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こういうのって連載で読む、単行本で読む、完結してから一気に読むでもかなり印象変わる特に過去編とかはその傾向強いと思う
週刊で読んでればそりゃダレる展開もあるか
週刊ですら一週間冷却期間おくからな話進まないとすごいストレス
@@けったよ 月刊なんて回想入る前何してたか忘れるで
単行本で読んで面白いと思っても連載時の反応は悪めとかよくあるのでワイは単行本派
ワンピースの空島編がそれで評価ひっくり返ったな連載時は何週も主人公も章ボスも出てこない過去編が続いてたからね
「ダレる」と「萎える」は別なのでは?どんな展開にせよひとつのエピソードの長さには我慢の限界はある。
その2つをごっちゃにしている奴多いな!
個人的にダレるのは"キャラを掘り下げるためだけの過去回想"&"不自然な能力等の解説シーン"萎えるのは"俺tueee作品のご都合展開"&"天ぷら展開"
設定凝ってる作品が突然出てきた設定でゴリ押し勝利,敗北とかなると萎える。考察してたのがバカらしくなる
@@インコ-l8e 漫画じゃないけどガンダムSEEDがまさにそれだったよな。考察を楽しんでる中に後出し設定がポンポン出てくるから考察班が一気にアンチに回って大炎上。
@@インコ-l8e突然主人公の能力が特別なものだと判明する→「おれのやりたかった事全部できる……!!もう少し戦えそうだ」→勝利
「ただし自分のお気に入りの漫画は例外」ってみんな思ってそう
結局「その漫画が上手く処理したかどうか」で変わりますからね
お気に入りだから例外なんじゃなくて、それらを乗り越えたから例外になっただけでしょ
戦闘力インフレしてスカウター壊したの本当英断すぎる
正直コビー見てるルフィならそう考えるよなと言われて完璧に納得してしまったなぁ
結局作者の力量次第
弱そうな敵に味方が苦戦する展開と強そうなキャラ達がワンパンされまくる展開作中の強さの基準が分からんくなる
概ね「個人的な好み」で済む話やなあ
確かにそうだけど、そういったことを共感しあう場所があるってだけだと思う
身も蓋もない。コメ主友達いなさそう
@@あやっぱ-v9y人の事非難したがるキミの方やばいんじゃない…?
@@あやっぱ-v9yそうか?ワイは普通に共感して友達になれそうやと思ったんやが…ワイも感性おかしいんやろか
@@cavo5030 まあ人それぞれだけど、個人的な好みなんてなんにでも当てはまる話だろ笑
半天狗の過去回想はある意味完璧すぎてほんとすき
今まで本編で明かされてる鬼の過去は基本悲しい感じだったから半天狗みたいな救いようのない過去が登場するの驚いた
見開きで畳み掛けるのホント好き
簡潔に半天狗がクソっていうのを読者に伝えた作者の腕が良すぎるよなぁ
全編通しても一番好きなシーンだわ里編おもんないから好きじゃないけどあれだけで許せる
そして今まで死んだり任務失敗したりした味方を貶して来たボスキャラからは評価されるまでがセット。
どの作品にも共通して言えるのは先生が本当に描きたいことvs大人の事情vs読者の「その展開知ってた」の闘いの中で漫画を描き続けてる先生方はすごい(語彙力❤
結局どんだけ悪手に見えることしても、作者が上手けりゃ何やっても面白くなるからなぁ。
主人公を敵だと勘違いした一般モブから追われる展開
アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画おもんないよね
?
@@user-taes返信先ミスった?
@@user-taesアオアシに親を殺された男
@@_3dslover706 たしかこういう荒らし前にも見た気がする。
そう考えるとゴールデンカムイは無駄話と寄り道が八割なのにだれてる感じなかったのすごいな。
分かる最近だと推しの子もそうだけどシリアスな本編+力を抜ける幕間の構成が好き
ゴールデンカムイ楽しく読んでたけど、今思い返すとオッサン、下ネタ、刺青人皮の3つが全てだったわ
重要な存在だと思っていたら途中読者から定期的に忘れ去られてしまうほど影が薄かった金塊くん好き
いやあれはキャラの精神的成長と作品テーマを描くための………というには余計なことしてるし作者の趣味なの良い塩梅すぎるな 名作だ
のび太の無人島パロディやマムシ強盗団とか、カットしようと思えばできるシーン割と多いもんねそもそも原作内で「いや、無駄なことも沢山あったな」って言っちゃってるしwでも、そういう回り道の回も面白いんよなぁ
逆にワクワクするのはチームが散り散りになって各個撃破で戦闘する時に戦闘中の影響が他戦場に波及するやつワンパンマンの怪人協会とかワンピのワノ国とかハンタの蟻編とか
タツマキvsサイコスオロチでアジトが崩壊するところ好き
そう考えるとワートリってスゲーな
今のヒロアカとか
@@最強のたまご-o3jワートリは大規模侵攻が全盛異論は認めない
@@AnubisTerror 普通にランク戦もおもろい今のシミュレーションも含め
回想を「浸りすぎ―!!」でキャンセルしたのホント好き
ボーボボ!!!笑
自分から聞いといてキャンセルとか言う
他に意味わからん回想も山ほどあるから
銀魂も同じことやったなぁw
終末のワルキューレも基本ダレそうな構成だけどキャラの好感度の上げ方が上手過ぎてマジでどっちも死んでほしくないってなるのが良き
いやワルキューレはイッキ読みしないときついくらいダレてる
@@soccer_movieそれ
@@soccer_movie でもなんだかんだで続き気になるくらいだから読まれなくなるよりはマシでしょ
ワルキューレは毎回キャラの過去回想が多すぎ長すぎ。一気読みしなきと普通に萎えるよ
佐々木小次郎とかジャックザリッパー辺りが一番面白かった。毎回最強みたいな技出てるせいで盛り上がり要素減った気がする
漫画家志望の者です。なんか参考になった気がします
連載で読むと冗長に感じるけど、単行本で読むと意外と纏まってるってこともあるからな
登場人物増えてもなんやかんや全員どういうヤツなのか覚えてられる100カノとワートリってすげぇよなぁと
近年はオタク好みの分かりやすいテンプレキャラがハッキリしているから量産しやすくなっていると言うのは有る、その代わり作品外ではほぼ通用しないキャラになるが。
意訳:祭りが好きな江戸っ子ゴスロリばーろちくしょは量産型
@@Kimazuine 量産型の改造合体__とも言えるね。なんであんなに奇をてらってるのに可愛いんだアレ。
ワートリのキャラ全員モブ顔で目が死んでる印象しかないから自分みたいな本誌しか読んでないもんには基本誰が誰かわからんぞ(笑)
@@ああ-p8l1eこれ。100カノは覚えられる……というより忘れられないけど。
ランク戦の途中に乱入があって、毎回ライバルチームに回想があって、主要キャラがめちゃくちゃ多いのに面白いワートリの凄さよ。
いや、それファンだからそう思うだけ
@@ああ-p8l1eワートリへのコメントに色々言ってるけどファンだからって他のやつにも言えることだから黙っとけばいいのに
@@ああ-p8l1e何が言いたいのか分からん。
暗殺教室はダレるどころか、むしろサクサク読めちゃう漫画だから読んだことない人はマジで読んで欲しい巻数が21しかないのに、あそこまでボリューム感のある漫画はもう出てこないと思う
クラスメイトほぼ全員にスポット当たってるのにちゃんと面白いの凄いよね!アニメで主にみてたけど毎週楽しみで仕方なかった笑
初代死神が出てからラストまでが凄いスピード
ネウロも面白いですよね!
