To rzeczywiście wstrząsające, ale też niepokojące i smutne, że miano bohaterów potrafią wyłudzić, ukraść ludzie tak bardzo bezwzględni, którzy zasługują tylko na potępienie. Powinni ponieść konsekwencje swojego okrucieństwa. Jak zwykle, świetny materiał. Pozdrawiam 😊
Z gorami nie mam nic wspolnego i jesli mam juz urlop to wybieram morze/ocean .... ale mimo to, lubie sluchac tych opowiesci. Koment. dla zasiegow. Pozdrawiam.
Szokująca jest ta sprawa. Zwłaszcza to, że człowiek może tak nieludzko zachować się wobec drugiego człowieka. Szkoda, że nie każdy zainteresowany doczekał się wyjaśnienia. Dzięki za świetny materiał! Pozdrowiania z Pragi!
nie no dlaczego szokująca? , alpinizm/ himalaizm to tak ekcentryczne nieprzydatna życiowo zajęcie że już bardziej ciężko wymyślić , jeżeli dodamy do tego apekt rywalizacji o wyimaginowaną palme pierszeństwa w cywilizacji w której zwyciezca zgarnia wszysko - jest to gwarancja wynaturzeń ;)
@@dziadWSZEWIED dokładnie, polskie wyprawy zimowe sponsorowane przez państwo to dopiero było nieporozumienie. Zaraz wymyśla jakiś nowy rekord byle by dostać pieniążki na wakacje.
@@dziadWSZEWIED Otóż to! Jak kiedyś dziewczyna mnie zapytała po co to robią i narażają siebie, swoich bliskich i partnerów wspinaczkowych to oznajmiłem, że dla bycia pierwszymi i sławy. Skwitowała to jakże trafnym stwierdzeniem "Jakiej sławy? Sławny to jest Messi, Ronaldo czy inny Brad Pitt. A o żadnym wspinaczu nawet nigdy nie słyszałam" Ot - cała ich "sława" i sens tych wszystkich obrzydliwych, kryminalnych zagrywek na szczytach.
@@ZbrodnieZKartHistorii sławny jest tylko pierwszy zdobywca, jesli jego imieniem nazwie sie dane miejsce. Inaczej jest tylko wpisany gdzies w ksiegach ktore czytaja podobni jemu zdobywcy, nikt wiecej.
Mam wrażenie, że większość tych "mega wspinaczy" o których piszą media to tak naprawę turyści coś na wzór Grażyny w klapkach podążającej na Giewont a prawdziwymi bohaterami są zazwyczaj szerpowie. Wielokrotnie na Twoich materiałach widać, że dzięki nim Ci wielcy osiągają cel i schodzą bezpiecznie.... Dopiero po wielu latach dzięki takim materiałom jak Twój widać kto dzięki komu żyje... przykra sprawa
Trzeba wziac pod uwagę,ze Wlosi maja jednych najepszych wspinaczy na swiecie z bardzo wielkimi osiągniecimi.Szerpowie sa swietni,ale pomaganie to ich praca.
@@irenaurbanska2187Może pomaganie to ich praca. Ale nie ryzykowanie wlasnym zdrowiem i życiem. A bardzo często tylko oni to stawiają na szali, oprócz ratowników górskich. Tyle że ratownicy musieli czekać na lepsze warunki, albo musieli ograniczyć swoją akcję ratunkową, bo była zbyt niebezpieczna. A Szerpowie często idą tam na żywioł, ratując kogoś, kogo nawet koledzy wspinacze mieli gdzieś. Myślisz, że to wszystko robią za miliony monet? Że aż tyle za to dostają, że po jednej akcji są ustawieni do końca życia? Robią więc taką samotną, czy kilkuosobową akcję, bo im się "opłaca"? Ostatnio na shorcie jeden Szerpa ściągał ze zbocza zwłoki swojego kolegi.
Bardzo informatywny material, dzieki! Male uscislenie : Prezydent Wloch odznaczyl Amira Mehdi Orderem Zasługi Republiki Włoskiej (Ordine al Merito della Repubblica Italiana ) w stopniu Kawalera (Cavaliere)
Właśnie przeczytałam „Duchy K2 . Epicka historia zdobycia szczytu” i widzę ze tam jest to dużo łagodniej przestawione i tak naprawdę wiele rzeczy wciąż nie jest jasnych . Natomiast prawie w ogóle nie ma tam poruszonego problemu Mahdiego. A to jest przecież nowa książka! Widac jak ludzie z zachodu ignorują tragarzy i ich dalszy los. 😔
dokładnie, nigdy nie wymieniało się ich w spisie zdobywców i rekordzistów a mało to razy wnosili komuś do góry bagaże? dopiero od kilku lat się ich wymienia. Ale jesli krótko sukces Nepalczyków co do K2 utarło zachodowi nosa. Bo się okazało, że himalajski podgórski organizm ludzki jest odporny na trudy i wydolny.
