Cuando Borges criticó Citizen Kane y Orson Welles le respondió
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ย. 2024
- El cruce entre el brillante escritor argentino y el afamado director de cine estadounidense; siendo ambos maestros y leyendas en sus áreas, alguna vez cruzaron opiniones sobre Citizen Kane... quizás sin saberlo.
FUENTES
Este video fue hecho a base de varios artículos de diferentes revistas, diarios y blogs; a ellos todo el crédito y mi agradecimiento:
- enfilme.com (enfilme.com/no...)
- clarin.com (www.clarin.com...)
- oyeborges.blogspot.com (oyeborges.blogs...)
- narralarana.com (narralarana.co...)
- lanacion.com.ar (www.lanacion.c...)
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A razón del nuevo boom que pegó (una vez más) este video que tantas ganas y tiempo le puse en su momento, aprovecho para pedirles que se suscriban; no cuesta nada y ayuda muchísimo. Se están preparando nuevos videos que, estoy seguro, les serán muy interesantes y espero estar subiendo pronto. Muchas gracias por el apoyo!
pero me dijeron que estabas muerto!
Por supuesto que ya me suscribí.
@@oocanto Muchas gracias! Realmente agradezco todo este apoyo que estoy recibiendo estas últimas semanas
Primero los videos, luego la suscripción.
Chaplin: * hace solo películas mudas aunque el sonido ya existía*
Borges: y lo tome como algo personal
jajaajajaja
El detalle no menor que soslaya el relator en off es que en la década de 1940 JLB veía y podía entender las películas no sólo oyéndolas sino en toda su dimensión
La crítica de "Citizen Kane", me pareció espectacular, y ciertamente se trató de una consideración, para acrecentar el valor del filme, en ese rango de cine, que tiene un lado donde lo vulgar es arte, y el arte puede ser vulgar sin definir. Welles dice dice que el problema es la la visión del espectador y no la película, porque aduce que el escritor argentino, tiene un problema con Kane; entonces lo mismo se podría decir de él, ya que al comienzo, Borges refiere a banalidades, con la intención de sobornar el aplauso, y por la reacción del cineasta, pareciera que lo tomó personal, y es a él que algo le molesta.
Creo que fue más un problema de comunicación. Una mala traducción. Pero siempre hay que tomar tanto el contenido como el esfuerzo de ambos en su arte al llevar a cabo sus obras. Que sea muy buenos no significa que uno le tendría que haber gustado las obras del otro y viceversa.
Exacto. Borges escribió "El laberinto sin salida". También escribió "La biblioteca de Babel ".Fue un HALAGO
Uno narcicista.
Efectivamente, un halago narcisista, que nunca es halago. La ironía es cosa de cobardes. No conocí a Borges, no si lo fue o no, no tengo nada que decir no a favor no en contra sobre él, pero en este caso, según sus comentarios...
@@jorgefrias1097 ¿existe el halago no narcisista? :D
@@jorgefrias1097que tiene q ver la ironía con los cobardes??😂
En mi opinión, al contrario. El laberinto ha de tener un centro y una salida para ser considerado laberinto, de lo contrario es un caos. En su primera crítica Borges lo consideró una película menor, que no era digna de una revisión y que pasaría sin pena ni gloria en la historia del cine y más o menos ésta era la opinión común en la época. Claro, cuarenta años más tarde, ya considerada una de las obras cumbre de la cinematografía,cuando se le volvió a preguntar afirmó ( con buen criterio, en mi opinión) que inventó el cine moderno.
En 1940 (cuando se estrenó la película) Borges no era ciego!!!
No Era miope pero se quedó ciego en 1955.
ciego del alma
@@HarielAguilar ah muy gracioso...a vos se te va a reventar el mate !
Quien hace elogios envueltos en ironías? Pues solo una argentino. Esto es un elogio y una ironía.
Para comprender cabalmente una crítica de Borges hay que ser un genio. Porque no se sabe si lo que dice Borges es ironía, es metáfora, es parábola, es elipsis, es hipérbole, … o es todo eso junto, pero separado por silencios que no se pueden detectar. Borges fue un genio universal y Orson Welles no estuvo a la altura para entender la crítica. Hasta se atrevió de recordarle a Borges su ceguera. Una calamidad.
_"no se sabe si lo que dice Borges es ironía, es metáfora, es parábola, es elipsis, es hipérbole"_
No es tan complicado, lo que dice es simplemente una estupidez. Saludos.
En pocas palabras, le pareció poco original y un rejunte de obras que describían la mediocridad de los humanos y el poder. Pero como la trama era muy vueltera, el también decidió hacer una crítica a esa altura. Le gustó la estética propia de la dirección de foto, pero le dijo que el rejunte de historias y estilos le quedó lindo.
A mi el Ciudadano Kane me parece una genialidad a la altura de la prosa de Borges. Chaplin sin embargo es algo inalcanzable para ambos.
