Den Artikel zum Video mit detaillierter Resultatetabelle findest du hier: www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/elektro-kleinwagen-vergleich-grosse-unterschiede-bei-drei-kleinen-e-autos
Haben den Twingo als Zweitwagen. Perfekt sparsam für knapp 90 % unserer Anforderungen. Für Urlaubsfahrten ungeignet. Aber mega FUN, vor allem mit Faltdach toller Cabrio Ersatz.
Kurzstrecke 11km Überland 80 - 110km/h bei -5 Grad, Laternenparker: 21,4 kWh/100km Bei 7 Grad und 70-90km/h: 16,6 kWh/100km Klimaautomatik auf 21 Grad, Normalmodus, ebene Strecke. Jeweils nasse Straße, 16" Bereifung 185er/205er
Sehr interessanter Video, finde es super das die Autos neutral bewertet wird. Wieviel kWh Verbrauch hatte der Dacia auf 100km? Hat der Dacia ein guten Akku von der Langlebigkeit her?
Netter und guter Test. Drei Autos die nur für den Kurzstrecken-und Berufsverkehr in der Stadt geeignet sind. Um dann in den 500 bis 600km entfernten Urlaubsort zu kommen muss man dann einen Mietwagen ordern. Und 30.000 Euro für Blechdosen in denen man keinen Platz hat, nein Danke.
Bei den Verbrauchsdaten des Hersteller handelt es sich um eine Norm. Besser währe ein Daten Satz von Hersteller den man zb. bei Google Mapes hinterlegen kann.
Wir haben uns heute entschieden. Unsere Wahl fiel auf den Twingo - Preis, Praktikabilität und Verfügbarkeit gaben den Ausschlag. Auch für die gelegentlichen Fernpendlerfahrten von bis zu 60km einfach wird die Reichweite, wenn auch wohl nur knapp, ausreichen. Wie man andernorts liest und wie auch wir bei unserer Probefahrt festgestellt haben, hängt dies ganz stark von der Fahrweise ab, wie weit eins kommt. Und für alle Fälle kommt ein Juicebooster ins Auto.
Leute, wie die Zeit vergeht. Die Firma Sonnleitner hat Wort gehalten (großes Lob an dieser Stelle!) und wir konnten unsere gelbe Hummel am 16. Dezember abholen. Seitdem hat er bereits Stand heute, 27.1., 1205km absolviert. Die Reichweite hat selbst jetzt im Winter für alle unsere Bedürfnisse ausgereicht. Und das Auto macht sooo viel Spaß! Was man auch im Test sieht: der Twingo liegt "staubtrocken' auf der Straße, lädt richtig zum Kurven räubern ein. Selbst rutschige Straßen bringen ihn kaum aus der Ruhe. Die vier Türen sind ein klarer Vorteil gegenüber dem 500e, der eigentlich nur ein bisschen schneller ist und mehr Reichweite hat und diverse Technik-Gimmicks, die im Grunde niemand wirklich braucht. Die wichtigsten Features hat er eh. Klare Empfehlung!!!
3:20 moment mal: die drei waren bei unterschiedlichen Temperaturen unterwegs? Klasse Vergleich. Den schmier ich mir gleich mal in die haare. Und 4:01 plötzlich ist der 500er ein Cinquecento. Wow
@@matthias4 vielleicht, vielleicht nennen die Schweizer ihn ja auch Cinquecento, aber das model ansich heißt halt 500. Fiat ist ja sowieso berüchtigt für seine namenssprünge (von ritmo auf tipo auf bravo / brava zu nur bravo auf tipo zurück)
@@zitronenfalte, aber man kann „500“ ja nicht aussprechen, ohne das jeweilige Zahlwort einer Sprache zu benutzen. Entweder nimmt man die Herstellersprache (Italienisch) oder die, in der man aktuell redet.
@@matthias4 legitime Argumentation. Aber sie haben in dem Bericht anfangs vom 500 gesprochen und ohne Übergang anders genannt , das modell mit dem ausgeschriebenen wort Cinquecento gab es im deutsprachigen Raum und ist als "anderes" Modell in der Wahrnehmung und der eine oder andere wird sicher ein wenig verwundert sein wo denn jetzt plötzlich ein vermeintlich 4tes auto im test her kommt.
:) dann tausch die Faust. Winter stimmte ich zu, Sommer sollte WLTP erreicht werden, wenn man normal fährt. Zur Akkualterung, ja die gibt es, dafür verwenden die Hersteller im Normalfall einen Teil der Kapazität des Akkus, ebenso um Tiefentladung zu vermeiden. Merkt man immer dann, wenn Brutto/Netto-Kapazitäten angegeben werden. Netto, als das, was ich als Fahrer zur Verfügung habe, reduziert sich erst nach vielen 10.000km, eher deutlich über 100.000 km, abhängig von der Nutzung und den Ladevorgängen.
An sich ein gut gemeinter Test. Nur schade das der Twingo nicht besser abgeschnitten hat. Was bringen mir 50 KW Ladeleißtung an der DC Säule, wenn der Wagen primär für den Stadtverkehr ausgelegt ist, und dort gibt es so gut wie keine DC Ladestationen. Viel wichtiger ist, das der Twingo 22 KW AC laden kann. Da braucht der Fiat doppelt und der Dacia drei mal so lange bis der Akku voll ist. Auch zu erwähnen ist der wirklich extrem kleine Wendekreis des Twingo was im Alltag ein echtes Plus ist. Ich mit meinen 187 cm Größe passe auch gut auf den Fahrerplatz. Und die Reichweite von über 180 Km ist im Sommer auch kein Problem. Gruß AW.