Mega dobra historia, wg mnie najbardziej wstrząsająca, bo cynizm z jakim wykorzystano czyjeś zaufanie dla swoich celów jest przerażający. A już dziś kolejna opowieść, takie niedziele to ja rozumiem 🙂
Niesamowita historia.... dzięki za ten materiał. Aż wierzyć się nie chce ,że ludzie mogą być tak bezwzględni.. Dyskretyduje to Włochów i ich ,,zdobycz,, !
Bardzo smutna historia. Motywy takiego zachowania też są dla mnie mętne, zgarnąć wszystkie zaszczyty w zamian za wyzbycie się człowieczeństwa? Co tak na prawdę mieli do stracenia, gdyby chociaż próbowali okazać wsparcie? Ehhh a niby sport zespołowy
@@stacja3D Zgadzam się....to w większości chorzy nałogowcy z manią wielkości, uzależnieni od adrenaliny, chęci sławy i uznania...nigdy nie spełnieni jak każdy narkoman. Dla swoich celów są w stanie poświęcić 2giego cżłowieka, oszukać....
Twój kanał odkryłam niedawno. Może parę miesięcy temu. Ale to jak opowiadasz o górach mnie, że tak powiem przyciągnęło 😂😂 Dobrze się Ciebie słucham i zawsze wyczekuję na nowe odcinki. Teraz również nadrabiam poprzednie materiały. Mimo, że często mówię przy tacie, że nie przepadam chodzić po górach to jednak no muszę przyznać, że to lubię. Piękne widoki z naszych polskich Tatr. Nie odważyłam bym się wchodzić na Everest, bo wiem, że jak jestem za wysoko to mnie po prostu mdli i źle się czuję, więc to nie dla mnie. W wakacje najprawdopodobniej jadę w Tatry i mam zamiar wejść wraz z tatą na Czerwone Wierchy i przejść ich szczytami. Życz mi powodzenia, a ja życzę Ci byś nie rezygnował z tego kanału, bo dzięki tobie coraz bardziej góry mnie intrygują. Powodzenia w następnych filmikach 🥺💕
@@jakubgibaa6985 przed "gdy" i "która" stawiamy przecinek. To tak odnośnie niepoprawnego pisania i ogólnie przywalania się do drobiazgów..... Czasem lepiej zamilczeć, niż pisać nic nie wnoszący post. Życzę więcej tolerancji i wyrozumiałości dla całego świata wokół Ciebie.
Trzymam kciuki za Ciebie i tatę - sam kilka lat temu po ciężkiej chorobie wybrałem się właśnie na Czerwone Wierchy i byłem b. zadowolony, pomimo tempa ślimaka. Jeszcze taka ciekawostka: z Małołączniaka widać poniżej Giewont i w czasie, gdy ja byłem sam i miałem do dyspozycji naprawdę sporo miejsca i zajadałem śniadanko, to widok tych biednych ludzi ściśniętych wokół wierzchołka Giewontu odbierał mi apetyt. Pomyślałem: "dlaczego nie przyszli tutaj? O wiele lepsze widoki, mnóstwo miejsca, a tam wiszenie na łańcuchach i nawet kłótnie..." Normalnie im współczułem, później okazało się, że trochę się zasiedziałem na tej górze i później też pojawiło się sporo ludzi, więc ruszyłem dalej, bo raczej preferuję trochę samotny klimat. Wtedy spotkanie jednej osoby po paru godzinach marszu solo jest takie przyjemne, wtedy to "cześć" jest takie megapozytywne i w ogóle można na chwilę się zatrzymać i trochę porozmawiać. Pozdrawiam serdecznie wszystkich miłośników gór i jak to mówi Szczytomaniak: "do zobaczenia na szlaku". 😊😎💪
Amir Mehdi bral udzial rowniez udzial obserwator z ramienia rzadu pakistansiego Ata Ullah oraz topograf pakistanski Budshajah Mam pytanie dlaczego rzad pakistanski mu nie pomogl?
