спасибо!
Спасибо за видео, полезная информация.
В каком регионе живёте?
Саратовская область, рядом с городом Энгельсом.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Я из Пензы, соседи.
Да, я в Пензе литьё заказываю. Хороший город.
ДА!!!!! Вот прям супер совет. Лучше чтоб восстанавливали полностью! Это прям из жизни. Если что то надо сделать, где есть несколько работ, то лучше пусть это все делает одна контора, а то потом, в случае косяка, каждый будет перекидывать на другого!! 100% Как раньше экономили на покраске авто?- рассказываю. первый варит. второй после него рихтует и шпаклюет и при этом хаит сварщика, а третий красит и говном покрывает и сварщика и рихтовщика. в итоге хлам, но экономный)))) вот так и экономили.
По поводу приматы рук и мозгов тут вы совершенно правы. Потому что если нет мозгов прямых рук. То никакой станок тебе не поможет сделать качественно эту деталь.
Ну их этих шлифовщиков. Во фрезер и в размеры. До правильного прилегания.
И металл меняет натяжение и геометрию. Красота здесь последняя в очереди...
Да уж, через десяток лет специалистов в металлообработке вообще не останется...
К сожалению да....
Всё правильно сказано, ничего плохого не хочу сказать, каждый зарабатывает как может, просто люди работают руками и берут за это деньги, не понятно как хватает совести впихивать вот такое г. , брать за это деньги, и не терять клиентов при этом. А человеку работать потом на таком "починенном" станке, просто неуважение к своим клиентам, и к своей работе, вот и всё. И здесь действительно не важно какой станок, фрезерный, шлифовальный, главное руки и желание сделать нормально, состояние станка само собой конечно.
Здравствуйте. Купил станок 16б20 после ремонта на самом лучшем заводе Краснодара. Так вот, эти спецы перепутали и ластохвост поперечки ферезернули криво, а именно 0,9 мм на 500 мм поперечки кривизна. Хотя пришабрено отлично на наделках зедекс.
Если еще правильно выставить каретку на станине , то есть заменить наделки (там бронзовые) и выставить её точно, то поперечка еще более криво получится, а именно 1,8 мм на 500 мм длины поперечки.
Что посоветуете сделать.
Переточить ластохвост прааильно , то от него уже мало что останется.
Можно ли спилить ластохост поперечки и после этого выставить его ровно, то есть перпендикулярно станине и притянуть к каретке болтами с клеем через прокладку из отожженой меди? Эта прокладка нужна чтоб компенсировать 1 мм спила. Или может лучше две тонкие клиновые наделки на ластохвост с обеих сторон наклеить? Где только их взять и из чего лучше сделать? Может наклеить наделки с обеих сторон, а потом слезно упрашивать хозяев фрезерного, чтоб они этот ластохвост проточили в перепендикуляр к станине? Или собрать самому механизм типа болгарки на полозьях, чтоб она мне спилила наделки в перпендикуляр?
Как лучше поступить?
Здравствуйте! Проблема серьëзная. Но писаниной заниматься некогда. Звоните +79042442449 всё это можно вылечить. Лучше по телефону.
Три с лишним десятки сшабривать? Сильно, а главное очень удобно
Ключевое слово - всё красиво
Молодец!
У меня так нанятые строители отмазывались. После моего вопроса "почему стены гуляют на 2 см?", был ответ - "А по СНИПам допустимо 1,5см, и штукатуркой потом выровняется все равно". И это были блоки из газобетона, а не кирпич. Выгнал нахуй сразу всю бригаду и перегородки уже сам выложил по брускам, поставленным вертикально и шнуркам, натянутым горизонтально. Получилось плюс-минус 5мм из-за кривизны части блоков. А позже, при проверки геометрии одной из комнат, нашел вместо прямоугольника трапецию, где одна стена была выложена так, что отклонение составляло 4 см., если сверху смотреть. То есть два помещения были этой стеной изуродованы. Пришлось "шабровкой" выравнивать. :)) То есть, стену с двух сторон клиньями штукатурить. Жесть. С тех пор никаких бригад, все только своими руками. И это везде так, 99% неучи, которым просто насрать на мастерство и собственную квалификацию. В станкостроении работаю, там п-ц что творится. Допуски "плюс-минус трамвайная остановка". Квалифицированных кадров нет. Книги по машиностроению никто не открывал вообще.
