Es ist nicht gut, dass NUR von den Opfern und Angehörigen der russischen Maschine berichtet wird. Aber NICHT von den beiden Piloten und deren Angehörige wie Frauen und Kinder, der DHL Maschine. Denn DIE haben zumindest in Sachen TCAS alles richtig gemacht!
Das stimmt schon.. aber jeder der an dieses Unglück denkt, der denkt auch an die Piloten und ihre Familien.Schließlich sind die Flugzeuge ja nicht von alleine geflogen und wurden von Piloten gesteuert. Ich finde auch der Fluglotste war ein Opfer der dann für alles seinen Kopf herhalten musste. Er war ja an diesem Abend selbst machtlos. Ich habe den Film gesehen und ich glaube dass das so war. Da hat ja garnichts funktioniert wegen irgendwelcher Wartungsarbeiten und dann war der glaube ich auch noch alleine.. Das war eine Verkettung von unglücklichen Umständen... so wie das immer ist wenn Katastophen geschehen. Das zeigt uns aber immer wieder unsere Grenzen als Menschen auf..
@@missy-cj5bs das ist korrekt. Da in der Schweiz ab 23 Uhr keine Flugzeuge landen und starten konnen, werden nur Ueberfluege ueberwacht. Und folglich minimal besetzt.
Was ich als sehr mutig finde, ist das die Angehörigen ins Flugzeug gestiegen sind und nicht zusammen gebrochen sind. Ich könnte es nicht. Ich habe damals sehr geweint um die lieben Kinder.
Ich saß an jenem Tag auf meinem Balkon am Ammersee und sah gegen Süden.Von Osten kam in großer Höhe und weiter Enfernung ein , einen Kondensstreifen nachziehendes, Flugzeug - gen Westen fliegend. Ah, in den Urlaub fliegende, dachte ich verfolgte den Streifen und wäre in Gedanken gerne darin gewesen. Mitgeflogen in den warmen Süden! Kurz darauf ging ich ins Wohnzimmer und sah den Bericht über den Absturz der Maschine bei Überlingen. Die Route Ost-West,weit südlich, ist nicht so oft beflogen wie all die anderen die über uns kreuzen. Doch es gibt kein einziges mal, wenn ich wieder einen Kondensstreifen in gleicher Richtung ziehen sehe, daß ich nicht an diesen Tag denke, an dem ich so gerne mitgeflogen wäre und es glücklicherweise nicht bin. Witzig finde ich die ganzen lächerlichen Kommentare vorher überhaupt nicht. Es ist bei jedem Flieger dort oben auf der Route Trauer in mir wenn ich so erinnert werde, denn es war ein schöner Abend bis zu dem Moment! Irgendwie darüber zu diskutieren? Es ist gewesen! Schlimm genug, auch für den Fluglotsen und dessen Familie. Helfer vor Ort, Erschütterung, Trauer.....wenn mich die Erinnerung schon trifft! Wie sehr erst wenn man dabei war! Die Apfelbäume des Bauern, das Denkmal, ein Zeichen des Mitgefühls------Gutes getan!
Hat man das bis an den Ammerse gesehen? Ich weiß halt- das man damals von Überlingen aus- so etwas wie einen " Knall" wahrgernomen hat was man nicht wirklich einordnen konnte. Auch nicht wirklich als Knall. Eben halt anderst.. Anderst halt! Nicht wie sonst.. Aber es gab ja damals wie Heute schon Geräusche die man gehört hat aber nicht wirklich zu ordnen konnte... Hä- was war das denn?? Man denkt doch nicht im entferntesten daran dass da gerade zwei Flugzeuge kollidiert sind. Aber als dann die Martinhörner kamen und nicht mehr aufhörten da bekam man Gänsehaut aber da wusste man immer noch nicht was sich für eine Tragödie über seinem Kopf abgespielt hat..
Ich hoffe doch das keines der Opfer im freien Fall in 10000m Höhe bis zum Aufschlag noch bei Bewusstsein war. Das ging mir schon damals durch den Kopf.
@Franzi Terrenzi Nicht unbedingt, sobald der Mensch im freien Fall sauerstoffreichere Luftmassen erreicht, kann er durchaus wieder aus der Bewusstlosigkeit erwachen
Ich hatte damals mit 11 den riesen feuerball am Himmel gesehen ( ich konnte in der Nacht nicht einschlafen) ich bin von Friedrichshafen ganz in der Nähe von überlingen. Ich hab heute mit 30 die Bilder noch vor Augen und habe Angst mit flugzeugen zu fliegen. Ich habe mir aber für meinen Geburtstag geschworen das ich endlich meine Angst überwinden werde und mit einem kleineren Flieger anfangen werde mit zu fliegen.
11:00 Schon krass wie schnell das geht. Der Lotse war nur sehr kurz weg, im Gegensatz zu der anderen Doku. Aber dass so alles zusammenkam, 1 Lotse, kein Telefon, keine Antikollision wegen Wartung, die Russen haben sich nicht an das Tcas gehalten. Das war als müsste das Flugzeug abstürzen.
So doof sich das anhört und als nicht betroffener redet man sich ja immer leicht aber bei so vielen "Zufällen" ist es wirklich so das man einfach fast denken muss "das es einfach so sein sollte " wobei ich absolut betonen muss das es für die Eltern der Kinder, die Ehefrauen der Piloten der Familien der Crew Mitglieder ein Schlag ins Gesicht bzw ein schwacher Trost ist diesen Satz zu hören. Auch wenn es mittlerweile 17 Jahre schon her ist ,ich aber weis wie es ist ein Kind zu verlieren und daher weiss das diese Wunde nie verheilt hoffe ich das die Angehörigen und Helfer etwas ins "normale" Leben zurück gefunden haben
Man sagt ja ein Unglück kömmt selten allein und dass ein fehlerhafter Umstand nicht die Katastrophe auslößt sondern eine Aneinanderreihung von unglücklichen Umständen...
Eine Tragödie die man nie vergißt... Soviel ich gehört habe ist es dieses Jahr, genau zum zwanzigsten Jahrestag kaum oder nicht möglich für die Angehörigen aus Russland an den Schicksalort zu reisen. Das finde ich unmöglich..
Ja, das ist unmöglich und führt uns vor Augen, dass der letzte Satz in diesem Video, der der gebürtigen Moskauerin, nur ein Wunschtraum ist … dass wir Menschen gleich sind.
@@svenfeuerbother4681Wir sind in diesem Sinne gleich, aber auch sehr obrigkeitshörig und anlehnungsbedürftig an Autoritäten, was diese immer wieder ausnutzen um.uns in Kriege und Spannungen zu verwickeln, die in ihrem, aber nicht unserem Interesse sind..
Die Triebwerkgeräusche und Sirenen bei Szenenwechsel sind völlig unpassend. Bei einem Absturz dieser Art ist es nicht nötig, durch diese Sounds die Dramaturgie noch intensiver darzustellen.