Dziekuje. To bardzo wstrzasajaca tragedia ludzka. Zaslepienie, pazernosc zacmily rozsadek. W zadnym sporcie nie powinno byc personalnej nienawisci , to powinien byc zdrowe podejscie do zyciowych fascynacji. Sport grupowy to wspolna ciezka praca, wspolna troska, wspolne zwyciestwo lub porazka. Nie powinno byc ofiar!. Czy zycie solidnego szerpy bylo mniej znaczace?!. Nie, absolutnie nie. Te ksiazki syn powinien wniesc na szczyt zeby byly przestroga I wyrzutem sumienia dla tych zbrodniarzy!. Ps. Teraz mam prosbe do Ciebie. Jak I gdzie moge zamowic Twoj fotel?. Chce synowi zrobic prezent na gwiazdke. Ogladalam odcinek gdzie opisywales to cudo ale nie moge sie doszukac. Poglaskaj swojego koteczka, super chlopak. Pozdrawiam I dziekuje. ✌️
Żenujące, że włoska ekipa zebrała tak dużo pieniędzy. Ale nie wyposażyła swoich tragarzy nawet w buty, które były odpowiednie do wspinaczki, a nawet które były odpowiednio ciepłe. Pożałowali kasy na podstawowy ekwipunek dla tragarzy, choć chcieli na ich plecach i korzystając z ich sił, zdobyć szczyt K-2. Do tego jeszcze to mamienie "marchewką" i oklamywanie w żywe oczy, by dostać od nich jeszcze więcej. Czyba często taki rodzaj wspibaczy, zapomina, że asystujący im we wspinaczce tragarze, to nie muły, ale ludzie.
Pycha i zachłanność człowieka nie zna granic.Ten skromny Pakistańczyk zapłacił zdrowiem,a mógł i życiem.Jak można było zostawić tych dwoje ludzi ,którzy zmagali się z wielkimi trudnościami i mieli przecież swój ogromny wkład w to,aby tamci mogli się wspinać, na ogromnym mrozie i ukrywać swoją bliskość w IX obozie ?
Nie zaplacil zyciem poniewaz po pobycie i powrocie do Pakistanu podjal prace w pakistanskim szpitalu jako pielegniarz. BONATTI to bohater. a idealizowanie pakistanczyka to duzy blad.Bonatti zdecydowanie dlugo pozniej po pakistanczyku.Nie stracil zadnego palca. Dlaczeo rzad wloski mial mu zaplacic? Skoro on sam doswiadczony himalaista wybral sie w wojskowych butach.
@@irenaurbanska2187 słabo słuchałaś. włosi nie dali mu innych butów. doswiadczony moze i był, ale nie miał wyposazenia bo nie było go stać. a włosi go oszukali, mówiąc ze jak pojdzie wniesc tlen to pojdzie na szczyt. chciał rozsławic kraj. Został oszukany. nie pierwszy on przez włochów.
Żeby nie bogobojność Pasanga Dawa Lamy to nigdy by nie doszło do wydarzeń opisywanych w powyższym filmie... Po wiadomej, kultowej lekturze Chwaścińskiego zawsze uważałem, iż pierwsze wejście na K2 należało się Amerykanom
Co więcej Fritz Wiessner, mimo ze tak krytykowany swego czasu ze jest Niemieckim tyranem pomagał po latach finansowo Pasangowi , interesował się nim , a Włosi jeśli wierzyć słowom Szczytomaniaka - nie zainteresowali się Mahdim w ogóle . To mnie uderzyło . Poza tym wyprawa Charliego Houstona z 38 była dla mnie przykładem dobrej wyprawy, dobrego składu, dobrych decyzji . Porządnych ludzi . Po latach większym szacunkiem na świecie darzeni są Ci co góry nie zdobyli niż Ci co zdobyli .... to bardzo ciekawe!
Wspanialy materiał. Ludzie gór są specyficzni, chyba kierują nimi inne wartości. Tam w górach są bardziej zawzięci / zdeterminowani? Dziękuję za film, oby częściej się ukazywały. Pozdrawiam Cię serdecznie
Ci włosi to były gnidy. Dla porównania Edmund Hilary nie dość że współdzielił sławę z Tenzingiem, to jeszcze poświęcił życie budowaniu szkół dla szerpów.
Nie powinno to dziwić najpierw twoje własne bezpieczeństwo potem innych bezpieczeństwo. Nie opłaca się ratować kogoś jak sam mass problem jakby zastanów się masz problemy z odychaniem i masz znosić kogoś kto waży z 80 kg no ponad siły. Każdy kto ratuje full szacun ale nie kosztem własnego bezpieczeństwa lepiej przeżyć niż zginąć zostawiając swoją rodzinę
Chyba muszę zrobić pauzę na dziś bo przesłuchałam chyba z 15 odcinków i łapie doła jak myśle o niektórych dziadach którzy dopuszczają się tak nieludzkich zachowań… 😞 strasznie mi żal tych ludzi. Takie poświęcenie i skończył z kikutami :( ale żeby rozbić namiot tak żeby koledzy z zespołu nie widzieli to już jest szczyt 😖
Dzięki, wstyd się przyznać ale uczyłem się 3 lata włoskiego w liceum i powinienem pamiętać dużo więcej, a niestety niewiele zostało w głowie. ^^ Pozdrawiam ;)
Jak to ktoś kiedyś powiedział,że ludzi się nie dzieli na Włochów, Polaków czy Niemców. Tylko są,, ludzie i ludziska,, Również tak sądzę że nie każdy Włoch jest zły i nie każdy Polak jest dobry.