Мы когда косякнули при шлифовании станины не только переделали, но и оплатили клиенту доставку станины туда и обратно...
Дык вы же материал-то сняли лишний, со станины, уменьшили долговечность.
А теперь нам , просим, видео о косяках шлифовки станины! Уверен - косяков шлифовки станины не меньше. и если свой станок, то предпочитаю шабрить, болгарки и самому все измерять. Не верю, что шлифовка станины выдасть обещанные две сотки. Конечно, если оборудование новое и специалисты, может быть. Но уверен- после шлифовки станины будет что долизывать шабрением.
Я движки машин больше делал. И насмотрелся на расточку, хонинговку. Правильно этот мужик говорит - если у расточника станок разболтанный, то цилиндрам пипец!
Если у расточника станок раздолбаный,то мотору писта.Или переделывать,или не собирать,или под ответственность клиента.
Класс.
Верхняя часть видимо получилась седлом из за погано плиты или дефекта станка.
По нижней если Вы выставляли по цилиндру то либо пьяный шлифовал либо просто руки ростут не из того места и не тем концом.
При шлифовки нижней части на специализированной станке всегда с хвоста начинаю ставлю по скалке потом даю базы и переворачиваю. Если все сделать правильно то перпендикуляр будет идеальный!!!!
Сразу видно человек в теме. Совершенно верно. Эти балбесы базу берут не от оси винта как положено а обкатываються по ласточке прям по выработке. А на перпендикуляр к нижним направляющим просто кладут.
А каретку поперечки просто на плиту кинули выработкой и примагнитили. Без подкладок. У нее собственной жесткости нет, натянулась как сова на глобус. Сделали базу кривую, от нее потом все остальное. Вот и пляшет она когда кулачком пристукиваешь. А на станке, уверен, все по нулям было, пока плиту не отключили.
Добра людям с руками и мозгами большая просьба снимите видео как правельно проверить геометрию поперечного супорта
Как проверить поперечку убита она или нет простым способом , об этом есть у нас есть видео. Называется "немного о клиньях" . В нем я показываю простейший способ проверки. А перпендикуляр к оси шпинделя легко проверить торцанув какой нибудь блин .
Здраствуйте. Покажите как выставить и закрепить каретку токарного на для фрезеровки. Базы и чтоб не повело потом.
Здравствуйте. Подробное видео я снимать не буду (потому как это мой хлеб) причину этого я не раз озвучивал. Но если есть вопросы могу подсказать, звоните +79042442449 есть вайбер и вотсап.
Здравствуйте. Я часто комментирую даже не досмотрев, прям в ходе просмотра. и по этому бывает несколько комментов на 1 видос. когда вы тока постучали на 8 минуте, уже стало понятно какие адские зазоры, по этому мне кажется что щуп уже прям лишнее доказательство
Смотря дядько максима и не знал о том что другие так в каменном веке буквально живут
Шабровка, если реферировать большинство справочников по производству и ремонту приспособлений, инструментальному производству, и т.д. и т.п. - более предпочтительная, чем шлифовка, финишная обработка *подвижных* чугунных деталей не по причине точности и простоты метода, а в первую очередь потому, что из-за пористости и вязкости чугуна в процессе его шлифовки в поверхности увязают и остаются частицы абразивного материала, которые в последующей работе будут способствуют износу.
Эх, какое интересное у вас ремесло. Расскажите, пожалуйста, нам где вы учились и работали, где опыта набирались.
В следующем видео, оно будет о фрезеровки шлицевого вала шестерни и изготовления шестерён, немного расскажу.
Добрый, где можно взять размеры которые должны быть у станка УТ16 , нужно ехать смотреть хотел бы сравнить с заводскими , спасибо
Это мне не ведомо. Но я думаю тут два варианта :1 снять размеры с нового или почти нового станка, 2 добыть заводские чертежи и посмотреть нужные размеры.
