Vielen lieben Dank fÞr die vielen verstÃĪndlich erklÃĪrten Infos im Video. Man ist schon Þberfordert mit der ganzen Elektronik wenn mann fÞr sich herausfinden mÃķchte was man braucht um fÞr seine BedÞrfnisse Autark zu sein. Und wo man einen FACHWERKSTATT findet mit einem Ehrlich guten Angebot. LG Frank
Deinen Langzeittest bzgl. der Solaranlage fÞhre ich schon seit 08/22 durch. Die Gewinner ist die Reihenschaltung. 25% mehr Ausbeute als bei der Parallelschaltung nach 9 Monaten. ich habe 8 Module a 90 WP.
@@Waldhelden Nach Ablauf von 12 Monaten weià man mehr. Ich fand das auch witzig wenn sich manch einer mal 2 Stunden in den Garten stellt und vergleicht.
Hallo Gentle Camper, das Ergebnis von 25 % Ertragsunterschied erscheint sehr groÃ, wenn auch Þber die Wintermonate eine grÃķÃere Auswirkung wahrscheinlich sein kann. Wie ist die Verschattung auf dem Dach? Hier im Video Minute 1:45 und Minute 2:02 ist die Verschattung durch Dachaufbauten gut zu sehen. Unterschiedliche Verschattung der Solarpanele muss also ausgeschlossen sein, wenn der Test eine relevantes Aussage ermÃķglichen soll. Andersherum gesagt: Treten Verschattungen auf ist das Ergebnis ohne relevante Aussagekraft. Frohes Forschen wÞnscht Felix
@@RNK001 Beide Anlagen sind bei mir gleichmÃĪÃig von Verschattung oder auch nicht betroffen. Selbst wenn die eine Anlage mehr als die andere Anlage betroffen wÃĪre (was aber nicht der Fall ist), dann wÞrde das keine 25% ausmachen. Ich gehe allerdings davon aus, dass sich der Abstand bis zum Sommer hin wieder prozentual verringert. Um eine genauere Aussage machen zu kÃķnnen mÞssen erst einmal 12 Monate rum sein. Das Ergebnis ist dann allemal verlÃĪsslicher als jedes "Garten- oder Hofexperiment" was hier bei TH-cam zu finden ist.
Nutzen unseren Ladebooster auch nur, wenn mal Solargewinn zu gering ist. Haben einen 640 ziger Kastenwagen mit KompressorkÞhlschrank und Gasheizung, 3 x 110 Wp Solar in Reihe, Victron Solarregler 100/20, Smart Shunt, Lifepo4 172Ah, keinen Wechselrichter, FrÞh: Ladezustand der Batterie bei 70-80%, wenn Sonne Mittag: 100%. Um die Fahrzeugbatterie immer bei "Laune" zu halten gibt es einen StandBy-Charger. Nutzen auch einen Mopeka, der Frischwassersensor wurde von mir geeicht, jetzt ist der FÞllstand ersichtlich. Die Anlage ist seit Þber einem Jahr in Betrieb und funktioniert gut. Danke fÞr dieses Video, immer wieder sehr interessant. Liebe GrÞÃe aus dem Osten ðââïļðââïļ.
@@Waldhelden Die FÞllstandsanzeige im Frischwassertank zeigte vÃķllig irreale Werte an, da dort ein nicht geeichter Sensor verbaut wird. Das ganze ist im Kastenwagen auf Grund der Tankform nicht linear. Habe dann definierte Wassermenge eingefÞllt und die Elektroden entsprechend gekÞrzt. Jetzt ist die Anzeige verwertbar. Sind zwar nur 5 Werte, doch das reicht uns aus.
@@karlheinz340 Ah OK. Du hast also diese Nadel-FÞhler drin, aber zumindest so angepasst, dass sie an den richtigen Stellen umspringen!? Ja, das ist zumindest schon mal ein Anfang :)
Interessantes Video! Wir fahren in unserem Westfalia Kastenwagen (Dieselheizung und KompressorkÞhlschrank) seit 2019 auch mit einigen Victron Bauteilen. U. a. auch 2 x 150Ah LithIonen Batterien jedoch mit separaten BMS pro Batterie sowie mit dem gleichen Wechselrichter, der nur im Bedarfsfall eingeschaltet wird. Der Laderegler liefert bei unserem Euro5 Motor konstante 45 Ampere. Wir haben mit unserem Nutzerverhalten auf den begrenzenten Platz auf dem Dach bisher auf Solarmodule verzichtet (haben ein 100 Watt Faltpanel dabei), da wir durch die Batterien sehr viel Strom dabei haben, den wir im Winter um ein Vielfaches mehr benÃķtigen als im Sommer. Wir nutzen hÃĪufig eine kleine HeiÃluftfriteuse, Mixer usw. Da wir meist Rundreisen unternehmen, wird alleine am Tag bei 2 Stunden Fahrzeit selbst im Winter genÞgend Strom wieder eingefahren. Der Cerbo ist eine feine Sache und kÃķnnte uns auch noch gefallen. Danke fÞr die Einblicke und das gut durchdachte Konzept!
Hallo Udo, der Vergleichstest Parallelschaltung/Reihenschaltung der Solarpanele ist eine prima Idee. Allerdings: Auf dem Dach befindet sich eine groÃe Haube zwischen den beiden hinteren Solarpanelen. Die Haube kann Schatten auf eine Solarpanele werfen wie in Minute 1:45 und Minute 2:02 ersichtlich ist. Auch die SatellitenschÞssel kann im ausgefahrenen sowie eingefahrenen Zustand Schatten auf die vorderen Solarpanele werfen. Der Blickwinkel der Drohne entspricht bereits einem relativ hohen Sonnenstand, und selbst da wird die hintere Panele verschattet. Ein tieferer Stand der Sonne vergrÃķÃert die Verschattung. Wie sind die Solarpanele geschaltet? Wenn jeweils eine vordere und eine verschattungsgefÃĪhrtete hintere Solarpanele zu einem Paar geschaltet werden, dann wÞrde sich zumindest theoretisch die Verschattung ausgleichen kÃķnnen. Allerdings reagieren Reihenschaltung und Parallelschaltung unterschiedlich auf Verschattung. Das bedeutet: Der Test ist mit gutem Willen angelegt. Das Ergebnis des Testes wird aber keinerlei nutzbare Aussagekraft haben kÃķnnen. Ich hoffe meine EinschÃĪtzung spornt den Forschergeist an. SchÃķne Reisen wÞnscht Felix
Moin Felix! Danke fÞr dein Feedback. Das sich Verschattung auf das Ergebnis auswirkt, ist klar. Wie du schon richtig "angedacht" hast, haben wir jeweils eine vordere mit einer hinteren Platte kombiniert. Das Video wurde gegen 19 Uhr aufgezeichnet, die Sonne stand also schon sehr tief (Der Blickwinkel der Drohne hat damit ja nix zu tun!?). Auch wenn die Klima tatsÃĪchlich etwas hoch aufbaut, hÃĪtte man hier selbst mit einem Heki und erst recht, mit dem oft verbauten Maxxfan einen Schatten auf dem Panel (siehst du an dem vorderen Heki). Zudem sind die Module mit Bypassdioden ausgestattet, was den Einfluss der Verschattung auch noch mal etwas reduziert. Ich wÞrde hier also nicht sagen, dass der Test keinerlei nutzbare Aussagekraft hat. Auf den meisten DÃĪchern wird es genau so, oder ÃĪhnlich aussehen. Es ist ein Praxistest, kein "Labortest". Letzteres mÞsste ja vermutlich auch "einfach" zu berechnen sein!?
Hallo Udo, der Schatten der Sonne wirkt sich gerade bei tief stehender Sonne umso mehr aus. Aber selbst bei dem relativ steilen Einfallwinkel der Drohnenkamera werden Bereiche der Solarpanele verdeckt. WÞrde die Sonne in dem Winkel einfallen, wie im Video die Drohnenkamera auf die Solarpanele sieht, wÃĪre genau der Teil verschattet, welcher fÞr die Drohnenkamera nicht sichtbar ist. Genau richtig beschrieben. Jeder Dachaufbau, ob Kamin, ob Sat-SchÞssel, ob LÞftungspilz oder Klimaanlage, kann Schatten werfen und fÞr diese Zeit werden die Ergebnisse verfÃĪlscht. Die Bypassdioden verringern den Effekt einer Verschattung. Aber wie soll der Effekt heraus gerechnet werden? Wie soll irgend ein Effekt heraus gerechnet werden, zum Beispiel die VerÃĪnderung des Schattens im Tageslauf der Sonne? Genau, auf den meisten DÃĪchern gibt es keine Laborbedingungen. Und genau deshalb liefern diese Tests keine relevanten Ergebnisse. Deine Versuchsanordnung kann nur fÞr den Zeitraum relevante Werte liefern, wenn das Fahrzeug und die Sonne so steht, dass keine Verschattung durch Dachaufbauten auf den Solarpanelen liegt. Wenn das Fahrzeug lÃĪngs zum Sonneneinfall steht, kÃķnnen das mehrere Stunden sein. Die Verschattung muss aber genau auf dem Dach ÞberprÞft werden. Damit kann mit Deinem Test letztendlich zeitenweise ein Vergleich unter nachvollziehbaren gleichen âLaborâ-Bedingungen durchgefÞhrt werden. Die einzelnen schattenfreien Messungen ergeben dann Þber einen lÃĪngeren Zeitraum relevante Ergebnisse fÞr die unterschiedlichen Jahreszeiten. Es ist lediglich mehr Aufwand fÞr die einzelnen Messungen notwendig. Angaben zum verschatteten Monats oder Jahresertrag haben immer Effekte, welche unmÃķglich herausgerechnet werden kÃķnnen. Wenn ein Hersteller fÞr Solarpanele auf diese unprofessionale Weise die Eigenschaften seiner Solarpanele vermarkten wÞrde, dann wÞrden gewissenhafte TH-camr mit hohem technischen Anspruch schnell Sturm laufen. Es gibt genug Versuche von Herstellern, ihre Solarpanele und Solarregler in einem Test als dem Wettbewerb weit Þberlegen darzustellen. Das Berechnen der Werte ist Theorie, der Test unter Laborbedingungen hat seine Berechtigung. Ãber den einzigen mir bekannten groà angelegten âneutralenâ Ganzjahres-Test unter âLaborbedingungenâ eines âTH-camrâ-HÃĪndlers hÃķrt man seit langer Zeit keine Ergebnisse mehr. Ein Grund kÃķnnte sein, dass der âneutraleâ Test andere Ergebnisse liefert als vom einem der Hersteller erwartet wurde. Welche Erkenntnisse sollte also ein Ganzjahres-Test von einem TH-camr bringen, der von vorn herein unprofessional angelegt ist? Er wÞrde zusÃĪtzlich zur Verunsicherung der Womo-Fahrer beitragen. Bevor man hinterher Þber die Ergebnisse streitet, sollte man besser vorher die Aussagekraft genau definieren. Es gibt viele aus der Community, die Interesse an den ârealenâ Ertragswerten haben.
