Verzeihen: Den Tod der eigenen Tochter vergeben - geht das? | Terra Xplore mit Leon Windscheid
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 มิ.ย. 2024
- Line ist tot. Für die Eltern ein unfassbarer Schicksalsschlag und eine Frage nach Schuld und Vergebung. In dieser Folge trifft Leon Windscheid auf Ivonne und Torsten. Sie haben ihre Tochter Line verloren, als sie 14 Jahre alt war. Sie verstarb in ihrem Kinderzimmer - mit dabei war nur ihr damals 20 Jahre alter Freund, mit dem sie einen Drogenmix konsumiert hatte. Nach dem Tod ihrer Tochter versinken Ivonne und Torsten in tiefster Trauer, aber schnell ist beiden klar: Sie wollen und können nicht hassen. Sie wollen vergeben. Sich selbst und Lines Freund. Kann man #Vergebung lernen?
Den Tod der eigenen Tochter verzeihen, wie schafft man das? Darüber spricht #LeonWindscheid mit der Soziologin Dr. Sonja Fücker und mit der Psychologin Prof. Dr. Angela Merkl-Maßmann. Welche Effekte hat Vergebung auf die Psyche und sogar auf unseren Körper?
Was ist deine rote Linie, wenn du etwas verzeihen möchtest? Fremdgehen, Lästern, Lügen: Wir alle wurden schon mal konfrontiert mit kleinen und großen seelischen Verletzungen, die uns andere zufügen - und nicht immer heilt die Zeit alle Wunden. Viele sagen: Verzeihen hilft! Aber wie funktioniert gutes #Verzeihen und gibt es Grenzen?
In einem aufwändigen Studio-Experiment beleuchtet Dr. Leon Windscheid mit 12 Proband*innen die individuellen „roten Linien der Vergebung”. Denn jeder Mensch verzeiht anders und hat unterschiedliche Grenzen, was er oder sie verzeihen kann und will.
❕ Diese Folge ist Teil einer Terra Xplore-Staffel zur Frage “Was Schuld und Vergeben mit deiner Psyche machen”: kurz.zdf.de/AyMGM/
*******
KAPITEL:
00:00 Intro „Vergebung“
00:30 Leon trifft Ivonne und Torsten, deren Tochter mit nur 14 Jahren verstorben ist.
01:25 Die Todesumstände
05:39 Wie können wir schwere Schicksalsschläge verkraften?
07:48 Wie gehen Ivonne und Torsten mit der Schuldfrage um?
10:19 Studioexperiment: die rote Linie der Vergebung
19:50 Wie haben Ivonne und Torsten es geschafft, Lines Tod zu vergeben?
21:41 Warum ist Vergebung wichtig und können wir sie lernen?
23:37 Studie: die körperlichen Vorteile des Vergebens
24:35 Best Practices aus dem Studioexperiment: So kann man Vergebung üben.
25:33 Ivonne und Torsten hat das Vergeben geholfen.
26:39 Fazit
27:10 Endcard
*******
Mehr Videos aus dem Terra X-Kosmos findest du auch in der Mediathek: kurz.zdf.de/XploreOL/
Terra X auf Facebook: / zdfterrax
Terra X bei Instagram: / terrax
*******
UNSERE QUELLEN
👉 Artikel über die Kunst des Verzeihens:
www.spiegel.de/psychologie/wi...
👉 Sind wir darauf gepolt, anderen zu verzeihen? Diese Studie behandelt die Frage: www.sciencedaily.com/releases...
👉 Vergebung kann die psychische und physische Gesundheit verbessern:
www.apa.org/monitor/2017/01/c...
👉 Studie über die Umstände, wann verzeihen leichter fällt:
www.health.harvard.edu/mind-a...
*******
IM VIDEO
Ivonne und Torsten Lüdtke
Dr. Sonja Fücker, Soziologin Uni Bielefeld
Prof. Dr. Angela Merkl-Maßmann, Psychologin und Psychiaterin, Medical School Berlin
*******
CREDITS
Buch und Regie: Nadja Kölling
Ton: Wolfram Witt, Patrick Benze, Felix Schlag, Felix Grießhammer, Tim Kofeld
Kamera: Philip Bienmüller, Felix Holke, Martin Kaeswurm, Boris Mahlau, Patrick Meyer-Clement, Florian Minkner, Benedict Sicheneder, Jens Staeder, Axel Thiede
Montage: Karen Tonne
Produktion: Ulrike Römhild, Zoe Wingenfelder, Moritz Bömicke
Redaktion: Martina Sprengel, Veronica Pieper, Martina Schönfeld - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Wir bitten Euch um Beachtung unserer Netiquette: www.zdf.de/service-und-hilfe/netiquette-104.html
Ein paar Kommentare mussten wir bereits wegen Beleidigung löschen. Wir bitten Euch herzlich um Empathie und Fairness hier in den Kommentaren.
Was hast du schon vergeben? Und wie hat sich das angefühlt?
Gewalttaten, Diebstahl, Beleidigungen, Kidnapping, Lügen, Drohungen, Vergiftungen, böse worte-taten
Vergebung ist die Beste Option, Rache ist meist keine gute Option.
Es ist eine Befreiung. Jesus Christus hat mir sehr geholfen.
Es tut so weh, weil in meinem Umfeld genau das selbe passiert ist mit einer Freundin passiert ist. Also, das was Ivonne und Thorsten widerfahren ist.
Und das ist gar nicht lange her…
Ich habe mich entschlossen, meinen Eltern für ihre Unzulänglichkeit zu vergeben. Ich dachte damals, ich würde sie damit entlasten... Das mag sein... Aber am meisten habe ich mich entlastet und befreit. Ich bin seitdem nicht mehr Opfer, sondern eigenständig und fähig mein Leben verantwortungsvoll, kraftvoll und achtsam zu leben. All das, was ich mir von ihnen gewünscht hätte, gebe ich mir nun selbst oder finde andere liebevolle Menschen.
Ich bin zu Tränen gerührt von diesem wunderbaren Paar. Sie sind im Leid miteinander gewachsen und ich glaube, auch wenn ihr Engel auf der anderen Seite ist, haben die in ihrer Beziehung mehr, als sehr viele andere Paare. Liebe ist Gold! Alles Gute und viel Freude an eurer kleinen Tochter. 🍀
Ich habe mich beschlossen, nicht zu vergeben. Mir selbst wurde mein Partner durch einen Fehler genommen.
Die Tatsache, dass er ihn mir genommen hat ist so unfassbar schnerzhaft. Die andere Seite, dass sich die Verantwortlichen nicht bei mir gemeldet hatten, war noch viel schlimmer.
Die weitere Tatsache, dass er mein gesamtes Leben ( auch beruflich) auf den Kopf gestellt hat, macht mich wütend. Aber ich setze mir nicht den Witwenhut auf. Ich schlüpfe auch nicht in die Opferrolle. Ich habe mein Leben mit 21 Jahren komplett umgekrempelt und wieder selbst in die Hand genommen.
Aber ich möchte ihm, aufgrund der Zeit nach dem Tod meines Partner, nicht vergeben. Immerhin wurde ich allein gelassen.
Ich hatte einfach wahnsinniges Glück, dass ich meine Familie und Freunde hatte und habe !
psychische Gewalt; betrügen... das "Vergeben" hat sich irgendwann einfach eingestellt... es war bei mir keine bewusste oder gewollte entscheidung (oder etwas gegen was ich mich überhaupt hätte wehren WOLLEN)...
Menschen machen Fehler- ob bewusst oder unbewusst... ob gewollt oder ungewollt...
Es ist nicht nur einmal vorgekommen, dass Menschen in meinem Umfeld mir "Dinge" "Vergeben" haben, bzw einfach für sich entschieden haben "es ist passiert und es bringt nix den Täter zu bestrafen durch was auch immer"... sei es weil ich mich nicht an Abmachungen gehalten hab oder was weiß ich- bestimmt sind schon viele Dinge passiert...
Was für ein wichtiger Satz: „Es kann nicht meine Aufgabe sein, die Schuld für den Täter zu bewältigen“
Sehr reflektierter, starker, intelligenter und bewundernswerter Mann.
Ja, eine sehr starke Aussage
Dieser Satz ist mir auch am meistem Hängengeblieben. Sehr wahr wie ich finde.
Es gibt für mich einen Unterschied zwischen Vergeben und „mit etwas Abschließen“. Man kann mit einer Sache Abschließen und seinen Frieden finden, ohne dem Täter zu vergeben. Dem Täter vergebe ich erst wenn er die Sache wieder gutgemacht und entschädigt hat. Und selbst dann womöglich nicht. Abschließen kann ich damit trotzdem.
