У ABB серии SH200 тоже шторки нет, у меня была обратная ситуация. Когда Абб автомат не откручивался, пришлось провод откусывать. Когда снял его оказалось что за клемное пространство попал камушек от штукатурки и не давал выкрутить клемму.
Про момент затяжки поддерживаю, тоже были ситуации срыва, при выставленном моменте в 2.5Нм. Теперь ставлю на 2.3Нм, чтобы не срывать. Из минусов я бы отметил ещё то, что у ДИФ-103 и УЗО-03 полюсы в разных местах, у Дифов: N - слева, L - справа, а у УЗО - наоборот. После Easy9 и IEK было непривычно. Хотел однажды поставить под одну двухполюсную гребёнку два УЗО и два ДИФа, но на этапе сборки был неприятно удивлён, что надо либо делать перемычки, либо разрывать гребенку и переполюсовывать.
Тоже нравится и хочется работать на Dekraft, но блин. Реально все сказано по делу! Все те и есть. Выпустив новую серию - кроме как 6кА и окошка, ничего не добавили. Как хотят конкурировать? Эххххх…. Пока такие блогеры, как автор не начнут говорить об этом всем, производители шевелиться не будут
К сожалению такое или такие видео мало на что могут повлиять. Я систематически встречаюсь с производителями (дек, иек, екф, кэаз, СЭ и пр) - наши запросы - это капля в море. Если на секундочку задуматься, СКОЛЬКО по ОБЪЕМУ рынка по РФ продается самый ширпотреб и сколько при этом занимает более дорогие линейки - производителя понять можно. Я вам тут все конечно в тексте не опишу. Но всё не так просто, как кажется всем нам с дивана) Всё это считается, и чаще всего расчеты приводят к тому, что это просто нерентабельно. Но это если очень грубо.
@@KonstArtStudio про иэк я знаю-сам их бывший ведущий инженер-светотехник, плюс сколько друзей там, которые в личном разговоре могут рассказать про внутреннюю кухню. Про нерентабельность тоже подозреваю, тоже знакомая тема
Константин декрафт теперь вам должен благодаря вам возможно этот бренд будет идеален спосибо за обзор и подробное описание недочетов здоровья и всех благ вам.
Со всем согласен! Про клеммы din-реечные понял так: внутри клеммы торчат литники, их надо ещё на производстве отрезать. Выемку отрезать нельзя, а вот выступ отрезать можно!
Ребятки, радуйтесь, что это оборудование работает, в принципе. За его стоимость у него нет минусов! Нельзя сравнивать низ рынка с топовыми брендами и жаловаться на недостатки дешевого оборудования.
Электрощит.. да это самое важное что есть в доме!!! и туда надо пихнуть то, что типа слава богу что работает?? А работает как?? Уверен что автомат на 16 ампер через год пользования отработает правильно при превышении тока? Лично я нет. Наблюдал я как то, когда мне поставили дифф автомат IEK дома в щиток.. так он через 10 секунд запылал открытым пламенем!!! благо все стояли и смотрели на это чудо!!! И все это радостно разгорелось совместно со щитом той же марки.. потом все было вырезано нахрен и поставлено АВВ.. 14 лет туда никто не лазил, ну разве что протянули контакты раза три.. так что лично я куплю АВВ за любые деньги и потом буду спать спокойно
Про шторки. Из практики работы на стройплощадке да и в других случаях, возможность "промазать" мимо контакта всегда возникала при неудобном расположении автоматьки и невозможности прямого визуального контроля. Всегда после зажатия контакта проверяю руками потянув за проводник, правда иногда потянуть за его тоже проблематично.
Да, всё познается в сравнении и опытным путем) Ранее даже мысли такой не было, ибо не было причины, повода промазать. А без шторок надо проверять. Спасибо за комментарий
Перевод про сегмента с Декрафта на СЭ открыт))) Зная тонкую душевную конституцию автора - нет никаких обвинений и претензий. Уважаю и ценю Ваш труд и как блогера и как про щитовика.
как я говорил уже и писал в телеге и в ВК - пока что на СЭ переходить не планируем. Ждем обновления (замены) линейки Акти9 или как минимум выход 6кА аппаартов в сити9. А там поглядим. Ну и нужно дождаться видео "плюсы декрафт") их немало. Не вижу смысла пока переходить
Ну с завода автоматы приходят с выкрученными до упора винтами, поэтому вставить провод обычно не проблема. Сами зажимы плоские плохо зажимают несколько проводов в одной дырке. Знаю что по феншую этого делать нельзя, но иногда приходится. Круглые зажимы на абб гораздо лучше были в таких случаях. Но в принципе пользоваться можно.
Похоже обзоры перешли на новый уровень...кроме бла-бла теперь разглядываем изгибы на буквах и т.д...мужики может стоит показать практический опыт применения и сборки???Лучший обзор это ошибки и достижения в сборках и оборудовании.Очень важно инструмент и приспособы!!!Удачи✌️
а я про АВДТ) Автоматические выключатели диф тока. Я же уточнил в видео ("дифференциальные АВТОМАТИЧЕСКИЕ выключатели"). А УЗО да, электромеханика. Но я говорил о ДИФФАХ!
Предполагаю производитель подразумевал следующее: момент затяжки указанный на корпусе автомата- это максимальный момент для этого корпуса/автомата. В паспорте указан номинальный момент.
Онковские клемники чего не берёшь? Они по качеству отличные. На трёхполюсных автоматах заметил разное усилие защёлок, не все легко защёлкивались на ДКС высокую динрейку. Разница именно в номиналах, какие-то нормально а на других приходится отводить защёлку вручную. Гребёнка не становится из-за разной глубины зажима. Причём отличается глубина сверху и снизу из-за формы самого углубления. Ещё не сказал про разницу в высоте автоматов и дифов. Может сумбурно написал, сорян) За видос спасибо, польза.
онковские думали 2п/3п использовать. но не подошли, слишком высокие. Глянем 1п. Так то их полным полно разных. именно 1п клемм. Была надежда, что дек нормальные. Они в целом нормальные (мы их ставим), но есть нюансы)
Пересекаюсь иногда с электрикой, с автоматами, щитами, и прочим, никогда не встречал (или не обращал внимания может) контактов со шторками, а вот случай когда провод попал не туда и клемма была затянута так, встречался, но там никакие не 16 кв, обычные 2.5 и было заметно почти сразу, потому, если место труднодоступное, надо выкрутить сначала по максимуму, потом вставить провод, а потом закрутить и потом еще и желательно попытаться пошевелить провод.
да, все верно. Так как ранее такой проблемы лично мы вообще встретить не могли в принципе (по причине наличия шторок у брендов, с которыми работали), то проверка подобная была бесполезной. А сейчас, уже зная и понимая (познакомившись лично, так сказать) эту особенность - проверять и еще раз проверять)
Вопрос со звездочкой)) А вот интересно, если сейчас магическим способом станут доступны ABB и по адекватной цене, вы останетесь на dekraft или вернетесь к ABB?
Отсутствие конкуренции теперь усугубит качество продукции . И так продается , зачем вкладываться !!! За рубеж все-равно не пустят . Это наше будущее . Хотя думаю будет хуже . имхо.
А что с характеристиками? делали прогрузки? Лет 15 назад на объекте иек заказчик заставил прогружать, 50% из поставленных выходили за заявленные характеристики, пришлось менять. Мы теперь хоть и выборочно, но пытаемся на стенде всё испытывать. Защита - это ведь основная их функция. И важно знать у кого плавают хор-ки. Дружите с лабораторией?
Затягиваю отверточкой клемы на ВН 63А, а его корежит как головкой на 36 с рычага проворачиваю. Сначала подумал проводок криво вставил, 3 раза проверил, 5 раз поправил, толку ноль. Жду ВН другой марки, этот оставлять не хочу.
в плане компонентов для щитов автоматики - ни за что не применять декрафт, это полная шляпа, натрахаешься так, что низкая цена этой шляпы вырастет в разы по трудозатратам. Пару раз обжёгся - всё, больше не хочу.
У шторки тоже есть маленькое отверстие , я как то попал в это отверстие и проверяя потянул чуть и он в этом отверстии застрял . Но при нагрузки подгорел провод чуток и пропала фаза, болер потеряв 1 фазу перестал греть показывал ошибку нет теплоносителя.
Есть ещё один минус, который не попал в видео. Рычажок у двухполюсного АВ DEKraft выпирает так, что упирается в крышку щитка (Easy9 118, рейка утоплена на среднем положении,либо ещё глубже).