@@RNK001 Hallo Felix, hier schalte ich mich mal ein. Ich versuche dir mal mit ganz einfachen Worten zu erklÃĪren was hier gemacht wird. Es ist kein wissenschaftlicher Labortest mit exakt analysierten MeÃergebnissen. Diese gibt es genug. Der Anspruch hier ist nicht proffessionelle Testergebnisse zu liefern, sondern eine Beobachtung in der Praxis durchzufÞhren, ob bei dieser Verschaltung der Anlage Þberhaupt nennenswerte Unterschiede festzustellen sind. Wir haben hier Module verbaut, die von Haus aus schon eine hohe Spannung mitbringen und der MPPT Regler sowieso schon frÞh anfÃĪngt zu laden. Bei 20V Modulen wÞrde man sicherlich eine grÃķÃere Abweichung feststellen. Diese Idee, eine Langzeitbeobachtung unter ganz normalen Einsatzbedingungen, ErtrÃĪge zu testen hatte ich wÃĪhrend des Baus der Anlage. Dies dient eigenlich nur meiner Feldstudie (nennen wir es mal der Einfachheit halber so), ob eine nennenswerte Differenz entsteht. Dies wÞrde ich bei zukÞnftigen Einbauten berÞcksichtigen. Wenn du wissenschafftliche Ergebnisse suchst, musst du diese selbst in Auftrag geben oder auf andere Testergebnisse zurÞckgreifen. Zu deinem letzten Satz mÃķchte ich noch sagen "Was kann man den noch besser machen als ein Wohnmobil ein Jahr zu fahren mit denselben Bedingungen fÞr beide Schaltungen, SonnenstandsverÃĪnderungen, Richtungswechseln, Verschattungen, Temperaturwechsel u.s.w.?" Aber vielleicht denke ich da etwas zu einfach. Viele GrÞÃe Marc
Hallo Marc, hallo Udo, im Video und in eueren Kommentaren werden einige Begriffe benutzt, welche im allgemeinen Sprachgebrauch und in der Wissenschaft bereits mit einer festen Bedeutung belegt sind. 1.âdas ist ein Praxistest, kein âLabortestâ, EIN TEST IST EIN TEST 2.âder Anspruch ist nicht professionelle Testergebnisse zu liefern, sondern eine Beobachtung in der Praxisâ, DIE SOLARPANELE SIND PROFESSIONELL (Was sagt Wattstunde dazu?); DIE MESSINSTRUMENTE SIND PROFESSIONELL (Victron wird das auch sagen); DIE INSTALLATION IST PROFESSIONELL (fragt die Montagefirma); DIE BEOBACHTUNG IN DER PRAXIS BESTEHT IM ABLESEN DER ZAHLEN AUF DEN SOLARMESSGERÃTEN (ihr kÃķnnt schreiben, ihr kÃķnnt lesen, dann erfolgt auch das Ablesen der Zahlen des Solarertrages professionell) 3.âdas soll nur eine Feldstudie seinâ. EINE FELDSTUDIE IST EINE SYSTEMATISCHE WISSENSCHAFTLICHE BEOBACHTUNG UNTER NATÃRLICHEN BEDINGUNGEN, AUSSERHALB EINES LABORS Die Bedeutung eueres selbst ausgesuchten und definierten Testes sollte nicht von euch selbst in seiner Bedeutung geschmÃĪlert werden. Die notwendige Sorgfalt in der Auswertung der Testwerte darf aber nicht vernachlÃĪssigt werden. Udo sagt zum Testaufbau: Auf einem Wohnmobil befinden sich vier gleiche Solarmodule. Zwei Solarmodule sind in Parallelschaltung und zwei Solarmodule sind in Reihenschaltung an jeweils einen Solarregler angeschlossen. Nach einem Jahr werden die angezeigten SolarertrÃĪge verglichen. Es ist bekannt, dass durch Dachaufbauten Verschattungen entstehen, welche die Solarmodule je nach Sonnenstand und Jahreszeit im Solarertrag beeinflussen Es ist bekannt, dass durch die ReiseaktivitÃĪten, die Parkpositionen noch weitere Einflussfaktoren existieren, welche den Solarertrag beeinflussen. Dieser Test ist interessant. Ich bin seit vielen Jahren unterwegs und habe noch niemals den Jahressolarertrag gemessen. Dieser Test wird viele Womofahrer interessieren. Aber auch der Gesamtjahresertrag hat keine relevante Aussagekraft, wenn nicht bekannt ist, wieviel Solarstrom nicht flieÃen konnte, weil die Batterien zu einem bestimmten Zeitpunkt bereits voll waren. Aber selbst wenn der Zeitraum der Solarreduzierung (so heisst das bei Votronic) aktiv ist, weià man nicht welche Menge an Solarstrom âverloren" ging. Du kÃķnntest jetzt sagen, der Test soll ja kein professionelles Ergebnis liefern und Du willst die Ergebnisse nur ganz persÃķnlich fÞr Deine zukÞnftigen Einbauten benutzen. Dem entgegne ich: Es gibt Hersteller von Solarpanelen, welche fÞr ihre Solarpanele einen Tagessolarertrag angeben. Und schon wieder gibt es eine DiskussionsmÃķglichkeit, warum die Wattstunde Solarpanele soviel mehr oder nur so wenig Strom erzeugen. NatÞrlich ist das nicht von Dir beabsichtigt, dass die Ergebnisse verglichen werden. Aber das wird einen Wettbewerber nicht davon abhalten, die Ergebnisse genau so zu verwenden, wie es fÞr ihn selbst im Verkauf oder in der Werbung fÞr seine Produkte hilfreich sein kÃķnnte. Was immer der Unterschied des Ertrages zwischen Parallelschaltung oder Reihenschaltung ist, als Beobachter des Testes weià ich, dass die Einflussfaktoren der Verschattung, des Reiseverhaltens und vermutlich auch der Solarreduzierung nicht in diese Fallstudie einbezogen werden soll und kann die Ergebnisse dementsprechend einschÃĪtzen. Ich denke, es ist legitim den Test bis hierher als Feldstudie zu bezeichnen. ------ Im Video geht Udos Anspruch an den Test aber weiter: "Es soll herausgefunden werden, ob es (Parallelschaltung oder Reihenschaltung) einen Unterschied macht oder die ganze Diskussion eher theoretischer Natur ist." Und damit wird der Anspruch erhoben, das Ergebnis des Waldhelden Testes mit anderen Testergebnissen zu vergleichen. NÃĪmlich Þber die Ergebnisse, welche bereits anderswo existieren und anscheinend eine Diskussion darÞber bereits im Gang ist. Wobei wird es in der Diskussion gehen? Das ist vermutlich ein Vergleich des Zustandekommens und der Aussagekraft der Ergebnisse. ------ Du fragst âWas kann man besser machen âĶ ?â Wenn ihr schon die Messung fÞr ein ganzes Jahr angelegt habt, dann wÃĪre es sinnvoll und einfach, die Ergebnisse der Messung zeitlich genauer auszuwerten. Nach dem Anspruch von Udo, zu den bestehenden Diskussionen Ergebnisse zu liefern, ist das sogar ein Muss. Die Messergebnisse des Solarertrages werden im Sekundentakt erfasst und entstehen 24 Stunden 365 Tage. Es mÞssen lediglich ZeitrÃĪume definiert werden, in denen neutrale verwertbare Ergebnisse entstehen werden bzw. entstanden sind. Die wissenschaftlichen AnsprÞche an eine Test sind zum einen die Nachvollziehbarkeit des Testaufbaues. Das ist bei euerem Test gegeneben. Der andere Anspruch zur Nachvollziehbarkeit der Messergebnisse ist bei einer Monats- oder Jahresmessung nicht gegeben. Aber es wÃĪre mÃķglich, wÃĪhrend des Jahres zusÃĪtzlich einzelne, exakt beschriebene, nachvollziehbare und nachstellbare zeitlich begrenzte Auswertungen der bereits existierenden Testdaten durchzufÞhren. Ebenso kÃķnnte es sein, dass sich im Laufe des Jahres weitere Fragestellungen ergeben, welche dann auch noch in einzelnen ZeitrÃĪumen getestet werden kÃķnnten. Solarmodule und Solarertragsmesser sind in vielen Wohnmobilen eingebaut. Die ErklÃĪrung der zeitlich begrenzten und nachstellbaren Messungen kÃķnnten dann von interessierten Womofahren selbst nachvollzogen und durchgefÞhrt werden Mit dem Test Du hast wirklich eine gute Idee gehabt. Die getrennte Auswertung des Datenmateriales Þber neutrale einflussfreie ZeitrÃĪume ist eine zwingend notwendige Zusatzaufgabe, welche aus euerem Jahres-Test wirklich einen neutralen InformationstrÃĪger machen kÃķnnte. Viel GrÞÃe Felix
@@RNK001 Moin Felix! Ich schÃĪtze zwar, dass du sachlich und ausfÞhrlich dein Anliegen vortrÃĪgst (das schaffen die meisten auf TH-cam ja nicht), aber ich steige an der Stelle aus. Jeder, der mÃķchte, hat verstanden, was wir hier machen und kann die Ergebnisse fÞr sich nutzen wie er mÃķchte. FÞr diese Wortklauberei fehlt mir leider die Zeit.
Ja Victron GerÃĪte sind wirklich empfehlenswert und werden euch auch in Ruhe schlafen lassen, ich habe in meinem Caddy auch Victron GerÃĪte aber nur Platz fÞr 410 W auf dem Dach daher auch fÞr den Notfall einen Ladebooster weil ich kein Gas habe und alles elektrisch mache. Ãbrigends gute Videos, verstÃĪndlich und fÞr die meisten Menschen bestimmt hilfreich. Mach mal weiter so.
Hi ihr 3, Ich finde es super ððŧ erstens ist es euer Bier, zweitens kÃķnnen andere nur davon lernen, drittens besser haben als brauchen ðĪ Danke fÞr immer wieder ein tolles Video von euch! GLG marjolein
Mega Video mein Lieber. Setzt mich etwas unter Druck ðĪŠ Finde es spannend wie unterschiedlich die Bedarfe sind. Und: Respekt fÞr das Zusammentragen der vielen technischen Daten.
Moin! Danke, das hatte der Kollege PhilippskÃķtter auch schon geschrieben. Es fehlte allerdings der Hinweis auf die 50-70%. Nur das Abstellen der adaptiven Helligkeit reicht nicht. Jetzt habe ich den Regler etwas runtergedreht und es flakert nicht mehr. Danke, guter Tipp!
Moin wie hast du das denn mit der Umschaltung mis der Therme und dem KÞhlschrank gemacht? Sind die mit auf den Steckdosen vom Wechselrichter aufgeklemmt? Das wÞrde ja heiÃen das du die Therme und KÞhlschrank normal nur Þber Gas betreibst?!? Sonst wird der KÞhlschrank und Thrme ja extra vom Wechselrichter getrennt damit die Batterie nicht Þber Nacht leer ist. Oder kannst du zwischen den beiden Stromkreisen zu und weg schalten? Also im Notfall wenn Gas alle ist und du an Landstrom musst? Normal ist der KÞhlschrank 230v und Therme 230v ja nur am Landstrom
Moin Andre! Alle 230V Verbraucher laufen Þber den Wechselrichter. Das einzige, was sich dadurch zum "normalen" Betrieb ÃĪndert, ist, dass der KÞhlschrank nicht mehr auf Automatik laufen kann. Dann wÞrde er immer den Wechselrichter nehmen, weil er denkt, dass Landstrom anliegt. Es gibt MÃķglichkeiten, das so anzuklemmen, dass gewisse Verbraucher nicht Þber den Wechselrichter laufen, aber ich finde das gut so. Wenn wirklich Landstrom anliegt, wird der ja einfach durchgeschleift. Wenn ich aber zB die Klima wÃĪhrend der Fahrt benutzen will, oder den KÞhlschrank mit Strom betreiben will, weil das Gas alle ist, dann geht das auch. Das hat im Grunde nur Vorteile, abgesehen vom wegfallenden Automatikbetrieb des KÞhlschranks.