やりたいこと全部やってくれる漫画ですごい満足度が高い。日常回とシリアス回、学園モノとしての青春物語と色々詰め込んでるのにちゃんと作風がブレない。良い意味でもっと見たいっていう悔いが残らない良い漫画だわ。
殺せんせー過去編で1巻ちょいやったのに全然だれないのすごい
過去編キライってのがようわからんむしろ合法的に陰惨な展開やれるから始まるとめっちゃワクワクする
過去編がつまらない漫画はあるけど、漫画の過去編はつまらないって意味不明ですよね。それはそれとして過去編はつまらないという心理のシミュレートは出来そうです。プロ野球でたとえます。選手やチーム同士の因縁やバックボーンを知らないと、知らない人たちが野球をしてる所を見るだけなので楽しめないと思います。ただ、イチローのレーザービームのようなファインプレイは何も知らなくても驚きや楽しさがあります。これを踏まえると過去編がつまらないという人は、プロ野球珍プレー好プレーの番組で、選手の生い立ちを説明してからプレイの映像が出る感覚なのかと。対して過去編も好きと言う人はプロ野球そのものを楽しんでいる人と考えられそうです。ライブ配信と切り抜き映像の関係にも似てるかも知れませんね。ガバガバの理論ですけど何となくそう思いましたw
逆に非合法な陰惨が気になった
ワンピースの過去編は伏線回収したり色々あるのかもしれんけど、ダラダラ1〜2ヶ月も続けられると読む気失せちゃう
それが嫌なんよな過去編の時点でほぼバッドエンド確定みたいなもんやから、どんだけ幸せな展開になっても全部壊れるのがわかってて楽しめない俺みたいなハピエン厨には辛いんや
一気見する時は気にならんけど、週刊で追ってるとキツイ。過去とかどうでもいいから早く続き見せてくれってなっちゃう。
人外キャラが人化する前作キャラがしゃしゃりでて主人公交代過去にタイムスリップして問題を解決脅威に対して乏しい戦力と知恵と機転で対応してったのが、いきなりトンでもパワーとかで無双しだす自分が萎えるのはこのパターンのどれかが多い
狛村隊長を悪く言われる筋合いはねえぞ
ワンピースの悪口やめてね
前作スーパーコーディネーターにフリーダムされすぎた作品あったな
過去編はおもろいやつはほんとにおもろいよな 五条先生の過去編とか漫画もアニメもまじで面白かったわ
呪術は単行本までの範囲だと学生五条の話が一番好きだわ。マジで完成度高い
@@AItlt五条過去編と事変の宿儺乗っ取り〜真人決着までは呪術の中でもずば抜けてるよな
呪術は正直原作はいいけど、アニメで大して虎杖の活躍少ないのに一期の後から怒涛の映画と2期で過去編だらけでアニメの見る気なくしたな暇なときに渋谷事変みなきゃ
NARUTOの過去編好きよ。ワンピだとサンジの過去編かにゃ〜あとは飽きたししつこくてウザかった。
🤓『過去編は面白くない⁉︎じゅじゅつは違う、違うんだぁぁぁぁ』
この動画、漫画家なりたい人とか見たら泣くんちゃうん
つまらなさが浮き出る人って、「この展開、他作品にもあったな。」みたいな感じで読んでるのもありそうだなと。自分は作品を多く漁る方じゃないのもあるけど、1つの作品を読む間は他作品のことは頭の外に置いてるので、あまりそういうことを思ったことがない。
ヒロアカのトーナメントはきっちり割り切って活躍させるキャラを絞ってる感じがとてもよかった
戸愚呂の悲惨な過去1ページで終わらすのは結構好き
人間VS怪物ものだったのに人間VS人間やり出すとダレること多いイメージある漫画だけじゃなくて海外ドラマでもよく見る
進撃の巨人はスゲーな
決して人が敵わない怪物が良い。誰も知らないがR-TYPEというゲームの敵、バイドが理想に近い。未来から事故でやってきた超エネルギー生物兵器であるバイドの地球侵攻を、人類はR-TYPEという最新鋭の時空戦闘機を開発して決死の覚悟で止める。裏では人類同士の足の引っ張り合いもあるが、バイドは異次元に居るため滅びることはなく、各勢力が永遠の軍拡競争により奇形進化し、人権道徳倫理全てが失われていく絶望のお話。
ヘルシングはずっと化け物しか出ないからすげぇよな。
@@高木悠-n8bヘルシングのラストバトルは、人間性を捨てた化物(アンデルセン・ウォルター)VS人間性を有する化物(アーカード)人間のような化物(アーカード)VS化物のような人間(少佐)人間を自称する化物(少佐)VS正真正銘の人間(インテグラ)だから、人間VS人間なんやで。
テラフォーマーズかな?
好きなのは先にお出しされた手札でこっちが予測出来ないものを出してきた時かなベジータ戦や瞬間移動かめはめ波は凄かった
双星の陰陽師の赫夜の回想好き。1ページにも満たないけど、あれに赫夜の全てが詰まってると思った。他にも回想はたくさん出てくるけどどれも苦にはならなかったな
ラブコメで中盤にヒロイン追加は単純に負け確状態で人間関係だけぐちゃぐちゃになるから読むの疲れる
でもここで例えで出されてる漫画ってちゃんと”売れてる”し”人気”なんだよな。
結局個人の意見ってことですね
まあ、すべての人を納得させることはできないですよね
人気で長寿だからこそ「ここはよくない」みたいなイベントが多く訪れる事になる 極論1話完結なら起こらない事態ばかりだし
例えで出されないような打ち切り漫画は誰も分からんからな😂
"し"かと思って笑ったわ
ケンガンアシュラのトーナメントは凄いぞどの戦いも濃いし誰が勝つかわからんからめちゃくちゃ面白かったほとんどの回想が1話の中の1~2ページに収まるし長くても5ページ程だから本編しっかり楽しめるしっかりした過去回想は外伝枠(単行本の一番後ろとか)に入ってるから戦いの中に急に回想が入ることもなくて読みやすい
わかる!!キャラ多いとか主人公数十話闘わないとか他の漫画だったら絶対「見てられるか」ってなるのを、めちゃめちゃ魅せてくるのがすごい試合前はデザイン的に好みじゃないな絶対好きにならないだろうなって思ってたキャラが読み終わったら大すきになってたりする
宿敵とラスボスと主人公全員なぎ倒してちゃんと鍛えたお爺ちゃんが優勝しちゃうのもポイント高い
分かるわ〜オメガも今マジでおもろいからなぁ
各々勝っても負けても株が上がるのがすごい正義執行とバレエダンサーと根津君以外はみんなそう
@@スネオ-b3u 根津君は相手が悪かったよ…
4:08 それはダレるじゃなくて萎える。というかゲーム中にチュートリアル発言や説明セリフが多くなったの、ゲーム同梱の遊び方説明書を読む人が減っていき分かりやすくするため作り方を制作側も変えていった(紙の説明書を廃してゲーム内だけで補完できるようにした)からじゃないかしら?全員がそうってわけじゃないけど、利用規約とかもう殆ど読まず同意する人とか徐々に割合は増えてると思うわよ。というか私も大部分読んだら隅々までは読まないし。
正直「それやってて面白い作品あるやろ」って奴が多いし好みもあるからなんとも言えねぇな…
普段は部隊ごと協力して敵を倒すのにたまに味方同士ランク戦で戦うのほんまにおもろすぎるワールドトリガーお前のことやぞ
7:06 ブラゴの戦闘ほんとわくわくした強者感がたまらん
?「僕、最強だから」→火山頭 逃げられ、被害甚大→両目枝 逃げられ、被害甚大→封印される ツギハギ面etc.逃げられ、被害甚大→最凶の敵 倒せず 1話目の盛大なフラグ回収をしてしまうことに
殴られた衝撃とか、絞め技で意識飛んで急に過去回想始まる演出好き 何か変な夢だな? って思ってたらいつの間にか自分がボコボコにされてたみたいな
走馬灯で草なんよ
スラダンは全部詰まっとるおもろい所しかない
