Теоретико-игровая модель социального раскола (Алексей Савватеев)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 49

  • @user-yl9uo6wy3j
    @user-yl9uo6wy3j 2 หลายเดือนก่อน

    На 24 мин расписаны выигрыши для разных стратегий.
    Выигрыш для нулевой стратегии (когда вы не топите ни за один лагерь) определен неправильно.
    Допустим все ваши друзья разбиты на два лагеря А и Б по их отношению к чему-то.
    Если вы топите за А - к вам положительно отностяся друзья из группы А и отрицательно друзья из группы Б.
    Если вы топите за Б - к вам положительно отностяся друзья из группы Б и отрицательно друзья из группы А.
    Если вы заявляете что вы нейтральны ("я вне конфликта") к вам могут отрицательно относиться и группа А и группа Б.
    Например: Если одни резко за кандидата Х, другие резко за кандидата Y,
    а ты заявляешь "мне все равно кто выиграет выборы" - тебя могут начать ненавидеть и те и другие.
    Надо бы переопределить "матрицу выигрышей".

  • @bagermaster-kiev-ua
    @bagermaster-kiev-ua 5 ปีที่แล้ว +2

    Результат работы Саватеева на практике - th-cam.com/video/n6TKKlIP90w/w-d-xo.html

  • @petery6775
    @petery6775 6 ปีที่แล้ว +6

    спасибо Алексей, и за политику, и за математику!

  • @Salmo_xis
    @Salmo_xis 6 ปีที่แล้ว +5

    На всех территориях, которые Украина вернула (Славянск, Краматорск) никакого геноцида нет, насосы не взрывают, на русском говорят свободно. Этот страх специально нагнетают в Луганске и Донецке, что бы местное население терпело бандитов.

  • @Sabina231293
    @Sabina231293 7 ปีที่แล้ว +2

    где можно найти материалы лекции?

  • @user-ut5id9wn3q
    @user-ut5id9wn3q 7 ปีที่แล้ว +3

    27:40, еще бы они пришли. Им эти данные сверху спускают, а любая попытка собрать данные в поле упираются в то что спустили сверху, потому что значения расходятся(смотри социологию выборы мэра москвы Навальный Собянин). От себя пример, проходил опрос касаемо жевачки Файф, обратил внимание что ведущий опрос давит на меня, предлогая ответы. Результат - жевачку файф раньше использовали как отдушку, нося ссобой пачку, которая давала хороший запах по которому люди маркировались, сейчас отдушку в жвачке снизили, продажи упали, новый вкус был изъят из продажи, последнее упоминание связано со скандалом... скоро жвачка уйдет с прилавков.... А причиа в чем, в том что социология разбита, она заточена на запрос сверху. Швах. Так что у вас есть шанс встретиться с нормальными социологами, которые не пропадут, но придется переступить через себя и идти к Навальному. Ничего удивительного...

  • @victorlosev71
    @victorlosev71 7 ปีที่แล้ว +6

    похоже хочет повторить работу СЭЛДОНА.

    • @steffnomidi
      @steffnomidi 6 ปีที่แล้ว

      Главный радиант?

  • @user-ms9zm6ut5q
    @user-ms9zm6ut5q 7 ปีที่แล้ว +1

    Как сильно похоже на семантическую кластеризацию %)
    Вот интересно, будет ли следствием то, что человек стремиться к осмысленному выбору или это будет в итоге постулироваться?
    Пока еще звучит как постулат...
    В добавок очень интересно звучит заявление, что равновесия Неша нет, при том что выполняется градиентный спуск по потенциалу... ну почему???
    Как же так вышло, что нет простого "авторитета", который может склонить людей к нейтральной позиции?