Danke, dass du aussprichst, was ich denke! Dieser Aspekt hat mir in dieser Doku leider auch gefehlt.
Das wollte ich auch mit meinem Kommentar sagen. Danke, dass du das schreibst!
Aber WIE soll der Täter seine Tat wiedergutmachen wenn er tot ist? Oder selbst wenn er noch lebt, wie soll man einen Mord/Totschlag/ passiver Mord wiedergutmachen? Für mich unmöglich
Ohne Vergebung wirst Du niemals echte innere Ruhe finden.
@@revNaticsDas ist der größte Blödsinn. Es kann absolut heilsam sein sich bewusst nicht dafür zu entscheiden, eine Grenze zu ziehen, sich ernst zu nehmen und zu schützen. Bei Vergebung geht es wieder um den Täter, bleibt bei euch. Niemand muss verzeihen oder vergeben!
Ein zwanzigjähriger hat nichts bei einer 14jährigen im zimmer zu suchen.
Ganz wichtiger Kommentar, NICHT 🤡😡
@@leaboettcher6937Doch, ein bisschen wichtig schon.
Die meisten sind mit 14 schon so weit und keine Kinder mehr wie früher. Dennoch ist es bedenklich wenn ein 20jähriger wissentlich mit einer Minderjährigen eine Beziehung führt
@@Cleo-nw6gx ich sag es mal so, rein äußerlich und vom physiologischen Erscheinungsbild her sind 14-Jährige (Mädchen wie Jungen) oftmals keine Kinder mehr. Man merkt jedoch, wenn man mit ihnen kommuniziert, schon deutlich, dass Innenleben und Erscheinung oft deutlich voneinander abweichen.
Was Minderjährigkeit betrifft: die geht ja bis zur Volljährigkeit, bei uns also bis zum vollendeten 18. Lebensjahr. Ein Zwanzigjähriger ist gerade mal 2 Jahre aus der Minderjährigkeit raus. Meine Söhne sind Mitte 20 und ich würde nicht sagen, dass sie mitten im Leben stehen und vor Lebenserfahrung strotzen, so dass sie einen nennenswerten Machtfaktor gegenüber einem Teenager darstellen. Das kann man von einem 40- oder 50-jährigen wohl eher sagen.
Außerdem hängt es absolut vom Charakter eines Menschen ab, wie dieser mit Macht umgeht. Ich bin über die Mitte der 50er raus und die meisten Leute hätten sicherlich überhaupt keine Probleme damit, mich mit ihrem Kind oder Jugendlichen allein zu lassen.
Es geht ja nicht nur um sexuelle Machtspiele. Man kann gegenüber jüngeren und unerfahreneren Menschen in vielfältiger Weise übergriffig werden, egal ob minderjährig oder volljährig. Mir wird in diesen Beiträgen, die sexuelle Gewalt zu stark überbetont. Es gibt noch beliebige andere Formen von emotionaler und physischer Gewalt, wie z.B. das beliebte "Ansage machen". Was da zumeist passiert ist extrem übergriffig.
@@Cleo-nw6gxgeistig ist eine 14 jährige nicht mit eine 20 jährige zu vergleichen. Im jungen Alter spielt Altersunterschied eine große Rolle.
Eine Hochachtung für diese liebenswerten Eltern...
Da sind wir ganz deiner Meinung! Vielen lieben Dank! ❤️
Wichtig anzumerken finde ich, dass Vergebung nicht der einzige Weg ist, mit belastenden Erfahrungen und Erinnerungen gesund umgehen zu können. Ich hab für mich zum Beispiel den Entschluss, bei etwas Bestimmten niemals vergeben zu wollen. Hingegen akzeptiere ich das Geschehene, habe Verständnis für das "Warum?" und kann somit einordnen und Frieden empfinden - ganz ohne Vergebung.
Aber genau das beinhaltet für mich Vergebung.
Zu vergeben bedeutet nicht zu vergessen. Wichtig ist, dass man Frieden findet und das macht man nur für sich
@@ninafureurenmomentGanz genau, für dich. Nicht für alle...
Jeman der den Tod von jemandem Bewusst herbeigeführt hat kann man nicht verzeihen
Vielen Dank an die Eltern, die hier diese furchtbare Geschichte geteilt haben.
Es tut mir so wahnsinnig leid!
Eltern sollten ihre Kinder beschützen und manchmal auch vor sich selbst. Eine 14 jähriges Mädchen mit einem 20 Jahre alten Mann alleine in einem Zimmer zu lassen,der auch noch mit Drogen zu tun hat ist,ist unverantwortlich!!!
Wobei die Eltern sicherlich nicht wussten, dass er etwas mit Drogen zutun hat. Sonst hätten sie sowas sicherlich nicht zugelassen.. Aber an sich hast du da schon recht.
Und was hätte ein Verbot gebracht? Dass sich die Tochter heimlich mit ihm trifft. Welcher Teenager bekommt von den Eltern seine Gefühle verboten und sagt dann „ach so, ja, dann ist der wohl doch nicht der richtige für mich.“
Und angemessen finde ich den Kommentar auch nicht, damit wird den Opfern auch noch die Schuld gegeben.
Hallo, ich habe allergrößte Achtung davor, dass Yovnne und Torsten, mit Hilfe der Vergebung, wieder „aufgestanden" sind! Auch der Mut dies hier zu zeigen, ist enorm, damit auch andere davon lernen dürfen.
Vielen Dank für deine lieben Worte 💛
Danke für den Beitrag, er macht mir Mut, wir schaffen es hoffentlich auch zu vergeben. Unser Sohn ist im juli 2022 durch eine Körperverletzung eines Jugendlichen gestorbenen. Die Sehnsucht nach unserem Sohn, tut so unendlich weh, die Liebe bleibt. ❤
Das sind sehr starke Worte von dir! Wir wünschen dir und deiner Familie alles, alles Gute für euren weiteren Weg ❤️
Bitte sei nicht böse auf dich selbst, wenn du es erst einmal nicht schaffst, zu vergeben. Man kann es nicht erzwingen. Es muss von Herzen kommen und du hast das Recht auf deine eigenen Gefühle, egal ob Trauer, Hass oder Vergebung. Ich wünsche dir ganz viel Kraft.
Mein Beileid für den Verlust von deinem Sohn! Vergeben ist eine mögliche Lösung aber es gibt viele andere um einen Umgang mit dem Geschehenen zu finden. Bitte setz dich nicht unter Druck diesbzgl ❤
@@jdmmg4904 Danke für dein Mitgefühl!❤
Mein herzliches Beileid!
Eine 14 Jährige mit nen 20Jährigen....Hut ab...irgendwo endet für mich Toleranz ....
Gibst du damit den Eltern die Schuld, weil sie die Beziehung nicht verboten haben? Davon abgesehen, dass dieser Kommentar hochgradig unangemessen ist: was hätte ein Verbot denn geändert? Dass die Tochter sich heimlich mit ihrem Freund trifft. Mit 14 lässt man sich doch seine Gefühle nicht verbieten.
Ich finde diese Vergebung um jeden Preis, dieses „ Du musst vergeben“ wirklich schwierig und undifferenziert. Ich empfehle zu diesem Thema den Podcast von Franca Cerutti mit der Folge „Vergebung? Am Arsch!“ nur zur Info: sie ist Verhaltenstherapeutin.
Ich hätte mir dieses Thema wirklich differenzierter gewünscht.
Ich hab mich sehr bewusst dafür entschieden, meinen Eltern, die mich als jetzt 57-jährige traumatisiert haben, NICHT zu vergeben. Mein Ziel ist es, frei zu werden, aber ich werde nicht vergeben!
Ich finde, dass die Eltern eine bewundernswerte und echt tolle Einstellung zu dem Thema haben! Ich gönne es ihnen, ihren Frieden so gut es möglich ist zu finden.
Vielen Dank für deine lieben Worte 💛
Interessant wäre noch, was die Unterschiede sind zwischen dem "jemandem vergeben" und "sich selber vergeben"
Ja, auf jeden Fall. Sich selbst zu vergeben ist so viel schwieriger, finde ich.
Es gibt keinen Unterschied. Deshalb sind wir ja so (selbst-)gegeißelt, solange wir nicht vergeben.
Allerdings erfüllt das Nicht-Vergeben auch eine Funktion und ist daher nicht „falsch“. Aber es kann uns nun mal nicht in die Fülle führen.