@@ogrodnicka ten czlowiek walczyl o swoje dobre imie przez 50 lat. Nigdy nie oszukal nikogo Ten tragarz spanikowal i po prostu uciekl.To konfabulacja ,ze on oszukal Mehdiego.Po 50 latach zostal uniewinniony . ze wszystkiego.To on zostal oszukany przez swoich wlasnych rodakow wspinaczy.Taka jest prawda.
Dobra historia. Ostatnio czytałem o tej wyprawie w książce Bonattiego. A co do zachowań i ambicji ludzi w górach to nie jest to niestety tylko domena Włochów. Podobne okoliczności są opisane choćby w biografi Haliny Krüger-Syrokomskiej, pióra Anny Kamińskiej, gdzie ludzka zawiść i wyolbrzymione ego są nieodzowną częścią wypraw wysokogórskich, w tym przypadku wśród polskiej ekipy.
Zawsze tak bylo i bedzie, kazdy z nich chc byc pierwszy na szczycie, bo tylko o tych pierwszych ludzie pamiętają, po to idą. Nie chodzi o żadna milosc do gór, tylko o chore ambicje i przerost ego. Pakistanczyk tez chcial isc tylko po to, zeby zostac pierwszym na szczycie. Oszukali go, tak jak oszukiwali tez siebie nawzajem. Intrygi, klotnie, w takich ekstremalnych warunkach czlowiek czlowiekowi wilkiem. Kazdy mysli tylko o sobie, tu nie ma czlowieczenstwa, tylko instynkt.
Przede wszystkim to bardzo smutna historia i żal człowieka którego tak potraktowano, bez którego sukces wyprawy być może by się nie udał. Oczywiście zawsze można napisać że sam się na to pisał, niemniej jednak jak było wspomniane, był to prosty człowiek, więc zapewne wykorzystali jego prostoduszność do własnych celów. Za bardzo mnie to nie dziwi, już nie napiszę jak ktoś wspomniał w komentarzu "jak to włosi", tylko raczej chodzi tu o zaszczyty i kto kogo przechytrzy aby zdobyć szczyt. Takich historii i kontrowersyjnych decyzji niestety jest całe mnóstwo, łącznie z polskimi wspinaczami. Więc akurat samej narodowości bym tu nie winił. Wygórowane ambicje i dążenie do celu kosztem innych, jest bardziej trafne moim zdaniem, co zresztą zdarza się nie tylko w górach wysokich, niestety.
Nawet pizza to nie ich zasługa, gdyż pierwotnie była bieda - daniem zrobionym z resztek tego co zostało w domu. Zatem to ubóstwo, nędza, trudne warunki życiowe wymusiły na nich takiego placka z resztkami.
Zachowali się nieludzko. My mistrzowie.... ale że MEHDI był kluczowy, to już tym nie powiedzieli. A jakże inaczej wybrzmiała by wymowa, gdyby powiedziano wprost... że sukces jest wspólny.,
Intonacja jak z generatora mowy. Po ostatniej kwestii, dosyć smutnej powinna być krótka pauza, a nie od razu prośba o łapki, zresztą to pojawia się bardzo często.
Dobrze znam Włochów mieszkałem w tym kraju kilka lat....to zachowanie jest klasyczne dla tej nacji ;-((( Włosi to mistrzowie kłamstwa i intryg. Bardzo ich lubię, ale ta cecha mnie niezwykle drażni
Glupoty gadasz Znam te nacje lepiej niz ty.. Zobacz jakie zachowanie bylo spoleczenstwà wloskiego wobec drugiego Wlocha L. To jest klamstwo co zostalo opisane tutaj na temat Waltera..Mysle ze opieranie sie na zrodlach brytyjsich jest duzym bledem.