Hallo liebe SRF Redaktion Dass der Twingo im AC Modus mit 22 KW geladen werden kann - also deutlich schneller als seine Konkurrenten hättet ihr auch erwähnen dürfen
Bin alle drei gefahren Dacia hat nicht mal Sitzheizung und Lenkrad Verstellung Für unseren Einsatz als Stadt und Land Auto ist der Renault perfekt und hat top Preis Leistung. Fahren im Sommer mit ca 12kw pro 100 km Der Twingo ist in 1h von 10% aufgeladen so what Schnellladefunktion
An und für sich ein guter Bericht, aber mir fehlen da wirklich wichtige angaben. Es wird zwar über Ladetechnik gesprochen, aber keine Werte. Wie viel DC und wie viel AC können die Autos Laden? Wie lange dauert eine Ladung von 20-80%. Wie weit komme ich mit 80% SOC? Bereitet doch gerade bei solchen Autos die Tests besser auf.
ich hab meinen 500er icon gestern von 24 auf 84 mit durchschnittlich 63kw h geladen, anfangs 85 und nachher etwas weniger, etwas über 20min ladedauer. mit tempomat 100 ohne klimatisierung im sommer sind die 300km tatsächlich realistisch sogar auf der autobahn. 12kw/h durchschnittsverbrauch.
@@erikjordan4163 mir stellt sich die Frage, wie lange der Akku das Laden mit 2,5C mitmacht. Dacia und Renault bleiben bei 1C, haben aber dafür nur eine sehr kleine Brutto/Netto Differenz von 0,6 bis 1 kWh vs. 4 kWh beim 500e
@@Oida-Voda es kommt vor allem auf die Zellen an, da fahren die Franzosen einfach ein anderes Konzept, das für "normale" Fahrzeuge tatsächlich sinnvoller sein kann. Denn in (kw/h)/kg schneiden die Akkus der Renaults besser ab, und das macht bei den "normalen" A bis B fahrern den unterschied. Hochstromfähgkeit der Zelle kostet immer Platz, Geld und zusätzliches Gewicht. Mit weniger Geld, mehr platz und weniger Gewicht gehen aber auch mehr Zellen rein, also mehr Kapazität- der Strom verteilt sich dann auf mehr Zellen und man erreicht trotzdem ein passables Ladeleistungsergebnis, hat aber mehr Kapazität raus. Zu meinem privaten 500e: Schnellladen mache ich nur in Notfällen, vielleicht ein mal auf 10.000km. Da muss er dann mal durch, ist dann leider unvermeidlich.
Kannst über den Daumen sagen: die meisten bauen am Anfang 5-8% ab (so in den ersten 50-100 Zyklen), dann eher wenig (wenigsten Tesla). Aber vieles beeinflusst: Je kleiner die Batterie je schlechter, weil eben mehr Ladezyklen (ein Zyklus sind 0-100%, also 1x von 0 auf 100% oder z.b. 10x von 40 auf 50%). Der Dacia hat grob nen Drittel Akku eines Tesla M3LR und damit dreimal soviel Ladezyklen für den gleichen Verbrauch. Je mehr DC Laden, je schlechter, je höher die Ladegeschwindigkeit je schlechter, je schlechter das Batteriemanagement je schlechter. Je höher der Verbrauch, desto mehr Ladezyklen, ergo mehr Degradation. Wenn also z.B. ein Wagen statt 150 Wh/km 250 Wh/km braucht, dann "verbraucht" er für sagen wir mal 10000km bei einer 50 kWh Batterie 50 Ladezyklen, der andere mit 150 Wh/km Verbrauch aber nur 30. Deswegen sind dann Autos mit Reisenbatterien wie Ford F150 Lightning, Rivian oder Hummer EV , und auch die großen BMW iX und Mercedes EQS (wobei der relativ sparsam ist dank CW 0.2) und so nicht zwingend besser dran bzgl Haltbarkeit, wenn der Verbrauch halt sehr hoch ist (speziell bei den großen Pickups). Für Tesla spielt Batteriedegradation zB eigentlich keine echte Rolle (guck mal Nylands Kanal mit den besten Tests dazu). Im Schnitt hat ein Long Range so 8-10% nach 150-180.000km, auch Model S ist sehr niedrig. zB Kia Niro und glaube auch Nissan Leaf hatten eher schlechte Werte (15-25% wenn ich recht erinnere), eben auch wg kleiner Batterie. Zudem haben m.W. alle Hersteller Garantien auf Batterien. Tesla zB gibt 8 Jahre und bis 192.000km, was bedeutet, wenn bis zu 8 Jahren oder 192,000 km die Batterie weniger als 70% Leistung hat, greift die Garantie. Aber de facto nach allen Tests kann man davon ausgehen, dass die Batterie normalerweise die Karrosserie bei praktisch allen Autos eher doch überleben wird (statistisch gesehen). Vor allem, wenn sie größer ist (so 50kWh und mehr). Hilft das?
@@tesla-spectre Ungekühle Akkus sind ein Witz aber für Autos die mehrheitlich in einer Garage stehen und praktisch nie Langstrecken gefahren werden reicht das schon. Tesla macht vieles Falsch aber am Ende doch mehr Richtig als alle anderen.
Hallo R. Vielen Dank für deinen Vorschlag! Bier und alkoholfreies Bier haben wir schon getestet. Panachés tatsächlich nicht - oder ewig nicht mehr. Wir leiten deine Idee gerne an unsere Testredaktion weiter.
Eigentlich so ziemlich optimale EVs für den Alltag, gut finde ich, dass man auf die mäßige Bremsleistung hinweist, schade, dass man so wenig zum Alltagsnutzen oder sonstigen Punkten im Video mitbekommt. Also Wendekreis, Sicherheitssysteme, Bedienung, Übersichtlichkeit etc. Fiat und Twingo fuhr ich schon und fand den Fiat deutlich moderner und vorne für größere Personen geeignet, beim Twingo hatte ich Probleme mit den Füßen :) und der Pedalerie, war zu wenig Platz im Fußraum.