Sooo tolle Eltern! Alles für ihre Tochter und alles aus Liebe 🤍
Ganz stark damit in die Öffentlichkeit zu treten! Meine absolute Hochachtung! 🤍
Wie unfassbar stark von den Eltern. Der schmerz wenn man sein eigenes Kind verliert muss so unendlich groß sein. Ich wünsche der familie alles liebe und liebevoll Erinnerungen die immer im Herzen bleiben ❤
Erstmal aufrichtiges Chapeau und mein Beileid an die tollen Eltern. Ich glaube, viele kennen diesen aufkommenden Racheimpuls nach Situationen, denen man machtlos gegenübersteht (die Absurdität nach Camus). Wie damit leben ist die eigentliche Leistung, die man meistern muss...
Wie sich so ein nicht aushaltbarer Groll zu einem langfristigen Ressentiment entwickelt..hat mich an ein Werk von Max Scheler erinnert.
Mit 14 habe ich noch nicht mal Alkohol konsumiert.
Ich finde eure Doku echt klasse man sieht einfach das man nicht alleine es und Probleme hat sondern auch andere Menschen Problem haben
NIEMALS würd ich ihm das vergeben !! Eher würd ich mit dem Gefühl der Trauer und des Schmerzes aber auch des Hasses sterben wollen!!
...oder den Typen eliminieren 🤷🏽♀️ man hat dann sowieso alles verloren
Ganz starke Reportage❤
Vielen Dank für das Lob. Falls Du das Thema noch ein bisschen mehr vertiefen möchtest, würden wir Dir auch noch die anderen Folgen aus dieser Terra Xplore-Staffel ans Herz legen: kurz.zdf.de/AyMGM/
So eine wichtige Botschaft. Diese Doku ist so authentisch und ich kann die Liebe in der Familie so fühlen. Die Liebe zueinander und zu Line. Vergebung ist der Schlüssel. Vergebung bedeutet nicht, zu vergessen. Vergebung bedeutet, dass die eigenen Gedanken nicht von Wut und Hass geprägt sind.
Ich wünsche euch Beiden weiterhin den inneren Frieden, Zusammenhalt und Menschen an eurer Seite, die so liebevoll sind, wie Ihr ❣️
Vielen Dank für deine lieben Worte 💚
Mit Liebe konnten sie ihr Kind aber nixht schützen . Ihr Kind hatte eine Beziehung mit einem 20 jährigen unter deren Dach . Schon mal was von Jugendschutz gehört .
Verzeihung . Die Eltern sprechen sich von ihrer Verantwortung frei .
Ich habe auch schon sehr schlimme Sachen, erfahren und so gut wie alle mit der Zeit auch vergeben können. Für mich ist es wichtig sich sowohl mit dem positiven als auch mit der negativen Dingen auseinander zu setzen. Und sehr wichtig ist es hier auch gerade nicht zu verdrängen. Denn dies macht einen selber eher belastet und unzufrieden. daher ist eine aufarbeiten und auch zum Teil ein vergeben für mich ein guter Prozess. gerade bei den Personen die mir wichtig sind, obwohl sie mir schlimme Dinge angetan hatten. Zum Beispiel meine Mutter. aber auch sich selber ist es wichtig zu vergeben gerade wenn man hier im Nachhinein in Gewissenskonflikte steht.
Ich weiß, daß es für die Eltern bestimmt am schwierigsten war, sich selbst zu verzeihen. Mein Sohn ist im Alter von 3 Monaten verstorben, weil niemand die schwere Erkrankung diagnostizieren konnte, die er leider hatte. Und auch, wenn wir von Arzt zu Arzt, von Krankenhaus zu Krankenhaus gefahren sind, haben wir uns immer wieder gefragt, was wir hätten noch besser oder anders machen können....und das hinter sich zu lassen ist unglaublich schwer, aber irgendwann muss man sich entscheiden, sich selbst nicht ständig die Schuld zu geben....ich wünsche den Eltern weiterhin ganz viel Kraft und hoffentlich etwas Freude und Glück im Leben ❤❤❤
Vielen Dank, dass du das mit uns geteilt hast! Wir wünschen auch dir weiterhin ganz viel Kraft!
@@TerraXplore vielen, lieben Dank ❤
Boa...mir fehlen die Worte. Ich bin zutiefst berührt.
🙏💚
Sehr interessant, Vielen Dank!
Meinen tiefsten Respekt an die Eltern
Ich wünsche euch alles Glück der Welt! Schön, dass ihr noch ein Kind erwartet - und das Glück nochmal erleben dürft!
Ich schaffe es selbst nicht, den Beitrag zu Ende zu sehen, weil ich zwei Kinder auf unterschiedliche Weisen verloren habe - und damit noch mit viel Hilfe gerade lerne, zu leben. Aber euer Mut, darüber zu sprechen, eure Ausstrahlung und eure Kraft, die ihr euch sicher auch sehr hart erarbeitet habt - geben mir selbst viel Kraft auf meinem eigenen harten Weg. Vielen lieben Dank dafür! 🙏🏽
Nein, man muss keinesfalls einem Täter oder Verantwortlichen eines Unfalls "vergeben" um damit abzuschließen. Akzeptanz am Ende des Trauerprozesses schließt nicht zwingend ein Vergeben ein.
Hast Du diese Entscheidung schonmal selbst treffen müssen?
@@TerraXploreich leider schon. Mein Sohn ist seit 13 Jahren tot und ich kann fast nicht mehr weiterleben, auch wenn ich verziehen habe.
@@roedersonjaich wünsche Ihnen alles Gute und viel Kraft❤😢
@@parkerschnabel5529❤danke, das ist sehr lieb.
Die Schilderungen der Eltern berühren mich sehr... Was für ein Schmerz die beiden ertragen mussten. Beeindruckend, dass sie es trotzdem geschafft haben dem Freund der Tochter zu vergeben.
Für mich ist eine Vergebung auch oft an eine Art Wiedergutmachung gebunden. Nicht immer kann diese hergestellt werden, und das erschwert eine Vergebung unheimlich. Aber wenn es diese gibt und der Mensch, der mir (oder meinen Lieben) Schaden zugefügt hat, aufrichtig bereut, dann erleichtert es den Vergebungsprozess enorm!
Natürlich kann keine Wiedergutmachung der Welt den Verlust eines Kindes wieder aufwiegen, aber es würde extrem viel bedeuten, wenn der Täter bereuen und versuchen würde einen Ausgleich zu schaffen. Bezeichnend,dass er das nichtmal versucht. Man kann ihm nur wünschen, dass er sich selbst nicht so schnell vergeben kann und diese Tat Zeit seines Lebens schwer auf ihm lastet.
Der Vater hat berichtet, dass ihm Trauer und Verzweiflung anzusehen war.
Im Vergleich zu einer 14jährigen, ist ein 20jähriger schon ganz erwachsen. In Wirklichkeit sind sie Jugendliche und verhalten sich manchmal so unreif und hilflos wie Kinder.
Ich denke die Angst kommt zurück, wenn das Kind ins Alter kommt von Line.
@@dias.6823Drogen sollte im Leben keine Rolle spielen dürfen.
Puh. Ich denke hier geht es auch viel um Vergebung sich selbst gegenüber. Die Eltern sind tolle Menschen, man merkt wie einfühlsam sie sind. Sie haben nichts falsch gemacht.
Vielen Dank für deine Meinung!
Ich hatte mit 15 auch einen 20 jährigen Freund... Kann die Geschichte gut nachvollziehen.
Mir fehlt als Grundlage irgendwie zunächst, was "vergeben" überhaupt ist und zum Beispiel die Abgrenzung zu "mit etwas abschließen".
Sehr schönes Thema, 'Vergebung', das fehlt sehr in letzter Zeit.
Die zweite Tochter werden sie nicht mehr mit einem Erwachsenen Freund als minderjährige alleine lassen. Respekt, dass sie den Weg der Vergebung gefunden haben. Der Gedanke daran, dass meiner Tochter so ein Schicksal widerfahren könnte gruselt mich. Ich wünsche ihnen ein weitestgehend unbeschwertes Leben
Ich wurde über zehn Jahre lang in der Schule gemobbt. Als ich meine mittlere Reife gemacht habe, wurde ich wieder gemobbt.
Es ging dann auch soweit, dass ein Klassenkamerad mir zwei Mal den Stuhl weggezogen hat und das gefilmt wurde.
Bis heute habe ich es nicht verziehen. Das kann ich auch nicht verzeihen/vergeben. Bis heute weiß ich nicht, wer diese dämliche Aktion gefilmt hat.
Ich werde den Menschen, die mir geschadet haben, nicht vergeben. Niemals...
Trotz aller Rechtfertigung kann ich nicht verstehen, daß die Eltern es erlaubt haben, dass dieser erwachse Mann da im Elternhaus mit ihrer Tochter schläft. Sie war noch ein Kind und natürlich hätten sie die Beziehung nicht unterbinden können aber sie hätten dem Mann klarmachen sollen, was passiert, wenn er sich weiterhin mit einer Minderjährigen einlässt. Einfach zu sagen, es war zuhause sicherer, finde ich sehr fragwürdig.