Chaplin es un artista universal. Su manejo universal de lenguaje mímico, la caracterización de los personajes, y la contundencia con la que exponía los temas de forma bizarra, permiten que lo entienda tanto un siberiano, un chino o un africano. Hizo lo complejo sencillo. Esas cosas solo las logra un genio. Chapin es unico.
Eso! Chaplin corazón!
La sola escena final de Luces de la Ciudad son un faro que la humanidad debe aprender “Ahora si veo” la he visto cientos de veces y las lágrimas brotan automáticamente!
Comparar Chaplin y Borges? es un poco penosa la comparativa, si leíste a Borges nunca te olvidaras de él, si viste a Charles tampoco... para mi son igual de geniales en cada campo del arte
@@user-wu4kv3lh6y No quiero polemizar pero creo que Chaplin es quizás la figura más importante del cine, de hecho fue el primero en contar su visión del mundo desde el celuloide, algo que no Borges no puede decir. La comparación que quizás le ayude a entender, será comparar a Cervantes o Chaquespeare con Borges. ¿Me entiende ahora?…
3:54 _'No es inteligente, es genial; en el sentido más nocturno y más alemán de esta mala palabra.'_
ufff... se la dejó barata.
Yo creo que el que hizo un ejercicio de pedantería fue el propio Borges.
Qué afilado era el viejo...
@@eltiolatranca toda su existencia
Magnífico video. Lo he disfrutado plenamente. No sabía yo de la cinefilia de Borges. Decir que Kane" no es inteligente, es genial, en el sentido más alemán de esta mala palabra" es un gran elogio.. Sin entender yo muy bien lo del sentido más nocturno y más alemán... Pero sonandome puro Borges.
es en los años del neorromanticismo del III Reich, así que es un elogio rarísimo por parte de Borges. Años después escribe Deutsches Requiem
Borges amaba el alemán.
@@imanoldurham5395creo que era un gran admirador de Goethe.
Que magico que Borges decia que nadie se resignaria a volver a verla y él terminó por hacerlo. Demuestra que genios eran tanto él como Welles
Cittizen Kane ha envejecido mal.
Es infumable hoy, salvo para curiosos de la historia del cine
@@eduardopaz1????? Claro que no, que a tí no te guste es otra cosa.
Un cruce entre eruditos del arte que da mucho placer de Conocer
Un cruce realmente increíble. Ojalá Don Orson haya entendido que Borges no lo estaba insultando, jaja.
Orson Welles no se consideraba así mismo un erudito y siempre decía que el arte para él no era tan importante, ni nada superior.
Hola ....te compsrto la trivia que hice sobre El Ciudadano Kane m.th-cam.com/video/HpPaIwFLNos/w-d-xo.html
“Una película que perdurará en el tiempo (ocurrió así) pero que nadie se dignara a rever (lamentablemente es así)”. Que gran predicción de Borges 👍👍
Hola ....te compsrto la trivia que hice sobre El Ciudadano Kane m.th-cam.com/video/HpPaIwFLNos/w-d-xo.html
Yo creo que nadie la ve por lo vieja y porque es en blanco y negro. Sin olvidar el comienzo donde en el noticioso cuentan la vida de Kane. Esa parte la hace aun mas vieja. Y lo confirmo porque mi novia en esa parte del film me miraba como si fuera un viejo de 80 años. Jaja
Una solemne estupidez Citizen Kane siempre será una gran película, al igual que otras muchas otras como "Lo que el Viento se Llevó" o " West Side Story ", porque una obra de arte nunca deja de serlo.
Prefiero contemplar cualquier película de Orson Welles que leer a Borges.
@@joserajs7293Se nota.
Minga, si estamos acá, hablando de la película, es porque es revista a diario
Los genios no tienen porque entenderse. Ellos no son simplistas
Coincido. Muchas gracias por el comentario!
@@themacguffin Gracias a voz. Contenido de alta calidad. Poco comun en internet
No hay por que aferrarse a nada en esta tierra....es mi enseñanza de ciudadano kane...
La crítica es una belleza. No entendió nada.
Eso! Leer en castellano no es el fuerte del genial Orson.
Exactamente
Borges nunca directo con sus halagos...
Hubiera sido bueno que se encontrasen frente a frente y hablaren de la película ( tocará en el más allá)
Y si Orson se enojaba y lo cacheteaba?
@@maxm2458 Se lo merecía por SOBREVALORADO.
Si es que existe una justicia Divina, no están juntos
@@LuisMarquez-zi6hj se lo sobrevalora por una sola pelicula. Cuando tiene muchas mas, todas esas infravaloradas. Los magnificos amberson, the lady of shangai, The trial. Miratelas y fijate si esta sobrevalorado
Borges era un genio con la palabra, y la palabra es un reflejo de la mente.
Borges vende humo
@@Renekor a dos manos
Borges era genio pero también se equivoca, hablo algo del fútbol también y se equivoca en lo que dice
@@Renekory la fotografía es un reflejo de la mente.