Unpassend? Hey real!!!!!!!!!!! Wohnst Du da? Kannst Du mitreden? Weißt Du was da wirklich abgegangen ist? Bist Du ein " Filmemacher"? Was glaubst Du wohl was in dieser Nacht tatsächlich abgegangen ist? Da sind die Triebwerkgeräusche und Sirenen die Du als völlig unpassend nennst noch garnichts! Denn die Szenwechsel und Sounds die diese Dramaturgie noch intensiver darstellen sind nichts gegen das was sich tatsächlich abgespielt hat. Was glaubst Du wohl wie die Piloten diese Triebwerksgeräusche wahrgenommen haben? Das war nämlich das Letzte was sie in ihrem Leben gehört haben und was glaubst Du wie die Menschen in dieser Region die Sirenen der Einsatzfahrzeuge gehört haben?? Weiß Gott wie oft mal mehr und lauter als man es in der Doku überhaupt wieder geben kann! Kritisch sein finde ich schon gut aber unwissend oder unsachlich sein einfach voll daneben. Hauptsache man hat was gelabert.. Hast Du überhaupt eine Ahnung was damals wirklich los war oder ( in der Jugendsprache ausgedrückt) wirklich abgegangen ist? Da sind diese paar Martinshörner in der Doku die Dich stören garnichts dagegen!!! Und wenn man dann auch noch in seinem Garten nachsehen muss und tote Menschen oder Flugzeugtrümmer findest, dann gehen Dir die Triebwerkgeräusche und Sirenen am Arsch vorbei und Du denkst, dass diese Doku selbst durch die Triebwerkgeräusche und Sirenen der Einsatzfahrzeuge die Wirklichkeit nie wieder geben können. Nie!!!!!!! Für solche Tragödien gibt es keine sachliche Dramaturgie oder sonstige Sounds die Deinen Geschmack treffen.. Sag mal, auch wenn man fair oder sachlich sein möchte- hast Du eigentlich ausser den Triebwerksgeräuschen oder den Sirenen sonst noch irgendetwas wahr genommen?? Mein Enkelkind ist 7 Jahre alt.. Für ihn sind Geräusche noch wichtiger als Worte.. Also wie alt bist Du wirklich? Denn ab einem gewissen Alter setze ich schon eine reale Einschätzung bestimmter Tatsachen oder Realitäten vorraus?!
@@missy-cj5bs jetzt halten Sie mal die Luft an!Wer sind Sie eigentlich, andere hier so anzugehen?Er hat recht. Um Empathie für die armen Opfer zu empfinden und das nachzufühlen, brauche ich die Geräusche auch nicht. Ich bin nämlich auch sonst im Leben kein blöder Gaffer. Mich interessieren die Zusammenhänge, nicht der Sound, keine Leichen in Nahaufnahme und ebensowenig, hysterische Weiber, die mal über ihren aggressiven Schreibstil nachdenken sollten.
@@Kufencrack UUUUUUuhhhh.. ich glaube jetzt nicht dass ich meine Luft anhalten muss! Ich stelle nur bestürzt fest dass es Heutzutage nicht mehr möglich ist, eine gepflegte, auf den Punkt und persönlich selbst erfühlte Eindrücke zu nennen.. Wer bin ich dass ich hier Andere so angehe? Ich gehe niemanden an- ich reflektiere meine Sichtweise.. und ich muss mit großem Bedauern feststellen, dass man Heutzutage am Besten - wie pflegt man das zu sagen- die Fresse hält! Entschuldigung- natürlich die Martinshörner hatten natürlich nichts zu sagen und auch die Triebwerksgferäusche vorher auch nicht.. Und wenn Sirenen und Martinshörner sonst irgendwo zu hören sind, haben sie natürlich auch nichts zu sagen... Also wirklich verstehen muss ma Ihre Kommentar jetzt auch nicht oder????????
@@missy-cj5bs Ich glaube du hast den Kommentar völlig falsch verstanden bzw. interpretierst ihn auf einer anderen Ebene wie er tatsächlich gemeint war. Niemand, der nicht dabei, kann auch nur annähernd nach empfinden, was für ein Alptraum diese ganze Sache gewesen sein muss. Und es tut mir leid, falls du das miterleben musstest. Das meine ich ernst.... Trotzdem finde auch ich diese künstlichen Einspielungen von Triebwerken und Sirenen für eine so seriöse Rückschau eher unpassend, da diese nicht nur nervtötend sind, sondern auch den Opfern nicht gerecht werden. Niemand von uns benötigt dramatische Einspieler bei einer ohnehin so dramatischen Thematik, sie nehmen sogar eher ein Stück Ernsthaftigkeit....Jeder vernünftig denkende und fühlende Mensch, kann sich ohne diese Einspieler vorstellen, was für ein horror das gewesen sein muss.... Und ich denke so war das im Ursprungskommentar gemeint....nichts für ungut. Bleib gesund!
@@missy-cj5bs du bist lustig solltest zu comedy wechseln......jeder geht mit dokus anders um mir gefallen die geräusche auch nicht da mich die geschichte interessiert da ich selber in der zeit Langenargen (am bodensee) gewohnt hatte und es selbst gesehen hatte aber nicht verstanden hab wie es passiert ist ect deshalb gucke ich die doku an .... aber geräusch kulissen extra ein zu bauen obwohl es bei solche geschichte nicht angebracht ist ist ne andere sichtweise ..jeder hat ne andere sichtweise auf das drama aber trotzdem musst du nicht deine eierstöcke in der hand nehmen und ein auf dicken machen :) respekt gillt für alle auch für dich!!!!
@@paulodybala787 sehenswert ist es aber. Denn es ist eine Doku. Und eine Doku erzählt eine WAHRHEIT. Und dies ist nur mal passiert, auch wenn es traurig ist
Paulo Dybala - Wenn dir meine Meinung nicht passt dann hast du Pech gehabt. Darin sehe ich eindeutig eine unreife oder Charakterschwäche an der du arbeiten solltest. Wenn du hier schon kommentierst bitte mit Anstand, Respekt und vorallem mit Hirn einschalten vorher so wie du es als Kind hoffentlich beigebracht bekommen hast. Es hat was von gewisser Reife und Erziehung, die Meinungen anderer zu akzeptieren und in normalem Rahmen zu kommentieren. Jemanden der einen Menschen als räudigen Bastard beleidigt für eine herkömmliche Meinung, der hat die Weißheit ganz gewiss nicht mit Löffeln gefressen. Schalt in Zukunft dein Hirn öfter mal ein, kann dir im Leben vllt noch was bringen...!!!!
Was bist denn Du für Einer? Auf jeden Fall kein Betroffener.. wahrscheinlich ein Kind oder Jugendlicher der sich wichtig machen möchte und noch keine Ahnung vom Leben hat?
Also, ich verstehe den Schmerz von dem Mann. Der hat bei diesem Unglück seine gesamte Familie verloren. Und diesen Schmerz wünscht man keinem Menschen, den dieser Mann durchmachen muss. Aber drei Kindern den Vater zu nehmen, weil er ihn für verantwortlich hält, dass dieses Unglück geschehen ist, ist genauso falsch. Er hat sich mit dem der Tötung an Fluglotsen keineswegs Erleichterung verschafft. Ganz im Gegenteil! Er hat noch eine ungeheure Schuld auf sich geladen, ...
@@dimitrikoss8811 Das stimmt. Aber er hat alle Schuld zuletzt durch seinen Mord an dem Lotzen auf ihn projiziert obwohl der nicht alleinig schuldig war
@@dimitrikoss8811 Wer jemanden mit einer Stichwaffe angeht, nimmt automatisch den Tod der Person billigend in Kauf, eine Tötungsabsicht ist also gegeben. Also spar dir das mit der Entschuldigung.
Wenn man sich genau über die Hintergründe informiert, weiß man, dass der Fluglotse eigentlich gar keine Schuld hat. Die Telefonanlage und das Warnsystem haben nicht richtig funktioniert und er war alleine für mehrere Aufgaben zuständig. Die Besatzung des russischen Passierflugzeugs hat vorschriftswidrig die Anweisungen des Kollisionswarnsystems ignoriert.
Wer noch gründlicher nachforscht, versteht auch wieso. Die russischen Piloten wurden damals so konditioniert, dass sie nur dem ATC gehorchen und nicht den Warnsignalen
weil er den Kindern des Fluglotsen den Vater genommen hat, seiner Frau den Mann und den Eltern den Sohn. Er hat anderen genau das gleiche Leid zugefügt, die noch viel weniger für den Tod seiner Familie können. Und ich finde es irgendwie makaber, dass er einen Menschen getötet hat und dafür in seinem Land als Held verehrt wird. Das geht über meinen Horizont. Ich verstehe seinen Schmerz und sein Wille nach einer Entschuldigung, aber Selbstjustiz geht einfach gar nicht.