Подскажите, пожалуйста, для установки супорта (как в данном случае) используется база - ось винта, ну и наверное сам супорт для обработки на фрезерном станке нужно выставить так, чтоб призматические направляющие (котоые по станине двигаются) были установлены по оси Y. Интересуюсь потому что предстоит ремонт 1А 616. Поперечка убитая в хлам, нашел другую, получше, надо как то поменять.
Основная база это ось винта. Но надо соблюдать перпендикуляр оси винта к призматическим направляющим станины.
Спасибо. Очень помогают ваши видеоролики в понимании процеса ремонта.
Понял, ну а ось винта искать - это вместо винта надо установить скалку, какой то валик точно обработанный, а дальше индикатором?
Да всё верно.
Ушатали станок )
👍👍👍
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на какой клей клеить тексталитовые наделки?
Здравствуйте! Мы всё клеим на araldite aw 116 . С другими не экспериментировали.
Мы не видели 3.5 десятки. Вы сказали что выставили иобкатали каретку-при этом мы не видели этого. С чего нам делать выводы что твм клин 35 соток? Может вы не довернули каретку на 35 соток? Поясните момент выставления.
Самое главное в этом деле именно правильно выставить и если я сейчас всем объясню и покажу как это делать , то в скором времени мы останемся без работы . К тому же просто посмотреть видосик на Ютубе и с первого раза четко сделать каретку далеко не у каждого фрезеровщика получиться, а тем у кого получиться видосики не нужны. Вот так может и получится что не профессиональный фрезеровщик посмотрит видео и отфрезерует свою или не дай бог чужую каретку неправильно и во всем обвинит естественно меня что я хреново научил и тут не докажешь что дело было не в бабине. А выставляю я всегда четко потому как мы даём гарантию и за свою работу отвечаем.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Если вы боитесь остаться без работы лишь только потому что думаете что знаете секрет выставления каретки и его раскрытие приведет вас к краху-уверяю вас вы занимаетесь не своим делом. Если вы мастер то вам пофиг кто вокруг вас портит станки вам от этого только плюс. А вот если вы себя только мните мастером и все мастерство держится на одном секрете))))))) выставления каретки то скорее всего вы просто ПШИК ))). Поймите правильно мой пост. Это ответ на ваш ответ)))))
Если бы я знал что эти видео смотрят только гаражники и частники то может и показал бы. Но у нас только в Энгельсе три крупные конторы и я их лично знаю которые хотят и пытаются залезть в эту тему но не смотря на то что у них и бабло и почти заводы, ничего путного в этой теме они делать так и не научились хоть и очень хотят и меня это вполне устраивает. Вообще я не мастер, я простой фрезеровщик универсал 6-го разряда и станочник широкого профиля. Без работы я никогда не останусь. Но эта тема мне особенно по душе и конкуренты мне не нужны. То что мы делаем раньше в любом РМЦ делали и любой фрезеровщик универсал обязан уметь делать это. Кто захочет тот научиться. Тут как говорится ничего личного просто бизнес.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Возможно вам будет интересен человек овладевший на мировом уровне восстановлением поверхностей. Я не принижаю ваше умение и навыки, и не собираюсь учиться шабрению. это долго муторно и я зарабатываю больше. Но если хотите посмотрите видео вот этого человека. th-cam.com/video/rE1z2YEB1Zw/w-d-xo.html
Многие его считают мастером. Возможно и вы сможете найти у него что то интересное. в фб он тоже есть отвечает на любой вопрос по работе. ничего не скрывает )))) Успехов вам.
Как вы выстовлялись перед тем как обрабатывать. Где базы!?
База это ось винта вся настройка идёт от него. Естественно направляющие продольного перемещения должны быть перпендикулярны оси винта и поперечным направляющим.
Берём индикатор, скалку (желательно) , УСП, параллельки, или какое другое приспособление (если оно есть), выставляем индикатором и фрезеруем или шлифуем. И если фрезеруем продольные направляющие то не забывайте про плоскость прижима.
На мой взгляд на перпендикулярность влияет левая сторона а с правой клин. Или я ошибаюсь?
Всё правильно. Только чтобы поперечка работала левая и правая сторона должны быть параллельны не более 0.03 мм.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Так если левая не будет параллельно станине то прарая может быть параллельно левой ну понимаете очем речь. То есть базовая считается левая...