Y la ciencia es un reflejo de la mente.
Y la pintura es un reflejo de la mente.
Y el dibujo es un reflejo de la mente.
Los silogismos son un reflejo de la mente… y, y, y.
Borges hablaba de ajedrez y nada sabía de ajedrez; hablaba de Bridge y ni pálida idea tenia del juego de riesgo calculado ; habla del Go y era lego en el tópico; del truco admiraba el truco oriental pero ignoraba de sus vericuetos laberínticos de la psicología del juego , la picardía y su poesía espontánea ;no concibió el límite matemático ni sabia de matemáticas , pero se refirió a la carrera de Aquiles y la morosa tortuga; poco sabia de la más elemental aritmética de razones y proporciones y no obstante podría utilizar los absurdos de la ontología para sus cuentos y poemas ; poco sabia y apenas sospechaba de esas paradojas . Era un erudito de la literatura que a él le gustaba y se defendía bien en lengua inglesa , bastante bien en el francés y pellizcaba el Alemán.
Hizo muchas gárgaras de la filosofía neoplatonica pero muy enredada en la escolástica ptolomeica y oscurentista del medioevo ; apenas se iluminó con Schopenhauer al final
Me gustaría aclarar, por si alguno dice "Si era ciego como vio la película?". Borges se quedo completamente ciego en 1955.
ciudadano kane es del 1941, suponiendo que Borges estaba en Argentina la pudo haber visto dentro del mismo año o talvez en el 42
Me encantó el video. Lo disfrute muchísimo.. el final....elogios cargados de ironías es contundente me hizo reír.. gracias!!!!!!!
En el 41 Borges veía todavía.
Me encantó el video, no sabia esta historia entre Borges y Welles, dos genios de la era moderna, es previsible la gran discusión en el Más Allá
Welles, no se tomó la molestia ni siquiera de preguntarle qué quiso de decir a Borges, porque si se le quedó la crítica de él en la cabeza es evidente que lo tomaba como un referente, pero se ofendió y listo.
Una pena porque ambos se hubieran llevado muy bien.
>Muy buen video, gracias.
Pero me resulta increible que se haya ofendido, la crítica es épica.
Que loco!
Coffe! Un gusto! :)
Coffe_TV 💥🇲🇽💥🇲🇽💥🇲🇽💥🇲🇽L O C O,....Loco,...Pero. NO, Pendejo,.....Coffe,...
@@elremingtonrodo4678 jajajaja... los locos son muy creadores , visionarios y pensadores por lo general.
Un loco puede llegar a ser GENIO y a veces un poco INTELIGENTE,
del mismo modo...
Un loco puede llegar a ser INTELIGENTE y a veces un poco GENIO.
pero no las dos cosas en la misma medida y al tiempo.
@@roisiarduowyszed9477 DIES CICLOS President
Sos un capo coffe
Excelente trabajo. No conocía este intercambio hermenéutico entre Borges y Orson Welles
Excelente si, pero muy triste la reacción de Welles.
Muchas gracias!
totalmente de acuerdo, lo leyó todo mal. Aunque yo también me pondría nervioso si Sartre se me tira encima.
Con esa cara? Incluso viendo su fotografía me da un toque de pánico.
UNA EXTRAORFINARIA CRITICA....HE VISTO LA PELICULA UN OAR DE VECES Y COINCIDO CON EL PLENAMENTE.... Y LA ELEGANCIA DE LA CRITICA TAMBIEN ES INCREIBLE....
impecable este video, tan inteligente, tan fresco, tan desestructurado, tan lleno de vida. Gracias.
Dos genios, cada uno en lo suyo.
Borges remitiendo a Chesterton una y otra vez. Eso de "un laberinto sin centro" es una idea de Chesterton.
Cómo sabes q Chesterton no se lo robó a otro?
@@ignacioclerici5341 pues hasta que no se sepa de otro referente anterior la frase se le queda a Chesterton. :)
@@THE_ONE_Mx todo se recicla y se modifica, nadie crea nada, Chesterton seguro que se baso en algo muy parecido o igual, aunque no sepamos que
@@ignacioclerici5341 Pues si no lo sabes no puedes demeritarlo. Él la patentó en sus célebres escritos por lo tanto se le queda como una idea original suya my friend. ;)
@@THE_ONE_Mx según tu lógica como no se sabe tampoco se puede afirmar que es de el My friend
Raro el malentendido . Borges con su ironia tipica lo lleno de halagos. Raro que una persona inteligente como Welles no lo haya notado. Tal vez por lo que se muestra en el video, cierta pedanteria no le permitio escuchar las criticas, buenas o malas.
Es superior al entendimiento de muchos la elegancia y la ironía de Borges
Esta película es una obra maestra y yo creo que lo es por su ejecucion magistral, su ritmo, su fotografía y por sus actores. El guion es bueno, pero el guión no define la pelicula.