@@terswilq Der Germanwingsabsturz von 2015 ist der einzige Flugzeugabsturz, bei dem ich jemanden Kenne, der dabei einen Verwanten verloren hat. Aber Überlingen halte ich trotzdem für Tragischer. Es waren immerhin fast nur Kinder an Bord.
Im Bereich der Luftfahrt ist wohl das Flugzeugunglück auf Teneriffa vom 27. März 1977 die größte Tragödie überhaupt. Damals starben dort 583 Menschen beim Zusammenstoß zweier 747 auf der Rollbahn des Flughafens Los Rodeos. 61 Personen, ausschließlich aus dem PanAm-Jumbo, überlebten das Unglück.
Weil er mit einem anderen Flugzeug beschäftigt war, das notlanden musste und er den Flughafen nicht erreicht hat, weil das Nottelefon (das normale war wegen Wartungsarbeiten abgestellt) defekt war.
Mayuna Moon Danke für Ihe Antwort,aber die eklärt nicht warum die Boeing und die Tupolev während langer Zeit am selben Niveau flogen,und zwar 360.Es gab viel Platz am Himmel.Ausserdem war die Landung einer Airbus in Friedrichshafen keine Notlandung.Das war aber die Arbeit des Kollegen,der nicht an seinem platz war Grüsse
2050 rowemm Es gibt ein automatisches Kontrollwarnsystem in Flugzeugen, das Alarm schlägt sobald sich 2 Flugzeuge auf selber Höhe befinden. Dies funktionierte auch und gab dem einen Flugzeug den Befehl zu sinken, dem anderen den Befehl zu steigen. Der Fluglotse wusste davon aber nichts und wies auch dem zweiten Flugzeug an zu sinken, womit sich wieder beide Flugzeuge auf einer Höhe befanden und schlussendlich kollidierten. Soweit mein Wissen darüber. Korrigiert mich, wenn es jemand besser weiß.
2050 rowemm Zeitgleich gab es damals keine eindeutige Regelung, ob das Computer-System oder die Lotsenanweisung Vorrang hat. Gerade in russischen Gebieten galt eher das Kommando des Lotsen, weswegen der Pilot der Anweisung folgte. Erst danach wurde entschieden, dass das System unabhängig von der Lotsenanweisung künftig immer Vorrang hat.
@@ursulaattenberger7083 Man muss kein Abi haben um einem guten Charakter und Mitgefühl zu haben. Frau Attenberger, irgendwas scheint bei ihnen nicht zu stimmen 🤫🤔
American, we are not obliged to speak or learn a universal language, okay? We are not OBLIGATED! Do you want to understand what it says in the video? Study and learn German.
Der Mörder aus Russland hätte eine lebenslange Freiheitsstrafe bekommen müssen! Der Fluglotse hat grob fahrlässig gehandelt, aber er wollte niemanden töten. Das ist der Unterschied!
Grob Fahrlässig ist im Beruf des Fluglotsen nicht so zu verzeihen..es sind viele Fehler passiert die zu diesem Absturz geführt haben aber dieser Mann hat nicht ein Kind verloren sondern die komplette Familie..also und bei diesem Treffen zwischen dem Vater und dem Lotsen ist nicht Mal eine Entschuldigung gefallen..der Lotse ist nicht unschuldig und ehrlich gesagt weiß ich nicht wie ich gehandelt hätte wäre das meine Familie
@@ek44 , das mag alles so sein. Auf der anderen Seite ist es aus moralischer und juristischer Sicht schon ein Unterschied, ob jemand töten will oder nicht, zumal es viele Menschen gibt, die in ihrem Leben bitteres Unrecht erleiden, ohne zu Mördern zu werden. Richtig ist, dass dieses Unglück Haftstrafen zur Folge hätte haben müssen!
@M A , er hat viel zu spät auf die sich abzeichnende Kollision der beiden Flugzeuge reagiert! Er hat beide Flugzeuge in die gleiche Richtung geschickt (nach unten) und er hat der russischen Maschine gesagt, dass sich die andere Maschine von rechts nährt, obwohl sie sich von links genährt hat. Aber er wollte niemanden töten und deswegen war und ist seine Ermordnung durch nichts zu rechtfertigen!
@@ursulaattenberger7083 Die DHL konnte sich ja noch einen kurzen Moment am Himmel halten. Bis sie eben auf Grund der fehlenden Flosse abstürzte. Einen Absturz aus 11.000 Metern haben tatsächlich schon Menschen überlebt. So war es 1988 bei PAN AM Flug 103. Sind am Boden wieder zu sich gekommen, wurden aber zu spät gefunden. Die sind erfroren in ihren Sitzen.
Es gibt hier bei YT einige Videos, manche selbst von Flugzeug-Kanälen, die angeblich den echten Stimmenrekorder zeigen. Ich glaube hier von 11:50 bis 12,10 hört man den echten Fluglotsen Peter Nielsen, und nirgendwo sonst ist diese Szene zu hören. Bei anderen VIdeos klingt er anders, und ich sehe keinen Grund, warum man hier im Clip eine falsche Aufnahme hätte zeigen sollen.
@@5642-h8n natürlich….ich verstehe schon was Sie meinen… aber ich weiß eigentlich fast ganz sicher,dass bei diesem Fall keine Originalaufnahmen veröffentlicht wurden. Falls ich mich irre … Sorry🤗
Die jeweiligen Kollisionswarnsysteme der Flugzeuge haben eine Anweisung gegeben, das das eine steigen und das andere sinken soll. Jedoch hat der Fluglotse dem Flugzeug, das steigen sollte, den Befehl zum sinken gegeben, weswegen beide Flugzeuge sanken.
23:41Die Kaderstufe des Unternehmens, welches sich auf dem linken Firmenschild präsentiert, ist meiner Meinung nach schuldig an dieser Katastrophe. Wer aber schuldig ist, haftet eben auch, und mit dieser Haftung hat sich die "Hellguide" nicht angemessen anfreunden können. Aus den angemessenen Haftungsansprüchen hätte für dieses Unternehmen ein "highway to hell" bzw. ein Grounding werden können. Als Bewohner eines Landstrichs, der unter der Luftfahrstrasse Stuttgart-Zürich liegt, ist mir bis heute schleierhaft, wieso man dieser helvetischen Dilettantentruppe im deutschen Luftraum nicht den Stecker gezogen hat, d.h. wieso die Zuständigkeit der Hellguide in nördlicher Richtung nicht auf Höhe Hochrhein/Klettgau/Untersee endet.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten. Haftbar ist in diesem Fall die Bundesrepublik Deutschland, weil das Unglück über deren Luftraum geschah. Jene läßt einen ganz kleinen Teil ihres Luftraums von jener schweizer Firma überwachen, da die Reichweite der Flugüberwachung in Karlsruhe nicht ganz ausreicht. Die jedoch besteht tatsächlich aus Deppen. Die nehmen es mit den Sicherheitsbestimmungen nicht so genau. Allerdings haben auch die Piloten des russischen Flugzeugs falsch reagiert.
16:56 "Die Katastrophe seines Lebens". Für wen wäre es nicht die Katastrophe seines Lebens, wenn seine 2 Kinder und seine Frau ums Leben kommen? Schwachsinniger Kommentar.