Hi Matthias. Vielen Dank für dein Feedback. Hast du dir unsere Testtabelle angeschaut? Dort werden bei den einzelnen Autos Stärken und Schwächen hervorgehoben. Hier der Link zum Artikel mit Tabelle: www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/elektro-kleinwagen-vergleich-grosse-unterschiede-bei-drei-kleinen-e-autos
was hast denn du für riesige Füße? 😁 Wir haben beide Schuhgröße43-44 und *null* Problem mit dem Fußraum im Twingo. Also, vorne jedenfalls. Und hinten komme ich zumindest zurecht.
Haben die Autos eine Sitzheizung? Gerade diese ist bei den Stromern doppelt wichtig, da man dadurch massiv Energie spart. Und dann noch bitte mit Wärmepumpe. Und ich bin sicher das der Fahrspass und die Beschleunigung viel grösser mit den Stromern als mit billigen Benzinern. Der Unterhalt ist auch günstiger, das gesparte Benzin sowieso. Aber ich würde mir trotzdem lieber einen Tesla kaufen.
Warum nimmt man beim Fiat die grosse Batterie. Der Test wäre sinnvoller gewesen mit der kleinen Batterie dann wären die Reichweiten, der Preis und das Gewicht des Wagens näher an den anderen und somit der Test in allen belangen sinnvoller.
Hallo Maethu43. Der TCS hat die Auswahl getroffen; und er schreibt dazu: "Die Auswahl ist bei Vergleichstests immer recht anspruchsvoll, da es viele verschiedene Parameter und Interessen abzuwägen gibt. Je nach dem, worauf man gerade den Fokus legt, macht das eine oder eben das andere mehr Sinn oder passt nicht ganz. Man muss also lernen, mit Kompromissen zu leben. Auch im Vergleichstest der kleinen Elektroautos war die Auswahl nicht einfach: Bei Dacia und Renault haben wir die Top Ausstattung gewählt und wählten deshalb auch bei Fiat eine höherwertige Ausstattung, um in den Komfortbereichen einen gültigen Vergleich machen zu können. Gleichzeitig gibt es mit der kleineren Batterie nur die Basisausstattung. Zudem: Der Fiat 500e wird in der Schweiz vor allem mit der grossen Batterie gekauft. Die grössere Batterie erhöht also die Relevanz des Vergleichs, was uns auch wichtig ist. All das hat uns zur Variante „RED“ gebracht, im Wissen drum, dass Preis- und Leistungsparameter damit eine höhere Spreizung erhalten, während andere Bereiche näher zusammenrücken und die Marktrelevanz erhöht wird."
Denke mit der Zeit werden die E-Autofahrer alle Dick und Fett denn mit den zuweilen nicht extremen Reichweiten werden viele Ladestellen aus Zeitvertreib mit den oft nebenan befindlichen Fressbuden zum futtern genutzt.
Also ich würde nur ein E-Auto kaufen in Zukunft wo CCS laden kann, habe ich auch. Bin meiner Mutter am Überzeugen so ein Auto zu kaufen, da Sie leider in letzter Zeit hohe Werkstattrechnungen bekommen hat.
Bei WLTP angaben gilt für die winterreichweite folgendes: (über den daumen gepeilt) Max reichweite WLTP ist real 2/3. Somit 300km fiat ist real 200km etc. Wer zz n auto kaufen will muss gefasst sein auf die hohen preise, dank inflation leider so. Fiat icon mit denselben leistungen wie der red kostet 27'000 bei gewissen händlern nähe uster zb ;)
Hallo Blank Blank. Das war ein Praxistest von TCS auf einer genormten Strecke und mit einem sehr eng definierten Geschwindigkeitsbereich. Leider können da aber Wetter noch Temperaturen beeinflusst werden. Die Labortests, welche eine direkte Vergleichbarkeit ermöglichen, findet man in den WLTP-Werten auf www.tcs.ch/de/testberichte-ratgeber/ratgeber/fahrzeug-kaufen-verkaufen/autosuche-vergleich.php
160km, nach 5 Jahren noch 80%, wären noch 130km. Jetzt fährt aber niemand bis zum letzten Kilometer, bis man zum Lader geht, ergo sprechen wir über 100km reale und benutzbare Reichweite. Bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 50km/h, bedeutet dies, alle 2h für eine 3/4h ans Ladegerät. Heisst, für eine Strecke von 200km hat man einen Zeitbedarf von 6h. Wenn man keine anderen Hobbys hat... Ich sage, wenn der Ladevorgang ewig dauert, sollte man möglichst selten laden müssen, maximal alle 2000km.
Laden dauert bei allen E-Autos etwa 13 Sekunden. Einstecken - Ausstecken. Dazwischen schläft oder arbeitet man, oder kauft ein, oder, oder oder.... leider geht das in D und Ö mit dem DC-Wahn in die völlig falsche Richtung. Diese braucht es nur auf der Autobahn... aber überall anders braucht es für die Masse viele, viele AC-Lader auf Parkplätzen/Parkhäusern. Ich fahre mit dem Twingo im Winter 5 Tage rum, gesamt 110km, im Sommer etwa 170km bis zum Laden. Bei konstant 100 km/h auf ebener Strecke rinnen 12-15 kWh/100km durch, im Winter 14-17kWh. Für Strecken die den Akku übersteigen braucht es definitiv andere Autos als den Spring oder Twingo. Der 500e geht bedingt... aber bei Hyundai (Ioniq 5 etwa) kann man am richtigen Lader 300km in 18 Minuten laden (225kW bei 800V in der Spitze)!
Die Bewertungen kann ich nicht nachvollziehen. Beste Effizienz, gute Reichweite, größtes Volumen, größter Innenraum und Alltagsnutzen gewinnt nicht gegenüber Fahrgeräusche, Motorleistung und gute Straßenlage? Der Dacia Spring ist der Gewinner. Bei mir täglich gegenüber allen, die immer noch die Welt verpesten.
We have a Spring and that is originaly equipped with Chinese Linglong tyres. I have replaced them by Continental tyres and wobbly behaviour is gone. Looks the Chinese tyres are responsible for the poor moose test performance.