Hay que ser muy ignorante para menospreciar a Orson Welles por no ser el guionista. Hacer esto es despreciar a la mayoria de directores de la historia del cine. El es el director, el que le imprime el sello característico a esta película de autor y ademas, es uno de los dos actores protagonistas, el otro es Joseph Cotten.
El ritmo es infumable hoy
¿Cuando volveremos a tener un genio así en Latinoamérica? Uno que sea leído y escuchado o tomado en cuenta por sus pares alrededor del mundo...
Hubo. Hay. Habrán.
Ciudadano Kane es antológica con uno de los mejores finales que he visto en mi vida.
Es un filme con alto ritmo y sintaxis cinematográfica, crea en parte su propio lenguaje y compás en imágenes. No es un texto puesto en imágenes, es una historia narrada en expresión iconográfica móvil y sonora.
Gracias por el análisis y nos denota lo vital que es leer en el idioma original por qué cada uno entiende la cosas también desde su bagaje saludos gracias
@@rosagonzalezsanchez2707 Coincido totalmente. Muchas gracias por el comentario!
Borges dijo lo que dijo y Welles lo entendió perfectamente! Dos genios!!
Amo siempre a Jorge Luis. El Director Maravilloso de la Biblioteca. El Ciego Frente al Mar.
Creo que el.comentarista ...subestima a Welles...
Que interesante divulgación, ojalá produzca más!
Pronto!
La crítica es un gran elogio, aunque solo sea por el tiempo dedicado.
Tendría curiosidad por conocer la procedencia de algunos de los comentaristas..
Soy español admirador de Borges y Welles. Coincido en que lamentablemente este último no comprendió la crítica de Borges..
Y quiero decir respecto de esta última que frente a tanto crítico de tres al cuarto, me encanta la de Borges, tan culta y atenta al detalle. Pero sobre todo, como buen literato, más atenta al significado de la historia (que siempre he creído que era lo importante) que si al plano este o el travelling aquel..
Ojo q el mensaje es importante pero sin la técnica cinematográfica es solo un panfleto. Es cine ante todo y Orson era un experimentador
Para Borges resultaba Piazzola un pésimo músico, ahora MacGuffin debería mostrar cómo eso fue un halago que Piazzola no entendía.
Leí ese análisis de Borges hace años en un hemeroteca de mi país. Si Borges pudiera volver a existir y ver la semejanza estupidez que escribió , se hubiera muerto ( otra vez ) por la idiotez
O Welles era medio corto, o le tradujeron cualquier cosa, o directamente ni se esforzó en saber qué había dicho Borges. A mí me sonó hasta adulador en exceso lo que dice. Un tipo obsesionado con los laberintos y que concibió como la perfección al caos total del Aleph, te dice que tu película es un laberinto complejo que representa lo humano y las escenas lo muestran perfectamente, y vos te enojas, la verdad no tiene el más recóndito sentido. A veces el caos puede ser lo más cercano a la perfección.
Hombre, Borges cambió de opinión, sin más, de considerarlo un film con algunas fortalezas pero no digno de una revisión y condenado al olvido. A afirmar que fue el inicio o la invención del cine moderno. Y bueno, Citizen Kane, ( no olvidemos: opera prima de Welles en la que él tenía el control absoluto, del que nunca más volvió a gozar en toda su filmografía) fue controvertida y criticada en su época.
El video muestra de modo claro un vicio muy recurrente, casi centenario; y es el de utilizar la legitimación obtenida en un ámbito para hablar de otro al que no se pertenece. Borges no es un cineasta ni un especialista en cine: ¿Qué valor tiene su opinión?; o dicho de manera más cordial: ¿Por qué la opinión de Borges es distinta a la de cualquier ser humano, que al igual que él, disfruta del cine y lo comenta, a pesar que lo desconozca totalmente? Algo similar ocurre con la política; y Borges también tuvo comentarios y acciones bastante infelices al respecto (y lo digo en el sentido aristotélico del término) En Argentina, donde vivo, es muy común escuchar que la amplios sectores de la sociedad se mueven por la ignorancia. En este video se deslizó algo similar cuando se dijo "sin dudas, Borges estaba a un nivel cultural muy superior" (de 5:06 a 5:10 en la línea de reproducción); y menos mal que se lo está comparando con Orson Welles: en el caso de un obrero, o trabajador, se lo despreciaría sin dedicarle siquiera un video, jajaja.
¿Qué se debería entender por "culturalmente superior"?
Es interesante pensarlo; pues Borges, junto con Adolfo Bioy Casares, festejaron el golpe de Estado del 55; ambos lo asimilaron a la "liberación de Paris" (y para ser justo, cabe agregar que no fue el único golpe que apoyaron)
Ahora bien, ¿Quién puede ver el paralelismo entre un gobierno que anula derechos ciudadanos y el cese a la ocupación nazi en Francia? Alguien que no entiende nada de política; o sí,; pero, en ese caso, no debería ser una voz legítima dentro del contexto de la democracia republicana. En otros términos, la idea de superioridad cultural no es muy democrática; sino más bien aristocrática; y nuestro sistema es democrático... De haber en este último algo como una "superioridad cultural", nunca podría recaer en un grupo particular (Grupo Sur, Facultad de Filosofía y Letras, club de fútbol, o lo que sea) sino en el Estado.