Die Schuld liegt leider Hauptsächlich beim Fluglotsen.. natürlich ist er nicht alleine Schuld nur hat er eine falsche Anweisung abgegeben im Entscheidenden Moment
@@ursulaattenberger7083 vielleicht hältst du mal besser deinen Mund. So was ekelhaftes wie du bist. Hat dein freund mit die schluss gemacht? Wieso du einen prellbock für deinen Frust suchst und jeden hier dumm von der Seite anplöffst.
Einfach von hier ab 5 Minuten am Stück gucken und der Käse ist gegessen. Dann wisst Ihr ganz genau von A-Z was passiert ist. th-cam.com/video/upsr7nKjJAs/w-d-xo.html Fazit: Nielsen hatte GAR KEINE Schuld! Es war für ihn wie als wenn er in einem Auto sitzt, dass weder Bremsen noch Lenkrad hat, und auf einen Abgrund zusteuert. Er hatte absout keine Chance etwas zu machen. Die Firma Skyguide trug 90% der Schuld, und zwar wegen mehreren Dingen: - nur 1 Lotse obwohl Wartungsarbeiten stattfanden, - Wartungsarbeiten, aber dem Lotsen nicht sagen, dass die Telefonleitung komplett tot ist und Radar kein Warnsystem mehr hat (daher merkte Nielsen eine drohende Kollision erst 47 Sekunden vor dem Zusammenstoß, mit Warnsignal hätte er es 2 Minuten vorher gemerkt) Was Kalojev getan hat ist menschlich zwar irgendwo zu verstehen, aber er hat einen komplett Unschuldigen gekillt. Skyguide hat auch hier versagt. Sie warteten bis im Mai 2004 der Abschlussbericht veröffentlicht wurde. Erst als ihnen hier klar die Hauptschuld zugewiesen wurde, entschuldigten sie sich durch den Vorsitzen Alain Rossier. Sie hofften wohl bis zum Ende, dass man den Russen die Schuld geben würde da sie sich im europäischen Luftraum befanden, wo "TCAS hat Vorrang vor Lotse" gilt, sich aber nicht daran gehalten haben. Hätte sich Skyguide vor Nielsens Ermordung im Februar 2004 öffentlich entschuldigt, wäre er sehr wahrscheinlich noch am Leben. Aber sie taten es nicht und hofften wohl die BFU würde den Russen die Hauptschuld geben. Das war menschlich ein Totalversagen! Die Verwantwortlichen duckten sich fast 2 Jahre weg und entschuldigten sich nicht. Aber genug gesagt, klickt oben auf den Link und schaut s Euch an, da ist alles bis in s kleinste Detail geklärt.
Peter Hansen So ein blödes Geschwätzt!!!! Sei bloß froh, dass du da nicht Helfer warst und die ganze Scheiße gesehen hast. Ich bin echt fassungslos über soviel Dreck; die Frisur, geht`s noch.........................................????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Gudrun Lutz Du sprichst mir aus der Seele.. Was hat die Frisur eines bis Heute schwer traumatisierten Polizeikommisars mit einem solchen schwerwiegenden Unglück zu tun? Da sieht man einfach mal wieder wie krank ein Teil von Bürgern in unserer Gesellschaft ist. Wie manche Menschen einfach ticken oder? Da muss einfach die objektive Wahrnehmung gestört sein oder? Und man sagt sich immer wieder, dass es solche Kommentar einfach nicht wert sind zu kommentieren. Trotzdem- und ich bin nun nicht ein Mensch der anderen Menschen etwas böses wünscht aber diesem Peter Hansen ist es zu wünschen dass er auch einmal Opfer eines Unglücks wird und es Menschen gibt die mehr Anteil an der Frisur eines Menschen nehmen als an seinem eigenen Unglück.. Das wünsche ich ihm!
Häh? Peter Hansen?? Zu diesem dämlichen Kommentar fällt einem eigentlich nichts mehr ein... Wer so ein Unglück so kommentiert dem fehlt es an Emphatie oder Verstand. Aber ganz gleich an was es Ihnen zu fehlen scheint. Beides ist tragisch!! Und ich hoffe in Ihrem Bekanntenkreis hat sich das auch herum gesprochen? Ich weiß nicht ob das vor fünf Jahren auch schon "in" war für blöde Kommentare auf einen " Daumen nach oben" zu hoffen? Ein paar Kumpel haben sich da nach Abstimmung und Verabredung bestimmt angeschlossen. Zehn an der Zahl in den letzten fünf Jahren. Genial oder? Voll cool äääh Alter!! Und ich gehe jetzt hoffnungsvoll davon aus, dass dieser Kommentar auf einer jugendlichen Laune heraus passiert wo man manche Tragik noch nicht wirklich voll erfassen kann? Man will mehr dazu sagen weil man ausser sich ist aber man atmet tief durch und denkt, so eine gedankenlose, dumme Äußerrung kann man eigentlich nur noch in die Tonne kloppen oder?
Weil sie sich stattdessen an die Anweisung des Lotsens gehalten haben. Man kann ihnen hier keinen Vorwurf machen. Es geht auch aus den Cockpit-Ausnahmen hervor, dass die Besatzung im Cockpit total frustriert und verzweifelt war, weil sie nicht wussten, ob sie ihrem Gerät oder dem Lotsen folgen sollten
Es ist nicht gut, dass NUR von den Opfern und Angehörigen der russischen Maschine berichtet wird. Aber NICHT von
den beiden Piloten und deren Angehörige wie Frauen und Kinder, der DHL Maschine. Denn DIE haben zumindest in Sachen
TCAS alles richtig gemacht!
Das stimmt über die Piloten kümmert sich niemand nur um die Passagiere wird sich gekümmert
Das stimmt schon.. aber jeder der an dieses Unglück denkt, der denkt auch an die Piloten und ihre Familien.Schließlich sind die Flugzeuge ja nicht von alleine geflogen und wurden von Piloten gesteuert. Ich finde auch der Fluglotste war ein Opfer der dann für alles seinen Kopf herhalten musste. Er war ja an diesem Abend selbst machtlos. Ich habe den Film gesehen und ich glaube dass das so war. Da hat ja garnichts funktioniert wegen irgendwelcher Wartungsarbeiten und dann war der glaube ich auch noch alleine.. Das war eine Verkettung von unglücklichen Umständen... so wie das immer ist wenn Katastophen geschehen. Das zeigt uns aber immer wieder unsere Grenzen als Menschen auf..
@@missy-cj5bs das ist korrekt. Da in der Schweiz ab 23 Uhr keine Flugzeuge landen und starten konnen, werden nur Ueberfluege ueberwacht. Und folglich minimal besetzt.
@Hans Flickerman Das ist richtig..
Was ich als sehr mutig finde, ist das die Angehörigen ins Flugzeug gestiegen sind und nicht zusammen gebrochen sind. Ich könnte es nicht. Ich habe damals sehr geweint um die lieben Kinder.
Jep, kann mir vorstellen dass dies für einige so unerträglich wird dass sie nicht mehr weiterleben können und wolle .
Ich saß an jenem Tag auf meinem Balkon am Ammersee und sah gegen Süden.Von Osten kam in großer Höhe und weiter Enfernung ein , einen Kondensstreifen nachziehendes, Flugzeug - gen Westen fliegend.
Ah, in den Urlaub fliegende, dachte ich verfolgte den Streifen und wäre in Gedanken gerne darin gewesen.
Mitgeflogen in den warmen Süden!
Kurz darauf ging ich ins Wohnzimmer und sah den Bericht über den Absturz der Maschine bei Überlingen.
Die Route Ost-West,weit südlich, ist nicht so oft beflogen wie all die anderen die über uns kreuzen. Doch es gibt kein einziges mal, wenn ich wieder einen Kondensstreifen in gleicher Richtung ziehen sehe, daß ich nicht an diesen Tag denke, an dem ich so gerne mitgeflogen wäre und es glücklicherweise nicht bin.