Были когда-то автоматы АВВ S260, и никого не напрягало отсутствие у них шторок. Потом появилась серия S200, а серию S260 переименовали в SH200. И всех сразу стало напрягать отсутствие шторок у SH200. Были когда-то советские модульные автоматы ТЭАЗ ВА14-29 (Тирасполь) со знаком качества СССР на боковой стороне. А хотелось чего-то такого брендового, желательно немецкого. Внутри у них стоял механизм BBC Stotz S160, но об этом мало кто знал и с удовольствием заменил бы это совковое изделие на какой-нибудь польский FAEL S160 (Лицензионный BBC Stotz S160).
Как минимум то, что мы не миллионеры) Огромные риски, нет ни одного надежного пути (сколько было запросов за год - вы вряд ли представляете) и то, что мы не дилер и не занимаемся продажей комплектующих. Как минимум это. Если готовы вложить примерно 5-10млн рублей и взять их на себя (заказать, оплатить, дождаться, продавать) - флаг вам в руки (без сарказма).
@@KonstArtStudio я не собираю щиты в пром масштабах, но те щиты что я собираю - достать АВВ не составляет никаких проблем. у нас и S-ARC/DS-ARC, и диффы/узо типа А которые нам стоят 30 евро а в РФ у барыг сейчас за 100, и все комплектующие вроде священных шин PS4/12 которые ныне днем с огнем. ну и клеммы (phoenix contact) тоже без проблем. срок поставок модульки на текущий момент от 2 недель до месяца.
@@soloondotnet На дешмане проще работать.. больше заказов, больше маржи, меньше заморочек.. а ответственности никто не несет ни за что , к примеру, автомат не отработает и случиться пожар.. ни монтажник (он все сделал по госту) ни производитель ( у него все сертифицировано) и виноват только заказчик.. он выбрал дешман
Кость, а ты попробуй собрать на дифах байпас, интересно что только у дека ноль сквозной не разрываный , почему-то. АС-DC ( Пожарный расцепитель) ми нимального максимального тока не работает 3 штуки покупали, думали что брак, пока на чинт не заменили ,3 недели в жадницу и куча нервов заказчику! По поводу УЗО - иек , авв, шнайдер, екф, на площадках 100мА отрабатывают на утечку, а эта хрень стоит колом 30мА, о какой защите может идти речь! Да, и ты забыл сказать- тактильно и визуально- не приятные, щиты на них не красивые, надёжность ооооочень хромает. Моё личное мнение (щитов собераю не много 30-40 в год) - дек это шлак. Часто отказываюсь от работы, если заказчик требует собрать на дек, я не бедствую чтоб меня потом костерили. Все хорошо понимают что у тебя с ними договор, но нахер дружить с теми кто клал на свои обязанности и не ответственно подходит к своему имиджу и качеству. Это моё личное мнение. Основоное на моём небольшом опыте. Не доверяю деку.
"Все хорошо понимают" - это лишь доказывает, что вы, комментаторы, когда что-то "понимаете" - это лишь ваша выдумка) Нет у нас ни с каким брендом нет договоров... Странные вы. Не, вы конечно можете верить в то, что хочется. Но это точно не есть истина. - Расцепитель мин/макс напряжения не ставили, но ставили независимый расц и ДК - всё отлично работает. - Байпасы мы не делаем (есть отдельное видео). - Что такое "колом 30мА" - не понятно. Мы проверяем в своих щитах КАЖДОЕ УЗО и каждый диф лабораторной техникой. Отключение происходит в диапазонах примерно от 20 до 32мА (смотрите ГОСТ на УЗО типа "А", оно может отключаться в разных ситуациях по ГОСТу от 3,3мА до 42мА) - Визуально и тактильно они нормальные. Да, есть кривая маркировка, о которой сказал. Но она не всегда и не везде и в целом на рабочие хар-ки это никак не влияет. - С надежностью лично у нас все отлично. Все работает, проходит проверки и пр.
@@АлексейПоляков-я4с в сравнении с АББ - да. Хотя я то же самое могу сказать про Хагер или ШЭ. Мне вот лично приятнее с АББ было. Это личные ощущения, которые на электротехнические хар-ки никак не влияет.
Доброе время суток. Благодарю за информацию. Как-то не приходилось видеть чтобы вы работали с автоматическими выключателями "СИМЕНС". В чём причина, почему так?
Был 1 щит на них. Почему не массово - 1. оч дорого (дороже АББ и ШЭ, когда это всё "было"). 2. Наличие - почти ничего не было в наличии, всё на заказ. 3. Большой каталог с кучей линеек, который также нужно изучать, чтобы верно все подобрать и пр. В этом не было смысла по причине того, что исползовался АББ и закрывал ВСЕ задачи. А один раз собирали на сименс, потому что заказчик настоял на этом, готов был ждать (сам заказал большую часть, ждал порядка 3-4 месяцев еще вроде в 21г) и доплатил за то, чтобы мы "расковыряли" все их каталоги, чтобы "собрать" на нём проект. Это не так быстро и просто, как кажется. Чтобы подобрать линейку, всё подобрать внутри этой линейки, включая все аксессуары. В общем "овчинка выделки не стоит" по факту. Хотя прикольные штуки у сименса есть. Я показывал это в соцсетях. Подписывайтесь)
@@KonstArtStudio Сименс можно пользовать(было) только из-за электромеханических авдт на один модуль.В промке Сименс лучший вариант по линейке и качеству, но этим все плюсы и ограничиваются
Забыл ещё сказать что при затяжке автомат разъезжаться на две части пополам!!! И очень маленькое расстояние от токоведущего болта до корпуса!!! Это мои основные замечания По мне неплохая замена Екф серии аверс!!!
какой из данных диф автоматов лучше взять ? первый электронный а второй электро механический ? DEKraft ДИФ-103 1P+N 40А (C) 4.5 кА, 30 мА ( AC ), 16056DEK и EKF AVERES DVA-6, 1P+N, 40А, C, 30мА, AC, 6кА rcbo6-1pn-40C-30-ac-av
Электронный не бери, бери электромеханический. Фирму выбери какая больше нравится. Качество декрафт и экф одинаково низкое, как промышленной серии так и бытовой,
Вопрос. А какими битами вы умудряетесь закручивать на хотя бы 2.3 Нм? Я так до сих пор и не понял. И PZ и PH и комбинированные пробовал. Часто шлицы срываются. Дотянуть можно только плоской битой. У ИЕКа такая же хрень. У Шнайдера не наблюдалась вроде
Если честно,то шанс что загорится этот ящик с 500 автоматическими выключателями в квартире очень велик.Никто не будет протягивать все эти соединения,пока что-то не сгорит в нем!!!!!!!Лучше бы придумали ,как в тихорях и незаметно спиздить у соседа электричество!!Спора нет,сделано красиво
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каких случаях необходим бокс глубиной 250мм? Сейчас на этапе черновой кладки (кирпич) оставляю нишу глубиной 125 (высота: 605 мм, ширина 367 мм) в стене 380. Под АВВ на 36М (3x12) UK630P3RU. Дом площадью 180 кв.м. , 3ех фазный ввод. По опыту на ваш взгляд достаточно или мало? Проект электрики пока не делал.
На 36 мест? На 3х фазное подключение? А какие потребители будут? От этого всегда и зависит. Я в квартире собирал, взял на 60 мест и то еле еле хватило, а ещё брал ящик отдельно под светодиодную подсветку.
В целом размеры (что глубина, что высота, ширина и пр) выбираются не пальцем в небо, а под задачи и ограничения) Если в щите будет оборудование, которое по глубине не входит в стандартные глубины (до 140мм) - то берется более глубокий шкаф. Есть шкафы и 350мм глубиной. Нужно смотреть ситуацию. Делать проект, учитывать ограничения по размерам, понять какое оборудование нужно и пр. И под это уже выбирать оболочку. С 3-х фазным вводом 36 модулей для частного дома - это весьма простенький щит. Не говорю, что это невозможно, но в нем поместится разве что самая базовая защиты, без гена, РВФ, неотключаемых линий и пр. Например у нас минимальный размер 3ф щита для частного дома (не для квартиры) - это 48 модулей (кстати новинка, только вышла). Но еще раз - это самая базовая защита. 3 УЗО, порядка 18 контуров, ввод и 3 РН. Если нет выводов на доп строения (со своими щитами, баня, сарай, гараж и т.п.), нет генератора, нет потребности в неотключаемых линиях, мастер-выключателе - 48 может быть. Возможно и в 36м влезть, если объединить примерно половину линий. Но все же рекомендуем подумать о том, что дом ваш (скорее всего) строится на 10-20-40 лет вперед. Лучше сейчас чууууутть лучше его продумать (щит), чтобы потом не жалеть, что что-то упустили, сэкономили. На нашем сайте есть 3 версии щита для частного дома с 3ф вводом. Можно просто посмотреть на них, как они выглядят, из чего состоят, какие размеры. Чтобы как раз соотнести со своим и понять, достаточно ли того варианты, который выбрали вы. Или всё же что-то могли упустить. Насчет глубины - более глубокие боксы (условно более 140мм) обычно используются или когда всё делается на монтажной плате или когда используются глубокие компоненты, которые просто не могут быть спрятаны под пластрон.