    • @user-yu2rg1fs7k
      @user-yu2rg1fs7k 7 ปีที่แล้ว +4

      А еще очень похоже на статистическую теорию обучения (в нейросетях). Если провести аналогию с социальными процессами, то получим, что в обществе есть вариант структурного и эмпирического риска. Структурный риск - это тоталитаризм (по Оурелу 1984). Эмпирический риск - это нео либерализм (с гомосеками во главе). Так вот, в отличии от компьютерных систем, естественные физические и биологические как-то чувствуют приближение всего бесконечно протяженного кластера или всей нейросети к критической точки одной и другой крайности. Пример: развал СССР. Большинство проголосовало против распада союза, но по факту распада никто не был против его. Иными словами все почувствовали приближение к опасной ситуации чрезмерной зарегулированности общества (возрастанию структурного риска) и всех качнуло в противоположную сторону от него, а именно от 2-х сортов свежей колбасы к большому количеству сортов просроченной колбасы (граблей захотелось). С избранием Трампа ситуация обратная: от максимальной свободы с гомосеками и педофилами повсюду и расстрелами людей в школах и магазинах (эмпирический риск) общество почуяв приближение к критической точке шатнулось в другую сторону - к большей зарегулированности.

    • @user-ms9zm6ut5q
      @user-ms9zm6ut5q 7 ปีที่แล้ว

      Спасибо за теорию, но вот вопрос зарегулированности не описывает реальную картину, то есть трактовка далеко неполная. Америка вполне нормально регулируется. По моему мнению сейчас опять проходит вакцинация от капитализма.

    • @user-yu2rg1fs7k
      @user-yu2rg1fs7k 7 ปีที่แล้ว

      Да, согласен, что высказанные мною мысли больше похожи на натягивание совы на глобус. Я изучаю теории сетевых явлений как хобби/расширение кругозора и не умею пока еще реализовывать и исследовать модели. Дальше создания аналогий дело не идет, но руки написать программы-модели тянутся так как основной род деятельности плавно съезжает в сторону поиска структур в больших объемах данных...

  • @stepanlenevich251
    @stepanlenevich251 5 ปีที่แล้ว

    Алексей Савватеев, вы в основном полевик или тигрист? У вас много про поля и про игры, хотя эти области друг на друга не похожи.

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t 4 ปีที่แล้ว +1

    Конечно не украдет, кто же крадет людей из тюрьмы?!!!!!!

  • @mathlife318
    @mathlife318 6 ปีที่แล้ว +2

    Что за фирма протеина.которую он юзает?

    • @pluto2656
      @pluto2656 6 ปีที่แล้ว

      не ожидал тут такое прочитать

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t 4 ปีที่แล้ว +2

    Никто в Донецке не привык!!!!! И мы не хотим быть Никакой Новой Абхазией. Мы хотим быть Украиной. Не уехали потому что возможности нет. У всех разные обстоятельства. Лучше бы Вы, лектор, занимались математикой и рассказывали о том, что кружка и бублик гомеоморфны с точки зрения топологии)

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t 4 ปีที่แล้ว +2

    Нет раскола среди людей, мы не хотим в Россию!!!!!!!!!!!!!! Нам раскол навязывают, в том числе и Вы. А то что Вы,лектор, против, даже если это противозаконно, говорит лишь о том, что Закон ничто для Вас !!!! Многие, живя тут в Донецке, учатся заочно в Мариуполе, а это Украина. Ерунду несете про Донецк и Украину, испортили воскресенье

  • @eStalker42
    @eStalker42 7 ปีที่แล้ว +26

    математика лайк
    политика дизлайк

  • @Andriy063
    @Andriy063 6 ปีที่แล้ว +8

    не ожидал от образованного человека такого бреда (о ОРДЛО и Украине)

  • @avtoparulava9389
    @avtoparulava9389 7 ปีที่แล้ว

    непонятно чем отличается от обычных марковских цепей с их эргодичностью

  • @ukrvlad
    @ukrvlad 7 ปีที่แล้ว +4

    Первая часть лекции только поставка задачи, видимо сказать было не чего по существу и половину лекции рассказывал про политику Из далекого Иркутска лил крокодильи слезы и удивляются почему же так в Луганске люди плохо живут и как он себя чувствовал там богачом. Довели людей до нищеты и горюют.