Witzig finde ich die ganzen lächerlichen Kommentare vorher überhaupt nicht.
Es ist bei jedem Flieger dort oben auf der Route Trauer in mir wenn ich so erinnert werde, denn es war ein schöner Abend bis zu dem Moment!
Irgendwie darüber zu diskutieren? Es ist gewesen! Schlimm genug, auch für den Fluglotsen und dessen Familie.
Helfer vor Ort, Erschütterung, Trauer.....wenn mich die Erinnerung schon trifft!
Wie sehr erst wenn man dabei war!
Die Apfelbäume des Bauern, das Denkmal, ein Zeichen des Mitgefühls------Gutes getan!
Hat man das bis an den Ammerse gesehen? Ich weiß halt- das man damals von Überlingen aus- so etwas wie einen " Knall" wahrgernomen hat was man nicht wirklich einordnen konnte. Auch nicht wirklich als Knall. Eben halt anderst.. Anderst halt! Nicht wie sonst.. Aber es gab ja damals wie Heute schon Geräusche die man gehört hat aber nicht wirklich zu ordnen konnte... Hä- was war das denn?? Man denkt doch nicht im entferntesten daran dass da gerade zwei Flugzeuge kollidiert sind. Aber als dann die Martinhörner kamen und nicht mehr aufhörten da bekam man Gänsehaut aber da wusste man immer noch nicht was sich für eine Tragödie über seinem Kopf abgespielt hat..
Ich hoffe doch das keines der Opfer im freien Fall in 10000m Höhe bis zum Aufschlag noch bei Bewusstsein war. Das ging mir schon damals durch den Kopf.
Durch den Sauerstoffmangel in dieser Höhe ist dies sehr unwahrscheinlich
@Franzi Terrenzi Nicht unbedingt, sobald der Mensch im freien Fall sauerstoffreichere Luftmassen erreicht, kann er durchaus wieder aus der Bewusstlosigkeit erwachen
Ich hatte damals mit 11 den riesen feuerball am Himmel gesehen ( ich konnte in der Nacht nicht einschlafen) ich bin von Friedrichshafen ganz in der Nähe von überlingen. Ich hab heute mit 30 die Bilder noch vor Augen und habe Angst mit flugzeugen zu fliegen. Ich habe mir aber für meinen Geburtstag geschworen das ich endlich meine Angst überwinden werde und mit einem kleineren Flieger anfangen werde mit zu fliegen.
Und wer will das wissen?
@@ursulaattenberger7083 nix besseres zu tun?
@@glucklichemami2304 Ich? Du schreibst doch hier Mumpitz den niemand interessiert.
@@ursulaattenberger7083 lass doch die Leute in Ruhe. Wenn es dich nicht interessiert.
@@glucklichemami2304 Das will doch keiner wissen.
11:00 Schon krass wie schnell das geht. Der Lotse war nur sehr kurz weg, im Gegensatz zu der anderen Doku. Aber dass so alles zusammenkam, 1 Lotse, kein Telefon, keine Antikollision wegen Wartung, die Russen haben sich nicht an das Tcas gehalten. Das war als müsste das Flugzeug abstürzen.
So doof sich das anhört und als nicht betroffener redet man sich ja immer leicht aber bei so vielen "Zufällen" ist es wirklich so das man einfach fast denken muss "das es einfach so sein sollte " wobei ich absolut betonen muss das es für die Eltern der Kinder, die Ehefrauen der Piloten der Familien der Crew Mitglieder ein Schlag ins Gesicht bzw ein schwacher Trost ist diesen Satz zu hören. Auch wenn es mittlerweile 17 Jahre schon her ist ,ich aber weis wie es ist ein Kind zu verlieren und daher weiss das diese Wunde nie verheilt hoffe ich das die Angehörigen und Helfer etwas ins "normale" Leben zurück gefunden haben
Man sagt ja ein Unglück kömmt selten allein und dass ein fehlerhafter Umstand nicht die Katastrophe auslößt sondern eine Aneinanderreihung von unglücklichen Umständen...
Eine Tragödie die man nie vergißt... Soviel ich gehört habe ist es dieses Jahr, genau zum zwanzigsten Jahrestag kaum oder nicht möglich für die Angehörigen aus Russland an den Schicksalort zu reisen. Das finde ich unmöglich..
Weil der Westen eine Russophobie haben. Aber von Toleranz sprechen alle.
Ja, das ist unmöglich und führt uns vor Augen, dass der letzte Satz in diesem Video, der der gebürtigen Moskauerin, nur ein Wunschtraum ist … dass wir Menschen gleich sind.
@@svenfeuerbother4681Wir sind in diesem Sinne gleich, aber auch sehr obrigkeitshörig und anlehnungsbedürftig an Autoritäten, was diese immer wieder ausnutzen um.uns in Kriege und Spannungen zu verwickeln, die in ihrem, aber nicht unserem Interesse sind..
Was für eine furchtbare Nacht...
Die Triebwerkgeräusche und Sirenen bei Szenenwechsel sind völlig unpassend. Bei einem Absturz dieser Art ist es nicht nötig, durch diese Sounds die Dramaturgie noch intensiver darzustellen.
Unpassend? Hey real!!!!!!!!!!! Wohnst Du da? Kannst Du mitreden? Weißt Du was da wirklich abgegangen ist? Bist Du ein " Filmemacher"? Was glaubst Du wohl was in dieser Nacht tatsächlich abgegangen ist? Da sind die Triebwerkgeräusche und Sirenen die Du als völlig unpassend nennst noch garnichts! Denn die Szenwechsel und Sounds die diese Dramaturgie noch intensiver darstellen sind nichts gegen das was sich tatsächlich abgespielt hat. Was glaubst Du wohl wie die Piloten diese Triebwerksgeräusche wahrgenommen haben? Das war nämlich das Letzte was sie in ihrem Leben gehört haben und was glaubst Du wie die Menschen in dieser Region die Sirenen der Einsatzfahrzeuge gehört haben?? Weiß Gott wie oft mal mehr und lauter als man es in der Doku überhaupt wieder geben kann! Kritisch sein finde ich schon gut aber unwissend oder unsachlich sein einfach voll daneben. Hauptsache man hat was gelabert.. Hast Du überhaupt eine Ahnung was damals wirklich los war oder ( in der Jugendsprache ausgedrückt) wirklich abgegangen ist? Da sind diese paar Martinshörner in der Doku die Dich stören garnichts dagegen!!! Und wenn man dann auch noch in seinem Garten nachsehen muss und tote Menschen oder Flugzeugtrümmer findest, dann gehen Dir die Triebwerkgeräusche und Sirenen am Arsch vorbei und Du denkst, dass diese Doku selbst durch die Triebwerkgeräusche und Sirenen der Einsatzfahrzeuge die Wirklichkeit nie wieder geben können. Nie!!!!!!! Für solche Tragödien gibt es keine sachliche Dramaturgie oder sonstige Sounds die Deinen Geschmack treffen.. Sag mal, auch wenn man fair oder sachlich sein möchte- hast Du eigentlich ausser den Triebwerksgeräuschen oder den Sirenen sonst noch irgendetwas wahr genommen?? Mein Enkelkind ist 7 Jahre alt.. Für ihn sind Geräusche noch wichtiger als Worte.. Also wie alt bist Du wirklich? Denn ab einem gewissen Alter setze ich schon eine reale Einschätzung bestimmter Tatsachen oder Realitäten vorraus?!
@@missy-cj5bs jetzt halten Sie mal die Luft an!Wer sind Sie eigentlich, andere hier so anzugehen?Er hat recht. Um Empathie für die armen Opfer zu empfinden und das nachzufühlen, brauche ich die Geräusche auch nicht. Ich bin nämlich auch sonst im Leben kein blöder Gaffer. Mich interessieren die Zusammenhänge, nicht der Sound, keine Leichen in Nahaufnahme und ebensowenig, hysterische Weiber, die mal über ihren aggressiven Schreibstil nachdenken sollten.