Lo cierto es que Borges sabe cómo contagiar al lector de ese injustificado espíritu aristocrático; y digo "injustificado", porque su obra y la de Majul pueden compartir la mesa de cualquier librería;; y muchos de sus lectores pueden aprovechar la oferta y llevarse un libro de Luis, y otro de Jorge Luis. Lo mismo ocurre con las películas Welles: alguien puede querer ver El Ciudadano y al día siguiente se engancha con Rocky I y II. Pienso que Orson Welles lo sabía; lo pensaba como factible, y hasta creo que le parecía fantástico que eso sucediera. El tema está en lo que lo Borges y Welles entienden por "ciudadano"; que casualmente es el nombre de la película.
A Borges también se le ha preguntado por cuestiones políticas... "mejor no hablar de ciertas cosas" (como diría Luca), o "preferiría no" (como diría Bartleby; obra literaria que el mismo Borges prologa)
Creo que la obra de Borges es la más citada del planeta, y también la menos leída: ese es otro de sus tantos laberintos; el más transitado; quizás porque su centro promete a quienes le apuntan poder justificar cualquiera de sus ocurrencias; por muy idiotas que éstas sean.
Salvo esa escena final en color y violentísima, el informe es excelente y muestra una municiosa recolección de información. Gracias por la dedicación.
La escena pertenece a la película Performance (1970, dir. Nicolas Roeg) donde le disparan en la cabeza al personaje interpretado por Mick Jagger y al final del recorrido de la bala aparece un retrato de Borges. También hay una escena donde se lo ve a Jagger leyendo en voz alta el pasaje final del cuento "El Sur" (Ficciones, 1944). Justo el día que comencé el guion de este video había visto esa película y me pareció interesante agregarlo. Puede que haya sido un poco violento que aparezca sin previo aviso, y quizás hasta innecesario. Muchas gracias por la opinión y el apoyo!
Bien por la aclaración! me pareció rarisimo ese clip, pero Roeg es un un director interesante.
Sueño en que en ese Reino de los Genios o el País de los Iguales que mencionó Víctor Hugo se puedan encontrar los grandes del arte de la humanidad,como Tolstoi y Dostoievski,Shakespeare y Cervantes,Dante y Goethe,Nietzche y Kant,Beethoven y Mozart...y Borges y Wells. Me encantaría verlos conversar,creo yo en una charla deliciosa aunque nada condescendiente
enriquecedor la palabra de ambos
Brillantes los dos: Jorge Luis Borges y Orson Welles. Respecto a las críticas, no hay que olvidar que Welles hace un comentario sobre una crítica (de Borges) en español traducida al inglés. En parte, tal vez sea una de las razones por la cual el gran Orson Welles no comprendió las críticas que le hizo Borges a su película..
Jorge Luis Borges, simplemente un genio
muy buen informe , lástima que está muy fuerte la música de fondo
La ceguera de Borges es haber conciderado a Chaplin como una porquería. Chaplin no es el más grande director de cine, ni el más grande de los actores, pero aún así, con todas las carencias que puedan tener sus filmes, hay en ellos más humanismo, esperanza, amor que en toda la literatura de Borges. Los filmes de Chaplin son un canto a la vida, a la ternura, al hombre, sin embargo me parece que muy a menudo la obra de Borges es unicamente sobre Borges, un ejercicio narcisista, un culto a su persona, o personaje. No intento menospreciar la obra de Borges, él es lo que es y merece el lugar que tiene en la historia de la literatura.
🤦♂️
Yo no lo soporto a Chaplin, podrá ser un genio, un adelantado, no me gusta su personaje, de la galería. Así que Borges conmovió mi corazón peronista.
@@TheNickArgo Y está muy, pero eso no le quita ni le da nada a Chaplin, como no le quita nada a Borges el poco gusto que tengo por su literatura. Chaplin tampoco es uno de mis cineastas favoritos, mas lo disfruto, y mucho.
@@jorgefrias1097 para mi la crítica de Borges a "Citizen kane", me pareció genial, para mi los opiniones, pueden cambiar una apreciación; por ejemplo a mi me la película, me atrapó mientras la veía, sin embargo a diferencia de Borges, no la vuelvo a ver, aunque quien sabe, también me llamo Jorge. Respecto a lo que dices, de un mayor humanismo, en Chaplin que en escritos de Borges, no lo siento así, el personaje del actor norteamericano, su inocencia, desenfado, y aparente torpeza, esconde un contrapunto, para validar su impronta, de la burla al hombre adaptado o común, sus prejuicios y estructuras, o sea se construye con eso, no me cae bien en absoluto; y como buen agente de propaganda, es vigilado por Mc Carthy, y a la vez ridiculiza a Hitler, un agente más de la propaganda.. Entonces estamos en la subjetividad, en este caso. Volviendo a la peli, al final todo ese mundo construido por Kane, hay una mujer prisionera, en un castillo gigante y vulgar, es el personaje claro, sin embargo para qué mirar eso, y lo que se supone el gran final, en el trineo Rosebud, es otra vez como dijo Jorge Luis, la soledad norteamericana en los objetos, más allá que claro, representa a la niñez, remate brillante al drama, o fue algo obvio, como soborno al aplauso??. disculpa la extensión, saludos.