Будет , реле напряжения имеет собственное время срабатывания . В момент появления сверхтока напряжение в аварийной линии падает почти до нуля ( хорошо видно по миганию ламп накаливания в этот момент ) , реле напряжение не отключается , так как напряжение очень быстро восстанавливается до нижней уставки его срабатывания , ведь реле установлено на вводе , а не на аварийной линии . Но УЗО , установленное на аварийной линии , не будет работать , пока напряжение на его электронной схеме не достигнет величины 50 вольт . А ведь сверхток мог возникнуть именно из - за замыкания фазы на землю или РЕ проводник . То есть электромеханическое УЗО сработает сразу , а электронное с маленькой задержкой по времени . Таким образом если установлено электронное УЗО напряжение прикосновения будет больше .
Всем доброго времени суток!Извиняюсь за вопрос не по теме,но очень хочу узнать,не могу ни где информацию найти))Вот хочу сваркой заняться,а щиток я собрал с УЗО,при работе сваркой будет выключать УЗО?Узо на 25А,электромеханическое
@@ИгорьСевастьянов-х9й у меня на даче нет заземления,сварочные собираюсь приобретать инвенторный,в щитке стоит узо,или всё же в обход узо сделать розетку?
Насчет отсутствия шторок на клеммах автомата. Хз, я даже в труднодоступных местах и даже при подсоединении толстых моножильных проводников после протягивания всегда проверяю "подёргиванием" (попал - не попал).
Декрафт это суббренд Шнайдера. Т.е. бюджетней бюджетного изи9. Стоит декрафт дешевле иека, при этом его клеммы позволяют затянуть кабель не разломав корпус автомата, в отличие от иека, тдма. За свои деньги он вне конкуренции. Рассказы про отсутствие шторок это для рукожопых электриков... Зря нагнали на хорошее изделие.
Я разве сказал, что он "плохой"? Если вы внимательно посмотрите видео, то услышите, что так как "комментаторы" такие, как вы (и вы это лишь доказали), то сначала приходится рассказывать о минусах (минусы есть у всех и всего), чтобы потом уже сделать видео о плюсах (которые, безусловно, тоже есть). И если бы "гнали" или т.п. - то мы бы не пользовались ДЕК каждый день на протяжении вот уже года) Минусы есть. Они субъективные, хотя многие на них обращают внимание. В целом видео скорее доказывает, что в целом всё в порядке. Ничего супер критичного. Но, как всегда, комментаторы видят что-то своё))
4:54 - работал в Энергосбытовой, отключал должников, менял счётчики и прочие изыскания. По поводу шторки. Попался монтаж, где люди применили перемычки из толстенной жилы (6мм? хз) и одной перемычкой не попали. Разбирать монтажникам щит не хотелось (а он был гиганский, 6 автоматов в 1 ряд + ПУ) и эти индивиды зажали провод путём ВЫКРУЧИВАНИЯ винта. То есть не попали, и за место того что бы затянуть клемму и зажать провод между двух метал.деталюшек, они прижали провод к корпусу.
мы не монтажим. О том, о чем я рассказал - было при подключении. То есть не мы это делали. А так да, с аппаратами без шторок теперь перепроверяем себя. Но при подключении это также надо учитывать.
Чтобы закрутить точное значение (с погрешностью 0) динама отвертка будет стоить несколько сотен милиардов долларов😂. Всегда есть диапазон. Он может указан в виде от до или в виде плюс минус погрешность.😊 А где минус что у них бывает сильно заниженный номтнал срабатывания😊
Да, но есть критичное и важное, есть менее критичное. Производителю почти обо всем было доложено. Частично что-то меняется, что сделать не очень сложно. Но есть вещи, которые так просто не поменять. Вряд ли из-за одного меня будут менять все пресс формы тех же клемм)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, чем лучше соединять между собой розеточную группу автоматов 16А? Шиной соединительной типа PIN? Либо же лучше специальным многожильным проводом для сборки автоматов (4/6 мм2)?
Я соединял жёстким проводом 6кв.мм. но не отдельными перемычками, а выгибал "туда-обратно" чтобы пройдя место контакта в клемме автомата провод без разрывов шел на следующий. Да геморрой. Зато надёжно
С вашим, то опытом сборки щитов, должно уже на подсознательном уровне выработаться привычка: затянул провод дёрни за него, а вдруг не зажат и шторки будут не нужны. А так раньше тоже бывали ошибки как у вас.
@@W4ADA для этого есть длинногубцы ( обмотанные изолентой, дабы не повредить изоляцию), закрутил, если есть сомнения - аккуратно проверил длинногубцами - все очень просто
честно говоря СИЗами не пользуемся, поэтому нет данных. Полагаем, что нужно смотреть не ГОСТ на СИЗы, а рекомендацию каждого отдельного производителя, так как именно они в соотвествии с нормативкой на изготовление этих компонентов должны регламентировать длину снятия изоляции.
@@KonstArtStudio донастройка будет в июле. Мне интересно соответствие шкалы ампеража, срабатыванию. Обычно беру eaton, но с ними по срокам заказа теперь как лотерея.
А как с силективностью тока утечки. Стоят диф и узо последовательно. Входное узо 400 милиампер на сработку. (Осталось от застройщика) далее дифы по потребителям по 30 милиампер. Любое естественная утечка приводит к сробатыванию и дифа и входного узо. Такие как ливанули воду в розетку, коратнули ноль на заземление кротковременно, прошило холодильник по утечки на корпус. Пофиг срабатывают оба устройства. На сентетических тэстах работают по отдельности. При естественных утечках ток утечки шкалит выше ампера😢. Причем значительно выше кмпера. Как в таких условиях ставить последовательно дифиренциальную защиту? Например косание оголенного нуля металических конструкцтй потолка армстронг дает более 3 ампер. При этом помещение полностью обесточено (фаза из щита снята) но подключены и работают другие потребители в соседних помещениях. Ноль идет напрямую от щита ( 15 метров по кабелю) от щита до ТП 20-30 метров по кабелю. До заземления 30-40 метров по каюелю. Пришлось осьановить работу всего этожа чтоб директору заменить светильники.😅 Потом полностью пересобрал щит , выкинув кчертям общее УЗО.
так я вроде сказал в видео про то, что нет "селективных" УЗО. Тема "селективности" не очень простая, чтобы её объяснить в 2-х предложениях. Я снимал видео про селективность автоматов, но так и не сделал его, ибо после съемок выяснилось еще немало обстоятельств) Тема непростая.
@@KonstArtStudio 😂🥰 Это точно. У меня на даче ударила молния в участок. Вырубило свет. На следующей день узная что взорвалась трансформаторная, но рванула не наша а та что стоит уровнем выше. Время совпало с точностью до минуты.
Как-то довелось предпродажную проверку диф декравта сделать. Из 300 штук 18 просто сразу не рабочие были. А ещё 40 штук сгорели на столе, причём испытывались только по диф току. Трещали, пердели, пыхали... в итоге часть не срабатывают, часть не включаются. Есть которые не включаются только под напряжением. Брак у декрафта - огромный. Причём декрафт стал косячить в 2022 году. Устройства раннего производства работали сносно. А потом, ощущение, что махнули рукой, и так сожрут, и стали весь хлам в Россию толкать. И вы сказали, что процент брака одинаков с другими. И тогда мне интересно, вы Abb и Schneider где покупаете, что они у вас так летят? Илитгде вы покупаете декрафт, что он не ломается? Хотя в принципе, если поставщик как мы, и делает предпродажную проверку (мы её очень редко делаем, только для определённых объектов) то есть вероятность, что к вам попадают строго исправные устройства. Но по шнайдеру, или Абб и даже по iek я такого количества брака никогда не видел как у декрафта.