Wydaje mi się, że ocenianie całej nacji przez pryzmat takiego incydentu jest bardzo niesprawiedliwe. Walter Bonatti to jeden z najwybitniejszych europejskich alpinistów i to nie podlega żadnej wątpliwości ale i jemu jak widać zdarzyło się posłużyć kłamstwem w jak może się wydawać większej sprawie jaką był sukces wyprawy. Jak pisałem już wcześniej, Walter sam się do tego przyznał w swojej książce więc nie wiem skąd przypuszczenia, że to kłamstwo. Na K2 wtedy nie było żadnych Brytyjczyków, lecz sami Włosi i Pakistańczycy, wszystkie źródła bazują na wspomnieniach uczestników tej wyprawy. Pozdrawiam serdecznie
@@Szczytomaniak niestety gloryfikowanie tylko Humzy jest bardziej niesprawiedliwe. Cala ekspedycja tragarzy w liczbie stu byla oplacana 30 rupii dziennie.. Sam Lacedelli przyznal sie pozniej do klamstwa. Nie rozumiem dlaczego wlosi mieli dac mu buty.. Sam Bonatti zrezygnowal z podejcia na sczczyt . BONATTI NIE OSZUKAL MAHDIEGO MEHDI PODDAL SIE. I ZDEZETEROWAL. MEHDI po przebytych operacjach pracowal jako pielegniarz Grande Bonatti z godnoscia walczyl o prawde.
dziękuję za odpowiedź. :) Moim celem nie było gloryfikowanie Amira, wspominam w materiale, że rehabilitacja dotyczy Bonattiego i Mehdiego, i podkreślam że obaj wnieśli aparaturę, nigdzie nie mówię, że większe zasługi należą się Pakistańczykowi. Opowiedziałem tylko jego dalsze losy bo są one mało znane opinii publicznej w przeciwieństwie do Waltera który został legendą alpinizmu i himalaizmu zdobywając miedzy innymi jak pierwszy człowiek Gasherbrum IV wraz z Maurim. "Nie rozumiem dlaczego wlosi mieli dac mu buty." Już tłumaczę, w tamtych czasach odpowiedzialność za los tragarzy i Szerpów spoczywała na kierownictwie zachodnich ekspedycji. Wspominał o tym w latach 20' George Mallory który bardzo przeżył tragedię w wyniku której zginęli Szerpowie na Evereście. Obwiniał się za ich los podkreślając, że to kierownik odpowiada za los ludzi którymi dowodzi i których wynajmuje. Standardem było wypożyczanie tragarzom odzieży, takich jak buty, raki, puchy, namioty bo byli to ludzie prości, niepiśmienni i często nie potrafiący czytać. W Pakistanie czy Nepalu nie było sklepów z górskim obuwiem, a nawet gdyby były to nie mieli oni na nie pieniędzy. Tenzing Norgay wchodząc na Everest nie korzystał z własnej aparatury tlenowej i własnej odzieży tylko tej którą otrzymał jako uczestnik zachodnich wypraw. Pisanie, że Mehdi zdezerterował oznaczałoby, że Bonatti również zdezerterował bo do obozu ósmego dotarł prawie w tym samym czasie co Amir. Jest to niesprawiedliwe wobec jednego jak i drugiego. Pozdrawiam serdecznie ;)
@@Szczytomaniak mowisz ze Bonatti oszukal Mehdiego co jest klamstwem. On nigdy nie napisal ze o oszustwie.Uzywasz mocnych slow na podstawie slow jego syna Ale prawda jest inna.
Amir to dorosły facet, mógł zawrócić z kolegą, został na swoją zgubę, więc ani trochę mi go nie żal. Co do tamtych pajaców co schowali obóz szkoda słów
To rzeczywiście wstrząsające, ale też niepokojące i smutne, że miano bohaterów potrafią wyłudzić, ukraść ludzie tak bardzo bezwzględni, którzy zasługują tylko na potępienie. Powinni ponieść konsekwencje swojego okrucieństwa. Jak zwykle, świetny materiał. Pozdrawiam 😊
Z gorami nie mam nic wspolnego i jesli mam juz urlop to wybieram morze/ocean .... ale mimo to, lubie sluchac tych opowiesci.
Koment. dla zasiegow.
Pozdrawiam.
Genialne jak zawsze, smutne jak nigdy
Szokująca jest ta sprawa. Zwłaszcza to, że człowiek może tak nieludzko zachować się wobec drugiego człowieka. Szkoda, że nie każdy zainteresowany doczekał się wyjaśnienia. Dzięki za świetny materiał! Pozdrowiania z Pragi!
Pozdrawiam serdecznie 😊
nie no dlaczego szokująca? , alpinizm/ himalaizm to tak ekcentryczne nieprzydatna życiowo zajęcie że już bardziej ciężko wymyślić , jeżeli dodamy do tego apekt rywalizacji o wyimaginowaną palme pierszeństwa w cywilizacji w której zwyciezca zgarnia wszysko - jest to gwarancja wynaturzeń ;)
@@dziadWSZEWIED dokładnie, polskie wyprawy zimowe sponsorowane przez państwo to dopiero było nieporozumienie. Zaraz wymyśla jakiś nowy rekord byle by dostać pieniążki na wakacje.
@@dziadWSZEWIED Otóż to!