・味方同士のゴタゴタ(敵同士の戦いは面白いのでセーフ)・苦労した敵ボスが新シリーズで噛ませに・主人公が怪我や能力剥奪でデフレ化
BLEACHの一護がデフレした時はあんなに強かったのにこんな奴にも勝てないのか…ってめっちゃ悲しくなったわ
仮面とかつけて敵側として再登場した元味方キャラに「アイツ、何者だ…?」って感じになる展開読者目線では絶対アイツじゃねーかってキャラデザだと特に
ミスリードとかで工夫できるから多少は許したげてw
やめてくれ…カカシ
鉄血のオルフェンズで見たなぁ…
@@bootbeet-xb7vb当時はシスイって考察が多かった気がする
そう考えると全てを裏切ったワンピのデュバルのアイデア面白すぎるな
BLEACHのシュテルンリッターがアルファベット冠した能力だと判明した時にこんな強いやつが26人もいるのか…って絶望感よりもネームドが追加で26人も出てくるのか…って絶望感の方が強かった
めんどくささが勝つよね
っていうか滅却師強すぎるんだよなぶっちゃけ実験台にされてたクインシー助けに行けたやろ
だからこそ剣八が3人を瞬殺したときには、いいぞもっとやれと思った
どっちにしろ絶望
続けるだけが、その漫画の目的になった時。
トーナメント系ではケンガンアシュラは最高に面白かった。主人公との関係性が殆どない人が強敵達と主人公薙ぎ倒して優勝しちゃうとかすげーよ
正直読んでてヤンホモのかませになると思ってた魔槍おじさん…なんなら今ウィルスとかじゃないと死ななそうな作中最強格にも戦えてるのおかしいって
オメガでもインフレしたラスボスにドリームチームで喧嘩売りに行っててマジで面白い。
アシュラでご都合展開があまり無かったからこそ、オメガでの光我の成長速度早すぎて違和感というか、ご都合感じるんよね
単行本で一気に読むと気にならないんだけど、週間だとどうしても気になっちゃうよねー
ブラクロのマグナのあの戦闘はめっちゃ熱くなった
マグナの戦闘ってどれだ?海底神殿の共闘か、ロイヤルナイツ試験のやつか、ブラクロ版の風死絞縄か
トーナメント参加者めちゃめちゃ多いパターンで2回戦で主人公チームに優勝候補ぶつけて燃え尽きらせた超名作漫画があるんよ逆に言えばあれくらいしないとダレるんだろうな
やっぱりジョジョってすごいんだなって
全部食戟のソーマの薊編からに当てはまってて納得
弱虫ペダルは興味無かったロードバイクに乗り始めたくらいには好きだったが、ストーリーを遅らせまくる回想シーンの連続と1年目と同じ展開を繰り返しただけの2年目のインターハイでどうでも良くなった。
1年生編まではめちゃくちゃ好きだった3年生の人達が好きだったからスペアバイクは読んでる
ダイヤのAの一二回戦の相手が過去回想してきたらダレるのマジで分かる。
遊戯王のバトルシティトナメって凄くない?全試合結果分かりきってて何の捻りもないのに7試合とも面白い
全部名試合だった神のカードを持ってるから勝つんじゃねぇんだって見せつけた展開だったのが好き
@@駒鳥こまこ遊戯マリクで神のカードの強さを見せつけたあとで、海馬が神生贄にする展開を一回戦から出してきたのが天才
それをほぼ最初に持ってきて下馬評意味ねえぞアピールするのは上手い構成だと思った
どうせ主人公は勝つから初戦に持ってくるの流石すぎる
第三勢力が出てきて2vs1に持ち込む交渉とかあるのかと思ったら、作者が持て余してグダグダになるやつ。
・非リア達が細々と日常を過ごしていく話だったのに突然の学生バンド結成・バトルもので技の説明や過去回想が大半を占めていて結局誰と誰のバトルだったか分からなくなる
うしおととらだと過去編に主人公ごと放り込まれるゾ
うしおととらの回想はいいよね、鏢さんなんてあの数ページで彼の幸せと絶望を読者に刻み込む説得力があるし、紅煉を見つけた時のあの恐ろしい笑顔もそりゃそうなるよな…て思える
重要じゃないキャラや新キャラの過去回想・過去編シリアスな展開や バトル中のスケベ
世界観が変わるレベルのインフレかな一度位ならともかく何度もやられるとしんどい
過去編を長々やること天上天下とかそれで読むのやめちゃった
死んだと思ったら実は生きてましたって展開はマジで萎える。作品内で一度くらいなら良いけど、何回もあると萎える。フェアリーテイルとかそうだった。
フェアリーテイルは死ぬ死ぬ詐欺もそうなんだけど、フェアリーテイル上げがすごい気になる。すごい人が全員フェアリーテイル出身だったとか、他のギルドも頑張ってんのに「フェアリーテイルのおかげ」みたいな感じで周りがヨイショしてるのが、なんかなぁってなったわ。100年クエスト、お前のことだぞ
8:23 ノーランドとカルガラの話はこのタイミング⁉︎ってなるし長いからダレるところもあるけどその分鐘を鳴らした時が最高だったからやっぱり必要だったと思う
主人公も敵もインフレしすぎて戦闘なのかエフェクト合戦なのか分からんくなると飽きる。
スポーツ漫画で「必殺技」とかやりだした時打ったボール受けてラケットどころか人が吹っ飛び始めた時覚醒して目赤くなり始めた時…
強キャラ同士の戦いなのに片方だけ連戦によって疲労とか何かを守りながら戦わなきゃいけないとかで戦闘前に天秤が片方に傾いてるやつ実力差があるから強い方にデバフがかかるならいいけど、強キャラ同士なら優劣つけてほしい
るろ剣は剣心の過去がずっと謎なまま進んでて終盤に来てからの全ての謎が明らかになる過去編だったから面白かった急に出てきたサブキャラの回想とかやられると終わってる
グラップラー刃牙のトーナメントは好き
私はスポーツ漫画で点が決まるか決まらないかの所で過去回想入られると点数どうなったかが気になって過去回想が入ってこない。
主人公の所属する組織内のギスギスとか、動きはろくに無いのに新キャラがネチネチメンタルに負荷かけてくる展開ぱっと思いつくのはべるぜバブとかDグレイマンとか青の祓魔師とかそのへん……悪魔系???大きな戦いが一段落したあととかに多い印象だけどこういうときにわさっと出てきた新キャラって愛着も無いから中々名前も覚えられない鬼滅は柱合会議後にそれぞれ思うところはあっても覚悟決まってるからか、みんな切り替え早くて良かった
トーナメント戦は丁寧に描きすぎるとダレるという意見もわかるけど「色んなキャラが一定のルールの下で能力を活かして戦う」っていうのが面白いから、あまり早い段階から場外乱闘展開になると萎え
複数場面での同時進行で場面Aが盛り上がってこの後どうなる!?からの一方場面Bでは・・・の展開一、二回はいいけど繰り返されると露骨な引っ張りが目についてしまう
それやられると、あれ?こいつ何してたっけ?って話の流れが訳わからなくなるから嫌いワンピース、お前の事やぞ
話全体で見たいから一気読み派
犬夜叉の奈落逃走多すぎるよね。いっつもあと一押しで消えるし、弥勒が吸おうとして、奈落の毒蟲ツ!!チッ……の展開ありすぎて最終的に面白くなる。
長期連載の引き伸ばしで1分とかをめちゃくちゃ長くし始めた時特に感情移入できない回想とか入った時
マキバオーの続編は前作のノリを期待するとコレじゃない…だが競馬の本質に迫っていて裸の観客も上手くギャグにしてたり前作キャラの格落ちは無いから、しっかり設定周りを固めて万全の体制で続編に挑んだってのが伝わってきてつの丸先生はマキバオー大好きだったんだなってなった。馬自身が走らされているんじゃなくてレースに対する心構えを持っているというのを自然と刷り込まれる手法は漫画家の中でもトップクラスだと思うわ。感情の動き→変化→成長の段階の踏み方が抜群に上手いし語り手の周りの状況、目標と避けられない障害の説明がしっかりしているからだと思う。語り手の感情がスッと頭に入ってくるんだよね。