@@TheNickArgo No se disculpe Usted, el tema es muy interesante, y en realidad da para mucho más. Le agradezco su comentario.
Ya ve que en estas cuestiones los gustos, gustos son, subjetividad. Probablemente, en este asunto Usted tenga toda la razón, tampoco yo le he dedicado profundos estudios a la obra de estos autores, imprescindibles para el arte del siglo XX. Los cineastas cuyas obras sí me conmueven en lo más hondo son otros: Andrei Tarkovsky, Ingmar Bergman, Luís Buñuel, Carl Theodor Dreyer, sobre todo estos. En cuanto a literatura en lengua española, en primer lugar está José Martí y Alejo Carpentier, Juan Rulfo es una maravilla, Miguel Ángel Asturias, César Vallejo. Ya ve Usted que mis preferencias artísticas van por otra senda.
Gracias por tu trabajo, qué buen documento .
muy buen articulo.. no sabia esta anecdota sobre el gran borges y sobre la gran citizen kane.
Convengamos que Orson sólo tenía 26 años cuando dirigió, produjo y actuó en esta película.
26?!! Wow, antes la gente realmente vivia la vida con intensidad.
a esa edad tenía más genialidad que si tuviera 80
Borges está súper valorado.
Fantástico vídeo, muchas gracias¡¡
Muy bien video. Lo comparto porque me gustó mucho la historia y la edición. ¡A seguir metiéndole!
Heeeeeeeeeey! Muchas gracias, de verdad! Me sirve muchísimo. Estoy preparando nuevos videos, dentro de poco los voy a ir subiendo y a estar más activo por acá. Muchas gracias! :D
Buster Keaton fue un artista enorme. Chaplin fue un genio indiscutido, con solo ver Tiempos Modernos ya estamos ante un creador, director, actor y guionista unico en la historia. Que Borges no tuviera la capacidad para apreciar la genialidad de Chaplin o no lo entiendiera es un tema menor y subjetivo. Un genio no es parámetro de otro, son dos universos diferentes. Hay un cine antes y después de Chaplin. Ahora hablando de Orson Welles es directamente un gigante, lo que fuera Wagner a la ópera y a la musica universal. Un lenguaje totalmente revolucionario, similar a Luis Buñuel
Creo que Borges se acercó más al entendimiento de esta famosa película que la pléyade de críticos de cine que jamás la entendieron.
Cuando triunfo la película en todo el mundo, Borges rectificó, luego no tenía opinión propia e inteligente sobre el tema.
ID**T*.
Aún hoy figura como film nro 1 a nivel mundial. Luego viene Potemkim.
la diferencia está en que Borges leyó, estudió meticulosamente a Welles antes de emitir su contundente (e infalible) opinión, con ribetes proféticos, incluso. En cambio Welles no averiguó nada sobre los conceptos y obsesiones de Borges, ni siquiera sabía que en los 40 Borges todavía podía ver. Su descalificación es bastante vanidosa y horrenda
Y después dicen que los argentinos somos soberbios, se lo notó molesto al director. Igual vi la película, me gustó aunque es angustiante, como el trineo maltrecho rosebud.
Perdón de antemano sí peco de ignorante pero no logré encontrar nada sobre el argumento de la película que nombra Borges, "el poder y la gloria". Solo encuentro con ese titulo una sobre un sacerdote, q transcurre en México. Podrías orientarme?
Gracias!
en.wikipedia.org/wiki/The_Power_and_the_Glory_(1933_film)
Genios.
Muchas gracias muy lindo
Genial...!
Elogios envueltos
En ironías.. 👏👏👏👏👏👏👏
Muchas gracias!
Siempre te amaré Ciego frente al Mar... nunca me viste en la Tierra... pero en ella me llenas de tu graciosa Luz.
Que triste que Welles nunca haya entendido que a Borges le gusto su pelicula.
Que Borges haya elogiado o no el filme, que le haya gustado o no, es solo asunto de Borges, porque su criterio no le da ni le quita nafa a la película. También puede que Borges haya tenido más datos en su cabeza, más fechas, libros, citas, en fin, todo eso a lo que normalmente se le llama cultura, pero eso en realidad no lo hace ni más culto, ni más sabio, ni más grande ni más artista: lo hace Borges. Cuando uno ve un filme, cualquier filme, sea de Bergman o Tarkovky, o en este caso Ciudadano Kane ¿es realmente relevante lo que pensó o dijo el escritor argentino al respecto, o lo único que importa es lo que cuenta el filme, y cómo lo cuenta, y los que nos hace sentir y pensar?.