Jak kiedyś dziewczyna mnie zapytała po co to robią i narażają siebie, swoich bliskich i partnerów wspinaczkowych to oznajmiłem, że dla bycia pierwszymi i sławy.
Skwitowała to jakże trafnym stwierdzeniem "Jakiej sławy? Sławny to jest Messi, Ronaldo czy inny Brad Pitt. A o żadnym wspinaczu nawet nigdy nie słyszałam"
Ot - cała ich "sława" i sens tych wszystkich obrzydliwych, kryminalnych zagrywek na szczytach.
@@ZbrodnieZKartHistorii sławny jest tylko pierwszy zdobywca, jesli jego imieniem nazwie sie dane miejsce. Inaczej jest tylko wpisany gdzies w ksiegach ktore czytaja podobni jemu zdobywcy, nikt wiecej.
Mam wrażenie, że większość tych "mega wspinaczy" o których piszą media to tak naprawę turyści coś na wzór Grażyny w klapkach podążającej na Giewont a prawdziwymi bohaterami są zazwyczaj szerpowie. Wielokrotnie na Twoich materiałach widać, że dzięki nim Ci wielcy osiągają cel i schodzą bezpiecznie.... Dopiero po wielu latach dzięki takim materiałom jak Twój widać kto dzięki komu żyje... przykra sprawa
Trzeba wziac pod uwagę,ze Wlosi maja jednych najepszych wspinaczy na swiecie z bardzo wielkimi osiągniecimi.Szerpowie sa swietni,ale pomaganie to ich praca.
@@irenaurbanska2187 pomaganie? goscie odwalaja krecią robotę a panowie zdobywcy sobie wchodza po poręczówkach, a jak cos to sa sciągani przez szerpów.
@@irenaurbanska2187Może pomaganie to ich praca. Ale nie ryzykowanie wlasnym zdrowiem i życiem. A bardzo często tylko oni to stawiają na szali, oprócz ratowników górskich. Tyle że ratownicy musieli czekać na lepsze warunki, albo musieli ograniczyć swoją akcję ratunkową, bo była zbyt niebezpieczna. A Szerpowie często idą tam na żywioł, ratując kogoś, kogo nawet koledzy wspinacze mieli gdzieś. Myślisz, że to wszystko robią za miliony monet? Że aż tyle za to dostają, że po jednej akcji są ustawieni do końca życia? Robią więc taką samotną, czy kilkuosobową akcję, bo im się "opłaca"? Ostatnio na shorcie jeden Szerpa ściągał ze zbocza zwłoki swojego kolegi.
Walter Bonatti był moim górskim idolem od dziecka. Gdy teraz słyszę o tym, jak oszukał Mehdiego czuję się bardzo rozczarowany.
Komentarz dla zasięgów. Zabieram się do oglądania. :)
Bardzo informatywny material, dzieki!
Male uscislenie : Prezydent Wloch odznaczyl Amira Mehdi Orderem Zasługi Republiki Włoskiej (Ordine al Merito della Repubblica Italiana ) w stopniu Kawalera (Cavaliere)
TAK, CZEKAŁAM NA TEN ODCINEK JUŻ OD NIEDZIELI, ILE RAZY POWIADOMIENIA SPRAWDZAŁAM TO NIE ZLICZĘ. ZAPOWIADA SIĘ MEGA CIEKAWIE🥰
Właśnie przeczytałam „Duchy K2 . Epicka historia zdobycia szczytu” i widzę ze tam jest to dużo łagodniej przestawione i tak naprawdę wiele rzeczy wciąż nie jest jasnych . Natomiast prawie w ogóle nie ma tam poruszonego problemu Mahdiego. A to jest przecież nowa książka! Widac jak ludzie z zachodu ignorują tragarzy i ich dalszy los. 😔
dokładnie, nigdy nie wymieniało się ich w spisie zdobywców i rekordzistów a mało to razy wnosili komuś do góry bagaże? dopiero od kilku lat się ich wymienia. Ale jesli krótko sukces Nepalczyków co do K2 utarło zachodowi nosa. Bo się okazało, że himalajski podgórski organizm ludzki jest odporny na trudy i wydolny.
Mega dobra historia, wg mnie najbardziej wstrząsająca, bo cynizm z jakim wykorzystano czyjeś zaufanie dla swoich celów jest przerażający.
A już dziś kolejna opowieść, takie niedziele to ja rozumiem 🙂
Niesamowita historia.... dzięki za ten materiał. Aż wierzyć się nie chce ,że ludzie mogą być tak bezwzględni.. Dyskretyduje to Włochów i ich ,,zdobycz,, !
Świetny odcinek !
Dzięki!