Вообще база это ось винта и всё идёт от неë. Когда делают в ручную то от оси винта делают левую а от неë правую.
На фоне нескольких десяток 3 сотки смотрятся скромно. Но это тоже халтура на такой длине.
А знаете почему так происходит? Потому, что заказчик не умеет сформулировать техзадание на обработку. Если бы в договоре на оказание услуг были бы указаны отклонения плоскостности, перпендикулярности и углов в цифрах (а еще нелохо указать шероховатость, а то может так случиться, что и фрезер прослезится), то тогда можно что-то исполнителю предъявлять. А так заказчик не озвучивал требований, исполнитель сделал на свое усмотрение. Все честно. А чтоб задаться этими цифрами надо прояить усидчивость и почитать все те советские книжки до подписания договора. Или на профильный форум зайти и спросить, чтоб люди сведущие посоветовали какие требования предъявить.
Другой вопрос, что исполнитель может отказаться браться за работу когда ему конкретные требования предъявляют. Ему проще взять там где требований нет и нахреначить, а денежку в карман сложить.
Дело в том что шлифовкой кареток и станин токарных станков занимаються только в специализированных конторах и все допуска и тех условия ремонта прописаны в ГОСТах , паспорте и тех процессе ремонта. И в конце концов чисто по человечески чтобы это собралось потом. Если ты просто делаешь заказ на изготовление какой-либо детали то да тут надо подробный чертëж и тех задание с допусками и т. п. Но это ремонт и контора в которую отдают заниматься именно шлифовкой станков . Так что по сути тех условие здесь одно чтобы это собралось и работало вот и всё. Но если заказчик отдаëт на шлифовку туда где именно станками не занимаются а просто есть тех возможность это сделать то заказчик мягко говоря баран или очень рисковый человек. Но в данном случае весь станок отдавали в спец предприятие в Рязани. По крайней мере так мне сказал заказчик.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс По-человечески я всё понимаю. Сам обжигался. Но мы живем в капиталистическом обществе, к сожалению, никто никому ничего не должен и всё крутится исключительно вокруг денег. Здесь нет места для "чисто по человечески". Это современная версия средневекового восточного базара. Если где-то к Вам отнеслись по-человечески и решили вникнуть в Ваше горе, то это скорее исключение, я бы не стал рассчитывать что это норма, даже если бы второй раз понес другие детали в ту же контору. Особенно в крупных конторах, которые работают как конвейер, где думать некогда, надо делать. Это надо понимать и перестраховываться во всём. В конце концов больше всего правильный результат нужен только заказчику.
Как минимум в договоре можно прописать, что результат работ должен соответствовать требованиям, предъявляемым к станкам такой-то группы в соответствии с таким-то ГОСТ. Да и перечислить словами пяток основных требований и десяток цифр совсем не трудно, один абзац всего. Вы же не всю деталь с нуля заказываете, а всего несколько поверхностей обработать.
В конце концов, эта контора, заказчик, могла прежде обратиться к Вам или другому специалисту за платной консультацией для составления ТЗ, если в самой конторе такого специалиста нет. Просто все понадеялись на авось и хотели сэкономить и не переплачивать.
Если вы никаких условий не оговорили, или вообще без договора отдали в работу такую серьезную деталь, то вы сами себя подставили, и потребовать по закону ничего не сможете. Вы даже в суд не можете обратиться. Даже если завод запорет Вам деталь. Нет оснований считать работу браком, требований то небыло.
Предположим Вы решили купить машину в салоне, подписали договор не читая, а потом обижаетесь на салон, что хотели красную, а вам дали синюю. Вы хотели Мерседес, а получили, почему-то ВАЗ, да еще и не новый... и т.д.
Пусть заводчане Рязани посмотрят и исправятся!
Так шлифуют не только в Рязани ,а в любой крупной конторе. Начальству надо быстрее а шлифовщику всё равно . Лишь бы пан начальник был доволен. Хозяева подобных контор как правило сами в этой теме мало что понимают , но деньги хорошо считают.
После фрезеровки шабрите или чистоты и точности достаточно?