Yo creo que sos uno de los que mas entendio todo esto y de que se trata. Como los pintores que hacen su trabajo y los demas tienen sentimientos bien dispares entre si. Todos ven la misma obra pero c diferentes ojos (dif sentimientos), o acaso lo empirico es infalible? Si asi fuera todos tendriamos la misma opinion y sensaciones
@@catry707 Gracias, aprecio tu comentario. Esto que dices te lo digo también a tí, eres de los pocos -a mi parecer- que entiende la cosa. Respetar el criterio de otro, honra, pero seguirlo ciegamente nos hace estúpidos. Si no usamos nuestro propio potencial ¿hacia dónde iremos?
MPash, tus dos vídeos son una masa. Me inspiran a también seguir subiendo vídeos (soy nuevo). Debo decirte que amo a Borges (por más que haya leído su obra lo entiendo y no lo entiendo, y ahí está lo interesante, y me deja pensando bocha de meses), y tu vídeo fue un datazo genial que me vino re bien. Seguí editando y subí vídeos que están geniales y tenés muchísimo potencial. Te mando saludos y fuerzas.
esta es mi cuenta personal. me suscribo desde acá y desde paradojas crónicas (soy yo) para ayudarte a crecer. saludos, sos un grande.
@@joaquindenobili4741 HEEEEEEEEEEEY! Loco! Muchas gracias. Realmente estos comentarios me ayudan muchísimo. Hace casi un año que no subo contenido, pero estoy preparando varios videos que voy terminando de a poco, uno por uno. Lamentablemente aún en pandemia debo seguir trabajando, por lo que no pude aprovechar ningún tiempo libre. Pronto estaré subiendo al menos dos videos muy especiales para mí. De nuevo, muchas gracias por este comentario y el apoyo! Yo me suscribí al tuyo! :D
@@themacguffin De nada por el comentario. Te aviso (no sé si te interesará) que acabo de subir vídeo sobre "Invasión", de Hugo Santiago, a mi canal de Paradojas Crónicas (el de acá arriba). Por si te interesa (es que no sé si tendrás redes de Mspash! o algo). Saludos.
Tremendos! Ya vi los dos videos de este canal y uno tuyo también y están buenísimos. Agradezco haberlos encontrado y que al parecer sean tan amables. Ya estoy suscrito a ambos.
Me gusto mucho tu video. Me sorprendí cuando contabas la respuesta de Welles jaja
A mí me sorprendió que Welles conociera a Borges jaja
.
@@themacguffin Me sorprende y a la vez no. La obra de Borges es muy consistente. Nivel: aguanta la universalidad y no se queda solo en América Latina. Quizá al ser hispanohablante, no tenés la misma entrada al mercado que al ser anglohablante. Pero igual. Borges es Borges y me hizo sentir lo que pocas veces sentí con otras obras.
¡Excelente!
Borges no perdió la vista hasta mediados de los 50's, como aclaración pertinente.
Muy buen contenido. No te detengas, porfavor.
Su pasión.. fué más que nada..CALIFICAR..
Y se atrevía a TODO..
Alto beef entre Borges y Welles. Buen video bro xD
A Borges le gustaba la joda, burlarse de todos...cuando en 1978 le preguntaron si conocia a Menotti, dijo:" escritor argentino contemporaneo?"
A Borges le gustaba burlarse de todos, menos de él…
@@tiranofitness580 equivocado! Inclusive se burlaba de él...cuando le dijeron q Mario Sapag lo imitaba, Borges dijo:" pobre hombre...condenado a imitar a este infame escritor de un suburbio del Universo".
Borges enceguecio en la decada del 50, por eso en las decadas del 30 y 40, cuando realizo estas criticas, no tuvo en problema en ver las peliculas que criticaba
Si pero era miope desde niño y usaba unos anteojos " culo de botella".
En el arte no creo que haya artistas intelectualmente superiores, la superioridad no es intelectual, es artística. Ahí para mi se equivoca el autor del video, al señalar que Borges es superior intelectualmente, una tontería.
Que película espectacular. La vería miles de veces. Visualmente hermosa, buen ritmo de trama, con significado...
Welles nisiquiera escribió la película jajajajajajaajajajajaja
Quien fue entonces?
@@Renekor no me acuerdo pero una pelicula en netflix donde cuentan como escribio la pelicula. lo interpreta tim burton
Pero la produjo la dirigio y actuo en la misma con tan solo 25 años. No cualquiera
@@Renekor mank se llamaba y es el mismo nombre de su pelicula en netflix
No haces mas videos? estaban buenos, los 3 que subiste estaban buenos.