Po tylu latach ciężko rozsądzić ale jednak wygląda to podejrzanie
Bardzo smutna historia. Motywy takiego zachowania też są dla mnie mętne, zgarnąć wszystkie zaszczyty w zamian za wyzbycie się człowieczeństwa? Co tak na prawdę mieli do stracenia, gdyby chociaż próbowali okazać wsparcie? Ehhh a niby sport zespołowy
Uważam że to nie jest sport - raczej niebezpieczne uzależnienie .
@@stacja3D Zgadzam się....to w większości chorzy nałogowcy z manią wielkości, uzależnieni od adrenaliny, chęci sławy i uznania...nigdy nie spełnieni jak każdy narkoman. Dla swoich celów są w stanie poświęcić 2giego cżłowieka, oszukać....
Wspaniały materiał. Czytałam ostatnio o tym w jednej z książek o wspinaczkach górskich. Jak że zatem wspaniale usłyszeć to na Twoim kanale😁
Super odcinek!!!
On nie doczekał , ale dobrze ze te fakty i tak ujrzało światło dzienne
Dziękuję za kolejną porcję intrygującej wiedzy o himalaistach. Pozdrawiam znad Bałtyku :)).
Dziękuję za świetną pracę
Ciekawy odcinek, dzięki! czekam na wiecej i ogl;adam dalej
Brawo
Dzięki za nową opowieść, łapka w górę w ciemno,zabieram się za słuchanie, pozdrawiam.👍🤗
Smutne.
Komentarz dla zasięgów, niech się niesie w świat
Twój kanał odkryłam niedawno. Może parę miesięcy temu. Ale to jak opowiadasz o górach mnie, że tak powiem przyciągnęło 😂😂 Dobrze się Ciebie słucham i zawsze wyczekuję na nowe odcinki. Teraz również nadrabiam poprzednie materiały. Mimo, że często mówię przy tacie, że nie przepadam chodzić po górach to jednak no muszę przyznać, że to lubię. Piękne widoki z naszych polskich Tatr. Nie odważyłam bym się wchodzić na Everest, bo wiem, że jak jestem za wysoko to mnie po prostu mdli i źle się czuję, więc to nie dla mnie. W wakacje najprawdopodobniej jadę w Tatry i mam zamiar wejść wraz z tatą na Czerwone Wierchy i przejść ich szczytami. Życz mi powodzenia, a ja życzę Ci byś nie rezygnował z tego kanału, bo dzięki tobie coraz bardziej góry mnie intrygują. Powodzenia w następnych filmikach 🥺💕
Powodzenia w realizacji marzeń! :)
Strasznie mnie razi gdy ktoś pisze niepoprawnie i na szczęście mamy do czynienia z osobą małoletnią która się uczy.
@@jakubgibaa6985 przed "gdy" i "która" stawiamy przecinek. To tak odnośnie niepoprawnego pisania i ogólnie przywalania się do drobiazgów..... Czasem lepiej zamilczeć, niż pisać nic nie wnoszący post. Życzę więcej tolerancji i wyrozumiałości dla całego świata wokół Ciebie.
Trzymam kciuki za Ciebie i tatę - sam kilka lat temu po ciężkiej chorobie wybrałem się właśnie na Czerwone Wierchy i byłem b. zadowolony, pomimo tempa ślimaka.
Jeszcze taka ciekawostka: z Małołączniaka widać poniżej Giewont i w czasie, gdy ja byłem sam i miałem do dyspozycji naprawdę sporo miejsca i zajadałem śniadanko, to widok tych biednych ludzi ściśniętych wokół wierzchołka Giewontu odbierał mi apetyt. Pomyślałem: "dlaczego nie przyszli tutaj?
O wiele lepsze widoki, mnóstwo miejsca, a tam wiszenie na łańcuchach i nawet kłótnie..."
Normalnie im współczułem, później okazało się, że trochę się zasiedziałem na tej górze i później też pojawiło się sporo ludzi, więc ruszyłem dalej, bo raczej preferuję trochę samotny klimat. Wtedy spotkanie jednej osoby po paru godzinach marszu solo jest takie przyjemne, wtedy to "cześć" jest takie megapozytywne i w ogóle można na chwilę się zatrzymać i trochę porozmawiać.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich miłośników gór i jak to mówi Szczytomaniak: "do zobaczenia na szlaku". 😊😎💪
Powodzenia dla Ciebie I Taty 👍👍👍
ale to jest smutne.... ciekawe ile jeszcze takich oszustw wyjdzie na jaw....
Chyle czoła przed zdobywcami w uczciwy sposób majestatycznych gór, Mehdi to wspaniały człowiek! Dziękuję za materiał!
Amir Mehdi bral udzial rowniez udzial obserwator z ramienia rzadu pakistansiego Ata Ullah oraz topograf pakistanski Budshajah
Mam pytanie dlaczego rzad pakistanski mu nie pomogl?