Когда делаем новые суппорта приходиться пришабривать в очень редких случаях. А вот с б/у суппротами и каретками всё зависит от того как их сгноили водой и тр-ли. Тут иной раз приходится шабером помахать, но опять-таки это чисто подгонка 90% работы по геометрии я делаю на станке. Иначе нет смысла этим заниматься вообще. То что нам присылают нормально без станка не сделаешь.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Благодарю за быстрый ответ. Буду свой 616 реанимировать. Трогать ли станину - ещё не решил
@@Cot-Ujen Бог в помощь, успехов в ремонте!
0.3 шабером????!!! это как в старинном анегдоте из паровоза выточить напильником ракету!!:)
Может все ж 12 и1 толщина тонкой получилась.) Ну и не важно.
Ну заболтался я и оговорился. Если бы только об этой одной железке думать. То что на камеру ошибся это пустяки, главное что не ошибся когда клин делал. И заказчик доволен и работает.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Молодцы!!! Самому предстоит привести 1к62 к удобоваримову -ломает резцы .(
Поскоку наших " механиков " лучше не звать.(
У меня выработка там где надо . Слева , но очень большая , больше 1мм поперечка летала как ковер самолет.( . Фрезер есть , думаю от чего все ж базироваться .
Люнетные плоскости не пользовали . Надеюсь справлюсь , но тонкостей хватает , с теми же валами, гайками.(
За базу лучше конечно ось винта брать. А вообще в этой процедуре очень много нюансов. Прежде чем фрезеровать изучите их. Тут как у сапёра одна попытка (или слонячьи наделки потом).
Я только один раз использовал плоскости крепления люнета и на 16к20. На 1к62 люнет крепится по-другому. На 1к62 лучше скалку. Если у станка был ремонт как правило все базы убиты.
Где купить 1 к62 подскажи пожайлуста
К сожалению с этим помочь не могу. Потому как сам не знаю где сейчас можно купить. Только искать по обвинениям. На Директлоте на авито и ездить смотреть. Раньше с этим было проще. Могу только сказать что лично смотреть обязательно потому как очень много жуликов и наëбщиков.
Посоветуйте какой станок брать.лучше.Для калыма.В Помещении 4×6
Тут надо смотреть сколько вы можете выделить места и сколько габаритные размеры станка ( это есть в интернете). В идеале это 1к62 , 1к625, 16к25, 16к20 и аналоги с РМЦ 750. Если места мало то это 16б16 и аналоги или 1а616. Есть много станков и поменьше и для кунгов. Но я перечислил то что я бы поставил.
А из всех перечисленых в идеале чтоб не прогодать. мне нужен один.
Самый лучший из всех какой бы взяли?Ваш ответ важен.Назовите один
За державу обидно
Алексей , вот вы когда измеряли геометрию ласточкиного хвостика , вы показали замер только одной стороны , при этом вы не показали промер второй стороны - если вторая сторона вноль то это касяк . шлифовщика .
ГОЛОВА! Разьяснил Алексей!
А откуда вы? И как с вами связаться?
В описании каждого видео есть номер телефона. +79042442449. Мы с Саратовской области.
А сколько специалистов в нашей стране осталось?(
К сожалению с каждым годом их все меньше. Политика наших колониальных властей. У колонии не должно быть своего производства. Колония должна потреблять производимое колонизатором обеспечивая доход хозяина.
Ну вроде что-то знаешь
А кто сказал что фрезер в прядке?
Если речь о моëм фрезере. То никто и не говорил это просто проверенный факт.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Теперь понял, вы самый грамотный и добросовестный человек на земле
Всё очень просто. Если бы станок у меня был кривой то после моей фрезеровки каретку просто было бы не собрать. Как бы мы тогда их собирали. Да и люди которым я делаю геометрию и клин, как они бы собрали кривую каретку? А мы этим уже шесть лет занимаемся. И именно этим деньги зарабатываем а не видосиками на ютубе. Поэтому с моим станком всё в порядке. И вообще я трачу своë драгоценное время на эти видео только по двум причинам первое и основное это реклама нашего дела. А второе это благотворительность чисто из жалости, хоть немного в этой теме людей просветить и упредить от ошибок.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс вот теперь понял, ты станочный благотворитель и просветитель тёмных гаражных рукожопов
Не 1дес,а0,75
Эй двое из ларца одинаковы с лица анука шлифаните детали.
