18) Лекция. Ферзевый гамбит. Карлсбадские структуры. Схема Ботвинника.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 เม.ย. 2022
- Поддержка каналу.
Киви кошелек.
qiwi.com/n/SEVIL626
_____________________________________
Ссылки на Booysty
boosty.to/haxmativsem
Ссылка на Патрион
/ shahmatyvsem
_____________________________________
18) Лекция.
Ферзевый гамбит.
Карлсбадские структуры.
Схема Ботвинника.
____________________________________
Каспаров--Юртаев.
Чем. СССР. 1981г.
Схема Ботвинника.
____________________________________
17) Лекция.
Карлсбадские
структуры.
• 17) Карлсбадские ...
____________________________________
Ведущий:
Аскар Сайлауович.
Нурумбетов.
____________________________________
Организатор канала,
видео съёмка,
монтаж видео:
Евгений
Пархоменко.
____________________________________
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 4 Day 1 // PRX vs RRQ | GE vs GEN](http://i.ytimg.com/vi/iIi2_04jGr0/mqdefault.jpg)
Спасибо за лекцию Аскар Сайлауович!!!
Пожалуйста.
Очень поучительный анализ. Спасибо за отличную лекцию.
Очень хорош материал от професионалов. Спасибо
Спасибо
Очень интересны эти схемы Ботвинника 👍
Спасибо
Надо партию по порядку рассматривать с первого на десятое.
Спасибо, Аскар Сайлауович!..👏🇰🇿
Очень интересно.
Спасибо!
Шахматы, история, математика, физика
Золото, а не канал
Здесь есть всё, причём всё сразу
Спасибо!
Все как всегда очень интересно и поучительно, Каспаров суперчемпион! спасибо за выпуск.
И вам спасибо за добрые слова!
Спасибо
Для меня это скучная система,но смотрю с удовольствием. К тому же Гарик прекрасен был.Ностальжи
Как интересно слушать !!!
система Ботвинника Славянская Защита очень жду111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
Немного терпения!!
Удовольствие от очередного просмотра реальное.
Спасибо!!!
Спасибо!
Шикарно и очень поучительно!!! Спасибо Вам
Спасибо!
👍👍👍
скольно нужно , столько и выступайте с карлсбадом-) !! вас смотрят в основном те , кто никогда не занимался с тренером .....
Спасибо!
Осмелюсь заметить, и не только..
Отличные выпуски. Подача материалов выше всяких похвал
Спасибо большое!
Спасибо!
Оценка Компа базируется на запрограммированных базовых идеях💽💾 топовых гроссмейстеров🏅 и чемпионов🏆, но не факт, что их идеи являются истинами последней инстанции.., так что шахматы ♟️ слишком глубокая игра, именно поэтому довольно интересно и полезно прочитать книгу📖 Михаила Шерешевского "Контуры ЭндШпиля", который анализировал самостоятельно дебютные идеи с переходом в ЭндШпиль без помощи "кремниевого друга"💻, что оценил даже сам Чемпион Магнус Карлсен 🏆♟️
Ну вообще-то как раз таки 7. Ке2 комп рекомендует, как сильнейшее продолжение)
Не факт. Вы не знаете почему он ставит этот ход на 1-ю линию. Там ещё 7.Nf3 и 7.а3 - с такой же оценкой ( нули ! ). В оценку движка ход на е2 может быть занесён вручную во время разработки программистом. Так что вы просто можете этого не знать !
Спасибо за лекцию! Смотрю вас с Голланки! Очень помогли с дебютом, открыли новые идеи!
Рад за вас. Играйте и побеждайте!
Фух.. только ринулся писать «Как это «закругляться»? А как же Рубинштейн?», но Женя выручил. Женя, спасибо!✊🏼
Замечательная подборка партий! Аскар Сайлауович, высший класс!
Спасибо за хорошие слова!
24:38 сейчасные компы +1.0 оценивают
спасибо вам Аскар Cайлауович, это моя любимая система
Спасибо!
Интересно как всегда! Спасибо!
И вам спасибо!
Продолжаю вникать в лекцию.
Спасибо!
Спасибо!
Когда Вы говорите про Ботвинника 'как ляпнет', может, как-нибудь, когда-нибудь рассмотрите систему Ботвинника в славянке?!
Вот где он Удивительно, просто Потрясающе Ляпнул!
Разумеется...., Славянская впереди!!