個人的にはここで終わってたらスッキリしたのに長続きさせてよくわからなくなるとダレる萎えるのだと人気キャラが一気にいなくなる展開
主人公とラスボスが死にまくっても面白い漫画があるらしい
作者が終わりたいところで終わらせてあげないと悲しい結果になる事が多い。ただし例外もある。
味方の戦闘とか回想ばかり続いて主人公が今何してるんだっけ?ってくらい放置されるやつは萎える
ちゃんとトーナメントを最初から最後まで描ききって面白かったグラップラー刃牙って凄かったんやなってなお
最初から強さの天井と刃牙の最大の目標を勇次郎に設定してた以上、範馬刃牙でシリーズ終わるのがベストだったのに完全にやめ時失ったよな。勇次郎戦もテーブルマナーやらエア味噌汁やら車の部品で人形作りやら散々引き延ばしさせられてたあたり大御所にクソ縋り付くチャンピオン編集担当の功罪なんだろうけど。今更勇次郎が負けるような展開描けるわけないし近いレベルの強敵出そうとしたらピクルとか武蔵とかオカルト頼みになるし。
板垣先生が死ぬ直前まで刃牙シリーズの連載が続いて、しかも刃牙の年齢がずっと若いままだったら、いろいろヤバイです。ギャグ展開を通り越して、ホラーかも。なお、ゴルゴ13にいたっては、さいとう先生がすでに(ガクガクブルブル(゚A゚;)ゴクリ)
トーナメントって主人公が出てない時の方が多いのに、飽きずにずっとおもろかった刃牙凄いよな
今の刃牙は板垣のチャンピオン編集部に対するボランティア活動
@@awakeve2009w勇次郎戦はそもそも親父に晩飯を絶対に作らせるって刃牙が考えたことで始まったからな
・強すぎる味方の弱体化・格下相手に何らかの手段で弱らされて負けるこの辺りかな味方が弱体化すると「あぁ…作者の手に負えなかったんだな…」ってなるし、格下がイキってるのもなんか嫌
リヴァイみたいな感じの弱体化はまだいいけど、フーゴとかアヴドゥルみたいに何のドラマも無く完全に退場させるのはクソだと思ってる
こっちが格下で、相手が圧倒的な格上だった場合にそれをするとめっちゃカタルシス感じるんだけどね…やっぱり味方が勝ってる方が面白い簡単に勝ち続けると飽きてくるけど
ケンガンオメガはこれダレてもおかしくないな…って思ったタイミングでひっくり返るような展開をお出ししてくるからすき
ヴィンランド・サガは農場編途中までなんやこれ思うたけど後半マジで一気に上がってきた
0:19ケンガンの絶命トーナメントや煉獄対抗戦は確かに長いしダレてはいたけど、誰が勝つかに関しては最後まで読めんかったわ。まさか刹那やアギトが途中で負けて黒木が絶命トーナメントを征するとか誰も見抜けんかったやろ。あれ。直近だとアギトが嵐山に負けるなんて思わんかったしそういう意味では勝敗が最後まで読めないケンガンアシュラは油断できなすぎてダレんかったな
作画が凄いですしね。無理に敵組織作ったけどダレてるから人気キャラ同士闘わせてるのは良い判断だと思いました
@@user-nh7cv3cj1w 蟲はアレだけど繋がる者があんだけ超強いのがわかったからアレをどう倒すかっていう方向性になって、違う意味でも面白くなったし。いきなり黒木が動き出すもんだから展開も読めない。(一勝千金もだけど)味方も敵の格も落とさないし。ホント展開予想が楽勝な格闘漫画と格が違う。ヤバ子ヤベェ!
基本シリアスな物語で、必要以上レベルのギャグが入るパターン。ハーメルンのヴァイオリン弾きがそんな感じで読者の緊張を解す意図にしてもギャップがあり過ぎてシリアスに戻った時の辛さが半端なかったです。
黒幕を追い詰める→逃げられるってなると萎える
ワンピースはアニメで頂上決戦の過去編を見てた時は長くて苦痛だったけど、最新話まで見終わって漫画全部買って読んだら割とさっぱり終わってて良かった
ジャンプのバンオウは基本トーナメント戦だし毎回回想があるけど、心理描写がすごいまとまってて凄いよな。閑話休題的な話はギャグに振ってて超人野球とか始めるし。。。
主人公の試合メインで描いてくれて、試合後の箸休めも短いから読みやすい
いや分かる……ほんとそれな!
基本的に過去回想ってよっぽど物語に影響のでかいキャラやストーリーの根幹にかかわる答え合わせのため以外ではやるべきじゃないと思ってる。登場人物はまず読者の目に触れた時点がスタート地点であってそこから深みを出すべき個人的にはハガレンが理想的、主人公とホーエンハイムの過去回想だけ見せてマスタングとホークアイやリンの過去は匂わせる程度で描写しなかった凡百の漫画なら細かくやってダレた展開してたと思う
6:00DBは主役の世代交代に失敗してたというより失敗させてたけど今じゃ40周年のコンテンツだから英断と言えるけど途中まで次世代主人公候補だった悟飯ちゃんが準主役になれてるのかと言うと本業が昆虫学者だから難しいよなぁ・・・。
ニッチなジャンルに挑戦してていいなと思ってたら結局恋愛の舞台装置みたいになってきて事あるごとに(トゥンク…)(トゥンク…)して話が進まなくなった時
どんなに好きな作品でも長過ぎたら熱も冷めるよね
戦闘シーンで白熱しかけた時にいきなり過去の回想を入れてきてだらだら振り返る展開。しかも無駄に長い
回想シーンが多すぎたり過去編が多い(長い)ともう良いやってなるなその時のやり取りでキャラの魅力出せよって思う
過去編はちょっとわかる「いやなげーよ…」ってなるんだよねそんでめんどくて飛ばして話がわからなくなる😂
本当に大事な場面以外で過去回想はやめてほしい敵倒すたびにこいつにはこんな悲しい過去があるんやで……ってやられると読む気なくなる
予想出来ない展開って飽きないし、結局作者の発想力が読者を上回ってるのって大事なんよな
もう漫画読むの向いてないだろwこういう奴らが漫画とかゲームで次の新しい面白いものをどんどん要求してコンテンツの消費を加速させて、いざ新しいものが出たらすぐにネガティブな発言だったり批判して改善の余地すら無くすんだよな
消費者が新しくて面白いものを求めるって当たり前だろ。てか批判があるからどこが悪かったのかを改善する余地が生まれるんだろ?少なくとも全肯定ばっかりなコンテンツよりも全然いいコンテンツになっていくと思うけどね。批判見て腹立つのは好きな作品やからこそやけど、暴言とか誹謗中傷じゃないんやし、批判ぐらい受け入れようや
@@hitousukuka2702確かに批判的な意見があるからこそ参考になったり改善するきっかけになるから大事ではあるだけどそれを別の人に悪意がある話をしたり肯定するのは違うと思う理由はそれを肯定してしまうと批判的な意見によって作品が良くなるということを盾にして好き勝手行動する人が現れてしまうこと他にもあるけど主な理由はこんなもん君は全肯定ばかりなコンテンツよりも全然よくなっていくと言ってるけどまず作品に答えや正解はないから自分好みに変えるよりも自分の好きなコンテンツを見つける努力をすれば自分のためにもネットのためにもなる
@@hitousukuka2702まあ私の言ったことを極端にやりすぎると面白くない漫画が多くなってしまうから君の言っていることは間違ってはないでもさっきも言った通り答えや正解はないからもう少し中立的な意見を出せれば最高だと思うよもちろんこれは私にも言えるけどね長文失礼しました
コメ主は全肯定しか受け付けない頭お花畑な方なのかねw
こいつも大概拗らせてそうwww
過去編はガチでダレる 逆に過去編ワクワクして見れる作品はいい作品の証拠だと思ってる
つまり過去編だからダレるとは言い切れないということになるな
ワンピースとかね
ベルセルクは過去編こそ本編と言っても過言ではないし
@@えーさい-m2vそれは…どっちの意味で?