Я уже отмечал в соцсетях (вся инфа открытая), что поначалу брак был реально большим (порядка 10-20% на УЗО, мы сообщали об этом представителям ШЭ и ДЕК), сейчас же брак стал по процентам не более, чем был у АББ или ШЭ (2-4%). Это за вот год работы с ДЕК каждый день. Мы на сборке проверяем каждый диф и каждое УЗО Метрел и ПЗО, на каждое по 8-12 тестов. Брака можно сказать, что нет. Я говорю лишь то, что есть на самом деле и что делаем и видим лично мы. Я не могу судить за все проданные устройства. В наших щитах все УЗО/диф проверяются, и процент брака невелик, не больше, чем у АББ. Покупали всегда у оф дилеров, Элевел, Тесли, ЭТМ. Больше нигде не покупали. Что АББ, что шнайдер, что ДЕК, что иек. ЕКФ только напрямую через электробазу брали (их оф магазин). Говорю, как есть. Но еще раз - я могу судить лишь только за то, что вижу сам и проходит только через нас.
Планирую щит для частного дома. Модули EKF averes в два раза дороже аналогов от Dekraft. Может кто-то пояснить зачем их вообще рассмотривать? Стоят они своих денег? Если да, то из каких соображений?
Все конечно правильно сказанно , но что в 2023г сказанно нового, что не было известно до ? Вы всегда собирали на ABB , schneider, legrand ,hager, siemens , собирали на том , что оснавная масса не могла себе позволить. Да , это все очень хорошие бренды , очень все качественно и безумно дорого. А остальным просто приходилось смиряться с тем, на что хватает денег. С тем что есть в наличие , смириться с тем качеством , что можно себе позволить в условиях ограниченных финансов. Это тоже опыт для Вас , призводителям тоже нужно указывать на их недостатки.
я когда делаю видео - ориентируюсь на СЕБЯ, свой и НАШ опыт. Может все и было сказано уже 25млн раз. Но я этого не видел, не слежу за этим и говорю то, что считаю нужным сказать на основе нашего опыта. Вот и всё) Сейчас работаем на ДЕК и рассказываем о нем, так как уже немало времени прошло и есть, что сказать. Всё в целом достаточно просто.
Жаль что в автоматах декрафт нету возможности в отдельное место зажимать общую шину как это сделано на iek,а те наверное с абб скопировали с серии S233.
если будем работать с КЭАЗ (или просто будет такой случай) - сделаем. Но я не сторонник делать обзоры на то, с чем не работаю и чего не знаю. Вот чтобы сделать это видео - мы сначала год поработали плотно с этим брендом. Делать выводы на чем-то, что "первый раз видишь" - я считаю неправильным.
@@KonstArtStudio согласен ,я с кэазом тоже не работал ,но вертел в руках , очень понравились ,но дороговато для моих заказчиков и хочется использовать отечественное всё таки ))))
ну все же в Диф и в УЗО они есть. И у дек это "новая" серия, 6кА. В целом могли бы быть. Вон Систем электрик новую линейку бюджетную Сити9 оснастили же шторками.
Раньше работали с европейскими, а теперь работаем с тем, что есть 😂. Мне это нравится, это прекрасно
У ABB серии SH200 тоже шторки нет, у меня была обратная ситуация. Когда Абб автомат не откручивался, пришлось провод откусывать. Когда снял его оказалось что за клемное пространство попал камушек от штукатурки и не давал выкрутить клемму.
нет ничего идеального, а ситуаций "интересных" много)
Про момент затяжки поддерживаю, тоже были ситуации срыва, при выставленном моменте в 2.5Нм. Теперь ставлю на 2.3Нм, чтобы не срывать.
Из минусов я бы отметил ещё то, что у ДИФ-103 и УЗО-03 полюсы в разных местах, у Дифов: N - слева, L - справа, а у УЗО - наоборот. После Easy9 и IEK было непривычно. Хотел однажды поставить под одну двухполюсную гребёнку два УЗО и два ДИФа, но на этапе сборки был неприятно удивлён, что надо либо делать перемычки, либо разрывать гребенку и переполюсовывать.
Тоже нравится и хочется работать на Dekraft, но блин. Реально все сказано по делу! Все те и есть. Выпустив новую серию - кроме как 6кА и окошка, ничего не добавили. Как хотят конкурировать? Эххххх…. Пока такие блогеры, как автор не начнут говорить об этом всем, производители шевелиться не будут
Производители не могут нормальный щит-конструктор выпустить, что уж про модульку говорить
К сожалению такое или такие видео мало на что могут повлиять. Я систематически встречаюсь с производителями (дек, иек, екф, кэаз, СЭ и пр) - наши запросы - это капля в море. Если на секундочку задуматься, СКОЛЬКО по ОБЪЕМУ рынка по РФ продается самый ширпотреб и сколько при этом занимает более дорогие линейки - производителя понять можно. Я вам тут все конечно в тексте не опишу. Но всё не так просто, как кажется всем нам с дивана)
Всё это считается, и чаще всего расчеты приводят к тому, что это просто нерентабельно. Но это если очень грубо.
@@KonstArtStudio про иэк я знаю-сам их бывший ведущий инженер-светотехник, плюс сколько друзей там, которые в личном разговоре могут рассказать про внутреннюю кухню. Про нерентабельность тоже подозреваю, тоже знакомая тема
После ухода чупачупс придется сосать кое-что другое, зябрики
Справедливая критика. Надо исправляться. Производителю на заметку. 👀👍
Чтобы не было проблем со шторками, есть правило: прежде, чем вставлять проводник - выкрути клемму до упора.
Уже ввели новое правило с аппаратами без шторок))
@@KonstArtStudio что за правила?)
Всегда дергаю провод после затяжки, чтоб убедиться, что провод зажат
И не ты один😊
@@АртёмДмитриев-ъ9х я догадывался, что у меня есть единомышленники
Константин декрафт теперь вам должен благодаря вам возможно этот бренд будет идеален спосибо за обзор и подробное описание недочетов здоровья и всех благ вам.
Со всем согласен! Про клеммы din-реечные понял так: внутри клеммы торчат литники, их надо ещё на производстве отрезать. Выемку отрезать нельзя, а вот выступ отрезать можно!
да пот походу это не литники. Это именно специально размещенные там "перегородки". Да, не выемка) Выступ
По поводу шторок я подозреваю, что автомата и диф.аппараты просто делаются разных заводах.
Ребятки, радуйтесь, что это оборудование работает, в принципе. За его стоимость у него нет минусов! Нельзя сравнивать низ рынка с топовыми брендами и жаловаться на недостатки дешевого оборудования.
всё верно. Это не жалобы, а особенности. Плюсов у этой модульки немало. О чем расскажу отдельно)
Электрощит.. да это самое важное что есть в доме!!! и туда надо пихнуть то, что типа слава богу что работает?? А работает как?? Уверен что автомат на 16 ампер через год пользования отработает правильно при превышении тока? Лично я нет. Наблюдал я как то, когда мне поставили дифф автомат IEK дома в щиток.. так он через 10 секунд запылал открытым пламенем!!! благо все стояли и смотрели на это чудо!!! И все это радостно разгорелось совместно со щитом той же марки.. потом все было вырезано нахрен и поставлено АВВ.. 14 лет туда никто не лазил, ну разве что протянули контакты раза три.. так что лично я куплю АВВ за любые деньги и потом буду спать спокойно
Про шторки. Из практики работы на стройплощадке да и в других случаях, возможность "промазать" мимо контакта всегда возникала при неудобном расположении автоматьки и невозможности прямого визуального контроля. Всегда после зажатия контакта проверяю руками потянув за проводник, правда иногда потянуть за его тоже проблематично.
Да, всё познается в сравнении и опытным путем) Ранее даже мысли такой не было, ибо не было причины, повода промазать. А без шторок надо проверять. Спасибо за комментарий
@@KonstArtStudio у нас на стройплощадке как вы можете догадаться используется дешёвый сегмент, в частности ТДМ и о шторках можно только "мечтать".
Ставьте ЭлЕктроННое УЗО , если у вас стоит РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ и не парьтесь !!!!! Прилично сэкономите !!!!
Ну а реле напряжения нужно ставить полюбасу
Перевод про сегмента с Декрафта на СЭ открыт))) Зная тонкую душевную конституцию автора - нет никаких обвинений и претензий. Уважаю и ценю Ваш труд и как блогера и как про щитовика.
как я говорил уже и писал в телеге и в ВК - пока что на СЭ переходить не планируем. Ждем обновления (замены) линейки Акти9 или как минимум выход 6кА аппаартов в сити9. А там поглядим. Ну и нужно дождаться видео "плюсы декрафт") их немало. Не вижу смысла пока переходить
@@KonstArtStudio прошло несколько месяцев, скажите, уже можно переходить на СЭ?