Представляю какой мог бы быть новый шахматный канал "Карлсбадские мотивы"! (Если бы кто-то решил рассмотреть все идеи и все важные партии на эту схему.) Вы так тонко описываете все бездонные нюансы, что и вправду уже кажется, что тема эта - не имеет конца! И по 25 партий (всего лишь!) на каждую идею, чтобы закрепить познаваемое. Кажется, что уже остальное - померкло, и только "карлсбад" важен и только ему будет место. Надо успокоить тех, кто ждет "дракона", "колле", а может и "эльшада". Потому что аналитическая работа над классической схемой развивает позиционное мышление и "новые мускулы" потом позволят с новыми силами разобраться в остальных схемах, избранных по вкусу. Большое спасибо, Аскар Сайлаулович, за масштабную, уникальную по качеству, лекторскую работу!
П.С.: "Собрался, было как-то, Л. Юртаев на Аскара, а попал нежданно на Каспара!" На д4 думал "ларсеном" в "карлсбаде" отстояться, на свою сторону и "тарраша" призвав, и "петросяна".
А, у Каспара, "рубинштейн" в "нимцовиче", "ботвинником" коней гоняет! И пешку "ф" как гвоздик в позу забивает. И каждый ход шагреневую кожу приближает... Стал думать Леонид и так, и так, но дело гиблое, до флагов дело не дошло никак.
Итак (чеховская пауза), продолжим благодарить создателей канала за разбор партий. Спасибо, Евгений и Аскар Сайлауович!!!!!
Посмотрел обзор, 19 ход чёрных b6 не выдерживает критики?????? Далее позиция рассыпалась, как карточный домик. А после правильного Кg3, далее следовала разгрузка позиции и ничья, это комп.
Спасибо!
Комп - это да! Конечно, все умеет. А человек - он думкой богатеет.
почему Кg3? Kg7
Спасибо!
Как всегда увлекательно!
Спасибо!
Карпов гениальный шахматист, выйграл Корчного два раза. Каспаров в 93 потерял титул как девочка и опозорился
Очень интересно увидеть вашу подборку партий на систему Ботвинника в славянке
Там же схем никаких нет.
Острая тактическая игра идёт.
Оно нам надо?
Как раз для движков такие игры.
Движок держит позицию чёрных.
@@gor2610 может вам и не надо, но я бы хотел увидеть пару роликов на эту тему. А тактическая там игра или позиционка это уже дело другое, хочется чтоб Аскар Сайлауович рассказал об основных идеях, все-таки ферзевый рассматриваем.)
Шахматных гайдов по типу "топ миллиард ловушек в скандинавской защите" или "Этим вариантом разгромил чемпиона мира" очень много. Мы тут из-за ведущего и что бы он ни рассказывал...это всегда великолепно
@@gor2610 и на тему "движок держит" общаться надо явно не на этом канале)
Напрасно черные сдрейфили пешку на g5 побить. Нормально там у них все. Не должна такая дерзкая атака быть успешной.
Система конечно интересная.но комп то правильно советовал сразу по черным полям играть-на d6 слоном отступать.черные темпов много потеряли.конь b8 тоже плохой ход.
Если бы меня, а ведь всё ясно с первого раза, так учили в школе с 4-х лет, как учит этот тренер, то Магнус Карлесен, и невозможно найти каких-то других слов, никогда бы не стал чемпионом мира.
Карлесен)))))
@@user-zj7uj7te6w, @Краснодарский тигр , просто я вспомнил своё детство, и мы, коли нас сравнивать с чемпионом мира, находились в блокаде и по еде, то есть недоедали, и по информации, то бишь не было такого доступа к изучению. Меня просто научили ходить по шахматам в детстве, и всё.
@@user-mw6ec3wh2e извиняюсь)
@@user-zj7uj7te6w, да не за что.
@@user-mw6ec3wh2e Это не повод дерзить
Может что-то ещё из партий современных гроссмейстеров посмотреть? Было бы здорово
Будем иметь ввиду! Нужно время!
20:05 А никого не смущает ход чёрных 9....с5?
А. С. после длительного монолога, вероятно, забыл, что черные перед этим 8....с6 сыграли.
Зачем бежать впереди паровоза?
Возможный ход белых е4 и нужно было встречать ходом с5 и иметь это ввиду.
А ходом 9....с5?! (или даже 9....с5?) черные по сути готовы отдать пешку на d5 после хода 10.Фb3!
Надо сказать хорошо, что с карлсбадом заканчиваем, скучноватая схема мне кажется все-таки, каталон был куда веселее на мой вкус
Партия конечно красивая !
Но такие ходы как 15. Схb8 и то, что чёрные не подняли крайне простой ход 19... Ng7 говорят о том, что партия слабая.
Что плохого по 20 партий? Вопрос только в вашем труде, и желании. Спасибо вам, с Евгением
Аскар Сайлауович, как вам идея рассмотреть отдельно защиту Грюнфельда? Очень популярный и солидный дебют за черных, думаю многие бы могли включить его в своей репертуар
Обязательно посмотрим! Немного терпения.