Ist wirklich sehr schÃķn gelungen! Das Display nur noch auf eine feste Helligkeit einstellen. So mache ich das immer. Das pulsiert sehr gerne bei Sonne oder starke Lichtquellen in der Einstellung Adaptive Helligkeit. Viel Spass noch und ich wÞnsche euch immer genug Strom an Bord!ðð
@@elektrotechnikphilippskott5408 Moin Ansgar! Danke fÞr den Tipp. Wollte ich schon die ganze Zeit nachgeschaut haben, wie man dieses "Flackern" wegbekommt. Das ist tatsÃĪchlich sehr nervig. Werde gleich mal zur Wohnhilde und das umstellen ððŧ
Habe ich es richtig verstanden, dass ihr in der Nacht 25% verbraucht, OHNE dass der KÞhlschrank darÞber lÃĪuft? Ich bin gerade am Aus- und AufrÞsten bei meinem neuen Wohnmobil und deshalb interessieren mich die Verbraucher. Tolle Videos und weiter so ððð
Hallo JÞrgen! Ja, 15-25% etwa. Das hÃĪngt aber damit zusammen, dass wir - wie gesagt - nicht sonderlich sparsam sind. In Wohnhilde sind sehr viele permanente Verbraucher (manche wÞrden sagen Spielereien ;-)) verbaut wie Router, Sensoren, Kameras, etc. die schon alleine 20W ziehen. Wenn wir dann damit unterwegs sind (Licht / Musik / Fernseher / LadegerÃĪte), der Wechselrichter permanent eingeschaltet ist, dann summiert sich das Þber die 10 Stunden, in denen keine Solarenergie rein kommt. Schau dir auch gerne mal das Planungsvideo zu der Anlage an: th-cam.com/video/OOMna6s6I8Y/w-d-xo.html
Glaube ich sofort bei all den Verbrauchern. Habe selbst im Wohnwagen im Herbst einen Verbrauch von ca. 30-50Ah / Tag. Nur fÞr Licht, Kaffeemaschine, LadegerÃĪte, DachlÞfter usw. - ohne KÞhlschrank, der lÃĪuft auf Gas. Und das obwohl ich auf den Verbrauch achte! ð
HallÃķchen, das Video ist sachlich wieder einmal sehr gelungen. Und wer sich fÞr Technik so begeistern kann wie du, sicher auch hoch interessant. Kommt fÞr uns aber nicht in Frage. Das einzige was wir in Bezug Strom noch ÃĪndern werden, ist die UmrÞstung auf eine Lithiumbatterie. Aber muss es wirklich immer hÃķher, grÃķÃer, weiter und mehr sehr sein? Aber das zu entscheiden, bedeutet ja auch Freiheit. Wir brauchen es nicht und sind glÞcklich damit! Liebe GrÞÃe von Heike und GÞnter mit dem Muckelchen ðââïļðââïļððĪ
Moin Heike! Danke fÞr dein sachliches Feedback! Das scheint einigen schwer zu fallen, die nicht so eine groÃe Anlage "brauchen" :-) FÞr euch ist das doch total super. Von den gesparten 7000 Euro kÃķnnte ihr einige Jahre in den Urlaub fahren ððŧð Achtet bei der UmrÞstung auf LiFePo darauf, nicht einfach nur 1:1 zu tauschen. Das funktioniert zwar technisch, ist aber nicht optimal. In dem TH-cam LIVE mit Marc erklÃĪrt er das genauer.
Bei der Rechnung wurde eins vergessen, die Lichtmaschiene lÃĪuft immer mit egal ob der strom dann benutzt wird oder nicht. Da ist es dann auch egal ob diese noch was lÃĪd oder nur wÃĪrme produziert.
Moin! Das ist ja der allgemein verbreitete Irrglaube: Lichtmaschine lÃĪuft eh, also egal, wie viel Strom ich da rausziehe. Ich zitiere einfachheitshalber vom ADAC: "Elektrische Verbraucher im Fahrzeug liefern Extra-Komfort, benÃķtigen aber auch Extra-Energie. Diese Energie erzeugt der Generator, landlÃĪufig als Lichtmaschine bekannt. Die Lichtmaschine liefert elektrischen Strom und lÃĪdt die Starterbatterie. Je mehr Strom sie liefern muss, desto schwerer dreht sie sich und umso mehr muss sich der Verbrennungsmotor anstrengen, um die Lichtmaschine anzutreiben. Der Kraftstoffverbrauch steigt - und damit auch die Kosten. Generell geht man von folgender Faustformel aus: 100 Watt Leistung = Mehrverbrauch von 0,1 Liter pro 100 Kilometer"
@@Waldhelden Danke, das ist gut zu wissen muss ich wohl doch nochmal nachlesen und selbst ausprobieren ob dies wirklich zu bemerken ist wenn ich den Ladebooster bewusst mal ausschalte auf der nÃĪchsten fahrt.
Sehr gut erklÃĪrt! Eine Frage: Wie habt ihr das mit dem Eura Mobil typischen CBE-EBL mit integriertem Trennrelais gemacht,- damit der Booster richtig laden kann (wenn er mal eingeschaltet ist)? LG Tom
Moin Tom! Das Relais wurde getrennt, sodass es nicht mehr durchschalten kann. Gleichzeitig kann man es aber jederzeit wieder aktivieren. Mehr darf ich leider nicht verraten, sonst bekomme ich Ãrger von Marc :) Aber mit der Beschreibung, mÞsstest du eigentlich auf eine LÃķsung kommen.
Bis zu der Szene in der du dich fÃķhnst dachte ich, meine Fresse ist das ein gelungenes Video... wir haben die selbe Frisur ðĪĢâïļ Das Setup ist nicht Þbel... in diesem Sinne, jeder wie er es mag/braucht.
@@Waldhelden Absolut, vor allem wenn sich unser Drahthaar Foxterrier mal wieder Artgerecht in Wald und Flur benommen hat... aber auch davon kÃķnnt ihr ja ein Lied singen ðâïļ
Cooles Video. Ich mÃķchte selber ÃĪhnlich aufrÞsten in Zukunft und da hat man ja die Qual der Wahl. Habt ihr ein Video was fÞr Verbraucher ihr habt ausser e bikes? Also klima, handys laden , Kaffeemaschine?? Ich muss mal nach euren Videos schauenð
Moin Sascha! Danke fÞr dein Feedback. Ja, es gibt ein Planungsvideo zu der Anlage. Findest du unten in der Videobeschreibung verlinkt. Da zÃĪhle ich auf, welche Verbraucher und Puffer wir geplant haben und wie du das auf deine WÞnsche Þbertragen kannst.
@@Waldhelden Top! Ich bin auch Technikverliebt und hab auch lieber zuviel als zuwenig aber da ich kpl neu bin als camper fehlt mir die Erfahrung was ich wirklich brauche. Nach vielen Videos und recherche etc wÞrd ich mir am liebsten 600ah einbauen. Aber das wird wenn ich so Vergleiche voll drÞber sein. Plus die Kosten fÞr 600ah die nicht zu vernachlÃĪssigen sind. Stehe momentan bei einer 200er die ich nach spÃĪtestens nem Jahr im eine weitere ergÃĪnze oder bei ner 300er oder gar einer 480ah. Ausser Handys laden soll die hifi optimiert werden mit einem verstÃĪrkter und subwoofer (jehnert) um Musik zu hÃķren und wenn tv ebenfalls darÞber zu hÃķren. Kaffeemaschine, backofen ev... fÃķn...keine e bikes geplant. Auch der 2000er multiplus geplant und mehr wie 660wp krieg ich nicht aufs Dach ohne die sat SchÞssel runter zu bauen. Ggf noch nen zusÃĪtzlichen Solarkoffer. Aber vielleicht langt eine 300er mit 660wp , denn ein groÃer ladebooster ist ebenfalls geplant, gerade fÞr die Winterzeit. Plus der Gedanke lÃĪngere Zeit im womo leben zu kÃķnnen..
@@saschabrehler867 Das ist doch schon mal eine gute Liste :) Dann musst du im Grunde "nur noch" recherchieren, wie viel Watt die GerÃĪte benÃķtigen und ungefÃĪhr abschÃĪtzen, wie lange du sie am Tag betreiben willst. Backofen kenne ich mich nicht mit aus, aber da alles was heizt hohe Leistung benÃķtigt, check auch mal ab, ob der 2000er Wechselrichter reicht. Wie gesagt, der von Victron hat nur 1600W, obwohl eine 2000 drauf steht ;)
Tolles Video ð Da ihr jetzt so viel Strom habt, dann kÃķnntet ihr doch auch einen KompressorkÞhlschrank einbauen. Deine Meinung dazu wÞrde mich sehr interessieren. Wie ist das mit der Netzvorrangschaltung? Wenn z.B. nur 6 Amp auf dem Stellplatz zur VerfÞgung stehen. Nimmt euer System dann die 6 Amp und den Rest aus der Batterie z.B. fÞr einen FÃķhn? SchÃķne GrÞÃe Detlef und Kerstin
Hallo Detlef! Danke fÞr dein Feedback. KompressorkÞhlschrank wÃĪre kein Problem. Da steht gerade eher der Kostenfaktor noch im Wege, sonst wÞrde ich das sofort machen. Genau, bei dem Victron Multiplus kann man eine Landstrombegrenzung einstellen. Den Rest zieht er sich dann aus den Batterien. Viele GrÞÃe âðž
ðDanke fÞr deine Infos. Werde langfristig meine in die Jahre gekommene Elektrik mal erneuern mÞssen. Kann man solche Anlagen auch in Teilabschnitten erneuern, damit es nicht 10-15t⎠auf einmal werden?
Moin Roland! Klar geht das. Eine sinnvolle Reihenfolge ist dann von deinen besehenden Komponenten und deinem gewÞnschten Endergebnis abhÃĪngig. Da wÞrde ich mich mal mit dem Einbauer deines Vertrauens absprechen und dann findet ihr schon einen guten Weg.
Tolles Video! Mich wÞrde sehr interessieren, wie Du die SuperSense-Sensoren an den Cerbo bzw. an den Tank 140 angeschlossen und eingerichtet hast! Vielen Dank!!!!
Danke fÞr das interessante Video. Habe gesehen, dass Du im VRM den Multiplus siehst. Kann Du den auch in der Victron Connect App sehen? Ich nicht. Mache ich was falsch?
Moin! Bis jetzt noch gar nicht. Ich fahre die seit Monaten durch die Gegend, aber da man als TH-camr ja immer alles filmen muss, bin ich noch nicht dazu gekommen, sie zu installieren. Soweit meine Recherche es ergeben hat, mÞssten sie aber ebenso einfach zu koppeln sein, wie die Ruuvi Sensoren!? Ich werde Bericht erstatten. Am besten bei Instagram die Stories im Auge behalten. Da zeige ich die Sachen immer "live", wenn ich was bastel.
Tolles Strom-Konzept! ð Eine Frage habe ich an EuchâĶ Warum habt ihr Euch fÞr zwei Lithium Batterien entschieden und nicht fÞr eine Batterie mit:300 Ah NennkapazitÃĪt? LG Grit
Moin Grit! Das hatte bei uns den ganz trivialen Grund, dass wir hinten in der Vertiefung eh nur 2x diese Untersitzbauform reinbekommen haben und eine groÃe 300er nicht gepasst hÃĪtte. Es ist aber auch fÞr die Batterien besser, wenn sich die Last bei groÃen StrÃķmen auf mehrere Batterien verteilt. Ich hab das nicht mehr so 100% auf dem Schirm, aber ich schubs mal den Marc an, der hat bestimmt Lust, das kurz zu erklÃĪren... oder Marc? ð
Vielen Dank fÞr deine schnelle Antwort. Ja, den Marc anschreiben wÃĪre toll von DirâĶ WÃĪre sehr interessant mal zu wissen warum mehrere Batterien besser sind als nur eine BatterieâĶ. DANKE ð
ð na klar. Hallo Grit, im Prinzip spricht nichts dagegen eine groÃe zu nehmen. Wenn dein Platz ausreicht hast du dann auch weniger Verkablung. FÞr die normale Elektrik vollkommen ausreichend. Jetzt muss man dazu nur eins wissen. Eine LithiumBatterie hat ein Batteriemanagement und lÃĪsst in der Regel 150 Ampere Stromentladung zu, egal wie groà die KapazitÃĪt ist( also die EnergietankgrÃķÃe) 100 Ah, 150Ah, 300Ah z.B. also ob eine kleine oder groÃe Batterie, der Strom ist auf 150 A begrenzt. Mit einem Wechselrichter wirst du dann sehr schnell an diese Grenze kommen und damit immer Vollgas fahren. Nimmst du zwei Batterien halbiert sich die Last fÞr jede einzelne Batterie und du hÃĪttest 2x 150A zu VerfÞgung. Also werden zwei Batterien nicht so stark belastet wie eine einzelne. ein weiterer Punkt wÃĪre, wenn eine ein Problem hat hast du immer noch eine gute an Bord die dir hilft den Urlaub zu beenden. Das soll eine ErklÃĪrung sein die ganz einfach und verstÃĪndlich ist und keine wissenschaftliche Abhandlung sein. Ich hoffe ich konnte es verstÃĪndlich beschreiben, wenn nicht versuche ich es nochmal. LG Marc
â@@camperklinik Nun noch eine Frage an Marc, die ich nirgends finde: Ich sehe auf den Bildern immer wieder, das die Batterien mit mÃķglichst kurzen (bei unter Sitz meist nur 15cm), dicken (22qmm), direkten Kabeln verbunden werden. Also ohne Sicherung. Wird das tatsÃĪchlich so gemacht ? Danke, LG Wolle
Wenn man die MÃķglichkeit hat so einen Anlage einzubauen, warum nicht? Ich habe bei einem HÃĪndler gearbeitet und da wurden normale Wohnmobile fÞr 28000⎠(ohne Solar) "aufgerÞstet" (4 Fernseher usw.) jeder wie er mÃķchte. Ich habe selber auf meinem Wohnwagen 400Wp Solar, 200Ah LiFePo4, 2000W Wechselrichter und finde es nicht Þberdimensioniert.