Borges fue shitposter irónico en el siglo XX. meditemoslo un segundo
Banco
genios ambos
Como cuando una mujer te quiere decir algo.....se va por las ramas y no es directa....si el hombre es un atolondrado poco observador, esto es un problema....en la vida real y en estas cuestiones también
Excepto dos cosas. 1. Que irse por las ramas demasiado, a veces, es un signo de poca convicción, carácter y hasta inteligencia
2. Welles era un genio y bien preparado así que suena ignorante el narrador al decir que Borges era "superior intelectualmente"
@@louishernandez2684 Welles era un genio del cine, Borges era un genio de todo.
@@louishernandez2684 en el vídeo se dice que Borges era culturalemente superior, no intelectual (¡¡aunque pudo haber sido así, porqué no!!). Siempre se ha dicho que el bagaje cultural de Borges era enorme.
@@erickbaltodano401 normal, Borges le llevaba 16 años de vida a Welles
Te voy a hacer un pequeño comentario: Borges no fue siempre ciego, en 1941 gozada de perfecta vista así que pudo apreciar completamente la película.
Se considera que Borges quedó completa (y definitivamente) ciego en 1955. Antes si bien era muy corto de vista podía ver con anteojos.
Gracioso que digas von así:bon y no fon.
Cada vez que veo este video digo lo mismo, terrible cómo lo pronuncié 🤦🏻♂️
Muy buen contenido MacGuffin, te felicito
Gracias por el apoyo. Pronto estaremos volviendo!
Don Jorge Luis Borges en los comienzos del cine mudo con el gran Max Linder el frances inspirador de Chaplin al cual llamo su maestro, cuando Keaton LLoyd y la llegada del sonido con el cantor de jazz en la decada de 1920, 30 40 e incluso parte del 50 Borges veia o sea que vio la pelicula no que solo la escucho y saco una opinion su vision comenzo a perderse en gran medida hasta llegar a la ceguera ya casi en 1955. Saludos.
Buenísimo texto, me encanta lo que decís, es tal cual como decís creo yo.
Excelente vídeo! Consulta alguien sabe de qué film es la secuencia del final?
La película es 'Performance' (Dir. Nicolas Roeg y Donald Cammell, 1970) protagonizada por James Fox y Mick Jagger (sí, el cantante de The Rolling Stones). En el film se puede apreciar a Jagger leyendo 'El Sur' de Borges. También, justo al final [SPOILER], el personaje de Jagger recibe un disparo en la cabeza y la cámara hace un seguimiento de la bala metiéndose por el cráneo hasta descubrir en el fondo una imagen de Borges. Saludos!
@@themacguffin Excelente!! Gracias x el dato!
Borges era genial. No lo he leído mucho, pero lo poco me muestra un gran escritor ya.
Su crítica de "Citizen Kane" es buenísima y, en realidad exalta la calidad del filme, pues si bien le hace alcances (algo que todo análisis de una obra debe tener), eso no descalifica a la película, al contrario.
No concuerdo con el narrador cuando me pareció que dijo que Borges era mucho más genio que Wells, porque se están contraponiendo dos talentos diferentes: uno es genio literario y el otro es genio cinematográfico.
Algún cholulo
Suscrito por tu buen video, el buen desarrollo, que agradable forma de expresarte.
Gracias por la suscripción y el apoyo! Para mí es realmente necesario. Muchas gracias! :)
Excelente video loco.
excelente video! disculpa, que musica usaste en el video? me encanto la música de fondo que usaste
No tiene humildad por eso no lo hizo, es demasiado soberbio
@@Renekorque decís jajajajq
Muy bien hecho. Muchas gracias
Gracias por el apoyo!
Excellent video! Gracias!
A Borges y sobre Borges se le comenta directamente o a base de lo que otros comentan, dependiendo del rango que se tenga o se crea tener para hacerlo. Yo personalmente me voy a la segura y me quedo en considerar detenidamente todo lo que dijo y ver otras opiniones. Sin embargo en este caso no puedo evitar tomar como sumamente significativo que a William Randolph Hearst, le apestó la pelicula como le apesta a alguna gente la mierda, por estar basado en él mismo, y a William Randolph Hearst no se le considera como a un ejemplar monaguillo. Por otro lado lo que comenta Borges sobre el reflejo del vació de la vida idealizada norteamericana a nivel de los poderosos es muy significativo. A mi me viene como del cielo porque mi crítica de la llamada 'greed', codicia norteamericana es una evasión de realmente carencia profunda como la de un foso sin fondo que apesta y se recubre la pesta con perfume y más perfume, en vez de limpiarlo a profundidad. Buenísimo,gracias.
Para 25 años no está mal,Borges no es Dios tampoco,hay que despegarse y pensar por uno mismo...Yo no soy Borges,no todos,Borges era él.
Para tener 25 años e inventar el.cine moderno y enseñarles a todos como se debe usar la musica en las peliculas, ah y no olvidemos que con 23 años volvio locos de miedo a mas de 11 millones de estadounidenses. No esta mal para 25 años