@@えーさい-m2vワンピースは過去編面白いよな。
散り散りになって、それぞれ味方のパワーアップイベント的なのは流石にダレる感があるな。
こういうのって連載で読む、単行本で読む、完結してから一気に読むでもかなり印象変わる
特に過去編とかはその傾向強いと思う
週刊で読んでればそりゃダレる展開もあるか
週刊ですら一週間冷却期間おくからな
話進まないとすごいストレス
@@けったよ 月刊なんて回想入る前何してたか忘れるで
単行本で読んで面白いと思っても連載時の反応は悪めとかよくあるのでワイは単行本派
ワンピースの空島編がそれで評価ひっくり返ったな
連載時は何週も主人公も章ボスも出てこない過去編が続いてたからね
「ダレる」と「萎える」は別なのでは?どんな展開にせよひとつのエピソードの長さには我慢の限界はある。
その2つをごっちゃにしている奴多いな!
個人的に
ダレるのは"キャラを掘り下げるためだけの過去回想"&"不自然な能力等の解説シーン"
萎えるのは"俺tueee作品のご都合展開"&"天ぷら展開"
設定凝ってる作品が突然出てきた設定でゴリ押し勝利,敗北とかなると萎える。
考察してたのがバカらしくなる
@@インコ-l8e
漫画じゃないけどガンダムSEEDがまさにそれだったよな。
考察を楽しんでる中に後出し設定がポンポン出てくるから考察班が一気にアンチに回って大炎上。
@@インコ-l8e突然主人公の能力が特別なものだと判明する→「おれのやりたかった事全部できる……!!もう少し戦えそうだ」→勝利
「ただし自分のお気に入りの漫画は例外」ってみんな思ってそう
結局「その漫画が上手く処理したかどうか」で変わりますからね
お気に入りだから例外なんじゃなくて、それらを乗り越えたから例外になっただけでしょ
戦闘力インフレしてスカウター壊したの本当英断すぎる
正直コビー見てるルフィならそう考えるよなと言われて完璧に納得してしまったなぁ
結局作者の力量次第
弱そうな敵に味方が苦戦する展開と
強そうなキャラ達がワンパンされまくる展開
作中の強さの基準が分からんくなる
概ね「個人的な好み」で済む話やなあ
確かにそうだけど、そういったことを共感しあう場所があるってだけだと思う
身も蓋もない。コメ主友達いなさそう
@@あやっぱ-v9y人の事非難したがるキミの方やばいんじゃない…?
@@あやっぱ-v9yそうか?ワイは普通に共感して友達になれそうやと思ったんやが…ワイも感性おかしいんやろか
@@cavo5030 まあ人それぞれだけど、個人的な好みなんてなんにでも当てはまる話だろ笑
半天狗の過去回想はある意味完璧すぎてほんとすき
今まで本編で明かされてる鬼の過去は基本悲しい感じだったから半天狗みたいな救いようのない過去が登場するの驚いた
見開きで畳み掛けるのホント好き
簡潔に半天狗がクソっていうのを
読者に伝えた作者の腕が良すぎるよなぁ
全編通しても一番好きなシーンだわ
里編おもんないから好きじゃないけどあれだけで許せる
そして今まで死んだり任務失敗したりした味方を貶して来たボスキャラからは評価されるまでがセット。
どの作品にも共通して言えるのは
先生が本当に描きたいことvs大人の事情vs読者の「その展開知ってた」
の闘いの中で漫画を描き続けてる先生方はすごい(語彙力❤
結局どんだけ悪手に見えることしても、作者が上手けりゃ何やっても面白くなるからなぁ。
主人公を敵だと勘違いした一般モブから追われる展開
アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画おもんないよね
?
@@user-taes返信先ミスった?
@@user-taesアオアシに親を殺された男
@@_3dslover706
たしかこういう荒らし前にも見た気がする。
そう考えるとゴールデンカムイは無駄話と寄り道が八割なのにだれてる感じなかったのすごいな。
分かる
最近だと推しの子もそうだけどシリアスな本編+力を抜ける幕間の構成が好き
ゴールデンカムイ楽しく読んでたけど、今思い返すとオッサン、下ネタ、刺青人皮の3つが全てだったわ
重要な存在だと思っていたら途中読者から定期的に忘れ去られてしまうほど影が薄かった金塊くん好き
いやあれはキャラの精神的成長と作品テーマを描くための………というには余計なことしてるし作者の趣味なの良い塩梅すぎるな 名作だ
のび太の無人島パロディやマムシ強盗団とか、カットしようと思えばできるシーン割と多いもんね
そもそも原作内で「いや、無駄なことも沢山あったな」って言っちゃってるしw
でも、そういう回り道の回も面白いんよなぁ
逆にワクワクするのはチームが散り散りになって各個撃破で戦闘する時に戦闘中の影響が他戦場に波及するやつ
ワンパンマンの怪人協会とかワンピのワノ国とかハンタの蟻編とか
タツマキvsサイコスオロチでアジトが崩壊するところ好き
そう考えるとワートリってスゲーな
今のヒロアカとか
@@最強のたまご-o3jワートリは大規模侵攻が全盛
異論は認めない
@@AnubisTerror 普通にランク戦もおもろい
今のシミュレーションも含め
回想を「浸りすぎ―!!」でキャンセルしたのホント好き
ボーボボ!!!笑
自分から聞いといてキャンセルとか言う
他に意味わからん回想も山ほどあるから
銀魂も同じことやったなぁw
終末のワルキューレも基本ダレそうな構成だけどキャラの好感度の上げ方が上手過ぎてマジでどっちも死んでほしくないってなるのが良き
いやワルキューレはイッキ読みしないときついくらいダレてる
@@soccer_movieそれ
@@soccer_movie でもなんだかんだで続き気になるくらいだから読まれなくなるよりはマシでしょ
ワルキューレは毎回キャラの過去回想が多すぎ長すぎ。一気読みしなきと普通に萎えるよ
佐々木小次郎とかジャックザリッパー辺りが一番面白かった。毎回最強みたいな技出てるせいで盛り上がり要素減った気がする
漫画家志望の者です。なんか参考になった気がします
連載で読むと冗長に感じるけど、単行本で読むと意外と纏まってるってこともあるからな
登場人物増えてもなんやかんや全員どういうヤツなのか覚えてられる100カノとワートリってすげぇよなぁと
近年はオタク好みの分かりやすいテンプレキャラがハッキリしているから量産しやすくなっていると言うのは有る、その代わり作品外ではほぼ通用しないキャラになるが。
意訳:祭りが好きな江戸っ子ゴスロリばーろちくしょは量産型
@@Kimazuine
量産型の改造合体__とも言えるね。
なんであんなに奇をてらってるのに可愛いんだアレ。
ワートリのキャラ全員モブ顔で目が死んでる印象しかないから自分みたいな本誌しか読んでないもんには基本誰が誰かわからんぞ(笑)
@@ああ-p8l1e
これ。100カノは覚えられる……というより忘れられないけど。
ランク戦の途中に乱入があって、毎回ライバルチームに回想があって、主要キャラがめちゃくちゃ多いのに面白いワートリの凄さよ。
いや、それファンだからそう思うだけ
@@ああ-p8l1eワートリへのコメントに色々言ってるけどファンだからって他のやつにも言えることだから黙っとけばいいのに
@@ああ-p8l1e何が言いたいのか分からん。
暗殺教室はダレるどころか、むしろサクサク読めちゃう漫画だから読んだことない人はマジで読んで欲しい
巻数が21しかないのに、あそこまでボリューム感のある漫画はもう出てこないと思う
クラスメイトほぼ全員にスポット当たってるのにちゃんと面白いの凄いよね!アニメで主にみてたけど毎週楽しみで仕方なかった笑
初代死神が出てからラストまでが凄いスピード
ネウロも面白いですよね!