Ne für 15k€ letztes Jahr den Twingo Vibes neu gekauft als 2. Wagen. Durchschnittlich 13kwh auf 100km. Im Winter sind es 16kwh. Hat jetzt knapp 12000km runter in 1,5jahren und im Unterhalt günstig als der 2003er Volvo V40 mit Renault Dieselmotor 😉
warum befleißigt sich herr bollinger nicht der hochsprache? er ist nicht mal in der lage eine grammatisch einwandfreien satz mit hilfsverben zu bilden "..man an der wallbox kann aufladen..." ich finde das peinlich.
Hallo Fritze. Da wir ein Schweizer Konsumentenmagazin sind, lassen wir unsere Protagonisten Schweizerdeutsch sprechen. Du kannst dir sicher vorstellen, dass es schon mal einen Versprecher geben kann, wenn man als Laie vor einer Kamera sprechen muss. Nicht so hart sein, bitte. 🙂
Es sinkt bei allen die Reichweite um 33% +/- 5 Klar, dass der 500e Absolut am Meisten verliert. Ich bin gespannt, wie lange der 500e-Akku ein Laden mit 2-3C mitmacht. Der Twingo und der Spring bleiben bei sehr gesunden maximal 1C Ladeleistung.
Wenn man einen VW Lupo 3L von vor 25 Jahren in Betracht zieht und vergleicht kann man nur ein mitleidig Lächeln aufsetzen zu diesem Fortschritt der hier vollbracht wurde
@@jurgschupbach3059 _"kann man nur ein mitleidig Lächeln aufsetzen"_ Nur wenn man auf die falschen weil nicht mehr zeitgemäßen Parameter schaut und die Wichtigen außer Acht lässt.
@@lawndeere2143 Nicht, wenn man ein solches Auto nur für den regionalen bzw. lokalen Einsatz benutzt. Der Twingo ist übrigens genau dafür konzipiert. Mit seiner AC-Ladeleistung von 22 KW erfüllt er diesen Zweck optimal!
ja echt soviel mehr 😂 jahreswagen fiat 500 benziner 13.000€ also Elektro 18.000€ die 5000€ fährst du alleine mit dem halben verbrauch wieder rein.... 12Kwh (0,39) 4,68€ 6Liter (1,90€ 11,40€) achso und steuer weg keine teuren wartungen mehr...
Beschämend, dass man aus Kleinwagen einen Luxus-Rollator für Rentner macht. Kennt ihr zbsp noch den Opel Corsa B/C 1.0/1.2? ..sowas würde ich kaufen, weil Stadtfahrzeug, dann sind die Kratzer egal. Was kostet das einmal Aufladen des Akkus, Zuhause oder an der Säule, zu aktuellen Strompreisen? Demnächst gibt es dann wohl auch bei jeder Aufladestation zwei Selecta Automaten, wird nicht schön aussehen. Wie ist es in der Schweiz, steigen die Strompreise auch durchgehend schleichend an, weil die Strom-Preise in den Händen der Regierung sind, und sie Einnahmen um den riesigen Sozialstaat zu finanzieren benötigen? (Die Boomer-Generation die zu wenig Kinder hatte, möchte demnächst eine Rente, plus Luxus-Rollator.), (Benzin ist wenigstens in den Händen der internationalen Märkte, welches dies irgendwie reguliert.) Die Zukunft wird toll, ein fest eingebautes GPS-Gerät ab 2023 und die Strompreise bei der Regierung. man könnte meinen die heutigen Menschen können mit Freiheit nichts mehr anfangen, so wie mit Benzin und Gas.
Den Artikel zum Video mit detaillierter Resultatetabelle findest du hier:
www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/elektro-kleinwagen-vergleich-grosse-unterschiede-bei-drei-kleinen-e-autos
Guter Test, danke.
Haben den Twingo als Zweitwagen. Perfekt sparsam für knapp 90 % unserer Anforderungen. Für Urlaubsfahrten ungeignet. Aber mega FUN, vor allem mit Faltdach toller Cabrio Ersatz.
Kleiner Erfahrungsbericht zum Thema Verbrauch des Twingo Electric:
- 2 Personen, Langstrecke, ca. 20% Stadt und 80% Überland, zwischen 15°C und 25°C, voll beladen mit umgeklappten Hintersitzen
-> Verbrauch: ~ 12,2 kW / 100 km
- 2 Personen, Kurzstrecke, 100% Stadt, Klimaanlage aktiv, über 35°C, nur Kofferraum beladen
-> Verbrauch: ~ 12 kW / 100 km
- 2 Personen, Kurzstrecke, 100% Stadt, Heizung aktiv, zwischen 0°C und 10°C, nur Kofferraum beladen
-> Verbrauch: ~ 13 kW / 100 km
- 1 Person, Kurzstrecke, 100% Stadt, zwischen 10°C und 15°C
-> Verbrauch: ~ 11,3 kW / 100 km
Kurzstrecke 11km Überland 80 - 110km/h bei -5 Grad, Laternenparker: 21,4 kWh/100km
Bei 7 Grad und 70-90km/h: 16,6 kWh/100km
Klimaautomatik auf 21 Grad, Normalmodus, ebene Strecke.
Jeweils nasse Straße, 16" Bereifung 185er/205er
Guter Test. War spannend anzusehen 👍
Sehr interessanter Video, finde es super das die Autos neutral bewertet wird. Wieviel kWh Verbrauch hatte der Dacia auf 100km? Hat der Dacia ein guten Akku von der Langlebigkeit her?
Netter und guter Test. Drei Autos die nur für den Kurzstrecken-und Berufsverkehr in der Stadt geeignet sind. Um dann in den 500 bis 600km entfernten Urlaubsort zu kommen muss man dann einen Mietwagen ordern. Und 30.000 Euro für Blechdosen in denen man keinen Platz hat, nein Danke.
Beim Verbrenner ist die Heizung immer an. Spanned wird es im Sommer.
Bei den Verbrauchsdaten des Hersteller handelt es sich um eine Norm.