    • @Storan81
      @Storan81 7 ปีที่แล้ว

      Только ремарка - он там же сказал, что в Киеве ещё хуже. Как бы этим и возмущение: какого чёрта наши донецкие, должны жить как нищие украинцы.

    • @Berseny
      @Berseny 7 ปีที่แล้ว +1

      Ппц! Савватеев довел украинцев до нищеты! Вы там все зомбированные! Прекратите смотреть украинское ТВ!!!

    • @bagermaster-kiev-ua
      @bagermaster-kiev-ua 5 ปีที่แล้ว

      @@Storan81 со своими ремарками едьте в Москву... В Киеве все в порядке

    • @bagermaster-kiev-ua
      @bagermaster-kiev-ua 5 ปีที่แล้ว

      @@Berseny Когда нечего ответить изображай из себя дурака...
      Тем более что президент России показывает пример )))))))))))))))))))))))))))

    • @Berseny
      @Berseny 5 ปีที่แล้ว

      @@bagermaster-kiev-ua Мне сдается, удалили часть постов, и мой отзыв действительно глупо смотрится. =) Ну а если сам В.В. пример показывает, грех не уподобиться )) Авторитет, как ни крути ))

  • @alexandrdanich7984
    @alexandrdanich7984 4 ปีที่แล้ว

    Куча умных слов и фраз - а правда проста! Никакого конфликта в УВкраине нет - есть агрессия эрэфии по отношению к соседнему государству. Ну а большое число коллаборантов среди местного населения как в Крыму так и на Донбассе - так это прямое следствие этой самой агрессии. Пока зелёные недочеловечки сидели на своих военных базах в РФ - никакого коллаборантизма в Украине и не наблюдалось. Гадом буду - придут в РФ китайские танки - а они уже на подходе! - и миллионы россиян побегут в услужение китайскому дракону. А пока танки не пришли - и услужения массового НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ! Ну да этот вопрос мы разгребём - а вам, россиянам, это НЕ ПОНРАВИТСЯ!!! кстати - сколько там РФ продала нефти-газа за последний месяц? - ТО-ТО ЖЕ !!!

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t 4 ปีที่แล้ว +1

    Мы в Донецке хотим в Украину!!!!!!

  • @Empire_of_Lie
    @Empire_of_Lie 7 ปีที่แล้ว +4

    Ни один шахтер или рабочий-станочник, взявший в руки автомат, к станку и шахте уже никогда не вернется. Это же математика. Если можно просто взять и отнять у кого-нибудь материальные ценности с помощью оружия.
    России этот сраный регион махновцев-лентяев ни к чему, у нас своих забот хватает.

    • @Leon-82
      @Leon-82 7 ปีที่แล้ว +3

      А он, наивный, решил среди них абитуриентов-математиков поискать.

  • @user-ut5id9wn3q
    @user-ut5id9wn3q 7 ปีที่แล้ว +8

    1:10:41 как быть с Курилами? Как быть с дорогами которые строят в России китайцы? Не стоит ли вернуть Польше Карелию? Ну просто следуя логике вопросы встают... Что-то у этого математик с логикой... дизлайк и отписка.