Liebe @inamunch267, wir möchten hier herzlich darum bitten, unter diesem Video bitte empathisch und fair zu kommentieren. Die Eltern haben ihre Tochter verloren. In diesem Video geht es nicht um Rechtfertigung, sondern um ein tiefgreifendes Trauma und das Verzeihen danach. Die Eltern von Line haben entschieden, auf ihren Schmerz mit Vergebung zu reagieren, und wir wollen ihre Geschichte teilen, um anderen zu helfen, die mit ähnlichen Herausforderungen konfrontiert sind.
Hätten sie es verbieten sollen und Line hätte alles heimlich an irgendwelchen unsicheren orten machen sollen? Etwas verbieten ist nicht etwas verhindern.
Die Psychologin die ihr interviewt habt ist so toll
Das Mädchen war 14.Jahre!Was hat da ein Mann im Schlafzimmer von dem Kind zu suchen?Mit 14. ist es ein Kind!Was sind das für Eltern?Klar vergeben die,damit ist das Thema Schuld erledigt
Spitzen Victim blaming. Glückwunsch. Fragst du Opfer von se… Gewalt auch, was sie getragen haben?
Was hätte denn ein Verbot gebracht? Vermutlich keine Änderung, nur dass sie sich heimlich mit ihm getroffen hätte. Aus meiner Sicht sind das Eltern, die aus Vertrauen, Offenheit und Liebe gehandelt haben und eben trotzdem großes großes Unglück hatten. Sie haben den Freund der Tochter vermutlich nicht angeschleppt und sie dazu gezwungen, mit ihm eine Beziehung zu führen.
Ich hoffe so so sehr, dass das Kind nicht den "ersatz" spielen muss und ein leben lang permanente mit der toten Schwester konfrontiert wird. Der familie weiterhin alles gute🍀
Vergebung ist wichtig....für alle...ein großen Respekt an die Eltern🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Das Thema dieses Videos ist sehr emotional und ich selber, als Vater, wüsste nicht wie ich da reagieren würde. In diese Situation möchte ich auch nie sein und mir tun die Eltern sehr leid.
Was mich schockiert in dem Video ist das milde Urteil für den Freund.
Und das ist die größte Pein und Bürde zu sehen wie jemand das Liebste was man hat einfach nimmt und fasst ohne Strafe davon kommt. Ich habe nur eine Tochter und mein Weg damit umzugehen wäre sehr wahrscheinlich ein Anderer.
Ich finde die Größe der Eltern wirklich super ich würde diese nicht haben
@@Zweifingerjoe meine Meinung dazu ist, dass ein Mensch der Leben nimmt, kein Recht mehr auf sein eigenes hat. 🤷🏽♀️
@@jenni2831 ich hab das ein wenig blumiger ausgedrückt als Sie aber im Kern ist es die gleiche Aussage 👋🏻
Es ist so wie die Mutter sagt....wenn man hasst findet man keine Ruhe....Man kann es nicht ungeschen machen...Das leben der Eltern muss weitergehen....
Aber wie geht es weiter? Ich vermisse meinen Sohn bis zu meinem Tod.
Hass macht krank.
@@kammleitersigrid3629 Ich hasse schon lange nicht mehr, ich leide unendlich. Mein lieber Sohn, der niemandem was getan hat.
@@roedersonjamein Beileid. Unser Rechtssystem ist leider viiiiiel zu Milde 😡 ein Mensch der Leben nimmt, hat kein Recht mehr auf sein eigenes. Das ist meine Meinung 🤷🏽♀️
@@roedersonja Ich weiß nicht, was mir deinen Sohn geschehen ist, aber mir schnürrt es schon den Hals zusammen, wenn ich nur lese, dass eine Mutter ihr Kind nicht mehr hat. Ich wünsche dir alle Kraft der Welt , bis ihr euch wieder an einem anderem Ort in die Arme schließen könnt❤
Vergeben heißt ja nicht zwangsläufig vergessen. Es ist die Entscheidung, die ‚Rache‘ Gott zu überlassen und selbst die Sache ruhen zu lassen…
Es jemandem nicht weiter nach zu tragen. das hat mit Gefühlen in erster Linie nichts zutun.
Man muss sich dafür bewusst entscheiden.
Ich glaube aber, dass es Dinge gibt , die man menschlich nicht ohne Gottes Hilfe verzeihen kann.
Mir kommt da einiges in den Sinn….
Schwierig auch, wenn es nie eine Entschuldigung gab… (ich spreche von mir)
Vorausgesetzt man glaubt an Gott. Nicht jeder tut das. Ich tue mich mit diesen Szenarien von Gott will und Gott hat sehr schwer, denn dann könnte man sich auch fragen, gäbe es Gott, wo ist er denn wenn Kinder verhungern, leiden oder versterben?
@@lesslies414 ich verstehe, auf was du hinaus möchtest und was du meinst.
Auch in unserer Familie gab und gibt es Leid.
Meine Mutter zb hat innerhalb eines Jahres beide Elternteile verloren als sie zu Hause lebte. Die Cousine meines Mannes ist langsam am Sterben, obwohl sie noch keine 40 ist und teilweise kleine Kinder hinterlässt. Selbst sie hält sich an Gott weiterhin fest. Vor allem dass Kinder sterben und leiden auf der Welt ist eine harte Realität.
Die ganze Welt schreit vor lauter Ungerechtigkeit und Leid und wüsste ich nicht, was die Bibel dazu sagt und wäre ich nicht überzeugt, dass Gott existiert und alles sieht, genau dann würde ich vor lauter Hoffnungslosigkeit und Gerechtigkeitsdurst verzweifeln. So gehts mir damit.
Ich bin überzeugt, dass Gott einmal vollkommene Gerechtigkeit schaffen wird. In dieses Reich möchte ich.
Wir leben in einer gefallenen Welt. Wir alle sind Sünder. Jeder hat aber die Wahl, solbald er ‚mündig‘ wird, ob er sich zu Gott umkehrt und Jesu Gerechtigkeit annimmt, die er am Kreuz für alle Menschen vollendet hat. Niemand wird von Gott gezwungen umzukehren. Aber jeder wird einmal vor ihn stehen und sich verantworten müssen.
Solange Gott den Menschen noch Zeit gibt, gibt es auch Ungerechtigkeiten und Krankheiten aller Art und jeden Alters.
Dieses Leben dient uns jedoch nicht in erster Linie dazu, einfach schön vor sich her zu leben, sondern sich für oder gegen Jesus zu entscheiden. Dass, worauf es ankommt, ist die Ewigkeit nach dem Tod. Ob wir uns darauf vorbereitet haben und schätze im Himmel gesammelt haben, die nicht gestohlen werden können oder den Wert verlieren.
Lies gerne das neue Testament. Wenn du wirklich wissen willst, ob es einen Gott gibt, bin ich mir sicher, dass er sich dir zu erkennen geben wird.
Das ist meine Überzeugung.
Lg
Puh, ich komme leider einfach nicht drum herum es sehr kritisch zu sehen, dass die Eltern den 20 Jährigen Mann bei ihrer 14 jährigen Tochter hat schlafen lassen. Der Vater sagt, er wollte die Tochter lieber zu Hause mit ihrem Freund haben, als dass sie es heimlich machen. Ja, aber dann zumindest nicht über Nacht sondern nur tagsüber, weil dass im geschlossenen Zimmer genauso alles passieren kann, ist ja klar.
Klar ich war auch mal in dem Alter und sowas hätte auch heimlich irgendwo tagsüber passieren können, von daher möchte ich den Eltern keine Vorwürfe machen, dem Tod ihrer Tochter betreffend.
Aber ich find es schon bedenklich, dass man als Eltern seinen jugendlichen Kindern scheinbar alles erlauben muss, nur damit sie es nicht heimlich machen.
Alles Gute und viel Kraft weiterhin den Eltern!!!❤
Mein Gott, wie naiv.
Was hat das Alter damit zu tun, dass die Tochter gestorben ist?
Oder leben jetzt alle Teenager in Gefahr, die sich mit älteren abgeben?
Von solchen Beziehungen gibt es tausende...ob die Eltern es nun wissen oder nicht.
Ich z.B. habe auch mit 14 Jahren einen viel älteren Freund gehabt. Den Altersunterschied hat keiner als große Sensation gesehen...auch nicht meine Eltern. Zusammen Übernachten war da auch kein Problem.
Hätten sie es verboten, glaube mir, ich hätte Wege gefunden mich mit ihm zu treffen...auch über Nacht.
Es gibt Mädchen mit 14, die schon total weit entwickelt sind und 20 jährige, die wie Milchbubis wirken.