Besser währe ein Daten Satz von Hersteller den man zb. bei Google Mapes hinterlegen kann.
AC mit 22 Kw empfinde ich jetzt nicht als negativpunkt für den twingo
Wir haben uns heute entschieden. Unsere Wahl fiel auf den Twingo - Preis, Praktikabilität und Verfügbarkeit gaben den Ausschlag. Auch für die gelegentlichen Fernpendlerfahrten von bis zu 60km einfach wird die Reichweite, wenn auch wohl nur knapp, ausreichen. Wie man andernorts liest und wie auch wir bei unserer Probefahrt festgestellt haben, hängt dies ganz stark von der Fahrweise ab, wie weit eins kommt. Und für alle Fälle kommt ein Juicebooster ins Auto.
Leute, wie die Zeit vergeht.
Die Firma Sonnleitner hat Wort gehalten (großes Lob an dieser Stelle!) und wir konnten unsere gelbe Hummel am 16. Dezember abholen. Seitdem hat er bereits Stand heute, 27.1., 1205km absolviert.
Die Reichweite hat selbst jetzt im Winter für alle unsere Bedürfnisse ausgereicht.
Und das Auto macht sooo viel Spaß! Was man auch im Test sieht: der Twingo liegt "staubtrocken' auf der Straße, lädt richtig zum Kurven räubern ein. Selbst rutschige Straßen bringen ihn kaum aus der Ruhe.
Die vier Türen sind ein klarer Vorteil gegenüber dem 500e, der eigentlich nur ein bisschen schneller ist und mehr Reichweite hat und diverse Technik-Gimmicks, die im Grunde niemand wirklich braucht.
Die wichtigsten Features hat er eh.
Klare Empfehlung!!!
3:20 moment mal: die drei waren bei unterschiedlichen Temperaturen unterwegs? Klasse Vergleich. Den schmier ich mir gleich mal in die haare.
Und 4:01 plötzlich ist der 500er ein Cinquecento. Wow
Das mit den Temperaturen ist ohne konkrete Angaben blöd.
Das mit 500 und Cinquecento find ich Haarspalterei.
@@matthias4 vielleicht, vielleicht nennen die Schweizer ihn ja auch Cinquecento, aber das model ansich heißt halt 500. Fiat ist ja sowieso berüchtigt für seine namenssprünge (von ritmo auf tipo auf bravo / brava zu nur bravo auf tipo zurück)
@@zitronenfalte, aber man kann „500“ ja nicht aussprechen, ohne das jeweilige Zahlwort einer Sprache zu benutzen. Entweder nimmt man die Herstellersprache (Italienisch) oder die, in der man aktuell redet.
@@matthias4 legitime Argumentation. Aber sie haben in dem Bericht anfangs vom 500 gesprochen und ohne Übergang anders genannt , das modell mit dem ausgeschriebenen wort Cinquecento gab es im deutsprachigen Raum und ist als "anderes" Modell in der Wahrnehmung und der eine oder andere wird sicher ein wenig verwundert sein wo denn jetzt plötzlich ein vermeintlich 4tes auto im test her kommt.
Wie heißt 500 auf italienisch ausgesprochen nochmals?😁
Handelt es sich bei den Fahrzeugen nicht un KleinSTwagen? Ein Kleinwagen wäre doch zum Beispiel erst der Clio oder nicht?
Vielleicht noch wichtige Anmerkungen zum Twingo Electric:
- Lenkrad höhenverstellbar
- Fahrersitz höhenverstellbar
- 22 kW AC Ladeeinheit
- Antrieb über Hinterarchse
- kleiner Wendekreis
- ebene Ladefläche bei umgeklappten Rücksitzen
- Sitzheizung optional
Eierwärmer 😄Serie bei "Techno"!
"extrem kleiner Wendekreis" würde ich sogar sagen. Der Twingo erlaubt Manöver, die wohl mit keinem anderen Viertürer (!) so möglich sind.
Merke: WLTP -20% und ihr habt die reale Reichweite im Winter. Sommer -15%. Faustregel.
- Alterung des Akkus.
@@ProFettMoHaMett _"Alterung des Akkus."_ 🤣
Fahrweise!
:) dann tausch die Faust. Winter stimmte ich zu, Sommer sollte WLTP erreicht werden, wenn man normal fährt. Zur Akkualterung, ja die gibt es, dafür verwenden die Hersteller im Normalfall einen Teil der Kapazität des Akkus, ebenso um Tiefentladung zu vermeiden. Merkt man immer dann, wenn Brutto/Netto-Kapazitäten angegeben werden. Netto, als das, was ich als Fahrer zur Verfügung habe, reduziert sich erst nach vielen 10.000km, eher deutlich über 100.000 km, abhängig von der Nutzung und den Ladevorgängen.
Würde eher -35 bis -50% für den Winter veranschlagen, auf schneller Kurzstrecke und als Laternenparker.
An sich ein gut gemeinter Test. Nur schade das der Twingo nicht besser abgeschnitten hat.
Was bringen mir 50 KW Ladeleißtung an der DC Säule, wenn der Wagen primär für den Stadtverkehr ausgelegt ist, und dort gibt es so gut wie keine DC Ladestationen.
Viel wichtiger ist, das der Twingo 22 KW AC laden kann.
Da braucht der Fiat doppelt und der Dacia drei mal so lange bis der Akku voll ist.
Auch zu erwähnen ist der wirklich extrem kleine Wendekreis des Twingo was im Alltag ein echtes Plus ist.
Ich mit meinen 187 cm Größe passe auch gut auf den Fahrerplatz.
Und die Reichweite von über 180 Km ist im Sommer auch kein Problem.
Gruß
AW.