やりたいこと全部やってくれる漫画ですごい満足度が高い。
日常回とシリアス回、学園モノとしての青春物語と色々詰め込んでるのにちゃんと作風がブレない。
良い意味でもっと見たいっていう悔いが残らない良い漫画だわ。
殺せんせー過去編で1巻ちょいやったのに全然だれないのすごい
過去編キライってのがようわからん
むしろ合法的に陰惨な展開やれるから始まるとめっちゃワクワクする
過去編がつまらない漫画はあるけど、漫画の過去編はつまらないって意味不明ですよね。
それはそれとして過去編はつまらないという心理のシミュレートは出来そうです。
プロ野球でたとえます。
選手やチーム同士の因縁やバックボーンを知らないと、知らない人たちが野球をしてる所を見るだけなので楽しめないと思います。
ただ、イチローのレーザービームのようなファインプレイは何も知らなくても驚きや楽しさがあります。
これを踏まえると過去編がつまらないという人は、プロ野球珍プレー好プレーの番組で、選手の生い立ちを説明してからプレイの映像が出る感覚なのかと。
対して過去編も好きと言う人はプロ野球そのものを楽しんでいる人と考えられそうです。
ライブ配信と切り抜き映像の関係にも似てるかも知れませんね。
ガバガバの理論ですけど何となくそう思いましたw
逆に非合法な陰惨が気になった
ワンピースの過去編は伏線回収したり色々あるのかもしれんけど、ダラダラ1〜2ヶ月も続けられると読む気失せちゃう
それが嫌なんよな
過去編の時点でほぼバッドエンド確定みたいなもんやから、どんだけ幸せな展開になっても全部壊れるのがわかってて楽しめない
俺みたいなハピエン厨には辛いんや
一気見する時は気にならんけど、週刊で追ってるとキツイ。過去とかどうでもいいから早く続き見せてくれってなっちゃう。
人外キャラが人化する
前作キャラがしゃしゃりでて主人公交代
過去にタイムスリップして問題を解決
脅威に対して乏しい戦力と知恵と機転で対応してったのが、いきなりトンでもパワーとかで無双しだす
自分が萎えるのはこのパターンのどれかが多い
アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありなおもんない戦術するサッカー漫画おもんないよね
狛村隊長を悪く言われる筋合いはねえぞ
ワンピースの悪口やめてね
前作スーパーコーディネーターにフリーダムされすぎた作品あったな
過去編はおもろいやつはほんとにおもろいよな 五条先生の過去編とか漫画もアニメもまじで面白かったわ
呪術は単行本までの範囲だと学生五条の話が一番好きだわ。マジで完成度高い
@@AItlt
五条過去編と事変の宿儺乗っ取り〜真人決着までは呪術の中でもずば抜けてるよな
呪術は正直原作はいいけど、アニメで大して虎杖の活躍少ないのに一期の後から怒涛の映画と2期で過去編だらけでアニメの見る気なくしたな
暇なときに渋谷事変みなきゃ
NARUTOの過去編好きよ。ワンピだとサンジの過去編かにゃ〜あとは飽きたししつこくてウザかった。
🤓『過去編は面白くない⁉︎じゅじゅつは違う、違うんだぁぁぁぁ』
この動画、漫画家なりたい人とか見たら泣くんちゃうん
つまらなさが浮き出る人って、「この展開、他作品にもあったな。」みたいな感じで読んでるのもありそうだなと。
自分は作品を多く漁る方じゃないのもあるけど、1つの作品を読む間は他作品のことは頭の外に置いてるので、あまりそういうことを思ったことがない。
ヒロアカのトーナメントはきっちり割り切って活躍させるキャラを絞ってる感じがとてもよかった
戸愚呂の悲惨な過去1ページで終わらすのは結構好き
人間VS怪物ものだったのに人間VS人間やり出すとダレること多いイメージある
漫画だけじゃなくて海外ドラマでもよく見る
進撃の巨人はスゲーな
決して人が敵わない怪物が良い。誰も知らないがR-TYPEというゲームの敵、バイドが理想に近い。
未来から事故でやってきた超エネルギー生物兵器であるバイドの地球侵攻を、人類はR-TYPEという最新鋭の時空戦闘機を開発して決死の覚悟で止める。
裏では人類同士の足の引っ張り合いもあるが、バイドは異次元に居るため滅びることはなく、各勢力が永遠の軍拡競争により奇形進化し、人権道徳倫理全てが失われていく絶望のお話。
ヘルシングはずっと化け物しか出ないからすげぇよな。
@@高木悠-n8b
ヘルシングのラストバトルは、
人間性を捨てた化物(アンデルセン・ウォルター)VS人間性を有する化物(アーカード)
人間のような化物(アーカード)VS化物のような人間(少佐)
人間を自称する化物(少佐)VS正真正銘の人間(インテグラ)
だから、
人間VS人間
なんやで。
テラフォーマーズかな?
好きなのは
先にお出しされた手札で
こっちが予測出来ない
ものを出してきた時かな
ベジータ戦や瞬間移動かめはめ波は凄かった
双星の陰陽師の赫夜の回想好き。1ページにも満たないけど、あれに赫夜の全てが詰まってると思った。他にも回想はたくさん出てくるけどどれも苦にはならなかったな
ラブコメで中盤にヒロイン追加は単純に負け確状態で人間関係だけぐちゃぐちゃになるから読むの疲れる
でもここで例えで出されてる漫画ってちゃんと”売れてる”し”人気”なんだよな。
結局個人の意見ってことですね
まあ、すべての人を納得させることはできないですよね
人気で長寿だからこそ「ここはよくない」みたいなイベントが多く訪れる事になる 極論1話完結なら起こらない事態ばかりだし
例えで出されないような打ち切り漫画は誰も分からんからな😂
"し"かと思って笑ったわ
ケンガンアシュラのトーナメントは凄いぞ
どの戦いも濃いし誰が勝つかわからんからめちゃくちゃ面白かった
ほとんどの回想が1話の中の1~2ページに収まるし長くても5ページ程だから本編しっかり楽しめる
しっかりした過去回想は外伝枠(単行本の一番後ろとか)に入ってるから戦いの中に急に回想が入ることもなくて読みやすい
わかる!!
キャラ多いとか主人公数十話闘わないとか他の漫画だったら絶対「見てられるか」ってなるのを、めちゃめちゃ魅せてくるのがすごい
試合前はデザイン的に好みじゃないな絶対好きにならないだろうなって思ってたキャラが読み終わったら大すきになってたりする
宿敵とラスボスと主人公全員なぎ倒してちゃんと鍛えたお爺ちゃんが優勝しちゃうのもポイント高い
分かるわ〜オメガも今マジでおもろいからなぁ
各々勝っても負けても株が上がるのがすごい
正義執行とバレエダンサーと根津君以外はみんなそう
@@スネオ-b3u 根津君は相手が悪かったよ…
4:08 それはダレるじゃなくて萎える。というかゲーム中にチュートリアル発言や説明セリフが多くなったの、ゲーム同梱の遊び方説明書を読む人が減っていき分かりやすくするため作り方を制作側も変えていった(紙の説明書を廃してゲーム内だけで補完できるようにした)からじゃないかしら?