Mach aus dem Altersunterschied nicht so ein Drama als ob da Lebensgefahr besteht.
@@PaolaBloom-fe81gnein, du warst nicht weiter als andere, sondern er ekelhaft und dein Umfeld blind. Tut mir leid, dass du noch immer nicht erkannt hast, benutzt worden zu sein
Ich mag den Gesprächsstil von Leon in diesem Format sehr. Immer nah am Menschen, ohne sie mit ihren Geschichten vorzuführen, sehr besonders, Danke
Das ist wirklich ein toller Reporter. Ich finde es super, wie sensibel er ist und dass er Grenzen bei seinem Gegenüber erkennt. Das zeugt von einer unglaublich guten Menschen Kenntnis und verdient Respekt. An sich auch mal ein wirklich schöner Beitrag😊
Vielen Dank für das Lob 😊
14 und 20? Das ist so eine große red flag 🚩 da hätte man schon härter durchgreifen müssen. Zur Not anzeigen, auch wenn man sich dann erstmal bei der Tochter sehr unbeliebt macht
14 und 20 ist aber nicht illegal. Ich kann die Argumente des Vaters da verstehen. Man kann sein Kind ja nicht bis es erwachsen ist einsperren. (Ich seh das auch als red flag, keine Frage)
Abgesehen davon ist das ein Rückschaufehler, den die Eltern für sich garantiert über und über durchdacht haben. Wir dürfen hier nicht über ihre "Mitschuld" urteilen, weil niemand von uns dabei war.
Wir bitten Euch herzlich um Fairness und Empathie in den Kommentaren. Die Eltern haben ihr Kind verloren. Wir bedanken uns bei ihnen, dass sie den Mut aufbringen ihre Geschichte mit uns zu teilen.
Vergebung ist wichtig um seelisch im Leben klar zu kommen ,das Leben geht weiter und nicht vergeben macht zb . Das Kind nicht lebendig
Im Beitrag wurde gesagt, der Freund wurde für Besitz und Weitergabe von Betäubungsmitteln verurteilt. Zählt da die (wie ich es verstanden habe) Unterlassene Hilfeleistung und die Todesfolge überhaupt nicht mit rein? Oder habe ich da etwas überhört?
Mich berührt sehr, was die Eltern sagen und wie sie mit der Situation umgehen! Ich wünsche ihnen alles Gute!
Die Anklage lautete nicht auf unterlassene Hilfeleistung.
Für mich wäre es ein sehr großer unterschied ob der Freund wissentlich schaden zufügen wollte (wovon ich nicht ausgehe)! Anders wäre es bei einem morddelikt.
@@nellysarac7118einer 14 jährigen solche drogen geben sollte als mord zählen!
ich bin nicht ganz sicher was für mich Vergebung ist. es vermischt sich auch sehr mit "akzeptieren"
ich wünschte ich könnte mir in gewissen Situationen besser vergeben
Vergeben bedeutet nicht akzeptieren und vergessen, sondern das man den anderen etwas nicht mehr nachträgt und das ist letztendlich eine Entscheidung, die einen selbst freimacht.
Sehr spannendes Thema, allerdings finde ich wirkt der Dialogführende teilweise hart und die Reaktionen auf die berührenden Erlebnisse/Geschichten der Teilnehmer finde ich beklemmend zum zuschauen, besonders die Situation mit dem älteren Mann, dem die Stimme versagt hat.
Ich habe den Eindruck der Mann hat klar gezeigt er möchte nicht mehr gefilmt werden oder dass zumindest nicht noch weiter nachgefragt wird, aber bis vom ihm endlich abgewendet wird, vergehen lange unbehagliche Sekunden.
Ja, das war mir auch aufgefallen und ich hätte es mir auch schneller gewünscht. So wirkte es respektlos dem man gegenüber.
@@dias.6823 das ist mir auch schon aufgefallen in anderen Dokus mit diesem Hobbypsychologen. Ich finde es extrem empathielos und sehr unangenehm diesen Befragungen zuzusehen und frage mich, was das überhaupt soll. Irgendwie eine pseudowissenschaftliche Grundlage schaffen, weil man da ein paar Menschen befragt und Experimente mit ihnen macht? Nicht besonders gut gemacht finde ich.
Ich habe in dem Alter auch Dinge gemacht, bei denen ich immenses Glück gehabt hatte, das mir nichts passiert ist. Meine Mutter hatte immer ein krasses Vertrauen in mich und hat aber trotzdem auch immer versucht ein wachsames Auge auf mich zu haben. Trotzdem hat nichts was sie getan oder nicht getan hat, mich davon abzuhalten meine Erfahrungen zu machen. Meine Mutter hätte nichts verhindern können, ich würde ihr niemals die Schuld für irgendwas geben. Auch Jungs durften bei mir schlafen, meine Mutter hat auch immer gesagt, dass sie es lieber hat wenn Dinge bei uns Zuhause passieren, wo sie für mich da sein kann.
Das was Line passiert ist, kann jedem passieren, der mal Drogen konsumiert hat. Leider ist ihr das schlimmste passiert, was passieren kann. Und das tut mir voll Herzen weh für ihre Familie. Ganz viel Liebe an euch
Vielen Dank für deine mitfühlenden Worte und dass du deine eigene Perspektive mit uns teilst🙏❤️
Dieses Thema verdienst viel mehr Aufmerksamkeit.
Ich hab als Kind das Buch "Ich bin das Licht!" des amerikanischen Spiritualisten Neal Donald Walsch geschenkt bekommen. Ich fand damals die Bilder betörend schön. Da stand aber ganz schön harter Tobak drin. Da ging es unter anderem um "verzeihen". Das Video erinnert mich gerade wieder daran.
Danke für den guten Content! 😊
Ich hätte mir noch eine Definition für Vergebung gewünscht, da jeder auch etwas anderes drüber denkt. Diesen Eindruck hatte ich auch bei den Versuchsteilnehmern.
Danke für das Lob, da freuen wir uns 🙏
Hier eine Definition von Vergebung nach der American Psychological Association (APA):
Vergebung bedeutet, dass man Gefühle des Grolls gegenüber jemandem, der ein Unrecht begangen hat, unfair oder verletzend war oder einem auf andere Weise geschadet hat, willentlich beiseite lässt. Vergebung heißt nicht einfach zu akzeptieren, was geschehen ist, oder aufzuhören, wütend zu sein. Vielmehr geht es um eine freiwillige Veränderung der Gefühle, Einstellungen und des Verhaltens - so dass man nicht mehr vom Groll beherrscht wird und der Person, die Unrecht getan hat, Mitgefühl, Großzügigkeit oder Ähnliches entgegenbringen kann.
Der Link dazu: www.apa.org/topics/forgiveness
Vielleicht magst du ja auch noch mit uns teilen, was für dich persönlich Vergebung ausmacht 😊
Es wurde am Anfang erwähnt. Interessant wäre, ob die Teilnehmer die Definition noch gesagt bekommen hatten, da auch ich den Anschein hatte, daß jeder eine unterschiedliche Interpretation hatte
@@TerraXplore vielen Dank für den Nachtrag. Ich finde den letzten Satz besonders bemerkenswert. Er fasst so das zusammen, was ich über Vergebung denke. Für mich geht es dabei darum, eine gestörte Beziehung wiederherzustellen, was nicht bedeutet, dass man unbedingt wieder best friends sein muss, Sondern eher das ein gegenseitiges Wohlwollen wiederhergestellt wird und dass das Opfer den emotionalen Schmerz überwinden kann. :)
Sie vergeben sich selbst und ihren Entscheidungen, die sie als Eltern getroffen haben...14 Jahre Fentanyl etc. da ist vorher schon die Tochter entglitten...sehr traurig...
Es ist ziemlich mutig das sie sich noch einmal diesem Risiko aussetzen . Also noch ein Kind bekommen haben. Ich hab eine Tochter die unter der Erde liegt und seitdem ist der Kinderwunsch weg. ( habe noch 2 lebende kinder❤). Aber danach war mir erst richtig " bewusst" das man kinder auch verlieren kann. Auf Tausenden Wegen. Ich könnte da nicht mehr durch.
Es tut uns leid, dass du so einen Verlust erleben musstest. Danke, dass du deine eigene Erfahrung so offen mit uns teilst 💚
Vergebung ist so zentral in unserem Leben! So wichtig!
Vergebung ist eine Entscheidung und kein Gefühl. Und Vergebung hat in erster Linie etwas mit mir zu tun.
Ich kann vergeben, weil ich selbst aus der Gnade Gottes lebe. Jeden Tag.
Ich habe den Mann vergeben, der mich missbraucht hat. Heilung konnte passieren.
Werte sind wichtig.