Ohne das Video geschaut zu haben kann man grundsÃĪtzlich sagen das jedermanns Verhalten unterschiedlich ist. Tagelang Autark in der Pampa stehen ohne zu fahren mit Trenntoilette oder mehreren Kassetten und trotzdem FÃķn, Wasserkocher und eBikes laden da braucht es ordentlich Saft. Steht man oft auf CP macht euer Setup sicher keinen Sinn. Strom anzuschlieÃen tut dann nicht weh und ihr kÃķnntet fÞr die Investitionen die man fÞr dieses Setup investiert sicher Jahre am Landstrom stehen. Wir sind seit knapp 2 Jahren mit einer 200 Ah Lithium unterwegs ohne Solar und hatten noch nie Probleme weil wir nie lÃĪnger als 3 Tage irgendwo stehen und nen dicken Booster haben. Ist halt alles sehr individuell. FÞr uns ist bei euch Waldhelden allerdings dieser Kastenwagen Charme flÃķten gegangen weshalb wir leider eure Videos nicht mehr schauen obwohl ihr wirklich zwei super sympathische Menschen seid. Alles Gute fÞr Euch âĪ
HÃĪttest du das Video geschaut, hÃĪttest du gesehen, dass ich genau das im Grunde am Ende sage ;-) Was die Videos angeht... also ich behaupte mal, dass sich unser Reiseverhalten nicht geÃĪndert hat/ oder wird. Wenn das so ein stÃķrender Faktor fÞr dich ist, dass da bei den TravelVlogs jetzt 4x ein TI, statt nem Kastenwagen im Bild ist, wollen wir dich aber natÞrlich auch nicht aufhalten :-) So ist das halt bei TH-cam. Euch auch alles Gute und weiterhin viel Spaà beim Campen.
Noch eine Frage zum Cerbo: LÃĪsst sich der Wechselrichter damit ein- und ausschalten? Mit der Victron App ist das via Bluetooth immer mit sehr viel Klicks verbunden.
@@umiwo-unterwegsmitdemwohnmobil Ja, geht Þber das Display oder das VRM Portal. Letzteres ist etwas umstÃĪndlich, da es die Benutzung des Displays emuliert, aber kann man schon mal nutzen, wenn der Wagen vor der TÞr steht und man vergessen hat, den WR auszuschalten.
@@Waldhelden es glaube nicht mal zwingend der Ti. Wir mÃķgen es halt sehr minimalistisch und sind ein wenig erschlagen mit all dem was ihr in euer neues Fahrzeug einladet und umbaut. Der Content ist natÞrlich trotzdem super. Und auf Instagram schauen wir auch sehr gerne weiterhin rein. Liebe GrÞÃe und bleibt gesund ðð
@@VanTasticTales OK, das ist verstÃĪndlich. Minimalistisch kann man das wirklich nicht mehr nennen :) Aber das ist auch nicht UNSER VerstÃĪndnis von Camping (habe ich auch am Ende vom Video kurz was zu gesagt). Ich bin halt ein kleiner Tech-Nerd und mag diese ganzen Spielereien und MÃķglichkeiten, die wir jetzt mit dem TI haben. Und das fehlte mir beim Kastenwagen auch etwas. Aber dann bleibt ihr uns ja aber zumindest auf Instagram erhalten ;-)
Hallo Dieter! Der Einbau sehr individuell vom Fahrzeug abhÃĪngig. Wenn du dir das Video anschaust, was ich am Ende verlinkt habe, dann siehst du, dass wir das Projekt mit der Camperklinik gemacht haben. Mit 3 Leuten haben wir in Summe etwa 4-5 Arbeitstage (+Vorarbeiten) daran gesessen. Das aber vor allem, weil wir den kompletten Strom von vorne nach hinten verlegt haben und zig Kabel quer durchs Auto ziehen mussten. Dieser Ein- / Umbau hÃĪtte als Fremdleistung vermutlich irgendwas um die 8.000 - 10.000 Euro gekostet.
ErzÃĪhlt doch mal wieviel ihr ohne eure Sponsoren gezahlt hÃĪtte. Was habt ihr den bezahlt?. HÃĪttet ihr das sonst selbst bezahlt?. Ein hoch auf TH-cam.
Moin Klaus! Auch wenn dein letzter Satz vermuten lÃĪsst, dass die Fragen rein rhetorischer Natur sind und auch eigentlich gar nichts mit dem Video und der Anlage zu tun haben, will ich kurz darauf eingehen. Ãber die Details der Kooperation darf ich keine Auskunft geben. Sowas wird in seitenlangen VertrÃĪgen vorab festgelegt. Und ja, wir hÃĪtten das sonst komplett selbst bezahlt. Ich habe es auch schon in einem anderen Kommentar geschrieben, die Anlage war bereits mit der Camperklinik geplant, bevor klar war, ob es einen Partner fÞr das Projekt gibt und in welcher HÃķhe er sich beteiligt. Meine Frage an dich ist jetzt, warum es dich so brennend interessiert, wie viel wir selbst fÞr die Anlage bezahlt haben? Was genau ÃĪndert sich dadurch fÞr dich?
â@@Waldhelden Alles gut, ich denke mal, dass mich mittlerweile viele Videos persÃķnlich stÃķren wo es um Werbung, Werbung geht. Und selten um, wie bekomme ich das selbst hin. Und dann macht es mich neugierig, wie das VerhÃĪltnis zum Sponsor steht.
Nun, auf TH-cam ist es so, dass gut gemachte Inhalte/KanÃĪle, viel Reichweite bekommen. Gut gemachte Inhalte erfordern viel Zeit und Projekt/Materialkosten (wir reden hier von 20-30 Stunden pro Woche). Viel Reichweite zieht Werbepartner an. Alles zusammen kann nur in Kombination funktionieren. WÞrde keiner fÞr seine Arbeit bezahlt werden, wÞrde auch keiner mehr den Aufwand betreiben, gute Inhalte zu produzieren. Du kannst dir sicher sein, dass alle KanÃĪle ab spÃĪtestens 5K Abos die ein oder andere Form von Partnerschaft einzugehen. Wenn du das nicht OK findest, dass sich Leute fÞr ihre Arbeit bezahlen lassen, dann ist TH-cam nicht der richtige Kanal fÞr dich. Aber auch bei vermeintlich "neutralen" Redaktionen muss das Geld irgendwo herkommen. Da lÃĪuft es dann in der Regel den Umweg Þber Anzeigen. Ich kann fÞr uns sagen, dass wir uns unsere Partner gut aussuchen und bislang die Initiative auch Þberwiegend von uns ausgegangen ist. So auch bei dieser Anlage. Wir haben sie geplant und sind dann auf die Suche gegangen, wer dieses Projekt mit uns umsetzen mÃķchte. Und ich sage in diesem Video ja auch ganz klar, dass die Anlage FÃR UNS perfekt ist und warum ich das so beurteile. Daraus kann dann ja jeder fÞr sich ableiten, ob er auch so eine "groÃe" Anlage braucht, oder obs vielleicht auch die HÃĪlfte der Platten oder sogar nur ein Ladebooster mit einer Batterie tut. Und dabei ist das ja noch nicht mal an die konkreten Komponenten gebunden, sondern kann auf alle anderen Hersteller Þbertragen werden. Es gibt sogar als Einstieg zu dieser Serie ein noch neutraleres Video, wo ich erklÃĪre, wie jeder fÞr sich seinen Strombedarf ganz individuell errechnen kann. Also ich weià nicht, wie man das noch transparenter darstellen soll!?
Moin Herbert! Es wurde kein Kommentar von dir gelÃķscht. Solltest du was geschrieben haben, was hier nicht angezeigt wird, dann ist es durch die automatischen Filter von TH-cam aussortiert worden. Das passiert insbesondere, wenn Links verwendet werden oder diverse WÃķrter, die TH-cam nicht auf der Plattform haben mÃķchte. Falls dem so ist, versuche es bitte noch mal ohne. Die Kommentare werden dann aber auch nicht gelÃķscht, sondern erscheinen gar nicht erst.
Super Video alles richtig gemacht. Jeder soll sein Fahrzeug so ausstatten wie er es benÃķtigt ð
Moin Michael! Danke fÞr dein Feedback. Freut uns, dass dir das Video gefallen hat!
Vielen lieben Dank fÞr die vielen verstÃĪndlich erklÃĪrten Infos im Video. Man ist schon Þberfordert mit der ganzen Elektronik wenn mann fÞr sich herausfinden mÃķchte was man braucht um fÞr seine BedÞrfnisse Autark zu sein. Und wo man einen FACHWERKSTATT findet mit einem Ehrlich guten Angebot.
LG Frank
Danke fÞrs Feedback! :)
Deinen Langzeittest bzgl. der Solaranlage fÞhre ich schon seit 08/22 durch. Die Gewinner ist die Reihenschaltung. 25% mehr Ausbeute als bei der Parallelschaltung nach 9 Monaten. ich habe 8 Module a 90 WP.
@@motobonny Das setzt allerdings voraus das ich den ganzen Tag beim WoMo sitze und die Taschen bewache, daher keine Option fÞr mich.
Moin Moin! Interessant, bei uns liegt die Reihenschaltung bis jetzt auch vorne, aber nur minimal.
@@Waldhelden Nach Ablauf von 12 Monaten weià man mehr. Ich fand das auch witzig wenn sich manch einer mal 2 Stunden in den Garten stellt und vergleicht.
Hallo Gentle Camper,
das Ergebnis von 25 % Ertragsunterschied erscheint sehr groÃ, wenn auch Þber die Wintermonate eine grÃķÃere Auswirkung wahrscheinlich sein kann.
Wie ist die Verschattung auf dem Dach?
Hier im Video Minute 1:45 und Minute 2:02 ist die Verschattung durch Dachaufbauten gut zu sehen.
Unterschiedliche Verschattung der Solarpanele muss also ausgeschlossen sein, wenn der Test eine relevantes Aussage ermÃķglichen soll.
Andersherum gesagt: Treten Verschattungen auf ist das Ergebnis ohne relevante Aussagekraft.
Frohes Forschen wÞnscht Felix
@@RNK001 Beide Anlagen sind bei mir gleichmÃĪÃig von Verschattung oder auch nicht betroffen. Selbst wenn die eine Anlage mehr als die andere Anlage betroffen wÃĪre (was aber nicht der Fall ist), dann wÞrde das keine 25% ausmachen. Ich gehe allerdings davon aus, dass sich der Abstand bis zum Sommer hin wieder prozentual verringert.
Um eine genauere Aussage machen zu kÃķnnen mÞssen erst einmal 12 Monate rum sein. Das Ergebnis ist dann allemal verlÃĪsslicher als jedes "Garten- oder Hofexperiment" was hier bei TH-cam zu finden ist.