Ну с завода автоматы приходят с выкрученными до упора винтами, поэтому вставить провод обычно не проблема. Сами зажимы плоские плохо зажимают несколько проводов в одной дырке. Знаю что по феншую этого делать нельзя, но иногда приходится. Круглые зажимы на абб гораздо лучше были в таких случаях. Но в принципе пользоваться можно.
При работе с автоматами без шторок приучил себя дергать за провода после затяжки в автомат. Самоконтроль.
Спасибо Вам большое за Ваш труд. Как обычно четко, понятно и по теме.
Тоже работаю с декрафтом. Шторки очень больная тема😅
я вчера так промазал начал позванивать линянию и не обнаружил фазу, шторка это круто!
Похоже обзоры перешли на новый уровень...кроме бла-бла теперь разглядываем изгибы на буквах и т.д...мужики может стоит показать практический опыт применения и сборки???Лучший обзор это ошибки и достижения в сборках и оборудовании.Очень важно инструмент и приспособы!!!Удачи✌️
Выключатели дифференциального тока (ВДТ) серии УЗО-03 являются электромеханическими
а я про АВДТ) Автоматические выключатели диф тока. Я же уточнил в видео ("дифференциальные АВТОМАТИЧЕСКИЕ выключатели"). А УЗО да, электромеханика. Но я говорил о ДИФФАХ!
Предполагаю производитель подразумевал следующее: момент затяжки указанный на корпусе автомата- это максимальный момент для этого корпуса/автомата. В паспорте указан номинальный момент.
Онковские клемники чего не берёшь? Они по качеству отличные. На трёхполюсных автоматах заметил разное усилие защёлок, не все легко защёлкивались на ДКС высокую динрейку. Разница именно в номиналах, какие-то нормально а на других приходится отводить защёлку вручную. Гребёнка не становится из-за разной глубины зажима. Причём отличается глубина сверху и снизу из-за формы самого углубления. Ещё не сказал про разницу в высоте автоматов и дифов. Может сумбурно написал, сорян) За видос спасибо, польза.
онковские думали 2п/3п использовать. но не подошли, слишком высокие. Глянем 1п. Так то их полным полно разных. именно 1п клемм. Была надежда, что дек нормальные. Они в целом нормальные (мы их ставим), но есть нюансы)
У изи 9 такая же проблема,глубана контактов разная у верха и низа
Пересекаюсь иногда с электрикой, с автоматами, щитами, и прочим, никогда не встречал (или не обращал внимания может) контактов со шторками, а вот случай когда провод попал не туда и клемма была затянута так, встречался, но там никакие не 16 кв, обычные 2.5 и было заметно почти сразу, потому, если место труднодоступное, надо выкрутить сначала по максимуму, потом вставить провод, а потом закрутить и потом еще и желательно попытаться пошевелить провод.
да, все верно. Так как ранее такой проблемы лично мы вообще встретить не могли в принципе (по причине наличия шторок у брендов, с которыми работали), то проверка подобная была бесполезной. А сейчас, уже зная и понимая (познакомившись лично, так сказать) эту особенность - проверять и еще раз проверять)
Мощнейший выпуск 🧑🎓
Ждём ультра-мега-мощное видео о плюсах декрафта.
Вопрос со звездочкой)) А вот интересно, если сейчас магическим способом станут доступны ABB и по адекватной цене, вы останетесь на dekraft или вернетесь к ABB?
Зависнут)
В последнее время работать приходится с ЧИНТом. Нравится больше , чем декрафт
маленький выбор, хрен где купишь, цены сильно высокие. Качество, судя по тестам, правда старым, как у декрафта и аналогичных.
@@KauH9292 вся Транснефть теперь на чинте и кэаз, всё там нормально с качеством, по сравнению с абб конечно классом ниже но такого как у декрафт нет
@@игорьстепанов-б8и да хоть газпронефть. То, что какая-то крупная компания стала их использовать не говорит вообще никак о качестве.
И по дороже
@@KauH9292соглашусь, обычно ищут что подешевле воткнуть
Спасибо за честный обзор , только закупился для себя Dekraft :)
На SH серии ABB тоже нет шторки. Кстати шторка есть на IEK Armat. Можно конечно дергать провод после затяжки:)
Что скажете про Tomzn?
Отсутствие конкуренции теперь усугубит качество продукции .
И так продается , зачем вкладываться !!! За рубеж все-равно не пустят .
Это наше будущее . Хотя думаю будет хуже .
имхо.
Китай очень быстро развивается так что не так все плохо думаю будет.
всё немного иначе) На самом деле
Алекс, какая нахрен конкуренция? Ты шо, начитался Адама Смита? Он писал 300 лет назад про мелких лавочников, а сейчас транснациональные корпорации ))
Ответьте пожалуйста, МОЖНО использовать данную продукцию и безопасно ли?
Вполне можно! По сути это тот же бюджетный Шнайдер!!
Какую серию декрафта советуете покупать в частный дом?
Константин хотел бы услышать Ваше мнение про автоматику Andeli, цены приятные а качество кажется ничем не хуже Dekraft
Не использовали. Если вдруг начнем/перейдем - обязательно расскажу. Но маловероятно.
Кстати УЗО от CNC которое маркировано как АС, является на самом деле А типа и оно электромеханическое 😊
А что с характеристиками? делали прогрузки? Лет 15 назад на объекте иек заказчик заставил прогружать, 50% из поставленных выходили за заявленные характеристики, пришлось менять. Мы теперь хоть и выборочно, но пытаемся на стенде всё испытывать. Защита - это ведь основная их функция. И важно знать у кого плавают хор-ки. Дружите с лабораторией?
электромеханические дифавтоматы какого производителя ставите в свои сборки на dekraft?
Селективные дифавтоматы есть - диф101s, промежуточные реле тоже есть.
Затягиваю отверточкой клемы на ВН 63А, а его корежит как головкой на 36 с рычага проворачиваю. Сначала подумал проводок криво вставил, 3 раза проверил, 5 раз поправил, толку ноль. Жду ВН другой марки, этот оставлять не хочу.
Проверять надо, дергать проводник после затяжки.
А если это гребёнка? Как ее подёргать?
надо, всё верно. Надо всё проверять. Увы, щит хэпенс. Шторка бы это исключила. А так проверять, да.
@@imperse кстати да, она ведь будет зажата например правильно вставленными винтами в соседних клеммах. Зеркальцем только если
Выкручивать до конца, после этого затягивать
в плане компонентов для щитов автоматики - ни за что не применять декрафт, это полная шляпа, натрахаешься так, что низкая цена этой шляпы вырастет в разы по трудозатратам. Пару раз обжёгся - всё, больше не хочу.
Сколько щитов вы на них собрали? Пару раз мы и на АББ "обжигались" и на ШЭ. Их тоже не применять?))
У шторки тоже есть маленькое отверстие , я как то попал в это отверстие и проверяя потянул чуть и он в этом отверстии застрял . Но при нагрузки подгорел провод чуток и пропала фаза, болер потеряв 1 фазу перестал греть показывал ошибку нет теплоносителя.
Есть ещё один минус, который не попал в видео. Рычажок у двухполюсного АВ DEKraft выпирает так, что упирается в крышку щитка (Easy9 118, рейка утоплена на среднем положении,либо ещё глубже).
Были когда-то автоматы АВВ S260, и никого не напрягало отсутствие у них шторок.
Потом появилась серия S200, а серию S260 переименовали в SH200.
И всех сразу стало напрягать отсутствие шторок у SH200.
Были когда-то советские модульные автоматы ТЭАЗ ВА14-29 (Тирасполь) со знаком качества СССР на боковой стороне. А хотелось чего-то такого брендового, желательно немецкого. Внутри у них стоял механизм BBC Stotz S160, но об этом мало кто знал и с удовольствием заменил бы это совковое изделие на какой-нибудь польский FAEL S160 (Лицензионный BBC Stotz S160).
Про EKF Pro интересно послушать, если есть опыт с ними.
Что вам мешает наладить поставки АВВ и держать в запасе по N-сто самых ходовых позиций?
Как минимум то, что мы не миллионеры) Огромные риски, нет ни одного надежного пути (сколько было запросов за год - вы вряд ли представляете) и то, что мы не дилер и не занимаемся продажей комплектующих. Как минимум это.
Если готовы вложить примерно 5-10млн рублей и взять их на себя (заказать, оплатить, дождаться, продавать) - флаг вам в руки (без сарказма).
@@KonstArtStudio я не собираю щиты в пром масштабах, но те щиты что я собираю - достать АВВ не составляет никаких проблем. у нас и S-ARC/DS-ARC, и диффы/узо типа А которые нам стоят 30 евро а в РФ у барыг сейчас за 100, и все комплектующие вроде священных шин PS4/12 которые ныне днем с огнем. ну и клеммы (phoenix contact) тоже без проблем. срок поставок модульки на текущий момент от 2 недель до месяца.