Mein Beileid für die Hinterbliebenen und ganz viel Kraft!!! ❤
Ich glaube es ist für Eltern noch schlimmer das eigene Kind zu verlieren.
Ich kann mit den Eltern mitfühlen und toll wie sie damit umgehen.
Also jedenfalls nur im Ansatz weil es mich, bzw. Meine Eltern betraf.
Ich habe bei der Flut alles verloren, fast das eigene Leben, meine Eltern konnte ich aus Unwissenheit nicht retten. Ich kam zu ihrem Haus nicht mehr durch. Das Wasser ist innerhalb von 15 Minuten auf Brusthöhe mit heftiger Strömung angeschwollen und mich mitgerissen wenn die zwei Feuerwehrmänner mich nicht mit gezogen hätten. Sie sind samt Haus von einer Welle von mehreren Meter und Strömung mitgerissen worden.
Ich bin in Trauer Therapie. Eine Traumatherapie habe ich nie bekommen und konnte mein Leben nur durch private Spenden wieder aufbauen.
In der Therapie habe ich die Schuldgefühle bearbeitet. Warum man diese hat, obwohl es ein Unfall war und ich nichts hätte machen können als mich noch mehr in Gefahr zu begeben weiß ich nicht.
Ich habe das Vermissen und die Hoffnung das sie keine Panik hatten, oder Schmerzen noch nicht ganz verarbeiten können. Ich arbeite auch noch an der Vergebung gegenüber den Verantwortlichen das es zu keiner deutlichen Warnung kam und sie sich aus der Verantwortung raus winden können.
Ich habe eine Nebenklage eingereicht gegen den Landrat, aber ohne Ergebnis Erwartung. Ich möchte mich nicht vergrätzen vor Wut. Diese Gefühle würden mich belasten und man hat nur das eine eigene Leben das weiter geht. Das möchte ich glücklich verbringen.
Ich glaube auch das die gegangenen lieben es auch nicht gewollt hätten das man sich darin verliert. Entweder mit in den Sarg, tot nicht verarbeiten, oder ihn verarbeiten und Leben. Das sind die Optionen. Mein Vater hatte eine lebensironische und humorvolle Art. Mit Humor und Lebensfreude, einem lieben Umfeld das einen auffängt, das hilft! Das benötigt aber auch einen guten Umgang mit sich selbst; Selbstliebe um gute Beziehungen führen zu können.
Dass hat das Ehepaar geschafft und das finde ich großartig! ❤
Meine Eltern begegnen mir in Träumen und dafür bin ich sehr dankbar 🙏!
Allen trauernden um Angehörige wünsche ich viel Kraft, achtet gut auf euch!
Dein Erlebnis berührt uns sehr. Es erfordert viel Stärke, mit so einem schweren Verlust umzugehen. . Niemand sollte sich für Umstände schuldig fühlen, die er nicht kontrollieren kann. Es ist gut, dass du dir professionelle Hilfe gesucht hast um mit dem Erlebten umzugehen. Vielen Dank für deine Offenheit und deine mitfühlenden Worte. Wir wünschen dir alles Gute und viel Kraft für deinen weiteren Weg. ❤️
@@TerraXplore Vielen Dank für die lieben Worte und alles gute ❤️🤗
Wäre interessant gewesen, wie man verzeihen lernen kann udn wenn ja, wie. Kam mir persönlich zu kurz, bzw. War mir nicht greifbar genug. Interessant wäre auch, ob "mit etwas abschließen" manchmal auch ausreicht.
Meine Meinung ist: ich muss nicht jedem verzeihen, aber ich muss dafür sorgen, dass es mich nicht belastet oder einschränkt, das sind für mich 2 verschiedene Dinge.
Danke für dein Feedback 🙂 In unserem Video zum Thema Kindheitsnarben haben wir schon einmal mit einer Expertin über das Thema Vergebung gesprochen, wenn dich das näher interessiert schau doch gerne mal rein: th-cam.com/video/sBxdK_XD70w/w-d-xo.html
Vergebung und Versöhnung sind zweierlei. Vergebung ist notwendig für den eigenen Seelenfrieden, damit Groll und Schmerz enden.
Zur Versöhnung gehören in der Regel zwei. Da sollte der Verletzende schon aufrichtig einsichtig sein und bereuen - es braucht eine aufrichtige Umkehr, ein nach besten Kräften sich Bemühen, die verletzen Handlung nicht mehr zu wiederholen und nach Möglichkeit eine Wiedergutmachung.
Das stimmt nicht.
@@pups351....warum nicht ? Ich finde das genau treffend beschrieben..
Ganz genau. Wenn ein Täter keine Einsicht in seine Tat hat, dann kann er seine Tat locker wiederholen. Und dann? Dann hat man eine möglicher Weise lebenslange Katastrophe im Hause.
Zum Beispiel sexueller Mkssbrauch an den eigenen Kindern. Wenn eine Mutter das immer wieder vergibt, dann macht sie sich sogar und zu Recht strafbar.
Genau so ist das mit körperlicher Gewalt in der Familie. Oder ein Freund stihlt immer wieder Geld oder Gegenstände.
Da muss man doch klären, ob der Täter seine Schuld erkennt und sie niemals wiederholen wird oder ob er weiter machen wird.
Es gibt auch einen Unterschied zwischen: sich völlig vom Täter lässigen und dafür sorgen, dass er einfach keinen Einfluss auf mich und meine Lieben bekommen kann, oder ob ich aktiv auf Rache und Vergeltung setze.
Hier muss klar benannt werden, worum es genau geht, wenn wir von Vergebung sprechen.
In so fern ist das Thema hier im Video genau so schwammig behandelt worden, wie es normaler Weise auch unter Christen behandelt wird.
Es ist auf jeden Fall wichtig, zu klären, ob sich der Täter seiner Schuld bewusst ist und ob er sie, auch als Schuld vor GOTT bereut, oder ob er weitere Taten plant.
Ich weiß nicht, ich könnte es dem Täter niemals verzeihen. Ich komme aus einer anderen Kultur bei sowas bin ich emotional sehr geladen. Ich kenne das von meiner Oma, mein Onkel ist leider auch sehr jung verstorben. Sie sagte immer lieber wäre ich gestorben das schlimmste ist für Eltern ihre Kinder zu begraben.
Aber jeder verarbeitet es anders. Ich wünsche den Eltern alles gute.❤
So ist es auch bei mir. Respekt an die Eltern, dass sie da können aber ich könnte es gewiss nicht.
"Momente, die wir vergeben wollen" Es kann sich glücklich schätzen, wer nur kurze Momente erleben musste. Es gibt Menschen, die anderen das Leben über Jahre zur Hölle gemacht haben, und das oft in einem Alter und in Situationen, in denen sich die Opfer beim besten Willen nicht hätten wehren können. Denen gegenüber von Vergebung für die Täter zu schwärmen, halte ich nicht für angemessen und empathisch! Wer mich zu Vergebung "motivieren" will, den würde ich direkt mal fragen, von welcher Schuld er sich selbst mit dieser Ersatzhandlung befreien will.
Wie man mit einem derartigen Verlust umgeht weiß man erst wenn man selbst in diese Situation kommt.
Das Experiment fand ich interessant.
Es gibt Menschen die zerbrechen an einem Schicksalsschlag, finden weder Halt noch Hilfen. Dann wiederum gibt es wie gezeigt Menschen die ihren Frieden damit machen können.....vergeben, verzeihen, ....
🙏❤️
Ich lass doch keinen 20 jährigen mit meiner 14 jährigen Tochter zu mir nach Hause als Vater
Sowas kann man denken, aber bringt den Eltern gar nichts. Vorwürfe im Nachhinein bringen das Kind nicht zurück
@@Anna-fd3ui Habe es ja nicht als Vorwurf formuliert. Und er wird es sich bestimmt selbst auch vorgehalten haben. Denke es wäre trotzdem wichtig anzusprechen, damit andere Väter vielleicht bisschen mehr aufpassen wer zu mir nach Hause kommt.
@@xotra9170 das stimmt und ich würde sowas meinem Kind auch nicht erlauben. Die Eltern haben aber auch damit recht, dass man als Teenager immer einen Weg findet Drogen zu nehmen und Sex zu haben, wenn es man es möchte. Wenn sie ihren Freund nicht bei ihr schlafen gelassen hätten, hätte sie auch mit der Überdosis in seinem Bett, oder in einem Busch liegen können.
Aber grundsätzlich stimme ich der Meinung sehr zu, dass man 14 Jährige KINDER nicht mit 20 Jährigen Männern in einem Bett schlafen lassen sollte. Der Altersabstand ist eklig.