Nutzen unseren Ladebooster auch nur, wenn mal Solargewinn zu gering ist. Haben einen 640 ziger Kastenwagen mit KompressorkÞhlschrank und Gasheizung, 3 x 110 Wp Solar in Reihe, Victron Solarregler 100/20, Smart Shunt, Lifepo4 172Ah, keinen Wechselrichter, FrÞh: Ladezustand der Batterie bei 70-80%, wenn Sonne
Mittag: 100%. Um die Fahrzeugbatterie immer bei "Laune" zu halten gibt es einen StandBy-Charger. Nutzen auch einen Mopeka, der Frischwassersensor wurde von mir geeicht, jetzt ist der FÞllstand ersichtlich. Die Anlage ist seit Þber einem Jahr in Betrieb und funktioniert gut.
Danke fÞr dieses Video, immer wieder sehr interessant. Liebe GrÞÃe aus dem Osten ðââïļðââïļ.
Moin Karl Heinz! Danke fÞr dein Feedback und die Vorstellung deiner Anlage. Was bedeutet, "Frischwassersensor wurde von mir geeicht"?
@@Waldhelden Die FÞllstandsanzeige im Frischwassertank zeigte vÃķllig irreale Werte an, da dort ein nicht geeichter Sensor verbaut wird. Das ganze ist im Kastenwagen auf Grund der Tankform
nicht linear. Habe dann definierte Wassermenge eingefÞllt und die Elektroden entsprechend gekÞrzt.
Jetzt ist die Anzeige verwertbar.
Sind zwar nur 5 Werte, doch das reicht
uns aus.
@@karlheinz340 Ah OK. Du hast also diese Nadel-FÞhler drin, aber zumindest so angepasst, dass sie an den richtigen Stellen umspringen!? Ja, das ist zumindest schon mal ein Anfang :)
Interessantes Video! Wir fahren in unserem Westfalia Kastenwagen (Dieselheizung und KompressorkÞhlschrank) seit 2019 auch mit einigen Victron Bauteilen. U. a. auch 2 x 150Ah LithIonen Batterien jedoch mit separaten BMS pro Batterie sowie mit dem gleichen Wechselrichter, der nur im Bedarfsfall eingeschaltet wird. Der Laderegler liefert bei unserem Euro5 Motor konstante 45 Ampere. Wir haben mit unserem Nutzerverhalten auf den begrenzenten Platz auf dem Dach bisher auf Solarmodule verzichtet (haben ein 100 Watt Faltpanel dabei), da wir durch die Batterien sehr viel Strom dabei haben, den wir im Winter um ein Vielfaches mehr benÃķtigen als im Sommer. Wir nutzen hÃĪufig eine kleine HeiÃluftfriteuse, Mixer usw. Da wir meist Rundreisen unternehmen, wird alleine am Tag bei 2 Stunden Fahrzeit selbst im Winter genÞgend Strom wieder eingefahren. Der Cerbo ist eine feine Sache und kÃķnnte uns auch noch gefallen. Danke fÞr die Einblicke und das gut durchdachte Konzept!
Hallo Udo,
der Vergleichstest Parallelschaltung/Reihenschaltung der Solarpanele ist eine prima Idee.
Allerdings: Auf dem Dach befindet sich eine groÃe Haube zwischen den beiden hinteren Solarpanelen. Die Haube kann Schatten auf eine Solarpanele werfen wie in Minute 1:45 und Minute 2:02 ersichtlich ist.
Auch die SatellitenschÞssel kann im ausgefahrenen sowie eingefahrenen Zustand Schatten auf die vorderen Solarpanele werfen.
Der Blickwinkel der Drohne entspricht bereits einem relativ hohen Sonnenstand, und selbst da wird die hintere Panele verschattet. Ein tieferer Stand der Sonne vergrÃķÃert die Verschattung.
Wie sind die Solarpanele geschaltet?
Wenn jeweils eine vordere und eine verschattungsgefÃĪhrtete hintere Solarpanele zu einem Paar geschaltet werden, dann wÞrde sich zumindest theoretisch die Verschattung ausgleichen kÃķnnen.
Allerdings reagieren Reihenschaltung und Parallelschaltung unterschiedlich auf Verschattung.
Das bedeutet: Der Test ist mit gutem Willen angelegt. Das Ergebnis des Testes wird aber keinerlei nutzbare Aussagekraft haben kÃķnnen.
Ich hoffe meine EinschÃĪtzung spornt den Forschergeist an.
SchÃķne Reisen wÞnscht Felix
Moin Felix! Danke fÞr dein Feedback. Das sich Verschattung auf das Ergebnis auswirkt, ist klar. Wie du schon richtig "angedacht" hast, haben wir jeweils eine vordere mit einer hinteren Platte kombiniert. Das Video wurde gegen 19 Uhr aufgezeichnet, die Sonne stand also schon sehr tief (Der Blickwinkel der Drohne hat damit ja nix zu tun!?).
Auch wenn die Klima tatsÃĪchlich etwas hoch aufbaut, hÃĪtte man hier selbst mit einem Heki und erst recht, mit dem oft verbauten Maxxfan einen Schatten auf dem Panel (siehst du an dem vorderen Heki). Zudem sind die Module mit Bypassdioden ausgestattet, was den Einfluss der Verschattung auch noch mal etwas reduziert. Ich wÞrde hier also nicht sagen, dass der Test keinerlei nutzbare Aussagekraft hat. Auf den meisten DÃĪchern wird es genau so, oder ÃĪhnlich aussehen. Es ist ein Praxistest, kein "Labortest". Letzteres mÞsste ja vermutlich auch "einfach" zu berechnen sein!?
Hallo Udo,
der Schatten der Sonne wirkt sich gerade bei tief stehender Sonne umso mehr aus. Aber selbst bei dem relativ steilen Einfallwinkel der Drohnenkamera werden Bereiche der Solarpanele verdeckt. WÞrde die Sonne in dem Winkel einfallen, wie im Video die Drohnenkamera auf die Solarpanele sieht, wÃĪre genau der Teil verschattet, welcher fÞr die Drohnenkamera nicht sichtbar ist.
Genau richtig beschrieben. Jeder Dachaufbau, ob Kamin, ob Sat-SchÞssel, ob LÞftungspilz oder Klimaanlage, kann Schatten werfen und fÞr diese Zeit werden die Ergebnisse verfÃĪlscht.
Die Bypassdioden verringern den Effekt einer Verschattung. Aber wie soll der Effekt heraus gerechnet werden? Wie soll irgend ein Effekt heraus gerechnet werden, zum Beispiel die VerÃĪnderung des Schattens im Tageslauf der Sonne?
Genau, auf den meisten DÃĪchern gibt es keine Laborbedingungen. Und genau deshalb liefern diese Tests keine relevanten Ergebnisse.
Deine Versuchsanordnung kann nur fÞr den Zeitraum relevante Werte liefern, wenn das Fahrzeug und die Sonne so steht, dass keine Verschattung durch Dachaufbauten auf den Solarpanelen liegt.
Wenn das Fahrzeug lÃĪngs zum Sonneneinfall steht, kÃķnnen das mehrere Stunden sein. Die Verschattung muss aber genau auf dem Dach ÞberprÞft werden.
Damit kann mit Deinem Test letztendlich zeitenweise ein Vergleich unter nachvollziehbaren gleichen âLaborâ-Bedingungen durchgefÞhrt werden.
Die einzelnen schattenfreien Messungen ergeben dann Þber einen lÃĪngeren Zeitraum relevante Ergebnisse fÞr die unterschiedlichen Jahreszeiten. Es ist lediglich mehr Aufwand fÞr die einzelnen Messungen notwendig.
Angaben zum verschatteten Monats oder Jahresertrag haben immer Effekte, welche unmÃķglich herausgerechnet werden kÃķnnen.
Wenn ein Hersteller fÞr Solarpanele auf diese unprofessionale Weise die Eigenschaften seiner Solarpanele vermarkten wÞrde, dann wÞrden gewissenhafte TH-camr mit hohem technischen Anspruch schnell Sturm laufen.
Es gibt genug Versuche von Herstellern, ihre Solarpanele und Solarregler in einem Test als dem Wettbewerb weit Þberlegen darzustellen. Das Berechnen der Werte ist Theorie, der Test unter Laborbedingungen hat seine Berechtigung.
Ãber den einzigen mir bekannten groà angelegten âneutralenâ Ganzjahres-Test unter âLaborbedingungenâ eines âTH-camrâ-HÃĪndlers hÃķrt man seit langer Zeit keine Ergebnisse mehr. Ein Grund kÃķnnte sein, dass der âneutraleâ Test andere Ergebnisse liefert als vom einem der Hersteller erwartet wurde.
Welche Erkenntnisse sollte also ein Ganzjahres-Test von einem TH-camr bringen, der von vorn herein unprofessional angelegt ist?
Er wÞrde zusÃĪtzlich zur Verunsicherung der Womo-Fahrer beitragen.
Bevor man hinterher Þber die Ergebnisse streitet, sollte man besser vorher die Aussagekraft genau definieren.
Es gibt viele aus der Community, die Interesse an den ârealenâ Ertragswerten haben.
@@RNK001 Hallo Felix, hier schalte ich mich mal ein. Ich versuche dir mal mit ganz einfachen Worten zu erklÃĪren was hier gemacht wird. Es ist kein wissenschaftlicher Labortest mit exakt analysierten MeÃergebnissen. Diese gibt es genug. Der Anspruch hier ist nicht proffessionelle Testergebnisse zu liefern, sondern eine Beobachtung in der Praxis durchzufÞhren, ob bei dieser Verschaltung der Anlage Þberhaupt nennenswerte Unterschiede festzustellen sind. Wir haben hier Module verbaut, die von Haus aus schon eine hohe Spannung mitbringen und der MPPT Regler sowieso schon frÞh anfÃĪngt zu laden. Bei 20V Modulen wÞrde man sicherlich eine grÃķÃere Abweichung feststellen. Diese Idee, eine Langzeitbeobachtung unter ganz normalen Einsatzbedingungen, ErtrÃĪge zu testen hatte ich wÃĪhrend des Baus der Anlage. Dies dient eigenlich nur meiner Feldstudie (nennen wir es mal der Einfachheit halber so), ob eine nennenswerte Differenz entsteht. Dies wÞrde ich bei zukÞnftigen Einbauten berÞcksichtigen. Wenn du wissenschafftliche Ergebnisse suchst, musst du diese selbst in Auftrag geben oder auf andere Testergebnisse zurÞckgreifen. Zu deinem letzten Satz mÃķchte ich noch sagen "Was kann man den noch besser machen als ein Wohnmobil ein Jahr zu fahren mit denselben Bedingungen fÞr beide Schaltungen, SonnenstandsverÃĪnderungen, Richtungswechseln, Verschattungen, Temperaturwechsel u.s.w.?" Aber vielleicht denke ich da etwas zu einfach. Viele GrÞÃe Marc
Hallo Marc, hallo Udo,
im Video und in eueren Kommentaren werden einige Begriffe benutzt, welche im allgemeinen Sprachgebrauch und in der Wissenschaft bereits mit einer festen Bedeutung belegt sind.
1.âdas ist ein Praxistest, kein âLabortestâ,
EIN TEST IST EIN TEST
2.âder Anspruch ist nicht professionelle Testergebnisse zu liefern,
sondern eine Beobachtung in der Praxisâ,
DIE SOLARPANELE SIND PROFESSIONELL (Was sagt Wattstunde dazu?); DIE MESSINSTRUMENTE SIND PROFESSIONELL (Victron wird das auch sagen); DIE INSTALLATION IST PROFESSIONELL (fragt die Montagefirma); DIE BEOBACHTUNG IN DER PRAXIS BESTEHT IM ABLESEN DER ZAHLEN AUF DEN SOLARMESSGERÃTEN (ihr kÃķnnt schreiben, ihr kÃķnnt lesen, dann erfolgt auch das Ablesen der Zahlen des Solarertrages professionell)
3.âdas soll nur eine Feldstudie seinâ.