@@Askar--Evgenyi
Рискованный стратегически дебют.
Каспаров вроде перестал играть защиту Грюнфельда, так же как и Староиндийскую защиту.
Движки ему кое что объяснили. Плюс собственное понимание.
@@gor2610 Сицилианская, тоже стратегически рискованная защита, но ведь играют!! И как играют!
@@gor2610 Сейчас, в эпоху уменьшения времени в контролях игры, и предварительной подготовки на компах, абсолютно проигрывающих дебютов нет. Кругом есть какие-то "отскоки". Но, труда для того, чтобы сделать ничью в острой позиции - надо намного больше, порой, чем даже выиграть.
@@Askar--Evgenyi , сицилианка это первая линия компа за чёрных !-)
Здравствуйте. Для сравнения Аналитические и критические работы Ботвинник (все книги) или Шахматное творчество Ботвинника 3 тома составитель Батуринский. Что лучше выбрать для занятий? Мне кажется, что в критических работах комментарии лучше, но в творчестве 700 партий (против 400). Может кто-то хорошо знаком с этими книгами и подскажет что больше понравилось.
Одна демогогия.
26:08.а здесь разве нельзя было пойти конь g7?
Спасибо за очередной показ классики.Я ,когда вижу эту известную партию, понимаю, почему люди всегда будут лучше ШП играть в шахматы.После Се7 у белых выиграно « по любому»…Разумеется 17 Св8 никогда железу в голову не прийдет.Если Каспаров затратил на партию мало времени, то совершенно точно :это домашний анализ.
@@gor2610 После отхода слона чёрных на е7 у белых абсолютно выиграно.Каспаров это показал только в конкретном продолжении против Юртаева.Но и другие варианты за чёрных плохие.Если Вы это не видите,то это значит, что Аскара смотрите зря.Вся игра в таких позициях только у белых.Шахматные проги этого не понимают-- не имеют позиционного понимания.А варианты тут не помогают, тк их слишком много даже для современного железа.
@@FFFFFF53105
Каспаров же не показал как выигрывать. После 19...Kg7 вместо 19....b6 у чёрных достаточные контр шансы.
Согласен! Может и не вся партия, но всё это дома у Каспарова стояло на доске. И в турнирном зале он "добивал"! Школа Ботвинника!!
@@FFFFFF53105 , ну попробуйте с равным соперником выйграть абсолютно выйгранную позицию за белых после Се7. Запнётесь !-)
26:15
До этого движок нули не показывал.
А вот после 17.Сb8? почти по нулям оценка.
19...b6? это плохой ход.
А почему не 19...Кg7!
Или 19...Сd7!?
Или 19...Крh8!?
Что там в книге написано?
Это уже для профессионалов. Можно и вглубь покопать, но это уже другой формат.
Каспаров в "Мой шахматный путь" эту партию не включил.
Она есть в "Испытание временем". Комментариев к ней мало.
Ход 17.Сb8 с восклицательным знаком. Как минимум сомнительный ход по движку.
Каспаров пишет, что нужно было играть 19....Кg7! не допуская f5.
Пишет, что после 20.Сb5! перевес белых не вызывает сомнений.
Но после 20....Ле6 по движку перевеса у белых нет.
По "движку", может и нет перевеса, но играют люди! А тогда перевес ЕСТЬ! Даже чисто внешне, при перевесе в пространстве любой шахматист скажет - у меня лучше. Я помню эпизод, когда один из шахматистов (переписочник) жаловался, что соперник не принял ничью ( у того было два слона, против двух коней в эндшпиле). И что любопытно, партия завершилась буквально через полдюжины ходов, а DEEP FRITZ уверенно показывал равенство! Ещё раз повторюсь, люди и машины это две большие разницы!!
Кстати, и эрудиция и библиотека у вас отменная...
@@Askar--Evgenyi
А. С при чем тут играют люди?
Анализируют люди. Это да.
Мы же про анализ партии говорим. В анализе движок помогает понять, что с разменом слона на b8 белые поторопились. После этого позиция примерно равная.
И сколько там Каспарову было в 1981? Он ещё только набирал силу. В книге Каспаров даёт лишь несколько строчек.Анализа партии там нет.
Да и у позднего Каспарова анализ партий не на высоте, мягко говоря. В его серии книг МВП, например. А там в анализе использовались мощные компьютеры. Например партия Спасский - Фишер. Там где Фишер пешку взял на аш два слоном.
Каспаров даже с движком не понял, что там ничья. Черные без фигуры крепость строят.
@@Askar--Evgenyi
В какой век мы живём то?
Вытащить книгу из интернета минутное дело.