26я минута. строгалка. вам пальцев не жалко? может вам кисточку подарить?
у нас завод станкостроительный закрыли, а вы там возитесь со всяким металлоломом
Я больше скажу в 90-е их дохера позакрывали и уничтожили. Да у нас промышленность сейчас на Советском металлоломе только и держится. Страну развалили , а людям работать на чëмто надо. Вот мы и воскрешаем трупы. Сейчас Советские и Российские позднее скорее всего китайские трупы пойдут, а мы их будем ремонтировать и зарабатывать себе на жизнь. 🙂
Уважаемый! На 2:30 прозвучали слова ,,я все выставил,,! Как? Каким способом ? Какие приборы применялись? По каким плоскостям вы ,,выставляли,,?
Почему этого не показали?
Без показаний приборов на ,, базовых,, плоскостях - всё остальное - словоблудие!)) И зарабатывание денег!
Покажите показания приборов на базах ,а уж потом показывайте ,,косяки,,.
Из приборов индикатор и скалка. А показывать как я выставляюсь на видео я никогда не буду потому как это мой хлеб я это делаю уже 5 лет и все заказчики довольны и счастливы и полно постоянных клиентов мы с этого живëм это наш хлеб. С этих видосов кроме рекламы нашего дела я ничего не имею. А людям я говорю как надо делать и чего нельзя делать. И что база ось винтовой пары, это я в каждом видео говорю. И я считаю что этого достаточно. Любой фрезеровщик-универсал скажи ему откуда брать базу сам сможет выставиться без видосиков. Надо просто подумать головой, ну а если не придумываеться значит Богом не дано. А то покажи всё да разжуй. Мня никто не учил я почти два года техпроцесс отрабатывал и вот сейчас всем всё бесплатно покажи да разжуй. Обо всех азах и ошибках которые нельзя допускать, о том откуда надо брать базу и откуда не надо всё это я людям говорю. И в принципе самое главное для меня чтобы заказчик был доволен и счастлив, и людей упредить чтобы не делали ошибок. И да деньги мы зарабатываем не видосиками а тем что очень хорошо делаем свою работу. Деньги люди платят не за видосик а за ремонт суппортной группы, восстановление геометрии и новый клин, или за новую малую продольную в сборе. Так что сейчас капитализм еба-ь его в рот и халявы больше не будет. Хотите освоить эту тему слушайте дедушку Ленина - УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ!!!
Что за чушь? Ты бы выставил для начала по ласточку, а потом показывал чтото, а так плоскость опоры с ласточкой на связаны! Что за дилетант? Даже не понимает что меряет в разных плоскостях и разные параметры!! Если хотел померять плоскостность ласточки, то это одно, если хотел померять прямолинейность то непонятно отчего мерял!!
Ты похоже вообще не в теме. База это ось винта и выставляються по ней. А делитант уже шесть лет каретки фрезерует и все довольны и счастливы. Ровно как и хозяева этой каретки сейчас работают и радуються. И так тебе для повышения грамотности. База это ось винта, ставиться скалка и выставляеться, потом делаються ласточкин хвост и плоскость они должны быть параллельны оси винта. Потом от них делаеться низ каретки . А те долбоëбы эту что каретку запороли как раз по изношенной ласточке и выставлялись. И прежде чем называть кого-то делитантом, ты вникни немного в эту тему а лучше сам попробуй сделать. Учиться никогда не поздно.
отсюда вывод=не покупайте станок бэу,а купите сру нормальный и новый,покуда покупка станка бэу,это тот же новый но в рассрочку и кучей гемороя.
Оно конечно правильно лучше купить новый и не париться. Только вот цена нового шибко кусаеться.
согласен дип300 стоит 4 миллиона с небольшим,плюс доставка.@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс
Да это просто рукожопый шлифовщик, в 2 раза увиличить размер клина от базы, это что за выработка, я делаю на кашке продольку шабером и ещё всякой хернёй, два дня , максимум 1 мм перекос, вывел в ноль, одно только небольшой подъем на 0.01 на всю длину в поперечке.
Ну и главное за два дня руки ушатал , неделю не мог молоток в руках держать😅 ,.
Клин заказывали заготовку, потом за день подогнал, размер больше на 1.25
Супер