全員がそうってわけじゃないけど、利用規約とかもう殆ど読まず同意する人とか徐々に割合は増えてると思うわよ。というか私も大部分読んだら隅々までは読まないし。
正直「それやってて面白い作品あるやろ」って奴が多いし好みもあるからなんとも言えねぇな…
普段は部隊ごと協力して敵を倒すのにたまに味方同士ランク戦で戦うのほんまにおもろすぎる
ワールドトリガーお前のことやぞ
7:06 ブラゴの戦闘ほんとわくわくした
強者感がたまらん
?「僕、最強だから」
→火山頭 逃げられ、被害甚大
→両目枝 逃げられ、被害甚大
→封印される ツギハギ面etc.逃げられ、被害甚大
→最凶の敵 倒せず 1話目の盛大なフラグ回収をしてしまうことに
殴られた衝撃とか、絞め技で意識飛んで急に過去回想始まる演出好き 何か変な夢だな? って思ってたらいつの間にか自分がボコボコにされてたみたいな
走馬灯で草なんよ
スラダンは全部詰まっとるおもろい所しかない
・味方同士のゴタゴタ(敵同士の戦いは面白いのでセーフ)
・苦労した敵ボスが新シリーズで噛ませに
・主人公が怪我や能力剥奪でデフレ化
BLEACHの一護がデフレした時はあんなに強かったのにこんな奴にも勝てないのか…ってめっちゃ悲しくなったわ
仮面とかつけて敵側として再登場した元味方キャラに「アイツ、何者だ…?」って感じになる展開
読者目線では絶対アイツじゃねーかってキャラデザだと特に
ミスリードとかで工夫できるから多少は許したげてw
やめてくれ…カカシ
鉄血のオルフェンズで見たなぁ…
@@bootbeet-xb7vb当時はシスイって考察が多かった気がする
そう考えると全てを裏切ったワンピのデュバルのアイデア面白すぎるな
BLEACHのシュテルンリッターがアルファベット冠した能力だと判明した時に
こんな強いやつが26人もいるのか…って絶望感よりも
ネームドが追加で26人も出てくるのか…って絶望感の方が強かった
めんどくささが勝つよね
っていうか滅却師強すぎるんだよな
ぶっちゃけ実験台にされてたクインシー助けに行けたやろ
だからこそ剣八が3人を瞬殺したときには、いいぞもっとやれと思った
どっちにしろ絶望
続けるだけが、その漫画の目的になった時。
トーナメント系ではケンガンアシュラは最高に面白かった。
主人公との関係性が殆どない人が強敵達と主人公薙ぎ倒して優勝しちゃうとかすげーよ
正直読んでてヤンホモのかませになると思ってた魔槍おじさん…なんなら今ウィルスとかじゃないと死ななそうな作中最強格にも戦えてるのおかしいって
オメガでもインフレしたラスボスにドリームチームで喧嘩売りに行っててマジで面白い。
アシュラでご都合展開があまり無かったからこそ、
オメガでの光我の成長速度早すぎて違和感というか、ご都合感じるんよね
単行本で一気に読むと気にならないんだけど、週間だとどうしても気になっちゃうよねー
ブラクロのマグナのあの戦闘はめっちゃ熱くなった
マグナの戦闘ってどれだ?
海底神殿の共闘か、ロイヤルナイツ試験のやつか、ブラクロ版の風死絞縄か
トーナメント参加者めちゃめちゃ多いパターンで2回戦で主人公チームに優勝候補ぶつけて燃え尽きらせた超名作漫画があるんよ
逆に言えばあれくらいしないとダレるんだろうな
やっぱりジョジョってすごいんだなって
全部食戟のソーマの薊編からに当てはまってて納得
弱虫ペダルは興味無かったロードバイクに乗り始めたくらいには好きだったが、ストーリーを遅らせまくる回想シーンの連続と1年目と同じ展開を繰り返しただけの2年目のインターハイでどうでも良くなった。
1年生編まではめちゃくちゃ好きだった
3年生の人達が好きだったからスペアバイクは読んでる
ダイヤのAの一二回戦の相手が過去回想してきたらダレるのマジで分かる。
遊戯王のバトルシティトナメって凄くない?
全試合結果分かりきってて何の捻りもないのに7試合とも面白い
全部名試合だった
神のカードを持ってるから勝つんじゃねぇんだって見せつけた展開だったのが好き
@@駒鳥こまこ遊戯マリクで神のカードの強さを見せつけたあとで、海馬が神生贄にする展開を一回戦から出してきたのが天才
それをほぼ最初に持ってきて
下馬評意味ねえぞアピールするのは上手い構成だと思った
どうせ主人公は勝つから初戦に持ってくるの流石すぎる
第三勢力が出てきて2vs1に持ち込む交渉とかあるのかと思ったら、作者が持て余してグダグダになるやつ。
・非リア達が細々と日常を過ごしていく話だったのに突然の学生バンド結成
・バトルもので技の説明や過去回想が大半を占めていて結局誰と誰のバトルだったか分からなくなる
うしおととらだと過去編に主人公ごと放り込まれるゾ
うしおととらの回想はいいよね、鏢さんなんてあの数ページで彼の幸せと絶望を読者に刻み込む説得力があるし、紅煉を見つけた時のあの恐ろしい笑顔もそりゃそうなるよな…て思える
重要じゃないキャラや新キャラの過去回想・過去編
シリアスな展開や バトル中のスケベ
世界観が変わるレベルのインフレかな
一度位ならともかく何度もやられるとしんどい
過去編を長々やること
天上天下とかそれで読むのやめちゃった
死んだと思ったら実は生きてましたって展開はマジで萎える。
作品内で一度くらいなら良いけど、何回もあると萎える。
フェアリーテイルとかそうだった。
フェアリーテイルは死ぬ死ぬ詐欺もそうなんだけど、フェアリーテイル上げがすごい気になる。
すごい人が全員フェアリーテイル出身だったとか、他のギルドも頑張ってんのに「フェアリーテイルのおかげ」みたいな感じで周りがヨイショしてるのが、なんかなぁってなったわ。
100年クエスト、お前のことだぞ
8:23 ノーランドとカルガラの話はこのタイミング⁉︎ってなるし長いからダレるところもあるけどその分鐘を鳴らした時が最高だったからやっぱり必要だったと思う
主人公も敵もインフレしすぎて戦闘なのかエフェクト合戦なのか分からんくなると飽きる。
スポーツ漫画で
「必殺技」とかやりだした時
打ったボール受けてラケットどころか人が吹っ飛び始めた時
覚醒して目赤くなり始めた時…
強キャラ同士の戦いなのに片方だけ連戦によって疲労とか何かを守りながら戦わなきゃいけないとかで戦闘前に天秤が片方に傾いてるやつ
実力差があるから強い方にデバフがかかるならいいけど、強キャラ同士なら優劣つけてほしい
るろ剣は剣心の過去がずっと謎なまま進んでて
終盤に来てからの全ての謎が明らかになる過去編だったから面白かった
急に出てきたサブキャラの回想とかやられると終わってる
グラップラー刃牙のトーナメントは好き
私はスポーツ漫画で点が決まるか決まらないかの所で過去回想入られると点数どうなったかが気になって過去回想が入ってこない。
主人公の所属する組織内のギスギスとか、動きはろくに無いのに新キャラがネチネチメンタルに負荷かけてくる展開
ぱっと思いつくのはべるぜバブとかDグレイマンとか青の祓魔師とかそのへん……悪魔系???