Hallo liebe SRF Redaktion
Dass der Twingo im AC Modus mit 22 KW geladen werden kann - also deutlich schneller als seine Konkurrenten hättet ihr auch erwähnen dürfen
Bin alle drei gefahren
Dacia hat nicht mal Sitzheizung und Lenkrad Verstellung
Für unseren Einsatz als Stadt und Land Auto ist der Renault perfekt und hat top Preis Leistung. Fahren im Sommer mit ca 12kw pro 100 km
Der Twingo ist in 1h von 10% aufgeladen so what Schnellladefunktion
An und für sich ein guter Bericht, aber mir fehlen da wirklich wichtige angaben. Es wird zwar über Ladetechnik gesprochen, aber keine Werte. Wie viel DC und wie viel AC können die Autos Laden?
Wie lange dauert eine Ladung von 20-80%. Wie weit komme ich mit 80% SOC? Bereitet doch gerade bei solchen Autos die Tests besser auf.
ich hab meinen 500er icon gestern von 24 auf 84 mit durchschnittlich 63kw h geladen, anfangs 85 und nachher etwas weniger, etwas über 20min ladedauer. mit tempomat 100 ohne klimatisierung im sommer sind die 300km tatsächlich realistisch sogar auf der autobahn. 12kw/h durchschnittsverbrauch.
@@erikjordan4163 das ist doch mal ein Erfahrungsbericht! Sowas muss einfach in einen Beitrag rein, alles andere ist nix.
@@erikjordan4163 mir stellt sich die Frage, wie lange der Akku das Laden mit 2,5C mitmacht.
Dacia und Renault bleiben bei 1C, haben aber dafür nur eine sehr kleine Brutto/Netto Differenz von 0,6 bis 1 kWh vs. 4 kWh beim 500e
@@Oida-Voda es kommt vor allem auf die Zellen an, da fahren die Franzosen einfach ein anderes Konzept, das für "normale" Fahrzeuge tatsächlich sinnvoller sein kann. Denn in (kw/h)/kg schneiden die Akkus der Renaults besser ab, und das macht bei den "normalen" A bis B fahrern den unterschied. Hochstromfähgkeit der Zelle kostet immer Platz, Geld und zusätzliches Gewicht. Mit weniger Geld, mehr platz und weniger Gewicht gehen aber auch mehr Zellen rein, also mehr Kapazität- der Strom verteilt sich dann auf mehr Zellen und man erreicht trotzdem ein passables Ladeleistungsergebnis, hat aber mehr Kapazität raus.
Zu meinem privaten 500e: Schnellladen mache ich nur in Notfällen, vielleicht ein mal auf 10.000km. Da muss er dann mal durch, ist dann leider unvermeidlich.
Warum ist die Qualität des Videos so Bescheiden?
?
Wie lange halten die Akkus Vollkapazität? Ist es wie bei Handys?
Kannst über den Daumen sagen: die meisten bauen am Anfang 5-8% ab (so in den ersten 50-100 Zyklen), dann eher wenig (wenigsten Tesla). Aber vieles beeinflusst:
Je kleiner die Batterie je schlechter, weil eben mehr Ladezyklen (ein Zyklus sind 0-100%, also 1x von 0 auf 100% oder z.b. 10x von 40 auf 50%). Der Dacia hat grob nen Drittel Akku eines Tesla M3LR und damit dreimal soviel Ladezyklen für den gleichen Verbrauch.
Je mehr DC Laden, je schlechter, je höher die Ladegeschwindigkeit je schlechter, je schlechter das Batteriemanagement je schlechter.
Je höher der Verbrauch, desto mehr Ladezyklen, ergo mehr Degradation. Wenn also z.B. ein Wagen statt 150 Wh/km 250 Wh/km braucht, dann "verbraucht" er für sagen wir mal 10000km bei einer 50 kWh Batterie 50 Ladezyklen, der andere mit 150 Wh/km Verbrauch aber nur 30.
Deswegen sind dann Autos mit Reisenbatterien wie Ford F150 Lightning, Rivian oder Hummer EV , und auch die großen BMW iX und Mercedes EQS (wobei der relativ sparsam ist dank CW 0.2) und so nicht zwingend besser dran bzgl Haltbarkeit, wenn der Verbrauch halt sehr hoch ist (speziell bei den großen Pickups).
Für Tesla spielt Batteriedegradation zB eigentlich keine echte Rolle (guck mal Nylands Kanal mit den besten Tests dazu). Im Schnitt hat ein Long Range so 8-10% nach 150-180.000km, auch Model S ist sehr niedrig. zB Kia Niro und glaube auch Nissan Leaf hatten eher schlechte Werte (15-25% wenn ich recht erinnere), eben auch wg kleiner Batterie.
Zudem haben m.W. alle Hersteller Garantien auf Batterien. Tesla zB gibt 8 Jahre und bis 192.000km, was bedeutet, wenn bis zu 8 Jahren oder 192,000 km die Batterie weniger als 70% Leistung hat, greift die Garantie. Aber de facto nach allen Tests kann man davon ausgehen, dass die Batterie normalerweise die Karrosserie bei praktisch allen Autos eher doch überleben wird (statistisch gesehen). Vor allem, wenn sie größer ist (so 50kWh und mehr).
Hilft das?
@@tesla-spectre Hat Nissan eine aktive Akku kühlung?
@@ProFettMoHaMett keine Ahnung
@@tesla-spectre Ungekühle Akkus sind ein Witz aber für Autos die mehrheitlich in einer Garage stehen und praktisch nie Langstrecken gefahren werden reicht das schon. Tesla macht vieles Falsch aber am Ende doch mehr Richtig als alle anderen.
@@ProFettMoHaMett Nein, das ist ja das Dilemma auf Langstrecke.
Vorschlag für einen passenden Test im jetzigen Sommer: Schweizer Panachés von Brauereien. Geschmack, Inhaltsstoffe etc.
Hallo R. Vielen Dank für deinen Vorschlag! Bier und alkoholfreies Bier haben wir schon getestet. Panachés tatsächlich nicht - oder ewig nicht mehr. Wir leiten deine Idee gerne an unsere Testredaktion weiter.
@@srfkassensturz super, danke vielmals euch!!