@@Kufencrack UUUUUUuhhhh.. ich glaube jetzt nicht dass ich meine Luft anhalten muss! Ich stelle nur bestürzt fest dass es Heutzutage nicht mehr möglich ist, eine gepflegte, auf den Punkt und persönlich selbst erfühlte Eindrücke zu nennen.. Wer bin ich dass ich hier Andere so angehe? Ich gehe niemanden an- ich reflektiere meine Sichtweise.. und ich muss mit großem Bedauern feststellen, dass man Heutzutage am Besten - wie pflegt man das zu sagen- die Fresse hält! Entschuldigung- natürlich die Martinshörner hatten natürlich nichts zu sagen und auch die Triebwerksgferäusche vorher auch nicht.. Und wenn Sirenen und Martinshörner sonst irgendwo zu hören sind, haben sie natürlich auch nichts zu sagen... Also wirklich verstehen muss ma Ihre Kommentar jetzt auch nicht oder????????
@@missy-cj5bs
Ich glaube du hast den Kommentar völlig falsch verstanden bzw. interpretierst ihn auf einer anderen Ebene wie er tatsächlich gemeint war. Niemand, der nicht dabei, kann auch nur annähernd nach empfinden, was für ein Alptraum diese ganze Sache gewesen sein muss. Und es tut mir leid, falls du das miterleben musstest. Das meine ich ernst....
Trotzdem finde auch ich diese künstlichen Einspielungen von Triebwerken und Sirenen für eine so seriöse Rückschau eher unpassend, da diese nicht nur nervtötend sind, sondern auch den Opfern nicht gerecht werden. Niemand von uns benötigt dramatische Einspieler bei einer ohnehin so dramatischen Thematik, sie nehmen sogar eher ein Stück Ernsthaftigkeit....Jeder vernünftig denkende und fühlende Mensch, kann sich ohne diese Einspieler vorstellen, was für ein horror das gewesen sein muss....
Und ich denke so war das im Ursprungskommentar gemeint....nichts für ungut. Bleib gesund!
@@missy-cj5bs du bist lustig solltest zu comedy wechseln......jeder geht mit dokus anders um mir gefallen die geräusche auch nicht da mich die geschichte interessiert da ich selber in der zeit Langenargen (am bodensee) gewohnt hatte und es selbst gesehen hatte aber nicht verstanden hab wie es passiert ist ect deshalb gucke ich die doku an .... aber geräusch kulissen extra ein zu bauen obwohl es bei solche geschichte nicht angebracht ist ist ne andere sichtweise ..jeder hat ne andere sichtweise auf das drama aber trotzdem musst du nicht deine eierstöcke in der hand nehmen und ein auf dicken machen :) respekt gillt für alle auch für dich!!!!
Bis auf die etwas penetranten Turbinen und Sireneneinspielungen ein sehr interessanter sehenswerter Beitrag :)
@@paulodybala787 sehenswert ist es aber. Denn es ist eine Doku. Und eine Doku erzählt eine WAHRHEIT. Und dies ist nur mal passiert, auch wenn es traurig ist
Paulo Dybala - Wenn dir meine Meinung nicht passt dann hast du Pech gehabt. Darin sehe ich eindeutig eine unreife oder Charakterschwäche an der du arbeiten solltest. Wenn du hier schon kommentierst bitte mit Anstand, Respekt und vorallem mit Hirn einschalten vorher so wie du es als Kind hoffentlich beigebracht bekommen hast. Es hat was von gewisser Reife und Erziehung, die Meinungen anderer zu akzeptieren und in normalem Rahmen zu kommentieren. Jemanden der einen Menschen als räudigen Bastard beleidigt für eine herkömmliche Meinung, der hat die Weißheit ganz gewiss nicht mit Löffeln gefressen. Schalt in Zukunft dein Hirn öfter mal ein, kann dir im Leben vllt noch was bringen...!!!!
Was bist denn Du für Einer? Auf jeden Fall kein Betroffener.. wahrscheinlich ein Kind oder Jugendlicher der sich wichtig machen möchte und noch keine Ahnung vom Leben hat?
Also, ich verstehe den Schmerz von dem Mann. Der hat bei diesem Unglück seine gesamte Familie verloren. Und diesen Schmerz wünscht man keinem Menschen, den dieser Mann durchmachen muss. Aber drei Kindern den Vater zu nehmen, weil er ihn für verantwortlich hält, dass dieses Unglück geschehen ist, ist genauso falsch. Er hat sich mit dem der Tötung an Fluglotsen keineswegs Erleichterung verschafft. Ganz im Gegenteil! Er hat noch eine ungeheure Schuld auf sich geladen, ...
@@dimitrikoss8811 aha, hatte er nicht vor, deswegen hatte er eine Waffe dabei gehabt?!
@@grrrrrrrr5 nicht jeder der einen Mord begeht kann dies wirklich kontrollieren.......
@@dimitrikoss8811 Natürlich wird das nicht berichtet. Medien verbreiten eher ideologische Konzepte, als dass sie informieren.
@@dimitrikoss8811 Das stimmt. Aber er hat alle Schuld zuletzt durch seinen Mord an dem Lotzen auf ihn projiziert obwohl der nicht alleinig schuldig war
@@dimitrikoss8811 Wer jemanden mit einer Stichwaffe angeht, nimmt automatisch den Tod der Person billigend in Kauf, eine Tötungsabsicht ist also gegeben. Also spar dir das mit der Entschuldigung.
Wenn man sich genau über die Hintergründe informiert, weiß man, dass der Fluglotse eigentlich gar keine Schuld hat. Die Telefonanlage und das Warnsystem haben nicht richtig funktioniert und er war alleine für mehrere Aufgaben zuständig. Die Besatzung des russischen Passierflugzeugs hat vorschriftswidrig die Anweisungen des Kollisionswarnsystems ignoriert.
Wer noch gründlicher nachforscht, versteht auch wieso. Die russischen Piloten wurden damals so konditioniert, dass sie nur dem ATC gehorchen und nicht den Warnsignalen
@@Kareena1988genau, scheinen die dummköpfe nicht zu kapieren 🙅♂️
weil er den Kindern des Fluglotsen den Vater genommen hat, seiner Frau den Mann und den Eltern den Sohn. Er hat anderen genau das gleiche Leid zugefügt, die noch viel weniger für den Tod seiner Familie können. Und ich finde es irgendwie makaber, dass er einen Menschen getötet hat und dafür in seinem Land als Held verehrt wird. Das geht über meinen Horizont. Ich verstehe seinen Schmerz und sein Wille nach einer Entschuldigung, aber Selbstjustiz geht einfach gar nicht.
Wenn Justiz System nicht arbeitet , Selbstjustiz ist einfach eine Folge! Kein Manager , der mehr Geld machen wollte war ins Gefängnis!
@@ivanavstriisky4195Dämliches Geschwätz ! 🤮
Überlingen ist die Tragischste Katastrophe, die ich kenne.
11 September ist noch schlimmer. Bei fast 3000 Toten. Definitiv schlimmer
Wenn es um Flugzeugsunglücke geht, finde ich auch den Unfall von Teneriffa unglaublich schlimm..
Germanwings....2015.
@@terswilq Der Germanwingsabsturz von 2015 ist der einzige Flugzeugabsturz, bei dem ich jemanden Kenne, der dabei einen Verwanten verloren hat. Aber Überlingen halte ich trotzdem für Tragischer. Es waren immerhin fast nur Kinder an Bord.