    • @neosvitan
      @neosvitan 7 ปีที่แล้ว +1

      То что с логикой не все в порядке согласен. Возможно, даже и дизлайк заслуживает. Но, по поводу отписки, думаю, умные люди должны уметь понимать и в какой-то мере принимать противоположную точку зрения. Мне тоже очень жаль. Очень немного с чем могу согласиться в "политической" части. Но, все же ум и объективность разные понятия. Часто существующие независимо друг от друга. В начале лекции он, по сути, и объяснил свое состояние наличием большого количества факторов (знакомых, авторитетов) влияющих и склоняющих к принятию определенной стороны. Я тоже считаю что выбор каждого человека в основном зависит от влияния на него его личных авторитетов. Плюс, с разной силой для разных людей ящик-интернет и мнение большинства. Лично для меня ничего удивительного, что большинство его авторитетов плюс остальное склонили его в "86%" Просто "не повезло" ему. Среди друзей и особенно авторитетов оказалось очень мало из тех "10%", что естественно статистически. То что его окружение должны быть в основном "умные люди" мало противоречит их "ватности". Да, можно предполагать, что среди "умных" людей процент "не ватности" будет выше 10%. Но он никак не 100% и даже сомневаюсь что 50%. Хорошо если 20-30% (ум, идеология и объективность - разные вещи) Но не всем "везет". Тут же упоминалось о высокой кластеризации социальных групп. Вот его кластер, к сожалению, оказался "ватным". Для того чтобы человек шел против большинства ему необходимы близкие и/или очень авторитетные "однодумцы". Одиночки воюющие со всем окружением - единичные исключения. У него, по видимому, таких оказалось недостаточно. Было бы больше и достаточно, даже при начальной нейтральности, в динамике быстро бы дрейфовал в их выбор. Поехал бы не в Донецк-Луганск, а в Киев-Львов и с такой же уверенностью рассказывал противоположные вещи. Се ля ви.

    • @mordorianin2
      @mordorianin2 7 ปีที่แล้ว +2

      "Поехал бы не в Донецк-Луганск, а в Киев-Львов и с такой же уверенностью рассказывал противоположные вещи. Се ля ви."
      Очень вряд ли ибо Львов не бомбили и его население в случае изменения статуса кво не рискует подвергнуться геноциду.

    • @neosvitan
      @neosvitan 7 ปีที่แล้ว

      Причем тут бомбили - не бомбили? Речь о влиянии окружения любого человека на его мнение. Что касается старой страшилки про геноцид, то почему его не наблюдается на подконтрольных Украине территориях Юго-Востока?

    • @mordorianin2
      @mordorianin2 7 ปีที่แล้ว

      возможно, по причине того нет геноцида, что все кто не хотели оставаться под центральной властью давно ушли с тех территорий.
      а судя даже по риторике многих прозападных украинцев в Киеве и Львове вероятность геноцида выше 0.

    • @mordorianin2
      @mordorianin2 7 ปีที่แล้ว +2

      а "бомбили" тут при том, что этим уже показали свою готовность убивать несогласных. не забываем что восток не сделал ни чего что бы не было сделано "западом". запад если не изменяет память первым поднял восстание против законной власти , а раз так восток тоже волен не признавать путчистов и поднять свое восстание против центра.
      тем более, что вместо поиска согласия сами же путчисты спровоцировали раскол запретив язык на котором говорит немалая часть страны. сделали б два государственных и продолжали, скорее всего, до сих пор жить в едином государстве.

  • @neprokiss
    @neprokiss 4 ปีที่แล้ว

    И умный же вроде человек, а такую чушь несет. Видимо, все таки, математика слабо коррелирует с общим уровнем интеллекта

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо лектору за математику, за политику дизлайк

  • @bagermaster-kiev-ua
    @bagermaster-kiev-ua 5 ปีที่แล้ว

    Саветеева уже привлекло фсб к математическому моделированию развала России....

  • @PublicAccount0
    @PublicAccount0 7 ปีที่แล้ว +1

    По поводу "шестеренки не варят" "если бы 20 лет назад" и тд - попробуйте фруктоедение(сыроедение) - мозг восстановит все способности что были раньше, просто попробуйте увеличить в рационе кол-во спелых фруктов

    • @yourebus
      @yourebus 7 ปีที่แล้ว +7

      давай уже праноедь скорее, что как непацан

    • @PublicAccount0
      @PublicAccount0 7 ปีที่แล้ว +1

      +yourebus сложная штука, благодарю за поддержку

    • @Berseny
      @Berseny 7 ปีที่แล้ว +2

      Почему именно фруктоедение? Попробуйте уринотерапию, потом расскажете, как шестеренки варят =) Диетологи 111-го уровня! Не стыдно чушь пороть?

    • @bagermaster-kiev-ua
      @bagermaster-kiev-ua 5 ปีที่แล้ว +1

      Саватееву мяса бы поесть, исхудал совсем