EINE FELDSTUDIE IST EINE SYSTEMATISCHE WISSENSCHAFTLICHE BEOBACHTUNG UNTER NATÃRLICHEN BEDINGUNGEN, AUSSERHALB EINES LABORS
Die Bedeutung eueres selbst ausgesuchten und definierten Testes sollte nicht von euch selbst in seiner Bedeutung geschmÃĪlert werden.
Die notwendige Sorgfalt in der Auswertung der Testwerte darf aber nicht vernachlÃĪssigt werden.
Udo sagt zum Testaufbau:
Auf einem Wohnmobil befinden sich vier gleiche Solarmodule.
Zwei Solarmodule sind in Parallelschaltung und zwei Solarmodule sind in Reihenschaltung an jeweils einen Solarregler angeschlossen.
Nach einem Jahr werden die angezeigten SolarertrÃĪge verglichen.
Es ist bekannt, dass durch Dachaufbauten Verschattungen entstehen, welche die Solarmodule je nach Sonnenstand und Jahreszeit im Solarertrag beeinflussen
Es ist bekannt, dass durch die ReiseaktivitÃĪten, die Parkpositionen noch weitere Einflussfaktoren existieren, welche den Solarertrag beeinflussen.
Dieser Test ist interessant.
Ich bin seit vielen Jahren unterwegs und habe noch niemals den Jahressolarertrag gemessen. Dieser Test wird viele Womofahrer interessieren.
Aber auch der Gesamtjahresertrag hat keine relevante Aussagekraft, wenn nicht bekannt ist, wieviel Solarstrom nicht flieÃen konnte, weil die Batterien zu einem bestimmten Zeitpunkt bereits voll waren. Aber selbst wenn der Zeitraum der Solarreduzierung (so heisst das bei Votronic) aktiv ist, weià man nicht welche Menge an Solarstrom âverloren" ging. Du kÃķnntest jetzt sagen, der Test soll ja kein professionelles Ergebnis liefern und Du willst die Ergebnisse nur ganz persÃķnlich fÞr Deine zukÞnftigen Einbauten benutzen. Dem entgegne ich: Es gibt Hersteller von Solarpanelen, welche fÞr ihre Solarpanele einen Tagessolarertrag angeben. Und schon wieder gibt es eine DiskussionsmÃķglichkeit, warum die Wattstunde Solarpanele soviel mehr oder nur so wenig Strom erzeugen. NatÞrlich ist das nicht von Dir beabsichtigt, dass die Ergebnisse verglichen werden. Aber das wird einen Wettbewerber nicht davon abhalten, die Ergebnisse genau so zu verwenden, wie es fÞr ihn selbst im Verkauf oder in der Werbung fÞr seine Produkte hilfreich sein kÃķnnte.
Was immer der Unterschied des Ertrages zwischen Parallelschaltung oder Reihenschaltung ist, als Beobachter des Testes weià ich, dass die Einflussfaktoren der Verschattung, des Reiseverhaltens und vermutlich auch der Solarreduzierung nicht in diese Fallstudie einbezogen werden soll und kann die Ergebnisse dementsprechend einschÃĪtzen.
Ich denke, es ist legitim den Test bis hierher als Feldstudie zu bezeichnen.
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Im Video geht Udos Anspruch an den Test aber weiter:
"Es soll herausgefunden werden, ob es (Parallelschaltung oder Reihenschaltung) einen Unterschied macht oder die ganze Diskussion eher theoretischer Natur ist."
Und damit wird der Anspruch erhoben, das Ergebnis des Waldhelden Testes mit anderen Testergebnissen zu vergleichen. NÃĪmlich Þber die Ergebnisse, welche bereits anderswo existieren und anscheinend eine Diskussion darÞber bereits im Gang ist. Wobei wird es in der Diskussion gehen? Das ist vermutlich ein Vergleich des Zustandekommens und der Aussagekraft der Ergebnisse.
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Du fragst âWas kann man besser machen âĶ ?â
Wenn ihr schon die Messung fÞr ein ganzes Jahr angelegt habt, dann wÃĪre es sinnvoll und einfach, die Ergebnisse der Messung zeitlich genauer auszuwerten. Nach dem Anspruch von Udo, zu den bestehenden Diskussionen Ergebnisse zu liefern, ist das sogar ein Muss.
Die Messergebnisse des Solarertrages werden im Sekundentakt erfasst und entstehen 24 Stunden 365 Tage.
Es mÞssen lediglich ZeitrÃĪume definiert werden, in denen neutrale verwertbare Ergebnisse entstehen werden bzw. entstanden sind.
Die wissenschaftlichen AnsprÞche an eine Test sind zum einen die Nachvollziehbarkeit des Testaufbaues. Das ist bei euerem Test gegeneben.
Der andere Anspruch zur Nachvollziehbarkeit der Messergebnisse ist bei einer Monats- oder Jahresmessung nicht gegeben.
Aber es wÃĪre mÃķglich, wÃĪhrend des Jahres zusÃĪtzlich einzelne, exakt beschriebene, nachvollziehbare und nachstellbare zeitlich begrenzte Auswertungen der bereits existierenden Testdaten durchzufÞhren.
Ebenso kÃķnnte es sein, dass sich im Laufe des Jahres weitere Fragestellungen ergeben, welche dann auch noch in einzelnen ZeitrÃĪumen getestet werden kÃķnnten.
Solarmodule und Solarertragsmesser sind in vielen Wohnmobilen eingebaut.
Die ErklÃĪrung der zeitlich begrenzten und nachstellbaren Messungen kÃķnnten dann von interessierten Womofahren selbst nachvollzogen und durchgefÞhrt werden
Mit dem Test Du hast wirklich eine gute Idee gehabt. Die getrennte Auswertung des Datenmateriales Þber neutrale einflussfreie ZeitrÃĪume ist eine zwingend notwendige Zusatzaufgabe, welche aus euerem Jahres-Test wirklich einen neutralen InformationstrÃĪger machen kÃķnnte.
Viel GrÞÃe Felix
@@RNK001 Moin Felix! Ich schÃĪtze zwar, dass du sachlich und ausfÞhrlich dein Anliegen vortrÃĪgst (das schaffen die meisten auf TH-cam ja nicht), aber ich steige an der Stelle aus. Jeder, der mÃķchte, hat verstanden, was wir hier machen und kann die Ergebnisse fÞr sich nutzen wie er mÃķchte. FÞr diese Wortklauberei fehlt mir leider die Zeit.
Klasse Video mit sehr guten Informationen. Camping soll kein Verzicht sein... auch unser Motto. ð
Moin Moin! Danke fÞr dein Feedback. Freut mich, dass dir das Video gefallen hat âðž
Ja Victron GerÃĪte sind wirklich empfehlenswert und werden euch auch in Ruhe schlafen lassen, ich habe in meinem Caddy auch Victron GerÃĪte aber nur Platz fÞr 410 W auf dem Dach daher auch fÞr den Notfall einen Ladebooster weil ich kein Gas habe und alles elektrisch mache. Ãbrigends gute Videos, verstÃĪndlich und fÞr die meisten Menschen bestimmt hilfreich. Mach mal weiter so.
Moin Helmut! Danke fÞr dein Feedback :)
Hi ihr 3,
Ich finde es super ððŧ erstens ist es euer Bier, zweitens kÃķnnen andere nur davon lernen, drittens besser haben als brauchen ðĪ
Danke fÞr immer wieder ein tolles Video von euch!
GLG marjolein
Moin Moin! Besser haben als brauchen :-D So nÃĪmlich! :-)
Mega Video mein Lieber.
Setzt mich etwas unter Druck ðĪŠ
Finde es spannend wie unterschiedlich die Bedarfe sind.
Und: Respekt fÞr das Zusammentragen der vielen technischen Daten.
Moin Moin! So unterschiedlich ist ja unser Setup nicht... abgesehen von dem kleineren Wechselrichter. Ich sag nur so viel: "ICH WILL FÃHNEN!" :-)
@@Waldhelden jetzt weiusste warum ich zu einer Frau mir kurzen Haaren gegriffen habe (und warum der Teenager an Bord den Plan vereitelt!)
Cerbo-Menu-Settings-Display&Language-Adaptive brightness bitte aus, dann unten 50-70%, und soll nicht mehr flaker, wie jetzt machtð
Moin! Danke, das hatte der Kollege PhilippskÃķtter auch schon geschrieben. Es fehlte allerdings der Hinweis auf die 50-70%. Nur das Abstellen der adaptiven Helligkeit reicht nicht. Jetzt habe ich den Regler etwas runtergedreht und es flakert nicht mehr. Danke, guter Tipp!
Moin wie hast du das denn mit der Umschaltung mis
der Therme und dem KÞhlschrank gemacht?
Sind die mit auf den Steckdosen vom Wechselrichter
aufgeklemmt?
Das wÞrde ja heiÃen das du die Therme und
KÞhlschrank normal nur Þber Gas betreibst?!?
Sonst wird der KÞhlschrank und Thrme ja extra vom
Wechselrichter getrennt damit die Batterie nicht Þber
Nacht leer ist. Oder kannst du zwischen den beiden
Stromkreisen zu und weg schalten? Also im Notfall
wenn Gas alle ist und du an Landstrom musst? Normal ist der KÞhlschrank 230v
und Therme 230v ja nur am Landstrom
Moin Andre! Alle 230V Verbraucher laufen Þber den Wechselrichter. Das einzige, was sich dadurch zum "normalen" Betrieb ÃĪndert, ist, dass der KÞhlschrank nicht mehr auf Automatik laufen kann. Dann wÞrde er immer den Wechselrichter nehmen, weil er denkt, dass Landstrom anliegt. Es gibt MÃķglichkeiten, das so anzuklemmen, dass gewisse Verbraucher nicht Þber den Wechselrichter laufen, aber ich finde das gut so. Wenn wirklich Landstrom anliegt, wird der ja einfach durchgeschleift. Wenn ich aber zB die Klima wÃĪhrend der Fahrt benutzen will, oder den KÞhlschrank mit Strom betreiben will, weil das Gas alle ist, dann geht das auch. Das hat im Grunde nur Vorteile, abgesehen vom wegfallenden Automatikbetrieb des KÞhlschranks.
Eine sehr schÃķne und durchdachte Anlage, die dort gebaut wurde! Sieht auch optisch top aus! Viel Spaà wÞnsche ich euch damit.ð
Hallo Ansgar! Danke fÞr dein Feedback. Dein Lob unter Kollegen wird den Marc sicherlich freuen :-) Viele GrÞÃe!
Hallo Ansgar, vielen Dank fÞr dein Lob. Das freut mich ausserordentlich wenn sowas von dir kommt. ð
Ist wirklich sehr schÃķn gelungen! Das Display nur noch auf eine feste Helligkeit einstellen. So mache ich das immer. Das pulsiert sehr gerne bei Sonne oder starke Lichtquellen in der Einstellung Adaptive Helligkeit. Viel Spass noch und ich wÞnsche euch immer genug Strom an Bord!ðð
@@elektrotechnikphilippskott5408 Moin Ansgar! Danke fÞr den Tipp. Wollte ich schon die ganze Zeit nachgeschaut haben, wie man dieses "Flackern" wegbekommt. Das ist tatsÃĪchlich sehr nervig. Werde gleich mal zur Wohnhilde und das umstellen ððŧ
Ein sehr schÃķnes Video. Super erklÃĪrt! ð vielen Dank. LG Dirk
Moin Dirk! Danke fÞr dein Feedback. Freut mich, dass es dir gefallen hat!