@@soloondotnet На дешмане проще работать.. больше заказов, больше маржи, меньше заморочек.. а ответственности никто не несет ни за что , к примеру, автомат не отработает и случиться пожар.. ни монтажник (он все сделал по госту) ни производитель ( у него все сертифицировано) и виноват только заказчик.. он выбрал дешман
@@maxmax10 так модулька будет та, которую вы в смете посчитаете. тут главный навык учиться считать.
Подскажите чем обуславливает Декрафт применение разных винтов в одном устройстве? Например в контакторе катушка pz2 , а клемы ph2.
ценой, батенька )
Опыт такой был- литые силовые автоматы не отрабатывали когда было нужно в промке на конвеерах
Спасибо за обзор
А какого производства кабель ПУГВ 1x10 берете, подскажите, пожалуйста?
Кость, а ты попробуй собрать на дифах байпас, интересно что только у дека ноль сквозной не разрываный , почему-то.
АС-DC ( Пожарный расцепитель) ми нимального максимального тока не работает 3 штуки покупали, думали что брак, пока на чинт не заменили ,3 недели в жадницу и куча нервов заказчику!
По поводу УЗО - иек , авв, шнайдер, екф, на площадках 100мА отрабатывают на утечку, а эта хрень стоит колом 30мА, о какой защите может идти речь!
Да, и ты забыл сказать- тактильно и визуально- не приятные,
щиты на них не красивые,
надёжность ооооочень хромает.
Моё личное мнение (щитов собераю не много 30-40 в год)
- дек это шлак.
Часто отказываюсь от работы, если заказчик требует собрать на дек, я не бедствую чтоб меня потом костерили.
Все хорошо понимают что у тебя с ними договор, но нахер дружить с теми кто клал на свои обязанности и не ответственно подходит к своему имиджу и качеству.
Это моё личное мнение. Основоное на моём небольшом опыте. Не доверяю деку.
Значит тогда пора прекращать заниматься электромонтажом, потому что даже в перспективе ничего хорошего не светит.
Плюсую, те же ощущения по деку. С ним просто неприятно работать
@@KauH9292 ИЕК?😊
"Все хорошо понимают" - это лишь доказывает, что вы, комментаторы, когда что-то "понимаете" - это лишь ваша выдумка) Нет у нас ни с каким брендом нет договоров... Странные вы. Не, вы конечно можете верить в то, что хочется. Но это точно не есть истина.
- Расцепитель мин/макс напряжения не ставили, но ставили независимый расц и ДК - всё отлично работает.
- Байпасы мы не делаем (есть отдельное видео).
- Что такое "колом 30мА" - не понятно. Мы проверяем в своих щитах КАЖДОЕ УЗО и каждый диф лабораторной техникой. Отключение происходит в диапазонах примерно от 20 до 32мА (смотрите ГОСТ на УЗО типа "А", оно может отключаться в разных ситуациях по ГОСТу от 3,3мА до 42мА)
- Визуально и тактильно они нормальные. Да, есть кривая маркировка, о которой сказал. Но она не всегда и не везде и в целом на рабочие хар-ки это никак не влияет.
- С надежностью лично у нас все отлично. Все работает, проходит проверки и пр.
@@АлексейПоляков-я4с в сравнении с АББ - да. Хотя я то же самое могу сказать про Хагер или ШЭ. Мне вот лично приятнее с АББ было. Это личные ощущения, которые на электротехнические хар-ки никак не влияет.
С проводами как раз не проблема проверить, а вот с гребенкой уже сложнее.. там да, эта проблема с клеммой актуальна
Доброе время суток. Благодарю за информацию. Как-то не приходилось видеть чтобы вы работали с автоматическими выключателями "СИМЕНС". В чём причина, почему так?
Цена скорее всего была высока, по сравнению с ABB. А теперь Сименса и нет вовсе
Потому что хрен купишь их.
Был 1 щит на них. Почему не массово - 1. оч дорого (дороже АББ и ШЭ, когда это всё "было"). 2. Наличие - почти ничего не было в наличии, всё на заказ. 3. Большой каталог с кучей линеек, который также нужно изучать, чтобы верно все подобрать и пр. В этом не было смысла по причине того, что исползовался АББ и закрывал ВСЕ задачи.
А один раз собирали на сименс, потому что заказчик настоял на этом, готов был ждать (сам заказал большую часть, ждал порядка 3-4 месяцев еще вроде в 21г) и доплатил за то, чтобы мы "расковыряли" все их каталоги, чтобы "собрать" на нём проект. Это не так быстро и просто, как кажется. Чтобы подобрать линейку, всё подобрать внутри этой линейки, включая все аксессуары. В общем "овчинка выделки не стоит" по факту.
Хотя прикольные штуки у сименса есть. Я показывал это в соцсетях. Подписывайтесь)
@@KonstArtStudio Сименс можно пользовать(было) только из-за электромеханических авдт на один модуль.В промке Сименс лучший вариант по линейке и качеству, но этим все плюсы и ограничиваются
Siemens 5SV1 и его копия OEZ Minia LMF.
Добрый день, Константин. Что за зверь приборы Светозар? В паспорте написано Германия, на сайте - Индия.
Я сейчас автоматы ion от dkc использую. Нормальное качество
Болты там так себе. Серия оптидин от кэаз тоже самое.
Подскажите пожалуйста, на всех автоматах серий 101 и 103 печать чёрным, а на контакторах серия мк-103 печать серым это нормально?
Забыл ещё сказать что при затяжке автомат разъезжаться на две части пополам!!! И очень маленькое расстояние от токоведущего болта до корпуса!!! Это мои основные замечания
По мне неплохая замена Екф серии аверс!!!
у нас автоматы не разъезжаются. Мы крутим динамками, поэтому такого замечено лично у нас не было.
какой из данных диф автоматов лучше взять ? первый электронный а второй электро механический ?
DEKraft ДИФ-103 1P+N 40А (C) 4.5 кА, 30 мА ( AC ), 16056DEK и EKF AVERES DVA-6, 1P+N, 40А, C, 30мА, AC, 6кА rcbo6-1pn-40C-30-ac-av
Электронный не бери, бери электромеханический. Фирму выбери какая больше нравится. Качество декрафт и экф одинаково низкое, как промышленной серии так и бытовой,
На разных заводах производят
@KonstArtStudio, подскажите, как делаете маркировку аппаратов, желтыми наклейками QFD08 и пр.? На 8:28, например
принтером этикеток Brother, на канале есть видео с его обзором.
Вопрос. А какими битами вы умудряетесь закручивать на хотя бы 2.3 Нм? Я так до сих пор и не понял. И PZ и PH и комбинированные пробовал. Часто шлицы срываются. Дотянуть можно только плоской битой. У ИЕКа такая же хрень. У Шнайдера не наблюдалась вроде
Видимо pz/fl2
Если честно,то шанс что загорится этот ящик с 500 автоматическими выключателями в квартире очень велик.Никто не будет протягивать все эти соединения,пока что-то не сгорит в нем!!!!!!!Лучше бы придумали ,как в тихорях и незаметно спиздить у соседа электричество!!Спора нет,сделано красиво
ясно понятно
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каких случаях необходим бокс глубиной 250мм?
Сейчас на этапе черновой кладки (кирпич) оставляю нишу глубиной 125 (высота: 605 мм, ширина 367 мм) в стене 380. Под АВВ на 36М (3x12) UK630P3RU. Дом площадью 180 кв.м. , 3ех фазный ввод.
По опыту на ваш взгляд достаточно или мало?
Проект электрики пока не делал.
На 36 мест? На 3х фазное подключение? А какие потребители будут? От этого всегда и зависит. Я в квартире собирал, взял на 60 мест и то еле еле хватило, а ещё брал ящик отдельно под светодиодную подсветку.
@@raizor253
Вобщем надо закладывать на 120 или 140 правильно?
В целом размеры (что глубина, что высота, ширина и пр) выбираются не пальцем в небо, а под задачи и ограничения)
Если в щите будет оборудование, которое по глубине не входит в стандартные глубины (до 140мм) - то берется более глубокий шкаф. Есть шкафы и 350мм глубиной. Нужно смотреть ситуацию. Делать проект, учитывать ограничения по размерам, понять какое оборудование нужно и пр. И под это уже выбирать оболочку.
С 3-х фазным вводом 36 модулей для частного дома - это весьма простенький щит. Не говорю, что это невозможно, но в нем поместится разве что самая базовая защиты, без гена, РВФ, неотключаемых линий и пр.