Eigentlich so ziemlich optimale EVs für den Alltag, gut finde ich, dass man auf die mäßige Bremsleistung hinweist, schade, dass man so wenig zum Alltagsnutzen oder sonstigen Punkten im Video mitbekommt. Also Wendekreis, Sicherheitssysteme, Bedienung, Übersichtlichkeit etc. Fiat und Twingo fuhr ich schon und fand den Fiat deutlich moderner und vorne für größere Personen geeignet, beim Twingo hatte ich Probleme mit den Füßen :) und der Pedalerie, war zu wenig Platz im Fußraum.
Hi Matthias. Vielen Dank für dein Feedback. Hast du dir unsere Testtabelle angeschaut? Dort werden bei den einzelnen Autos Stärken und Schwächen hervorgehoben. Hier der Link zum Artikel mit Tabelle: www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/elektro-kleinwagen-vergleich-grosse-unterschiede-bei-drei-kleinen-e-autos
Finde diese Tests auch immer zu oberflächlich
was hast denn du für riesige Füße? 😁
Wir haben beide Schuhgröße43-44 und *null* Problem mit dem Fußraum im Twingo. Also, vorne jedenfalls. Und hinten komme ich zumindest zurecht.
@@Reifenthaler Schuhgröße 46/47.
i prefer the twingo too
I find Dacia Spring also chic without modesty.
Haben die Autos eine Sitzheizung? Gerade diese ist bei den Stromern doppelt wichtig, da man dadurch massiv Energie spart. Und dann noch bitte mit Wärmepumpe. Und ich bin sicher das der Fahrspass und die Beschleunigung viel grösser mit den Stromern als mit billigen Benzinern. Der Unterhalt ist auch günstiger, das gesparte Benzin sowieso. Aber ich würde mir trotzdem lieber einen Tesla kaufen.
Ja
Dacia Spring hat keine Sitzheizung
_"Aber ich würde mir trotzdem lieber einen Tesla kaufen."_
Ja, ist ja zu Glück die gleiche Fahrzeugklasse.
Warum nimmt man beim Fiat die grosse Batterie. Der Test wäre sinnvoller gewesen mit der kleinen Batterie dann wären die Reichweiten, der Preis und das Gewicht des Wagens näher an den anderen und somit der Test in allen belangen sinnvoller.
Hallo Maethu43. Der TCS hat die Auswahl getroffen; und er schreibt dazu: "Die Auswahl ist bei Vergleichstests immer recht anspruchsvoll, da es viele verschiedene Parameter und Interessen abzuwägen gibt. Je nach dem, worauf man gerade den Fokus legt, macht das eine oder eben das andere mehr Sinn oder passt nicht ganz. Man muss also lernen, mit Kompromissen zu leben.
Auch im Vergleichstest der kleinen Elektroautos war die Auswahl nicht einfach: Bei Dacia und Renault haben wir die Top Ausstattung gewählt und wählten deshalb auch bei Fiat eine höherwertige Ausstattung, um in den Komfortbereichen einen gültigen Vergleich machen zu können. Gleichzeitig gibt es mit der kleineren Batterie nur die Basisausstattung. Zudem: Der Fiat 500e wird in der Schweiz vor allem mit der grossen Batterie gekauft. Die grössere Batterie erhöht also die Relevanz des Vergleichs, was uns auch wichtig ist. All das hat uns zur Variante „RED“ gebracht, im Wissen drum, dass Preis- und Leistungsparameter damit eine höhere Spreizung erhalten, während andere Bereiche näher zusammenrücken und die Marktrelevanz erhöht wird."
Denke mit der Zeit werden die E-Autofahrer alle Dick und Fett denn mit den zuweilen nicht extremen Reichweiten werden viele Ladestellen aus Zeitvertreib mit den oft nebenan befindlichen Fressbuden zum futtern genutzt.
😂👍🏽
Kann ich bestätigen! :)
Also ich würde nur ein E-Auto kaufen in Zukunft wo CCS laden kann, habe ich auch. Bin meiner Mutter am Überzeugen so ein Auto zu kaufen, da Sie leider in letzter Zeit hohe Werkstattrechnungen bekommen hat.
Bei WLTP angaben gilt für die winterreichweite folgendes: (über den daumen gepeilt)
Max reichweite WLTP ist real 2/3. Somit 300km fiat ist real 200km etc.
Wer zz n auto kaufen will muss gefasst sein auf die hohen preise, dank inflation leider so.
Fiat icon mit denselben leistungen wie der red kostet 27'000 bei gewissen händlern nähe uster zb ;)
ein Vergleich von nur 3 Fahrzeugen 😃
warum spricht sie dacia so falsch aus? ^^
datscha ^^
ist doch ok
"Experten".
wieso lässt man denn nicht alle bei der selben temperatur fahren?^^
Hallo Blank Blank. Das war ein Praxistest von TCS auf einer genormten Strecke und mit einem sehr eng definierten Geschwindigkeitsbereich. Leider können da aber Wetter noch Temperaturen beeinflusst werden. Die Labortests, welche eine direkte Vergleichbarkeit ermöglichen, findet man in den WLTP-Werten auf www.tcs.ch/de/testberichte-ratgeber/ratgeber/fahrzeug-kaufen-verkaufen/autosuche-vergleich.php
160km, nach 5 Jahren noch 80%, wären noch 130km. Jetzt fährt aber niemand bis zum letzten Kilometer, bis man zum Lader geht, ergo sprechen wir über 100km reale und benutzbare Reichweite. Bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 50km/h, bedeutet dies, alle 2h für eine 3/4h ans Ladegerät. Heisst, für eine Strecke von 200km hat man einen Zeitbedarf von 6h. Wenn man keine anderen Hobbys hat... Ich sage, wenn der Ladevorgang ewig dauert, sollte man möglichst selten laden müssen, maximal alle 2000km.
Laden dauert bei allen E-Autos etwa 13 Sekunden.