Habe ich es richtig verstanden, dass ihr in der Nacht 25% verbraucht, OHNE dass der KÞhlschrank darÞber lÃĪuft? Ich bin gerade am Aus- und AufrÞsten bei meinem neuen Wohnmobil und deshalb interessieren mich die Verbraucher. Tolle Videos und weiter so ððð
Hallo JÞrgen! Ja, 15-25% etwa. Das hÃĪngt aber damit zusammen, dass wir - wie gesagt - nicht sonderlich sparsam sind. In Wohnhilde sind sehr viele permanente Verbraucher (manche wÞrden sagen Spielereien ;-)) verbaut wie Router, Sensoren, Kameras, etc. die schon alleine 20W ziehen. Wenn wir dann damit unterwegs sind (Licht / Musik / Fernseher / LadegerÃĪte), der Wechselrichter permanent eingeschaltet ist, dann summiert sich das Þber die 10 Stunden, in denen keine Solarenergie rein kommt. Schau dir auch gerne mal das Planungsvideo zu der Anlage an: th-cam.com/video/OOMna6s6I8Y/w-d-xo.html
Glaube ich sofort bei all den Verbrauchern. Habe selbst im Wohnwagen im Herbst einen Verbrauch von ca. 30-50Ah / Tag. Nur fÞr Licht, Kaffeemaschine, LadegerÃĪte, DachlÞfter usw. - ohne KÞhlschrank, der lÃĪuft auf Gas. Und das obwohl ich auf den Verbrauch achte! ð
Tolles Video! Vielen Dank fÞr die Informationen! Bin etwas neidisch :)
Moin Moin! DafÞr hast du ja zuhause die groÃe Solaranlage... die fehlt mir noch :)
@@Waldhelden Speisst Brunhilde nicht bei euch ins Haus ein? ;)
@@verdrahtet Noch nicht! Da recherchiere ich gerade nach MÃķglichkeiten ð
HallÃķchen, das Video ist sachlich wieder einmal sehr gelungen. Und wer sich fÞr Technik so begeistern kann wie du, sicher auch hoch interessant. Kommt fÞr uns aber nicht in Frage. Das einzige was wir in Bezug Strom noch ÃĪndern werden, ist die UmrÞstung auf eine Lithiumbatterie. Aber muss es wirklich immer hÃķher, grÃķÃer, weiter und mehr sehr sein? Aber das zu entscheiden, bedeutet ja auch Freiheit. Wir brauchen es nicht und sind glÞcklich damit!
Liebe GrÞÃe von Heike und GÞnter mit dem Muckelchen ðââïļðââïļððĪ
Moin Heike! Danke fÞr dein sachliches Feedback! Das scheint einigen schwer zu fallen, die nicht so eine groÃe Anlage "brauchen" :-) FÞr euch ist das doch total super. Von den gesparten 7000 Euro kÃķnnte ihr einige Jahre in den Urlaub fahren ððŧð Achtet bei der UmrÞstung auf LiFePo darauf, nicht einfach nur 1:1 zu tauschen. Das funktioniert zwar technisch, ist aber nicht optimal. In dem TH-cam LIVE mit Marc erklÃĪrt er das genauer.
@@Waldhelden Guten Morgen, danke fÞr den Hinweis. Habs gleich meinem GÃķttergatten weitergegeben!Wir wÞnschen euch eine schÃķne Woche! TschÞà bis zum nÃĪchsten Video! ðĪ
Bei der Rechnung wurde eins vergessen, die Lichtmaschiene lÃĪuft immer mit egal ob der strom dann benutzt wird oder nicht. Da ist es dann auch egal ob diese noch was lÃĪd oder nur wÃĪrme produziert.
Moin! Das ist ja der allgemein verbreitete Irrglaube: Lichtmaschine lÃĪuft eh, also egal, wie viel Strom ich da rausziehe. Ich zitiere einfachheitshalber vom ADAC: "Elektrische Verbraucher im Fahrzeug liefern Extra-Komfort, benÃķtigen aber auch Extra-Energie. Diese Energie erzeugt der Generator, landlÃĪufig als Lichtmaschine bekannt. Die Lichtmaschine liefert elektrischen Strom und lÃĪdt die Starterbatterie. Je mehr Strom sie liefern muss, desto schwerer dreht sie sich und umso mehr muss sich der Verbrennungsmotor anstrengen, um die Lichtmaschine anzutreiben. Der Kraftstoffverbrauch steigt - und damit auch die Kosten.
Generell geht man von folgender Faustformel aus:
100 Watt Leistung = Mehrverbrauch von 0,1 Liter pro 100 Kilometer"
@@Waldhelden Danke, das ist gut zu wissen muss ich wohl doch nochmal nachlesen und selbst ausprobieren ob dies wirklich zu bemerken ist wenn ich den Ladebooster bewusst mal ausschalte auf der nÃĪchsten fahrt.
Alles richtig gemacht ðð
Moin Stefan! Danke fÞr dein Feedback ððŧ
Sehr gut erklÃĪrt! Eine Frage: Wie habt ihr das mit dem Eura Mobil typischen CBE-EBL mit integriertem Trennrelais gemacht,- damit der Booster richtig laden kann (wenn er mal eingeschaltet ist)? LG Tom
Moin Tom! Das Relais wurde getrennt, sodass es nicht mehr durchschalten kann. Gleichzeitig kann man es aber jederzeit wieder aktivieren. Mehr darf ich leider nicht verraten, sonst bekomme ich Ãrger von Marc :) Aber mit der Beschreibung, mÞsstest du eigentlich auf eine LÃķsung kommen.
Bis zu der Szene in der du dich fÃķhnst dachte ich, meine Fresse ist das ein gelungenes Video... wir haben die selbe Frisur ðĪĢâïļ
Das Setup ist nicht Þbel... in diesem Sinne, jeder wie er es mag/braucht.
Moin Moin! Dann kennst du ja das Problem mit den nassen Haaren ;-)
@@Waldhelden Absolut, vor allem wenn sich unser Drahthaar Foxterrier mal wieder Artgerecht in Wald und Flur benommen hat... aber auch davon kÃķnnt ihr ja ein Lied singen ðâïļ
Cooles Video. Ich mÃķchte selber ÃĪhnlich aufrÞsten in Zukunft und da hat man ja die Qual der Wahl. Habt ihr ein Video was fÞr Verbraucher ihr habt ausser e bikes? Also klima, handys laden , Kaffeemaschine?? Ich muss mal nach euren Videos schauenð
Moin Sascha! Danke fÞr dein Feedback. Ja, es gibt ein Planungsvideo zu der Anlage. Findest du unten in der Videobeschreibung verlinkt. Da zÃĪhle ich auf, welche Verbraucher und Puffer wir geplant haben und wie du das auf deine WÞnsche Þbertragen kannst.
@@Waldhelden Top! Ich bin auch Technikverliebt und hab auch lieber zuviel als zuwenig aber da ich kpl neu bin als camper fehlt mir die Erfahrung was ich wirklich brauche. Nach vielen Videos und recherche etc wÞrd ich mir am liebsten 600ah einbauen. Aber das wird wenn ich so Vergleiche voll drÞber sein. Plus die Kosten fÞr 600ah die nicht zu vernachlÃĪssigen sind. Stehe momentan bei einer 200er die ich nach spÃĪtestens nem Jahr im eine weitere ergÃĪnze oder bei ner 300er oder gar einer 480ah. Ausser Handys laden soll die hifi optimiert werden mit einem verstÃĪrkter und subwoofer (jehnert) um Musik zu hÃķren und wenn tv ebenfalls darÞber zu hÃķren. Kaffeemaschine, backofen ev... fÃķn...keine e bikes geplant. Auch der 2000er multiplus geplant und mehr wie 660wp krieg ich nicht aufs Dach ohne die sat SchÞssel runter zu bauen. Ggf noch nen zusÃĪtzlichen Solarkoffer. Aber vielleicht langt eine 300er mit 660wp , denn ein groÃer ladebooster ist ebenfalls geplant, gerade fÞr die Winterzeit. Plus der Gedanke lÃĪngere Zeit im womo leben zu kÃķnnen..
@@saschabrehler867 Das ist doch schon mal eine gute Liste :) Dann musst du im Grunde "nur noch" recherchieren, wie viel Watt die GerÃĪte benÃķtigen und ungefÃĪhr abschÃĪtzen, wie lange du sie am Tag betreiben willst. Backofen kenne ich mich nicht mit aus, aber da alles was heizt hohe Leistung benÃķtigt, check auch mal ab, ob der 2000er Wechselrichter reicht. Wie gesagt, der von Victron hat nur 1600W, obwohl eine 2000 drauf steht ;)
Tolles Video ð Da ihr jetzt so viel Strom habt, dann kÃķnntet ihr doch auch einen KompressorkÞhlschrank einbauen. Deine Meinung dazu wÞrde mich sehr interessieren. Wie ist das mit der Netzvorrangschaltung? Wenn z.B. nur 6 Amp auf dem Stellplatz zur VerfÞgung stehen. Nimmt euer System dann die 6 Amp und den Rest aus der Batterie z.B. fÞr einen FÃķhn?
SchÃķne GrÞÃe
Detlef und Kerstin
Hallo Detlef! Danke fÞr dein Feedback. KompressorkÞhlschrank wÃĪre kein Problem. Da steht gerade eher der Kostenfaktor noch im Wege, sonst wÞrde ich das sofort machen.
Genau, bei dem Victron Multiplus kann man eine Landstrombegrenzung einstellen. Den Rest zieht er sich dann aus den Batterien. Viele GrÞÃe âðž
Mit dem Vergleich zwischen parallel und Reihe finde ich toll. Habt ihr schon ein zwischenziel?
Moin Uwe! Klar, das Video ist schon etwas lÃĪnger online: th-cam.com/video/DfA3UHyuZMw/w-d-xo.html
@@Waldhelden danke.ð
ðDanke fÞr deine Infos. Werde langfristig meine in die Jahre gekommene Elektrik mal erneuern mÞssen. Kann man solche Anlagen auch in Teilabschnitten erneuern, damit es nicht 10-15t⎠auf einmal werden?
Moin Roland! Klar geht das. Eine sinnvolle Reihenfolge ist dann von deinen besehenden Komponenten und deinem gewÞnschten Endergebnis abhÃĪngig. Da wÞrde ich mich mal mit dem Einbauer deines Vertrauens absprechen und dann findet ihr schon einen guten Weg.
@@Waldhelden Danke, so werd ichÂīs angehen.
Tolles Video! Mich wÞrde sehr interessieren, wie Du die SuperSense-Sensoren an den Cerbo bzw. an den Tank 140 angeschlossen und eingerichtet hast! Vielen Dank!!!!
Moin Tobias! Ist das eilig oder kannst du noch bis zum 28.05. warten? Dann kommt das komplette Video inklusive Einbau dazu :)
@@Waldhelden Vielen, vielen herzlichen Dank fÞr die super-schnelle Antwort!!! Dann warte ich doch sehr gerne auf den 28.5. ððĪ
Danke fÞr das interessante Video. Habe gesehen, dass Du im VRM den Multiplus siehst. Kann Du den auch in der Victron Connect App sehen? Ich nicht. Mache ich was falsch?
Moin! Ãber Victron Connect wird der Multiplus nicht angezeigt. Warum das so ist, kann ich dir aber auch nicht beantworten :)
@@Waldhelden Danke bestens.
Servus Frage: Wie habt ihr die Mopeka Gas Sensoren. mit dem Cerbo gekoppelt??? Ich bekomme es einfach nicht gebacken!
Moin! Bis jetzt noch gar nicht. Ich fahre die seit Monaten durch die Gegend, aber da man als TH-camr ja immer alles filmen muss, bin ich noch nicht dazu gekommen, sie zu installieren. Soweit meine Recherche es ergeben hat, mÞssten sie aber ebenso einfach zu koppeln sein, wie die Ruuvi Sensoren!? Ich werde Bericht erstatten. Am besten bei Instagram die Stories im Auge behalten. Da zeige ich die Sachen immer "live", wenn ich was bastel.
Tolles Strom-Konzept! ð
Eine Frage habe ich an EuchâĶ
Warum habt ihr Euch fÞr zwei Lithium Batterien entschieden und nicht fÞr eine Batterie mit:300 Ah NennkapazitÃĪt?