Например у нас минимальный размер 3ф щита для частного дома (не для квартиры) - это 48 модулей (кстати новинка, только вышла).
Но еще раз - это самая базовая защита. 3 УЗО, порядка 18 контуров, ввод и 3 РН.
Если нет выводов на доп строения (со своими щитами, баня, сарай, гараж и т.п.), нет генератора, нет потребности в неотключаемых линиях, мастер-выключателе - 48 может быть. Возможно и в 36м влезть, если объединить примерно половину линий.
Но все же рекомендуем подумать о том, что дом ваш (скорее всего) строится на 10-20-40 лет вперед. Лучше сейчас чууууутть лучше его продумать (щит), чтобы потом не жалеть, что что-то упустили, сэкономили.
На нашем сайте есть 3 версии щита для частного дома с 3ф вводом. Можно просто посмотреть на них, как они выглядят, из чего состоят, какие размеры.
Чтобы как раз соотнести со своим и понять, достаточно ли того варианты, который выбрали вы. Или всё же что-то могли упустить.
Насчет глубины - более глубокие боксы (условно более 140мм) обычно используются или когда всё делается на монтажной плате или когда используются глубокие компоненты, которые просто не могут быть спрятаны под пластрон.
@@KonstArtStudio
Спасибо, посмотрю!
Внимание вопрос: будет ли разница между электромеханическими и электронными устройствами дифференциального тока при наличии реле напряжения на вводе?
Будет , реле напряжения имеет собственное время срабатывания . В момент появления сверхтока напряжение в аварийной линии падает почти до нуля ( хорошо видно по миганию ламп накаливания в этот момент ) , реле напряжение не отключается , так как напряжение очень быстро восстанавливается до нижней уставки его срабатывания , ведь реле установлено на вводе , а не на аварийной линии . Но УЗО , установленное на аварийной линии , не будет работать , пока напряжение на его электронной схеме не достигнет величины 50 вольт . А ведь сверхток мог возникнуть именно из - за замыкания фазы на землю или РЕ проводник . То есть электромеханическое УЗО сработает сразу , а электронное с маленькой задержкой по времени . Таким образом если установлено электронное УЗО напряжение прикосновения будет больше .
Всем доброго времени суток!Извиняюсь за вопрос не по теме,но очень хочу узнать,не могу ни где информацию найти))Вот хочу сваркой заняться,а щиток я собрал с УЗО,при работе сваркой будет выключать УЗО?Узо на 25А,электромеханическое
Смотря какая сварка. Если обычная ,с обычной вилкой,то тогда автомат должен быть 16А ,проводка 3*2,5 мм. и розетка с заземлением.
@@ИгорьСевастьянов-х9й у меня на даче нет заземления,сварочные собираюсь приобретать инвенторный,в щитке стоит узо,или всё же в обход узо сделать розетку?
Сделайте заземление. Никакой в этом кибернетики нет. Много видео тут. Себя ,Родственников и Дом обезопасите.
Нет, не будет отключаться. Если аппарат исправный, то всё будет хорошо
У DEKrafta есть пром.реле,! Вам скинуть прайс?
Насчет отсутствия шторок на клеммах автомата. Хз, я даже в труднодоступных местах и даже при подсоединении толстых моножильных проводников после протягивания всегда проверяю "подёргиванием" (попал - не попал).
и это очень правильно.
Декрафт это суббренд Шнайдера. Т.е. бюджетней бюджетного изи9.
Стоит декрафт дешевле иека, при этом его клеммы позволяют затянуть кабель не разломав корпус автомата, в отличие от иека, тдма.
За свои деньги он вне конкуренции.
Рассказы про отсутствие шторок это для рукожопых электриков...
Зря нагнали на хорошее изделие.
Я разве сказал, что он "плохой"? Если вы внимательно посмотрите видео, то услышите, что так как "комментаторы" такие, как вы (и вы это лишь доказали), то сначала приходится рассказывать о минусах (минусы есть у всех и всего), чтобы потом уже сделать видео о плюсах (которые, безусловно, тоже есть).
И если бы "гнали" или т.п. - то мы бы не пользовались ДЕК каждый день на протяжении вот уже года)
Минусы есть. Они субъективные, хотя многие на них обращают внимание. В целом видео скорее доказывает, что в целом всё в порядке. Ничего супер критичного.
Но, как всегда, комментаторы видят что-то своё))
Я раза три промазал , психовал что ставят дешёвые автоматы, хорошо что достаточно быстро обнаружилось. Это на iek ке было
4:54 - работал в Энергосбытовой, отключал должников, менял счётчики и прочие изыскания.
По поводу шторки.
Попался монтаж, где люди применили перемычки из толстенной жилы (6мм? хз) и одной перемычкой не попали. Разбирать монтажникам щит не хотелось (а он был гиганский, 6 автоматов в 1 ряд + ПУ) и эти индивиды зажали провод путём ВЫКРУЧИВАНИЯ винта.
То есть не попали, и за место того что бы затянуть клемму и зажать провод между двух метал.деталюшек, они прижали провод к корпусу.
На чем сейчас собирать? На авито подделка авв?
9 месяцев назад хвалили декрафт а сейчас минусы
Ну это Это нормально .
На сайте производителя написано, что серия ДИФ-101 S это селективные дифавтоматы. Обманывают или что?
и правда есть, эту серию я не учел. Правда все равно "АС" тип и это диф. УЗОшек вроде как нет
Если не хотите проблем, то вообще не устанавливайте Декрафт.
весьма спорное заявление.
@@KonstArtStudio декрафт шляпа, это насколько надо себя не уважать, чтоб свой дом такой автоматикой оснастить, уж лучше тогда иек ставить
А вы не практикуете дергать провод после монтажа?
мы не монтажим. О том, о чем я рассказал - было при подключении. То есть не мы это делали. А так да, с аппаратами без шторок теперь перепроверяем себя. Но при подключении это также надо учитывать.
Полезное видео!
Чтобы закрутить точное значение (с погрешностью 0) динама отвертка будет стоить несколько сотен милиардов долларов😂.
Всегда есть диапазон. Он может указан в виде от до или в виде плюс минус погрешность.😊
А где минус что у них бывает сильно заниженный номтнал срабатывания😊
Вы неправы.
@@KonstArtStudio например 1 килограмм делали больше 10 лет. И всеравно это не один килограмм а один килограмм плюс минус погрешность.
А пробовали до производителя доносить информацию об этих проблемах? К оптовикам должны прислушиваться, по идее.
Да, но есть критичное и важное, есть менее критичное. Производителю почти обо всем было доложено. Частично что-то меняется, что сделать не очень сложно. Но есть вещи, которые так просто не поменять. Вряд ли из-за одного меня будут менять все пресс формы тех же клемм)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, чем лучше соединять между собой розеточную группу автоматов 16А? Шиной соединительной типа PIN? Либо же лучше специальным многожильным проводом для сборки автоматов (4/6 мм2)?
можно гребенкой, которая соответствует требованиям/рекомендация производителя. Можно и проводом в двойном наконечнике
На розетки 16 ампер нужны автоматы на 13 ампер .
Я соединял жёстким проводом 6кв.мм. но не отдельными перемычками, а выгибал "туда-обратно" чтобы пройдя место контакта в клемме автомата провод без разрывов шел на следующий. Да геморрой. Зато надёжно
С вашим, то опытом сборки щитов, должно уже на подсознательном уровне выработаться привычка: затянул провод дёрни за него, а вдруг не зажат и шторки будут не нужны. А так раньше тоже бывали ошибки как у вас.
А если это жёсткий трёхфазный 10 квадратов? Две фазы затянул, третью промазал, и уже особо не подвигаешь за проводник, не проверишь
@@W4ADA для этого есть длинногубцы ( обмотанные изолентой, дабы не повредить изоляцию), закрутил, если есть сомнения - аккуратно проверил длинногубцами - все очень просто
@@Gamfimbl получается этот риск и гемор только ради того, что бы пользоваться Великим (дешёвым) декрафтом?)
Скорее всего, проблема в том, что подключают другие люди. А так, да, нас на монтажной практике после первого курса учили - затянул, дерни жилу.
@@W4ADA это не риск и геммор - это практика монтажа, закон: затянул - проверь
Здравствуйте. Подскажите ГОСТ или в ПУЭ сколько нужно мм снимать изоляции в использование СИЗов
честно говоря СИЗами не пользуемся, поэтому нет данных. Полагаем, что нужно смотреть не ГОСТ на СИЗы, а рекомендацию каждого отдельного производителя, так как именно они в соотвествии с нормативкой на изготовление этих компонентов должны регламентировать длину снятия изоляции.