Im Bereich der Luftfahrt ist wohl das Flugzeugunglück auf Teneriffa vom 27. März 1977 die größte Tragödie überhaupt. Damals starben dort 583 Menschen beim Zusammenstoß zweier 747 auf der Rollbahn des Flughafens Los Rodeos. 61 Personen, ausschließlich aus dem PanAm-Jumbo, überlebten das Unglück.
Da der Fhugverkehr um diese Uhr gering war,warum liess der Lotse die beiden Fugzeuge beim selben Niveau (360) während relativer langen Zeit fliegen ?
Weil er mit einem anderen Flugzeug beschäftigt war, das notlanden musste und er den Flughafen nicht erreicht hat, weil das Nottelefon (das normale war wegen Wartungsarbeiten abgestellt) defekt war.
Mayuna Moon
Danke für Ihe Antwort,aber die eklärt nicht warum die Boeing und die Tupolev während langer Zeit am selben Niveau flogen,und zwar 360.Es gab viel Platz am Himmel.Ausserdem war die Landung einer Airbus in Friedrichshafen keine Notlandung.Das war aber die Arbeit des Kollegen,der nicht an seinem platz war
Grüsse
2050 rowemm
Es gibt ein automatisches Kontrollwarnsystem in Flugzeugen, das Alarm schlägt sobald sich 2 Flugzeuge auf selber Höhe befinden. Dies funktionierte auch und gab dem einen Flugzeug den Befehl zu sinken, dem anderen den Befehl zu steigen. Der Fluglotse wusste davon aber nichts und wies auch dem zweiten Flugzeug an zu sinken, womit sich wieder beide Flugzeuge auf einer Höhe befanden und schlussendlich kollidierten.
Soweit mein Wissen darüber. Korrigiert mich, wenn es jemand besser weiß.
2050 rowemm Zeitgleich gab es damals keine eindeutige Regelung, ob das Computer-System oder die Lotsenanweisung Vorrang hat. Gerade in russischen Gebieten galt eher das Kommando des Lotsen, weswegen der Pilot der Anweisung folgte. Erst danach wurde entschieden, dass das System unabhängig von der Lotsenanweisung künftig immer Vorrang hat.
@@mayunamoon7482 Das andere Flugzeug musste nicht notlanden, es hatte 2 Stunden Verspätung.
Ich kann mich an die Nacht erinnern
Viki Lp
ich mich auch :(
Und wen interessiert das?
@@ursulaattenberger7083 der Kopf ist bei ihnen wohl auch nur Dekoration
@@andreasaack4515 Ja stimmt, ich hab keine Ahnung, ich bin dumm und hab wahrscheinlich nur einen Sonderschulabschluss und mir fehlt das Niveau.
@@ursulaattenberger7083 Man muss kein Abi haben um einem guten Charakter und Mitgefühl zu haben. Frau Attenberger, irgendwas scheint bei ihnen nicht zu stimmen 🤫🤔
Welch schöner Abschlusssatz dieser gebürtigen Moskauerin! Ach was wünschte ich, wir Menschen wären gleich und vereint. Dann gäbe es den Weltfrieden!🙏
Der Film wurde leider falsch gerendert, das Format stimmt nicht, das Bild ist verzogen.
Kann man das nicht verbessern?
1% english and %100 percent whatever they are speaking wow...
You know automatic english subtitles ?
American, we are not obliged to speak or learn a universal language, okay? We are not OBLIGATED! Do you want to understand what it says in the video? Study and learn German.
Der Mörder aus Russland hätte eine lebenslange Freiheitsstrafe bekommen müssen! Der Fluglotse hat grob fahrlässig gehandelt, aber er wollte niemanden töten. Das ist der Unterschied!
Grob Fahrlässig ist im Beruf des Fluglotsen nicht so zu verzeihen..es sind viele Fehler passiert die zu diesem Absturz geführt haben aber dieser Mann hat nicht ein Kind verloren sondern die komplette Familie..also und bei diesem Treffen zwischen dem Vater und dem Lotsen ist nicht Mal eine Entschuldigung gefallen..der Lotse ist nicht unschuldig und ehrlich gesagt weiß ich nicht wie ich gehandelt hätte wäre das meine Familie
@@ek44 , das mag alles so sein. Auf der anderen Seite ist es aus moralischer und juristischer Sicht schon ein Unterschied, ob jemand töten will oder nicht, zumal es viele Menschen gibt, die in ihrem Leben bitteres Unrecht erleiden, ohne zu Mördern zu werden. Richtig ist, dass dieses Unglück Haftstrafen zur Folge hätte haben müssen!
@@ek44ein Arzt wird auch nicht getötet für einen Fehler mit tödlichen Folgen
@@ek44 naja Mord entschuldigt das ganze trotzdem nicht.
@M A , er hat viel zu spät auf die sich abzeichnende Kollision der beiden Flugzeuge reagiert! Er hat beide Flugzeuge in die gleiche Richtung geschickt (nach unten) und er hat der russischen Maschine gesagt, dass sich die andere Maschine von rechts nährt, obwohl sie sich von links genährt hat. Aber er wollte niemanden töten und deswegen war und ist seine Ermordnung durch nichts zu rechtfertigen!
Haben die Menschen der anderen Maschine überlebt?
Natürlich nicht. Allerdings war das nur ein Frachtflug, kein Passagierflug. Da waren nicht so viele Leute an Bord.
Ja die haben überlebt. Die leben heute immer noch. Du Vogel! Bist du taub? Hast du dir die Doku nur angeschaut ohne es dir anzuhören?!
Ja die haben den Absturz aus 11.000 Metern Höhe völlig unbeschadet überstanden.
@@ursulaattenberger7083 Die DHL konnte sich ja noch einen kurzen Moment am Himmel halten. Bis sie eben auf Grund der fehlenden Flosse abstürzte. Einen Absturz aus 11.000 Metern haben tatsächlich schon Menschen überlebt. So war es 1988 bei PAN AM Flug 103. Sind am Boden wieder zu sich gekommen, wurden aber zu spät gefunden. Die sind erfroren in ihren Sitzen.
@@benroderich5058 trotzdem schei*e, dass die kaum bis überhaupt nicht erwähnt werden.
Kennt jemand das Lied bei 2:00 ? th-cam.com/video/62qEGw8G8P0/w-d-xo.html
Es gibt hier bei YT einige Videos, manche selbst von Flugzeug-Kanälen, die angeblich den echten Stimmenrekorder zeigen. Ich glaube hier von 11:50 bis 12,10 hört man den echten Fluglotsen Peter Nielsen, und nirgendwo sonst ist diese Szene zu hören. Bei anderen VIdeos klingt er anders, und ich sehe keinen Grund, warum man hier im Clip eine falsche Aufnahme hätte zeigen sollen.
Auch in dem Fall ist es nicht die Originalaufnahme, sondern eine nachgestellte.
@@Alex-su4lc woher weißt du das?
@@5642-h8n weil die ATC Mitschnitte nicht veröffentlicht wurden… sowas ist ganz selten.
@@romanalindinger ja wow, nur weil es nachgestellt sein kann ist es ja nicht zwingend auch nachgesprochen...
@@5642-h8n natürlich….ich verstehe schon was Sie meinen… aber ich weiß eigentlich fast ganz sicher,dass bei diesem Fall keine Originalaufnahmen veröffentlicht wurden. Falls ich mich irre … Sorry🤗
Wieso flogen die überhaupt in der gleichen Höhe ?
Flug in die Nacht Doku
Die jeweiligen Kollisionswarnsysteme der Flugzeuge haben eine Anweisung gegeben, das das eine steigen und das andere sinken soll. Jedoch hat der Fluglotse dem Flugzeug, das steigen sollte, den Befehl zum sinken gegeben, weswegen beide Flugzeuge sanken.