大きな戦いが一段落したあととかに多い印象だけどこういうときにわさっと出てきた新キャラって愛着も無いから中々名前も覚えられない
鬼滅は柱合会議後にそれぞれ思うところはあっても覚悟決まってるからか、みんな切り替え早くて良かった
トーナメント戦は丁寧に描きすぎるとダレるという意見もわかるけど
「色んなキャラが一定のルールの下で能力を活かして戦う」っていうのが面白いから、あまり早い段階から場外乱闘展開になると萎え
複数場面での同時進行で場面Aが盛り上がってこの後どうなる!?からの一方場面Bでは・・・の展開
一、二回はいいけど繰り返されると露骨な引っ張りが目についてしまう
それやられると、あれ?こいつ何してたっけ?って話の流れが訳わからなくなるから嫌い
ワンピース、お前の事やぞ
話全体で見たいから一気読み派
犬夜叉の奈落逃走多すぎるよね。
いっつもあと一押しで消えるし、弥勒が吸おうとして、奈落の毒蟲ツ!!チッ……の展開ありすぎて最終的に面白くなる。
長期連載の引き伸ばしで1分とかをめちゃくちゃ長くし始めた時
特に感情移入できない回想とか入った時
マキバオーの続編は前作のノリを期待するとコレじゃない…だが競馬の本質に迫っていて裸の観客も上手くギャグにしてたり前作キャラの格落ちは無いから、しっかり設定周りを固めて万全の体制で続編に挑んだってのが伝わってきてつの丸先生はマキバオー大好きだったんだなってなった。馬自身が走らされているんじゃなくてレースに対する心構えを持っているというのを自然と刷り込まれる手法は漫画家の中でもトップクラスだと思うわ。感情の動き→変化→成長の段階の踏み方が抜群に上手いし語り手の周りの状況、目標と避けられない障害の説明がしっかりしているからだと思う。語り手の感情がスッと頭に入ってくるんだよね。
個人的にはここで終わってたらスッキリしたのに長続きさせてよくわからなくなるとダレる
萎えるのだと人気キャラが一気にいなくなる展開
主人公とラスボスが死にまくっても面白い漫画があるらしい
作者が終わりたいところで終わらせてあげないと悲しい結果になる事が多い。ただし例外もある。
味方の戦闘とか回想ばかり続いて主人公が今何してるんだっけ?ってくらい放置されるやつは萎える
ちゃんとトーナメントを最初から最後まで描ききって面白かったグラップラー刃牙って凄かったんやなって
なお
最初から強さの天井と刃牙の最大の目標を勇次郎に設定してた以上、範馬刃牙でシリーズ終わるのがベストだったのに完全にやめ時失ったよな。
勇次郎戦もテーブルマナーやらエア味噌汁やら車の部品で人形作りやら散々引き延ばしさせられてたあたり大御所にクソ縋り付くチャンピオン編集担当の功罪なんだろうけど。
今更勇次郎が負けるような展開描けるわけないし近いレベルの強敵出そうとしたらピクルとか武蔵とかオカルト頼みになるし。
板垣先生が死ぬ直前まで刃牙シリーズの連載が続いて、しかも刃牙の年齢がずっと
若いままだったら、いろいろヤバイです。ギャグ展開を通り越して、ホラーかも。
なお、ゴルゴ13にいたっては、さいとう先生がすでに
(ガクガクブルブル(゚A゚;)ゴクリ)
トーナメントって主人公が出てない時の方が多いのに、飽きずにずっとおもろかった刃牙凄いよな
今の刃牙は板垣のチャンピオン編集部に対するボランティア活動
@@awakeve2009w勇次郎戦はそもそも親父に晩飯を絶対に作らせるって刃牙が考えたことで始まったからな
・強すぎる味方の弱体化
・格下相手に何らかの手段で弱らされて負ける
この辺りかな
味方が弱体化すると「あぁ…作者の手に負えなかったんだな…」ってなるし、格下がイキってるのもなんか嫌
リヴァイみたいな感じの弱体化はまだいいけど、フーゴとかアヴドゥルみたいに何のドラマも無く完全に退場させるのはクソだと思ってる
こっちが格下で、相手が圧倒的な格上だった場合にそれをするとめっちゃカタルシス感じるんだけどね…
やっぱり味方が勝ってる方が面白い
簡単に勝ち続けると飽きてくるけど
ケンガンオメガはこれダレてもおかしくないな…って思ったタイミングでひっくり返るような展開をお出ししてくるからすき
ヴィンランド・サガは農場編途中までなんやこれ思うたけど後半マジで一気に上がってきた
0:19ケンガンの絶命トーナメントや煉獄対抗戦は確かに長いしダレてはいたけど、誰が勝つかに関しては最後まで読めんかったわ。まさか刹那やアギトが途中で負けて黒木が絶命トーナメントを征するとか誰も見抜けんかったやろ。あれ。直近だとアギトが嵐山に負けるなんて思わんかったし
そういう意味では勝敗が最後まで読めないケンガンアシュラは油断できなすぎてダレんかったな
作画が凄いですしね。無理に敵組織作ったけどダレてるから人気キャラ同士闘わせてるのは良い判断だと思いました
@@user-nh7cv3cj1w 蟲はアレだけど繋がる者があんだけ超強いのがわかったからアレをどう倒すかっていう方向性になって、違う意味でも面白くなったし。いきなり黒木が動き出すもんだから展開も読めない。(一勝千金もだけど)味方も敵の格も落とさないし。ホント展開予想が楽勝な格闘漫画と格が違う。ヤバ子ヤベェ!
基本シリアスな物語で、必要以上レベルのギャグが入るパターン。ハーメルンのヴァイオリン弾きがそんな感じで読者の緊張を解す意図にしてもギャップがあり過ぎてシリアスに戻った時の辛さが半端なかったです。
黒幕を追い詰める→逃げられる
ってなると萎える
ワンピースはアニメで頂上決戦の過去編を見てた時は長くて苦痛だったけど、最新話まで見終わって漫画全部買って読んだら割とさっぱり終わってて良かった
ジャンプのバンオウは基本トーナメント戦だし毎回回想があるけど、心理描写がすごいまとまってて凄いよな。閑話休題的な話はギャグに振ってて超人野球とか始めるし。。。
主人公の試合メインで描いてくれて、試合後の箸休めも短いから読みやすい
いや分かる……
ほんとそれな!
基本的に過去回想ってよっぽど物語に影響のでかいキャラやストーリーの根幹にかかわる答え合わせのため以外ではやるべきじゃないと思ってる。登場人物はまず読者の目に触れた時点がスタート地点であってそこから深みを出すべき
個人的にはハガレンが理想的、主人公とホーエンハイムの過去回想だけ見せてマスタングとホークアイやリンの過去は匂わせる程度で描写しなかった
凡百の漫画なら細かくやってダレた展開してたと思う
6:00
DBは主役の世代交代に失敗してた
というより失敗させてたけど今じゃ
40周年のコンテンツだから英断と
言えるけど途中まで次世代主人公
候補だった悟飯ちゃんが準主役に
なれてるのかと言うと本業が
昆虫学者だから難しいよなぁ・・・。
ニッチなジャンルに挑戦してていいなと思ってたら結局恋愛の舞台装置みたいになってきて事あるごとに(トゥンク…)(トゥンク…)して話が進まなくなった時
どんなに好きな作品でも長過ぎたら熱も冷めるよね
戦闘シーンで白熱しかけた時に
いきなり過去の回想を
入れてきてだらだら振り返る
展開。しかも無駄に長い
回想シーンが多すぎたり過去編が多い(長い)ともう良いやってなるな
その時のやり取りでキャラの魅力出せよって思う
過去編はちょっとわかる
「いやなげーよ…」ってなるんだよね
そんでめんどくて飛ばして話がわからなくなる😂
本当に大事な場面以外で過去回想はやめてほしい
敵倒すたびにこいつにはこんな悲しい過去があるんやで……ってやられると読む気なくなる
予想出来ない展開って飽きないし、結局作者の発想力が読者を上回ってるのって大事なんよな
もう漫画読むの向いてないだろwこういう奴らが漫画とかゲームで次の新しい面白いものをどんどん要求してコンテンツの消費を加速させて、いざ新しいものが出たらすぐにネガティブな発言だったり批判して改善の余地すら無くすんだよな
消費者が新しくて面白いものを求めるって当たり前だろ。てか批判があるからどこが悪かったのかを改善する余地が生まれるんだろ?少なくとも全肯定ばっかりなコンテンツよりも全然いいコンテンツになっていくと思うけどね。批判見て腹立つのは好きな作品やからこそやけど、暴言とか誹謗中傷じゃないんやし、批判ぐらい受け入れようや
@@hitousukuka2702確かに批判的な意見があるからこそ参考になったり改善するきっかけになるから大事ではある
だけどそれを別の人に悪意がある話をしたり肯定するのは違うと思う
理由はそれを肯定してしまうと批判的な意見によって作品が良くなるということを盾にして好き勝手行動する人が現れてしまうこと
他にもあるけど主な理由はこんなもん
君は全肯定ばかりなコンテンツよりも全然よくなっていくと言ってるけどまず作品に答えや正解はないから自分好みに変えるよりも自分の好きなコンテンツを見つける努力をすれば自分のためにもネットのためにもなる
@@hitousukuka2702まあ私の言ったことを極端にやりすぎると面白くない漫画が多くなってしまうから
君の言っていることは間違ってはない
でもさっきも言った通り答えや正解はないからもう少し中立的な意見を出せれば最高だと思うよ
もちろんこれは私にも言えるけどね
長文失礼しました
コメ主は全肯定しか受け付けない頭お花畑な方なのかねw
こいつも大概拗らせてそうwww
過去編はガチでダレる 逆に過去編ワクワクして見れる作品はいい作品の証拠だと思ってる
つまり過去編だからダレるとは言い切れないということになるな
ワンピースとかね
ベルセルクは過去編こそ本編と言っても過言ではないし
@@えーさい-m2vそれは…どっちの意味で?
@@えーさい-m2vワンピースは過去編面白いよな。
散り散りになって、それぞれ味方のパワーアップイベント的なのは流石にダレる感があるな。