@@KonstArtStudio Илья спасибо. Уверен, что здесь найдутся практики
какую линейку декрафт использовать в сборке щита себе в дом, дом коекак достроил надо электричество)))
Бери Шнайдер изи 9
Ну печатают на автоматах скорей всего не принтером, а методом тампопечати отсюда и печать всегда розница.
CHINT начал набирать популярность, что о нём думаете?
Недавно брал для вентиляторов мотор-автоматы. Фидбэка пока нет, просто работают.
Это самое главное) Чтобы они просто работали, а в аварийных ситуациях просто отрабатывали) Это их первая задача, как ни крути.
@@KonstArtStudio донастройка будет в июле. Мне интересно соответствие шкалы ампеража, срабатыванию. Обычно беру eaton, но с ними по срокам заказа теперь как лотерея.
Ну незнаю использовал их последний год .Брака больше чем у iek 47 29 .
По мне так вообще их использовать смысла нет .
Как всегда, о самых главных минусах промолчал... Лайк за стабильность
Назовете "самые главные минусы"? Если они для вас являются главными.
@@KonstArtStudio качество контактной группы и исполнительного механизма.)
Здравствуйте скажите, что в итоге выбрать де крафт или легранд спасибо??
Надежность одинаковая. Для бытового использования берите декрафт
@@ManSnowdriftкакая одинаковая)))), че ты несёшь. Легранд на три головы выше и лучше этого говна
@@Pupochkin абсолютно одинаковый процент брака у всех производителей что iek, что abb
@@ManSnowdrift качество разное от слова совсем. С дивана конечно не заметно, но на практике видно сразу.
А как с силективностью тока утечки.
Стоят диф и узо последовательно. Входное узо 400 милиампер на сработку. (Осталось от застройщика) далее дифы по потребителям по 30 милиампер. Любое естественная утечка приводит к сробатыванию и дифа и входного узо. Такие как ливанули воду в розетку, коратнули ноль на заземление кротковременно, прошило холодильник по утечки на корпус. Пофиг срабатывают оба устройства. На сентетических тэстах работают по отдельности. При естественных утечках ток утечки шкалит выше ампера😢. Причем значительно выше кмпера. Как в таких условиях ставить последовательно дифиренциальную защиту? Например косание оголенного нуля металических конструкцтй потолка армстронг дает более 3 ампер. При этом помещение полностью обесточено (фаза из щита снята) но подключены и работают другие потребители в соседних помещениях. Ноль идет напрямую от щита ( 15 метров по кабелю) от щита до ТП 20-30 метров по кабелю. До заземления 30-40 метров по каюелю. Пришлось осьановить работу всего этожа чтоб директору заменить светильники.😅 Потом полностью пересобрал щит , выкинув кчертям общее УЗО.
так я вроде сказал в видео про то, что нет "селективных" УЗО.
Тема "селективности" не очень простая, чтобы её объяснить в 2-х предложениях. Я снимал видео про селективность автоматов, но так и не сделал его, ибо после съемок выяснилось еще немало обстоятельств) Тема непростая.
@@KonstArtStudio
😂🥰 Это точно.
У меня на даче ударила молния в участок. Вырубило свет. На следующей день узная что взорвалась трансформаторная, но рванула не наша а та что стоит уровнем выше. Время совпало с точностью до минуты.
Как-то довелось предпродажную проверку диф декравта сделать. Из 300 штук 18 просто сразу не рабочие были. А ещё 40 штук сгорели на столе, причём испытывались только по диф току. Трещали, пердели, пыхали... в итоге часть не срабатывают, часть не включаются. Есть которые не включаются только под напряжением.
Брак у декрафта - огромный. Причём декрафт стал косячить в 2022 году. Устройства раннего производства работали сносно. А потом, ощущение, что махнули рукой, и так сожрут, и стали весь хлам в Россию толкать.
И вы сказали, что процент брака одинаков с другими. И тогда мне интересно, вы Abb и Schneider где покупаете, что они у вас так летят? Илитгде вы покупаете декрафт, что он не ломается? Хотя в принципе, если поставщик как мы, и делает предпродажную проверку (мы её очень редко делаем, только для определённых объектов) то есть вероятность, что к вам попадают строго исправные устройства.
Но по шнайдеру, или Абб и даже по iek я такого количества брака никогда не видел как у декрафта.
Я уже отмечал в соцсетях (вся инфа открытая), что поначалу брак был реально большим (порядка 10-20% на УЗО, мы сообщали об этом представителям ШЭ и ДЕК), сейчас же брак стал по процентам не более, чем был у АББ или ШЭ (2-4%). Это за вот год работы с ДЕК каждый день.
Мы на сборке проверяем каждый диф и каждое УЗО Метрел и ПЗО, на каждое по 8-12 тестов. Брака можно сказать, что нет.
Я говорю лишь то, что есть на самом деле и что делаем и видим лично мы. Я не могу судить за все проданные устройства. В наших щитах все УЗО/диф проверяются, и процент брака невелик, не больше, чем у АББ.
Покупали всегда у оф дилеров, Элевел, Тесли, ЭТМ. Больше нигде не покупали. Что АББ, что шнайдер, что ДЕК, что иек. ЕКФ только напрямую через электробазу брали (их оф магазин).
Говорю, как есть. Но еще раз - я могу судить лишь только за то, что вижу сам и проходит только через нас.
тема с шторкой, актуальна весьма.
Берите фирменные CNC, там все есть😊
да, по щёчкам видна "профессиональная деформация"
сильно
Планирую щит для частного дома. Модули EKF averes в два раза дороже аналогов от Dekraft. Может кто-то пояснить зачем их вообще рассмотривать? Стоят они своих денег? Если да, то из каких соображений?
Лучше Шнайдер изи 9
@@ТониМонтана-л6щискать остатки шнайдера изи9? Сейчас их нет (у меня в городе). Есть с похожим дизайном сити9 от Систем Электрик
Все конечно правильно сказанно , но что в 2023г сказанно нового, что не было известно до ? Вы всегда собирали на ABB , schneider, legrand ,hager, siemens , собирали на том , что оснавная масса не могла себе позволить. Да , это все очень хорошие бренды , очень все качественно и безумно дорого. А остальным просто приходилось смиряться с тем, на что хватает денег. С тем что есть в наличие , смириться с тем качеством , что можно себе позволить в условиях ограниченных финансов. Это тоже опыт для Вас , призводителям тоже нужно указывать на их недостатки.
я когда делаю видео - ориентируюсь на СЕБЯ, свой и НАШ опыт. Может все и было сказано уже 25млн раз. Но я этого не видел, не слежу за этим и говорю то, что считаю нужным сказать на основе нашего опыта. Вот и всё)
Сейчас работаем на ДЕК и рассказываем о нем, так как уже немало времени прошло и есть, что сказать. Всё в целом достаточно просто.
А Савченко Ян говорит что у де крафт все дифы и узошки электромеханические
Кому верить???
Жаль что в автоматах декрафт нету возможности в отдельное место зажимать общую шину как это сделано на iek,а те наверное с абб скопировали с серии S233.
У иек не везде так можно. Помню давно у сименс такое впервые встретил
Можно написать в отдел качества на завод, может что то сдвинется в качестве. 😎
На Китайский переведи )
Декрафт вообще не нравится ,по мне так екф лучше ,а вообще сделай обзор на кэаз ,держал в руках ,выглядит добротно
если будем работать с КЭАЗ (или просто будет такой случай) - сделаем. Но я не сторонник делать обзоры на то, с чем не работаю и чего не знаю. Вот чтобы сделать это видео - мы сначала год поработали плотно с этим брендом. Делать выводы на чем-то, что "первый раз видишь" - я считаю неправильным.
@@KonstArtStudio согласен ,я с кэазом тоже не работал ,но вертел в руках , очень понравились ,но дороговато для моих заказчиков и хочется использовать отечественное всё таки ))))
У АВВ даже в серии SH нет шторки, откуда ей взяться у Dekraft'а?
ну все же в Диф и в УЗО они есть. И у дек это "новая" серия, 6кА. В целом могли бы быть. Вон Систем электрик новую линейку бюджетную Сити9 оснастили же шторками.
@@KonstArtStudio а шо, Сити9 чем-то от Easy9 отличается? :-)
Сити, Акти, Мульти, Изи, Реси - это имена собственные разных вариаций одного и того же автомата "Серия 9" компании Шнейдер Электрик.
@@АлександрТимошенко-м3т смешно.
Тю! А шо смешного? Оно так и есть)
Про шторку и распредщит прям вточку