@@JoaTube Danach habe ich nicht gefragt.
@@wiesenbefeuchter Ich dachte du wolltest wissen warum die Flugzeuge in gleicher Höhe fliegten?
@@JoaTube Genau
👍
23:41Die Kaderstufe des Unternehmens, welches sich auf dem linken Firmenschild präsentiert, ist meiner Meinung nach schuldig an dieser Katastrophe. Wer aber schuldig ist, haftet eben auch, und mit dieser Haftung hat sich die "Hellguide" nicht angemessen anfreunden können. Aus den angemessenen Haftungsansprüchen hätte für dieses Unternehmen ein "highway to hell" bzw. ein Grounding werden können. Als Bewohner eines Landstrichs, der unter der Luftfahrstrasse Stuttgart-Zürich liegt, ist mir bis heute schleierhaft, wieso man dieser helvetischen Dilettantentruppe im deutschen Luftraum nicht den Stecker gezogen hat, d.h. wieso die Zuständigkeit der Hellguide in nördlicher Richtung nicht auf Höhe Hochrhein/Klettgau/Untersee endet.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten. Haftbar ist in diesem Fall die Bundesrepublik Deutschland, weil das Unglück über deren Luftraum geschah. Jene läßt einen ganz kleinen Teil ihres Luftraums von jener schweizer Firma überwachen, da die Reichweite der Flugüberwachung in Karlsruhe nicht ganz ausreicht. Die jedoch besteht tatsächlich aus Deppen. Die nehmen es mit den Sicherheitsbestimmungen nicht so genau. Allerdings haben auch die Piloten des russischen Flugzeugs falsch reagiert.
@M A Wieso?
16:56 "Die Katastrophe seines Lebens". Für wen wäre es nicht die Katastrophe seines Lebens, wenn seine 2 Kinder und seine Frau ums Leben kommen? Schwachsinniger Kommentar.
Kein "schwachsinniger Kommentar", sondern einen zutreffende Feststellung.
Die Schuld liegt leider Hauptsächlich beim Fluglotsen.. natürlich ist er nicht alleine Schuld nur hat er eine falsche Anweisung abgegeben im Entscheidenden Moment
Seine Fehler hat er auch mit dem Leben bezahlt
Was für ein Blödsinn. Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die Fresse halten.
@@ursulaattenberger7083 vielleicht hältst du mal besser deinen Mund. So was ekelhaftes wie du bist. Hat dein freund mit die schluss gemacht? Wieso du einen prellbock für deinen Frust suchst und jeden hier dumm von der Seite anplöffst.
@@glucklichemami2304 Liebe Mami, Deine Rechtschreibung ist ja äußerst mangelhaft.
Einfach von hier ab 5 Minuten am Stück gucken und der Käse ist gegessen. Dann wisst Ihr ganz genau von A-Z was passiert ist.
th-cam.com/video/upsr7nKjJAs/w-d-xo.html
Fazit: Nielsen hatte GAR KEINE Schuld! Es war für ihn wie als wenn er in einem Auto sitzt, dass weder Bremsen noch Lenkrad hat, und auf einen Abgrund zusteuert. Er hatte absout keine Chance etwas zu machen.
Die Firma Skyguide trug 90% der Schuld, und zwar wegen mehreren Dingen:
- nur 1 Lotse obwohl Wartungsarbeiten stattfanden,
- Wartungsarbeiten, aber dem Lotsen nicht sagen, dass die Telefonleitung komplett tot ist und Radar kein Warnsystem mehr hat (daher merkte Nielsen eine drohende Kollision erst 47 Sekunden vor dem Zusammenstoß, mit Warnsignal hätte er es 2 Minuten vorher gemerkt)
Was Kalojev getan hat ist menschlich zwar irgendwo zu verstehen, aber er hat einen komplett Unschuldigen gekillt. Skyguide hat auch hier versagt.
Sie warteten bis im Mai 2004 der Abschlussbericht veröffentlicht wurde. Erst als ihnen hier klar die Hauptschuld zugewiesen wurde, entschuldigten sie sich durch den Vorsitzen Alain Rossier.
Sie hofften wohl bis zum Ende, dass man den Russen die Schuld geben würde da sie sich im europäischen Luftraum befanden, wo "TCAS hat Vorrang vor Lotse" gilt, sich aber nicht daran gehalten haben.
Hätte sich Skyguide vor Nielsens Ermordung im Februar 2004 öffentlich entschuldigt, wäre er sehr wahrscheinlich noch am Leben.
Aber sie taten es nicht und hofften wohl die BFU würde den Russen die Hauptschuld geben.
Das war menschlich ein Totalversagen! Die Verwantwortlichen duckten sich fast 2 Jahre weg und entschuldigten sich nicht.
Aber genug gesagt, klickt oben auf den Link und schaut s Euch an, da ist alles bis in s kleinste Detail geklärt.
Ich weiss nicht was schlimmer ist. Das Unglück oder die Frisur von diesem Rainer Koch ?
Peter Hansen So ein blödes Geschwätzt!!!! Sei bloß froh, dass du da nicht Helfer warst und die ganze Scheiße gesehen hast. Ich bin echt fassungslos über soviel Dreck; die Frisur, geht`s noch.........................................????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Gudrun Lutz Du sprichst mir aus der Seele.. Was hat die Frisur eines bis Heute schwer traumatisierten Polizeikommisars mit einem solchen schwerwiegenden Unglück zu tun? Da sieht man einfach mal wieder wie krank ein Teil von Bürgern in unserer Gesellschaft ist. Wie manche Menschen einfach ticken oder? Da muss einfach die objektive Wahrnehmung gestört sein oder? Und man sagt sich immer wieder, dass es solche Kommentar einfach nicht wert sind zu kommentieren. Trotzdem- und ich bin nun nicht ein Mensch der anderen Menschen etwas böses wünscht aber diesem Peter Hansen ist es zu wünschen dass er auch einmal Opfer eines Unglücks wird und es Menschen gibt die mehr Anteil an der Frisur eines Menschen nehmen als an seinem eigenen Unglück.. Das wünsche ich ihm!
du bist so ein Idiot erhrlich
Häh? Peter Hansen?? Zu diesem dämlichen Kommentar fällt einem eigentlich nichts mehr ein... Wer so ein Unglück so kommentiert dem fehlt es an Emphatie oder Verstand. Aber ganz gleich an was es Ihnen zu fehlen scheint. Beides ist tragisch!! Und ich hoffe in Ihrem Bekanntenkreis hat sich das auch herum gesprochen? Ich weiß nicht ob das vor fünf Jahren auch schon "in" war für blöde Kommentare auf einen " Daumen nach oben" zu hoffen? Ein paar Kumpel haben sich da nach Abstimmung und Verabredung bestimmt angeschlossen. Zehn an der Zahl in den letzten fünf Jahren. Genial oder? Voll cool äääh Alter!! Und ich gehe jetzt hoffnungsvoll davon aus, dass dieser Kommentar auf einer jugendlichen Laune heraus passiert wo man manche Tragik noch nicht wirklich voll erfassen kann? Man will mehr dazu sagen weil man ausser sich ist aber man atmet tief durch und denkt, so eine gedankenlose, dumme Äußerrung kann man eigentlich nur noch in die Tonne kloppen oder?
@@missy-cj5bs 😙
Die Russen haben sich nicht an die TCS wahrnung gehalten 🤬
Weil sie sich stattdessen an die Anweisung des Lotsens gehalten haben. Man kann ihnen hier keinen Vorwurf machen. Es geht auch aus den Cockpit-Ausnahmen hervor, dass die Besatzung im Cockpit total frustriert und verzweifelt war, weil sie nicht wussten, ob sie ihrem Gerät oder dem Lotsen folgen sollten