Поясните пожалуйста зачем нужно было на последних ходах белыми забирать слона на Е ладьей, если можно было ферзем сразу встать на H6 , после хода черных H7:G6, с дальнейшим неминуемым матом на G7
А ферзем разве нельзя защититься от мата?
Точно, не учел!
___
Да сейчас дети без отца растут
Я одного знаю
С одной пожил двух детей сделал
Потом со второй пожил ребенка сделал
Сейчас с третьей живёт
И ещё сделал ребёнка
Может быть
Правы были коммунисты
Когда сказали
Что в будущем не будет семьи
А детей воспитывать будет государство
Люди будут жить свободно от всего
Ведь девушки тоже в душе так хотят жить
Но не могут
Поэтому Гарри не надо за это критиковать
___
18:00 Комп за 7.Ке2 двумя руками . Ну и по базе вне конкуренции этот ход.
А вот про ход чёрных 7....Кbd7?! ни словечка не сказано.
По компу, да и по базе, нужно
7....Ле8; 7...Сd6....
Но и 7...Ле8, и 7...Сd6 это всего лишь один ход, не более того - дальше то, что?? Партии супергоссмейстеров учат пониманию, а движок запоминанию это разные вещи!
@@Askar--Evgenyi
А дальше то что?
Ответ то очевиден....
Есть книга Тайманова по защите Нимцовича. Смотрим там.
Есть наверняка по новее книги.
Ну и базы партий. Работа с ними это основное от определенного уровня.
Открываю базу чесс базу онлайн.
С ходом 7....Кbd7 21 партия. Делаем пожестче отбор, от 2400 черными. всего две партии.
С ходом 7...Ле8 1019 партий. От 2600 плюс черными 116 партий.
С ходом 7...Сd6 от 2600 - 13 партий.
Есть любопытная партия.
Движок "кидает" фигуру Каспарову на h2. Жертва не корректная. Но все заканчивается вечным шахом.
Движок показывает как нужно расставляться черным.
Kasparov, Garry - Comp Deep Junior, 2003
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 O-O 5. Bd3 d5 6. cxd5 exd5 7. Ne2 Re8 8.
O-O Bd6 9. a3 c6 10. Qc2 Bxh2+ 11. Kxh2 Ng4+ 12. Kg3 Qg5 13. f4 Qh5 14. Bd2
Qh2+ 15. Kf3 Qh4 16. Bxh7+ Kh8 17. Ng3 Nh2+ 18. Kf2 Ng4+ 19. Kf3 Nh2+ 1/2-1/2
Открыл книгу Тайманова по защите Нимцовича.
После 6.сd ed 7.Ke2 рекомендуется играть 7....с5. По базе партий - это второй по популярности ход, от 2500 плюс 55 партий.
"Хуже играть 7...Кbd7" и дается ссылка на партию Каспаров - Юртаев.
Юртаев интересный очень шахматист острокомбинационного стиля. Но Каспаров ему даже поиграть не дал - сразу после дебюта такая железная хватка на горли!
Да, в те годы, когда Каспаров рвался наверх "он был страшен"!
Недаром Шорт сказал, "больше я с ним не играю"!
Очень долго идёт. Много лишних слов и рассказов.
Александр Македонский конечно полководец еще тот но .... и схема тоже хорошо ...но без техники понимания мастерства один слабенький ход и Вася всё !!! где то юртаев все же недобдил . петросяна бы каспаров вряд ли этой схемой пробил.
Но, Ботвинник же выиграл и именно этой схемой!!
благодарим, Какие шахматы- потеря врремени -: читайте антропософию, Р.Штайнера, например N 205, особенно "тайноведение" «философию свободы"". и все прояснится, а то жизнь протечет мимо. Да, многие нации хотят иметь "родство" с Армянами (Урарту) - цивилизационное общество, но турки не правильно поняли гостеприимство и совершили ГЕНОЦИД, занялись уничтожением памятников и захватить Армянские земли, но Троя существует в литературе и красавицы в мире (с древнего Египта (Нифертити) до армянских красавиц) Хитрый Лайтман заврался, он, как истинный фарисеец, поэтому и говорит расплывчато Творец, он ни разу не говорит правду; несмотря на то что Аарон был АРМЯНИНОМ и одна из его женских потомков стала БОГОМАТЕРЬЮ, а они (евреи - фарисейцы) убили ХРИСТА, ЗАХВАТИЛИ их земли (армян - цивилизацию, хотя евреи - это одна из ветвей армянской нации, но тупиковой; Хватит бить баклуши.... Чтобы не стать высшим эгоистом, как евреи, которые хотят Вас закабалить.) с помощью "туркашек", устроив их ГЕНОЦИД и мы (человечество) чуть не потеряли цивилизацию,