@@Anna-fd3ui Ja das ist komplett richtig. Ich glaube aber wenn es vom Vater oder auch von der Mutter im Vorfeld mal ein Verbot oder eine Ansprache bezüglich des Freundes gegeben hätte, hätte die Tochter eventuell mehr drüber nachgedacht. Klar hätte sie sich wahrscheinlich weiter mit Ihm getroffen aber vielleicht mit einer anderen Einstellung bzw. hätte sie dann vielleicht mehr hinterfragt. Alles spekulationen und man weiß ja auch nicht wirklich viel aus dem Video.
Lieber bei sich zu Hause. Als dass sie sich heimlich woanders treffen
Niemals könnte ich das, auch wenn es mich kaputt machen würde.
Ich glaube, das kann man vorher nicht so beantworten, was man verzeihen oder nicht verzeihen kann. Das hätten die Eltern bestimmt auch vorher anders beantwortet.
Einfach nur schrecklich....ein Alptraum woraus man nicht mehr erwacht 😢
Bitte, lieber Gott!
*LASS NIEMALS MEINEN KINDERN ETWAS ZUSTOßEN*
Line, so ein wunderschöner Name! ❤
Zum Glück war der Täter kein Triebtäter - ich denke es ist nochmal schwerer Frieden zu finden und eine geringe Strafe zu akzeptieren, wenn das eigene Kind Opfer eines Täters geworden ist bei dem man befürchtet das er höchst wahrscheinlich wieder straffällig werden wird. Ich denke das man dann schnell den Auftrag verspürt andere Menschen zu schützen damit andere Eltern nicht den selben Schmerz durchleben müssen.
Wie schön das sie in ihrem viel zu kurzen Leben so tolle Eltern an ihrer Seite hatte!
"Vergib uns unsere Schuld, wie wir vergeben unseren Schuldigern"..
"Wenn ihr aber den Menschen nicht vergebt, so wird euer Vater eure Vergehungen auch nicht vergeben."
Häh? Ein 20 Jahre alter erwachsener Mann war über Nacht im Zimmer eines 14 Jahre alten Mädchens? Sorry, bin selbst Mutter und da hörts bei mir schon auf
Wir bitten Euch herzlich um Fairness und Empathie in den Kommentaren. Die Eltern haben ihr Kind verloren. Wir bedanken uns bei Ihnen, dass sie den Mut aufbringen Ihre Geschichte mit uns zu teilen.
@@TerraXploredie Eltern haben ihr Kind verloren weil die Eltern haben sich ohne verantwortung verhalten. In diesem Geschichte gibt es nur ein Opfer, die 14 Jahre alt Mädchen, verdient nur sie Emphatie.
Unvorstellbar ist auch das man seine 14 jährige Tochter mit einem 20jährihen im Zimmer schlafen lässt
Meiner Meinung nach hat ein 20 jahriger mit eine 14 jährige Mädchen nichts zu suchen.
Genau Grenzen muss es geben die Eltern sind viel zu locker
@@f.cf.c7541naja die haben es genau richtig gesagt
Wenn die eltern es verbieten werden sie sich halt wo anders treffen
Ich würde es auch nicht wollen dennoch denke ich, an der Situation hätte es nichts geändert, dann wäre sie eben bei ihm zuhause gestorben oder sonst wo denn die Medikamente/Drogen, wären trotzdem konsumiert worden. Finde es etwas anmaßend den Eltern so "die Schuld" zu geben. In dem Alter macht man was man will und man findet Wege egal wie streng oder locker Eltern sind, außer natürlich man sperrt sein Kind zuhause ein und lässt es danach nur noch unter Überwachung nach draußen 🤷🏽♀️
Verstehe den Vater, meine Eltern haben mir auch immer sehr viel Vertrauen entgegen gebracht. Wie man verzeihen kann kam für mich im Beitrag zu kurz. Finde die Moderation am Ende nicht respektvoll - die Überleitung und Werbung für das andere Video ist echt pietätlos reißerisch, sehr unpassend.
Die Eltern sollten SICH vergeben...wie kann man so locker und esay sein im Bezug suf ihre Tochter ?
Puhh, das ist wirklich ein schwieriges Thema. Ist Vergebung tatsächlich eine bewusste Entscheidung? Oder nicht doch vielmehr ein Gefühl, das sich einstellt, sobald ich anfange zu "heilen" von dem Schmerz bzw Schaden, der mir zugefügt wurde?
Sollte Ersteres der Fall sein, dann wäre Vergebung ja notwendig für die eigene Heilung. Aber ist es wirklich so? Ich bezweifle das, denn heilen muss ich sowieso irgendwie. Mein Schmerz bzw. meine psychischen Probleme werden nicht gemindert, indem ich dem anderen vergebe. Das wäre ja zu einfach, oder? Dann bräuchten wir alle keine Therapien mehr.
Ich bin überzeugt davon, dass auf meinem persönlichen Heilungsweg die Vergebung nur ein Nebenprodukt ist. Sie kann sich einstellen, muss aber nicht. Viel wichtiger ist die Akzeptanz (dass mir das passiert ist) und das Loslassen (grübeln, warum mir das passiert ist).
Und wenn ich das irgendwann geschafft habe, dann kann ich auch vergeben (wenn ich es fühle).
Das ist eine spannende Perspektive. Für dich ist Vergebung sozusagen der letzte Schritt auf deinem Heilungsweg?
@@TerraXplore Nein, nicht unbedingt. Für mich ist sie ein Nebenprodukt auf meinem Heilungsweg, aber weder eine Notwendigkeit (um in die Heilung zu kommen) noch eine Bedingung als letzten Schritt.
Man könnte ewig philosophieren über dieses Thema :)
Ich bin da absolut deiner Meinung. Ob eine Vergebung in meinem persönlichen Heilungsprozess eintritt oder nicht finde ich nicht unbedingt entscheidend. Für mich wäre die Akzeptanz dieser Dinge viel entscheidender und wie diese letztendlich entsteht ist ja nebensächlich.
Für viele ist ja Vergebung der absolute Faktor oder viele beharren auf eine Entschuldigung. Ein sehr spannendes Thema 😊
Jetzt müsstest du noch definieren bedeutet für dich loslassen auch das loslassen negativer Gefühle? Oder nur das Grübeln? Den da würde ich jetzt wieder sagen loslassen negativer Gefühle dem Täter aber auch sich selbst gegenüber erachte ich in einem Heilungsprozesse auch als relativ wichtig zu den bereits von dir angeführten Punkten. Echt ein interessantes Thema sehr viel philosophieren möglich 😊.
Ja, ich meine mit Loslassen auch die negativen Gefühle wie Groll, Wut, Trauer, Scham etc. (die stellen sich bei mir idR ein, wenn ich zu viel grüble). Aber auch hier denke ich, dass das Loslassen und die Vergebung völlig unabhängig voneinander sind. Nur, weil ich nicht (mehr) wütend auf den Täter bin, bedeutet das ja nicht zwangsläufig, dass ich ihm vergeben habe.
Oh ja, da sagst du was! Sich selbst zu vergeben ist ein sehr wichtiger Schritt im Heilungsprozess und oftmals viel schwieriger, denke ich. Vor allem wenn es um Schuld und Scham geht. Ich denke da gerade an Menschen, die physische und/oder psychische Gewalt erfahren haben. Diejenigen suchen oft die Schuld bei sich und schämen sich dafür, dass sie nicht bei den ersten Warnzeichen gegangen sind oder nicht gehen konnten, weil sie in irgendeiner Form abhängig waren (Eltern-Kind-Konstellation z.B.). Den Betroffenen ist nicht damit geholfen, wenn man von Vergebung dem Täter gegenüber spricht. Viele müssen erst mal lernen und verstehen, sich selbst zu vergeben, damit sie die Schuld- und Schamgefühle ablegen können.
Bei materiellen Dingen, finde ich vergeben leicht. Wenn man sich mal von seinem Ego gelöst hat. Sind halt nur materielle Dinge, die nimmt eh niemand von uns mit. Ich fände eher den Vertrauensbruch dahinter schwierig, wenn es eine bekannte Person war.
Die Eltern haben beide zugelassen,das ein Mann mit 20 Jahren ihre Tochter ermordet hat.
Sie haben die Tochter nicht geschützt😢
@TerraXplore ich denke, es kann hilfreich sein, eine weitere Dimension des Vergebens als Möglichkeit zu erfahren.
Ich finde es wunderschön, dass wir uns und anderen Menschen vergeben können. Und das kann so befreiend sein und verbindend.