LG Grit
Moin Grit! Das hatte bei uns den ganz trivialen Grund, dass wir hinten in der Vertiefung eh nur 2x diese Untersitzbauform reinbekommen haben und eine groÃe 300er nicht gepasst hÃĪtte. Es ist aber auch fÞr die Batterien besser, wenn sich die Last bei groÃen StrÃķmen auf mehrere Batterien verteilt. Ich hab das nicht mehr so 100% auf dem Schirm, aber ich schubs mal den Marc an, der hat bestimmt Lust, das kurz zu erklÃĪren... oder Marc? ð
Vielen Dank fÞr deine schnelle Antwort. Ja, den Marc anschreiben wÃĪre toll von DirâĶ WÃĪre sehr interessant mal zu wissen warum mehrere Batterien besser sind als nur eine BatterieâĶ. DANKE ð
ð na klar. Hallo Grit, im Prinzip spricht nichts dagegen eine groÃe zu nehmen. Wenn dein Platz ausreicht hast du dann auch weniger Verkablung.
FÞr die normale Elektrik vollkommen ausreichend. Jetzt muss man dazu nur eins wissen. Eine LithiumBatterie hat ein Batteriemanagement und lÃĪsst in der Regel 150 Ampere Stromentladung zu, egal wie groà die KapazitÃĪt ist( also die EnergietankgrÃķÃe) 100 Ah, 150Ah, 300Ah z.B. also ob eine kleine oder groÃe Batterie, der Strom ist auf 150 A begrenzt. Mit einem Wechselrichter wirst du dann sehr schnell an diese Grenze kommen und damit immer Vollgas fahren. Nimmst du zwei Batterien halbiert sich die Last fÞr jede einzelne Batterie und du hÃĪttest 2x 150A zu VerfÞgung. Also werden zwei Batterien nicht so stark belastet wie eine einzelne. ein weiterer Punkt wÃĪre, wenn eine ein Problem hat hast du immer noch eine gute an Bord die dir hilft den Urlaub zu beenden.
Das soll eine ErklÃĪrung sein die ganz einfach und verstÃĪndlich ist und keine wissenschaftliche Abhandlung sein.
Ich hoffe ich konnte es verstÃĪndlich beschreiben, wenn nicht versuche ich es nochmal. LG Marc
Vielen lieben Dank fÞr die sehr gute und verstÃĪndliche ErklÃĪrung. LG Grit
â@@camperklinik
Nun noch eine Frage an Marc, die ich nirgends finde:
Ich sehe auf den Bildern immer wieder, das die Batterien mit mÃķglichst kurzen (bei unter Sitz meist nur 15cm), dicken (22qmm), direkten Kabeln verbunden werden. Also ohne Sicherung.
Wird das tatsÃĪchlich so gemacht ?
Danke,
LG Wolle
Wenn man die MÃķglichkeit hat so einen Anlage einzubauen, warum nicht? Ich habe bei einem HÃĪndler gearbeitet und da wurden normale Wohnmobile fÞr 28000⎠(ohne Solar) "aufgerÞstet" (4 Fernseher usw.) jeder wie er mÃķchte. Ich habe selber auf meinem Wohnwagen 400Wp Solar, 200Ah LiFePo4, 2000W Wechselrichter und finde es nicht Þberdimensioniert.
Ohne das Video geschaut zu haben kann man grundsÃĪtzlich sagen das jedermanns Verhalten unterschiedlich ist. Tagelang Autark in der Pampa stehen ohne zu fahren mit Trenntoilette oder mehreren Kassetten und trotzdem FÃķn, Wasserkocher und eBikes laden da braucht es ordentlich Saft. Steht man oft auf CP macht euer Setup sicher keinen Sinn. Strom anzuschlieÃen tut dann nicht weh und ihr kÃķnntet fÞr die Investitionen die man fÞr dieses Setup investiert sicher Jahre am Landstrom stehen. Wir sind seit knapp 2 Jahren mit einer 200 Ah Lithium unterwegs ohne Solar und hatten noch nie Probleme weil wir nie lÃĪnger als 3 Tage irgendwo stehen und nen dicken Booster haben. Ist halt alles sehr individuell. FÞr uns ist bei euch Waldhelden allerdings dieser Kastenwagen Charme flÃķten gegangen weshalb wir leider eure Videos nicht mehr schauen obwohl ihr wirklich zwei super sympathische Menschen seid. Alles Gute fÞr Euch âĪ
HÃĪttest du das Video geschaut, hÃĪttest du gesehen, dass ich genau das im Grunde am Ende sage ;-) Was die Videos angeht... also ich behaupte mal, dass sich unser Reiseverhalten nicht geÃĪndert hat/ oder wird. Wenn das so ein stÃķrender Faktor fÞr dich ist, dass da bei den TravelVlogs jetzt 4x ein TI, statt nem Kastenwagen im Bild ist, wollen wir dich aber natÞrlich auch nicht aufhalten :-) So ist das halt bei TH-cam. Euch auch alles Gute und weiterhin viel Spaà beim Campen.
Noch eine Frage zum Cerbo: LÃĪsst sich der Wechselrichter damit ein- und ausschalten? Mit der Victron App ist das via Bluetooth immer mit sehr viel Klicks verbunden.
@@umiwo-unterwegsmitdemwohnmobil Ja, geht Þber das Display oder das VRM Portal. Letzteres ist etwas umstÃĪndlich, da es die Benutzung des Displays emuliert, aber kann man schon mal nutzen, wenn der Wagen vor der TÞr steht und man vergessen hat, den WR auszuschalten.
@@Waldhelden es glaube nicht mal zwingend der Ti. Wir mÃķgen es halt sehr minimalistisch und sind ein wenig erschlagen mit all dem was ihr in euer neues Fahrzeug einladet und umbaut. Der Content ist natÞrlich trotzdem super. Und auf Instagram schauen wir auch sehr gerne weiterhin rein. Liebe GrÞÃe und bleibt gesund ðð
@@VanTasticTales OK, das ist verstÃĪndlich. Minimalistisch kann man das wirklich nicht mehr nennen :) Aber das ist auch nicht UNSER VerstÃĪndnis von Camping (habe ich auch am Ende vom Video kurz was zu gesagt). Ich bin halt ein kleiner Tech-Nerd und mag diese ganzen Spielereien und MÃķglichkeiten, die wir jetzt mit dem TI haben. Und das fehlte mir beim Kastenwagen auch etwas. Aber dann bleibt ihr uns ja aber zumindest auf Instagram erhalten ;-)
Hallo Udo, mich wÞrde noch interessieren, wie hoch die Einbaukosten waren.
Hallo Dieter! Der Einbau sehr individuell vom Fahrzeug abhÃĪngig. Wenn du dir das Video anschaust, was ich am Ende verlinkt habe, dann siehst du, dass wir das Projekt mit der Camperklinik gemacht haben. Mit 3 Leuten haben wir in Summe etwa 4-5 Arbeitstage (+Vorarbeiten) daran gesessen. Das aber vor allem, weil wir den kompletten Strom von vorne nach hinten verlegt haben und zig Kabel quer durchs Auto ziehen mussten. Dieser Ein- / Umbau hÃĪtte als Fremdleistung vermutlich irgendwas um die 8.000 - 10.000 Euro gekostet.
was meinst Du mit âZU VIEL??â - im Ernst: blicke mit meinen schlappen 720Wp blass rÞber und stelle das Radio leiser: STROM SPAREN ðĪŠ
Bei der Soundanlage, die du da verbaut hast, ist die Batterie ja auch schnell leer ðĪŠ
@@Waldhelden Du bist ja nie neidisch, weil meine Soundanlage mehr Leistung hat als anderer Leute Motor!!
wir haben den 3000 drin
Moin Thomas! Hatten wir auch erst Þberlegt, aber da wir selten beim Kaffee kochen die Haare fÃķhnen, kommen wir mit dem 2000er gut hin :)
Warum ist die Klappe vom MÞlleimer auf ðĪŠ
Da saà die Waldheldin drin und hat mir den Text souffliert... :-P
ErzÃĪhlt doch mal wieviel ihr ohne eure Sponsoren gezahlt hÃĪtte. Was habt ihr den bezahlt?. HÃĪttet ihr das sonst selbst bezahlt?. Ein hoch auf TH-cam.
Moin Klaus! Auch wenn dein letzter Satz vermuten lÃĪsst, dass die Fragen rein rhetorischer Natur sind und auch eigentlich gar nichts mit dem Video und der Anlage zu tun haben, will ich kurz darauf eingehen. Ãber die Details der Kooperation darf ich keine Auskunft geben. Sowas wird in seitenlangen VertrÃĪgen vorab festgelegt.
Und ja, wir hÃĪtten das sonst komplett selbst bezahlt. Ich habe es auch schon in einem anderen Kommentar geschrieben, die Anlage war bereits mit der Camperklinik geplant, bevor klar war, ob es einen Partner fÞr das Projekt gibt und in welcher HÃķhe er sich beteiligt. Meine Frage an dich ist jetzt, warum es dich so brennend interessiert, wie viel wir selbst fÞr die Anlage bezahlt haben? Was genau ÃĪndert sich dadurch fÞr dich?
â@@Waldhelden Alles gut, ich denke mal, dass mich mittlerweile viele Videos persÃķnlich stÃķren wo es um Werbung, Werbung geht. Und selten um, wie bekomme ich das selbst hin. Und dann macht es mich neugierig, wie das VerhÃĪltnis zum Sponsor steht.
Nun, auf TH-cam ist es so, dass gut gemachte Inhalte/KanÃĪle, viel Reichweite bekommen. Gut gemachte Inhalte erfordern viel Zeit und Projekt/Materialkosten (wir reden hier von 20-30 Stunden pro Woche). Viel Reichweite zieht Werbepartner an. Alles zusammen kann nur in Kombination funktionieren. WÞrde keiner fÞr seine Arbeit bezahlt werden, wÞrde auch keiner mehr den Aufwand betreiben, gute Inhalte zu produzieren. Du kannst dir sicher sein, dass alle KanÃĪle ab spÃĪtestens 5K Abos die ein oder andere Form von Partnerschaft einzugehen. Wenn du das nicht OK findest, dass sich Leute fÞr ihre Arbeit bezahlen lassen, dann ist TH-cam nicht der richtige Kanal fÞr dich. Aber auch bei vermeintlich "neutralen" Redaktionen muss das Geld irgendwo herkommen. Da lÃĪuft es dann in der Regel den Umweg Þber Anzeigen.
Ich kann fÞr uns sagen, dass wir uns unsere Partner gut aussuchen und bislang die Initiative auch Þberwiegend von uns ausgegangen ist. So auch bei dieser Anlage. Wir haben sie geplant und sind dann auf die Suche gegangen, wer dieses Projekt mit uns umsetzen mÃķchte. Und ich sage in diesem Video ja auch ganz klar, dass die Anlage FÃR UNS perfekt ist und warum ich das so beurteile. Daraus kann dann ja jeder fÞr sich ableiten, ob er auch so eine "groÃe" Anlage braucht, oder obs vielleicht auch die HÃĪlfte der Platten oder sogar nur ein Ladebooster mit einer Batterie tut. Und dabei ist das ja noch nicht mal an die konkreten Komponenten gebunden, sondern kann auf alle anderen Hersteller Þbertragen werden. Es gibt sogar als Einstieg zu dieser Serie ein noch neutraleres Video, wo ich erklÃĪre, wie jeder fÞr sich seinen Strombedarf ganz individuell errechnen kann. Also ich weià nicht, wie man das noch transparenter darstellen soll!?
@@Waldhelden Danke fÞr die lange Antwort!. Verstehe ich!.
@@klausbrodlau8278 Klar, gerne. Ist ja auch in unserem Interesse fÞr etwas mehr Transparenz zu sorgen âðž
Hier werden Kommentare gelÃķscht die hier wohl nicht in das Konzept passen . ð
Moin Herbert! Es wurde kein Kommentar von dir gelÃķscht. Solltest du was geschrieben haben, was hier nicht angezeigt wird, dann ist es durch die automatischen Filter von TH-cam aussortiert worden. Das passiert insbesondere, wenn Links verwendet werden oder diverse WÃķrter, die TH-cam nicht auf der Plattform haben mÃķchte. Falls dem so ist, versuche es bitte noch mal ohne. Die Kommentare werden dann aber auch nicht gelÃķscht, sondern erscheinen gar nicht erst.