Einstecken - Ausstecken.
Dazwischen schläft oder arbeitet man, oder kauft ein, oder, oder oder.... leider geht das in D und Ö mit dem DC-Wahn in die völlig falsche Richtung.
Diese braucht es nur auf der Autobahn... aber überall anders braucht es für die Masse viele, viele AC-Lader auf Parkplätzen/Parkhäusern.
Ich fahre mit dem Twingo im Winter 5 Tage rum, gesamt 110km, im Sommer etwa 170km bis zum Laden.
Bei konstant 100 km/h auf ebener Strecke rinnen 12-15 kWh/100km durch, im Winter 14-17kWh.
Für Strecken die den Akku übersteigen braucht es definitiv andere Autos als den Spring oder Twingo.
Der 500e geht bedingt... aber bei Hyundai (Ioniq 5 etwa) kann man am richtigen Lader 300km in 18 Minuten laden (225kW bei 800V in der Spitze)!
FIAT.🤘🏻
Die Bewertungen kann ich nicht nachvollziehen. Beste Effizienz, gute Reichweite, größtes Volumen, größter Innenraum und Alltagsnutzen gewinnt nicht gegenüber Fahrgeräusche, Motorleistung und gute Straßenlage? Der Dacia Spring ist der Gewinner. Bei mir täglich gegenüber allen, die immer noch die Welt verpesten.
We have a Spring and that is originaly equipped with Chinese Linglong tyres. I have replaced them by Continental tyres and wobbly behaviour is gone. Looks the Chinese tyres are responsible for the poor moose test performance.
Kauft ihr echt solche Mini E-Schleudern für ca. 30k€ und im Winter mit nur halber Reichweite??? Am Markt total vorbei!!
Ne für 15k€ letztes Jahr den Twingo Vibes neu gekauft als 2. Wagen. Durchschnittlich 13kwh auf 100km. Im Winter sind es 16kwh. Hat jetzt knapp 12000km runter in 1,5jahren und im Unterhalt günstig als der 2003er Volvo V40 mit Renault Dieselmotor 😉
Heute Erdebeere Marmelade
7:15 und Geldbeutel! :)
Fr? Should say Euros for most of Europe
warum befleißigt sich herr bollinger nicht der hochsprache? er ist nicht mal in der lage eine grammatisch einwandfreien satz mit hilfsverben zu bilden "..man an der wallbox kann aufladen..." ich finde das peinlich.
Hallo Fritze. Da wir ein Schweizer Konsumentenmagazin sind, lassen wir unsere Protagonisten Schweizerdeutsch sprechen. Du kannst dir sicher vorstellen, dass es schon mal einen Versprecher geben kann, wenn man als Laie vor einer Kamera sprechen muss. Nicht so hart sein, bitte. 🙂
500e
Es sinkt bei allen die Reichweite um 33% +/- 5
Klar, dass der 500e Absolut am Meisten verliert.
Ich bin gespannt, wie lange der 500e-Akku ein Laden mit 2-3C mitmacht.
Der Twingo und der Spring bleiben bei sehr gesunden maximal 1C Ladeleistung.
Ein Kleinwagen dazu eine Reichweite von 120-200km für 26000.- ich lach mich tot.
Wenn man einen VW Lupo 3L von vor 25 Jahren in Betracht zieht und vergleicht kann man nur ein mitleidig Lächeln aufsetzen zu diesem Fortschritt der hier vollbracht wurde
@@jurgschupbach3059 _"kann man nur ein mitleidig Lächeln aufsetzen"_
Nur wenn man auf die falschen weil nicht mehr zeitgemäßen Parameter schaut und die Wichtigen außer Acht lässt.
@@kullatnunu2087 Zeitgemäße Parameter? 😂
Wenn man unter Reichweitenangst leidet sollte man besser die Finger davon lassen 😂
@@lawndeere2143 Nicht, wenn man ein solches Auto nur für den regionalen bzw. lokalen Einsatz benutzt. Der Twingo ist übrigens genau dafür konzipiert. Mit seiner AC-Ladeleistung von 22 KW erfüllt er diesen Zweck optimal!
Da wird der Schlingerkurs getestet, aber in der Realität fährt man nicht so Für mich ist der Dacia Spring die einzige Alternative zum Verbrenner.
Alleine mit Maske im Auto. Das sagt viel für die Intelligenz der Tester
So viel Geld für solche ideologischen Spielzeuge... naja....
ja echt soviel mehr 😂 jahreswagen fiat 500 benziner 13.000€ also Elektro 18.000€ die 5000€ fährst du alleine mit dem halben verbrauch wieder rein.... 12Kwh (0,39) 4,68€ 6Liter (1,90€ 11,40€) achso und steuer weg keine teuren wartungen mehr...
Beschämend, dass man aus Kleinwagen einen Luxus-Rollator für Rentner macht. Kennt ihr zbsp noch den Opel Corsa B/C 1.0/1.2? ..sowas würde ich kaufen, weil Stadtfahrzeug, dann sind die Kratzer egal.
Was kostet das einmal Aufladen des Akkus, Zuhause oder an der Säule, zu aktuellen Strompreisen? Demnächst gibt es dann wohl auch bei jeder Aufladestation zwei Selecta Automaten, wird nicht schön aussehen.
Wie ist es in der Schweiz, steigen die Strompreise auch durchgehend schleichend an, weil die Strom-Preise in den Händen der Regierung sind, und sie Einnahmen um den riesigen Sozialstaat zu finanzieren benötigen? (Die Boomer-Generation die zu wenig Kinder hatte, möchte demnächst eine Rente, plus Luxus-Rollator.), (Benzin ist wenigstens in den Händen der internationalen Märkte, welches dies irgendwie reguliert.)
Die Zukunft wird toll, ein fest eingebautes GPS-Gerät ab 2023 und die Strompreise bei der Regierung. man könnte meinen die heutigen Menschen können mit Freiheit nichts mehr anfangen, so wie mit Benzin und Gas.