Es gibt aber, wie ihr auch thematisiert, Situationen, die grenzwertig bis so extrem sind, bei denen es sehr schwer und für viele Menschen nicht richtig ist, zu vergeben. In vielen dieser Fälle berichten die Betroffenen ja davon, dass sie gerne befreit davon sein wollen und deshalb vergeben. Ich denke, dass gerade dafür und vor allem für Fälle in denen sich Menschen wirklich gar nicht vorstellen können zu vergeben hilfreich ist, eine weitere Form des Vergebens zu haben…
Aus eigenen Erlebnissen habe ich selbst erfahren, wie sehr ich mir so etwas befreiendes, was durch ein Vergeben passieren kann, wünsche… und dadurch auch nicht mehr diese Verbindung zu der Situation oder Täter:innen zu haben. Es hat sich aber so falsch angefühlt, den Personen zu vergeben… fast, wie mich nochmal selbst zu verletzen und mich nicht ernst zu nehmen. Trotzdem habe ich mich danach gesehnt, mich nicht weiterhin gegen das passierte zu stemmen und meine Kraft dafür zu nehmen, sondern dafür nach dem passierten für mich zu sorgen, mich ernst zu nehmen mit der Belastung und was dadurch für mich passierte und nach vorne zu schauen - wieder Platz für mich selbst und was eigentlich von mir kommt zu haben.
Ich habe den Weg gefunden, dem zu Vergeben, dass diese Dinge passieren können - die mir passiert sind. Und das hat mir auch mehr Frieden und Freiheit gegeben. Und ich musste den Personen dafür aber nicht vergeben.
Diese Dimension zu haben - dem, dass das in unserer Welt und im Leben passieren kann - zu Vergeben, das hat mir geholfen.
Danke, dass du deine eigenen Erfahrungen so offen mit uns teilst 💚 Vergeben ist eben oft auch ein Prozess.
Die Tochter einer Freundin ist auch an diesem Fentanyl gestorben, das der Freund ihr mitgebracht hat. Er hat sich eine Woche später auch damit getötet.
Das ist eine tragische Geschichte 🙏Und zeigt noch einmal, wie wichtig es ist, über solche Themen zu sprechen und Bewusstsein dafür zu schaffen.
Ich könnte nicht vergeben 😢
Ich würde so saugern mal an solch einem Studioexperiment teilnehmen xD
Zu diesem: Vergebung kommt immer auf die Person drauf an. Egal was gerade das Beispiel ist: Ich kann vergeben je näher mir eine Person steht und je weniger ich davon ausgeh dass es erneut passiert...
in dem konkreten beispiel: meinem besten freund kann ich grundsätzlich alles verzeihen weil die Freundschaft einfach schon fast mein komplettes Leben existiert... einer freundschaft die gerade einmal ein paar wenige Jahre existiert würde ich vermutlich weniger verzeihen...
anderes Beispiel: stellt euch vor Freunde von euch kommen ständig zu spät... das ist ja auch keine Wertschätzung euch und eurer Zeit gegenüber und irgendwann würde ich mich mit diesen freunden nicht mehr verabreden oder mit absicht eine andere Zeit ausmachen damit die dann auf mich warten können.
Sie vergeben ihm, aber vielmehr sich selbst... 😢
Das Experiment ist sehr interessant ich hätte bei einigen Sachen gesagt nein geht gar nicht kann ich nicht vergeben, aber natürlich kann man einem Menschen je nach dem was vorgefallen ist individuell vielleicht vergeben, aber kommt immer darauf an was passiert ist....
Den Fall habe ich verfolgt, aber ich frage mich, warum das so derart in den Medien gepusht wird. Das Mädchen ist sicher nicht der einzige Fall, dem sowas passiert ist.
Ich konnte mich in einigen Fällen wieder finden und in anderen will ich nicht einmal an Vergebung denken.
Mal eine andere Frage, dieser wunderschöne Strand am Ende des Videos, wo liegt der?
Usedom
14 und 20 niemals hätte ich das erlaubt . Schon garnicht Übernachtung zusammen. Das ist kein Vorwurf an die Eltern . Aber sorry der Altersunterschied ist definitiv zu Groß und da hätten die Alarmglocken läuten müssen/sollen . Die "Beziehung "zwischen den beiden ist laut Gesetz Kindesmissbrauch oder Schutzbefohlener
Ich würde sterben innerlich, passiert mir das. Kein vergleich mehr dazu, wenn du eine gescheiterte Beziehung hast.
Ich denke schon, dass man dann verzeiht, wenn man noch Eltern ist. Anders als wenn man das nicht mehr leben kann.
"Vergeben dient dazu, Beziehungen aufrecht zu erhalten" 23:25. Was aber wenn derjenige seine Fehler nicht eingesteht und ich aus dem Grund, keine Beziehung mehr will? Ich finde, ich vergebe nicht der Person in dem Sinne aber ich Grübel auch nicht mehr und schließe es für mich ab, was für mich eigentlich jeglichen Zweck erfüllt. Übrigens rede ich von meinem Vater.
Die Geschichte der Lüdtkes und von Frau Fromme, die am Ende anmoderiert wird, kenne ich aus einer WDR Doku. Wahnsinnig beeindruckende Menschen!
Könnte nur jemanden vergeben, den ich liebe.
Ich könnte nur jemand vergeben, der MICH achtet und schätzt und der versprechen könnte, solche Übergriffe nie zu wiederholen.
Könnte ein Täter das nicht, dann würde ich ihn entschieden aus meinem Leben ausgrenzen. Deshalb würde ich mich aber noch lange nicht rächen wollen.
Ich würde aber versuchen, dafür zu sorgen, dass nicht auch noch andere durch den Täter geschädigt werden. So etwas ist in einer Umgebung leichter, in der viele Menschen sich untereinander kennen. In der Anonymität der Großstadt kann ein Täter leicht einfach untertauchen und sein Unwesen weiter fortsetzen.
Ich würde gerne verzeihen, weil ich weiß, dass es mir besser ginge. Leider weiß ich nicht, wie man das wirklich verzeiht…… wie macht man das um echt frei zu sein und nicht nur zu sagen „ich verzeihe dir“…
Verzeihen ist ein Prozess, der Zeit und bewusste Anstrengung braucht. Wie du schon gesagt hast, geht es nicht nur darum, die Worte "Ich verzeihe dir" auszusprechen, sondern auch darum, die damit verbundenen negativen Gefühle loszulassen und inneren Frieden zu finden. Es gibt viele Ratschläge, die du in Büchern oder im Internet finden kannst. Wie Vergebung gelingt, ist immer individuell. Wichtig ist, dass du dir Zeit nimmst und dich ehrlich damit auseinandersetzt. Wir wünschen dir viel Erfolg!
Verzeihen entgiftet die Seele. Ich glaube an Gott und auch wenn ich es verzeihe, weis ich das die Gerechtigkeit eines Tages siegen wird. Ich überlasse die Bestrafung an jemand höheres.👍🏻
Ich würde niemals vergeben. Weder 1000€ und schon garnicht den tot meiner Tochter. Hass gehört im Leben dazu wie Liebe und beides können Kraftstoff für den Motor sein nur mit einem kleinen Unterschied Liebe hat Grenzen Hass nicht. Jeder hat die Wahl vor seiner Tat und entscheidet sich trotzdem bewusst gegen dich zu handeln dann hat er auch nicht deine Gnade verdient. Du kannst es nicht ungeschehen machen aber du kannst ein Ensemble für die Zukunft statuieren.
Sehr traurig, wenn das eigene Kind stirbt. Ob es anders ausgegangen wäre, wenn die Eltern vernünftigerweise nicht gestattet hätten, dass ein 20jähriger bei der 14(!)jährigen Tochter übernachtet? Ich hätte das nicht erlaubt.
Dein Kommentar hilft niemandem, sondern schiebt die Schuld den Eltern zu. Das bringt nichts mehr und der Vater hat auch gut erklärt, warum so entschieden wurde.
Dann hätte sie sich heimlich mit ihm getroffen, das Vertrauen in die Eltern verloren… man kann Jugendliche nicht 24/7 beaufsichtigen.
@@claviwuedie Eltern waren die Schuldige! Sie waren die verantwortliche Menschen für ihre Tochter. Absolut überascht mich dass sie sind nicht im Knast. Dieses Video zeigt 100% genau das Problem der westlichen Gesellschaften und liberalism. Keine Werte, keine Verantwortung, gehe immer auf den leichter Weg, alle will nur Gutemensch sein.
Kann dir aus Erfahrung sagen, dass das Kind ausreden gesucht haette. "schlafe heute bei meiner Freundin" und geht dann zu dem Typen. Die Eltern haben das richtige getan.
@@milrosehistory7229 als dein Kind sagte "schlafe heute bei meiner Freundin" hast du es einfach akzeptiert und du hast mit der Eltern der anderen Kind nicht gesprochen? Liberalism must stop!
22:17 Die richtige Handgeste zu ihrem Namen XD
🫶😅