Jak zawsze super !
Czytamy Serdżio Viotto, byl to wujek mojej tesciowej bardzo znana postac w Courmayeur skad pochodzil 🙂
Dziekuje. To bardzo wstrzasajaca tragedia ludzka. Zaslepienie, pazernosc zacmily rozsadek. W zadnym sporcie nie powinno byc personalnej nienawisci , to powinien byc zdrowe podejscie do zyciowych fascynacji. Sport grupowy to wspolna ciezka praca, wspolna troska, wspolne zwyciestwo lub porazka. Nie powinno byc ofiar!. Czy zycie solidnego szerpy bylo mniej znaczace?!. Nie, absolutnie nie. Te ksiazki syn powinien wniesc na szczyt zeby byly przestroga I wyrzutem sumienia dla tych zbrodniarzy!.
Ps. Teraz mam prosbe do Ciebie.
Jak I gdzie moge zamowic Twoj fotel?.
Chce synowi zrobic prezent na gwiazdke.
Ogladalam odcinek gdzie opisywales to cudo ale nie moge sie doszukac.
Poglaskaj swojego koteczka, super chlopak. Pozdrawiam I dziekuje. ✌️
Ale ja lubię te Twoje filmiki! Super się to ogląda! 👏
Jak zwykle film naprawdę super.Pozdrawiam
Świetny materiał.Pozdrawiam
Właśnie odkryłam Twój kanał i od razu zasubskrybowałam - jest super! Pozdrawiam serdecznie! :)
Super dzięki za ten świetny program
Dziękuję
Dopiero teraz bo rodzina się powiększyła
Jak zawsze extra
Gratuluję powiększenia się rodziny 😃 wszystkiego dobrego! ;)
Jak zawsze poziom TOP :)
Bardzo ciekawa historia!
W przypadku tego kanału, powiedzenie "a wyszło jak zawsze" oznacza tylko jedno - Fantastyczny Materiał !!! 🙌🙌🙌👌👌👍👍❤
Dziękuję! Super robota
Żenujące, że włoska ekipa zebrała tak dużo pieniędzy. Ale nie wyposażyła swoich tragarzy nawet w buty, które były odpowiednie do wspinaczki, a nawet które były odpowiednio ciepłe. Pożałowali kasy na podstawowy ekwipunek dla tragarzy, choć chcieli na ich plecach i korzystając z ich sił, zdobyć szczyt K-2. Do tego jeszcze to mamienie "marchewką" i oklamywanie w żywe oczy, by dostać od nich jeszcze więcej. Czyba często taki rodzaj wspibaczy, zapomina, że asystujący im we wspinaczce tragarze, to nie muły, ale ludzie.
Matko!!! jak się cieszę ze spotkania. A dziękuję .Historia bardzo szokująca.Rozumiem rywalizację ale podłości nigdy nie zrozumiem. Nawet nie chcę.
Fajny ten kanał 👍
Sama droga świetnie i dynamicznie opowiedziane.....dziękuję
Dzięki! 😉
Dziękuję, jak zwykle bardzo interesujący film
A mówią, że góry uszlachetniają . Jak widać, to nie zawsze . Rydwan Ognia 👍
Lubie ten Kanal..pozdro z black Forrest
Pycha i zachłanność człowieka nie zna granic.Ten skromny Pakistańczyk zapłacił zdrowiem,a mógł i życiem.Jak można było zostawić tych dwoje ludzi ,którzy zmagali się z wielkimi trudnościami i mieli przecież swój ogromny wkład w to,aby tamci mogli się wspinać, na ogromnym mrozie i ukrywać swoją bliskość w IX obozie ?
Nie zaplacil zyciem poniewaz po pobycie i powrocie do Pakistanu podjal prace w pakistanskim szpitalu jako pielegniarz. BONATTI to bohater. a idealizowanie pakistanczyka to duzy blad.Bonatti zdecydowanie dlugo pozniej po pakistanczyku.Nie stracil zadnego palca.
Dlaczeo rzad wloski mial
mu zaplacic?
Skoro on sam doswiadczony himalaista wybral sie w wojskowych butach.
@@irenaurbanska2187 słabo słuchałaś. włosi nie dali mu innych butów. doswiadczony moze i był, ale nie miał wyposazenia bo nie było go stać. a włosi go oszukali, mówiąc ze jak pojdzie wniesc tlen to pojdzie na szczyt. chciał rozsławic kraj. Został oszukany. nie pierwszy on przez włochów.
Szczytomaniak ! Witam serdecznie!
Żeby nie bogobojność Pasanga Dawa Lamy to nigdy by nie doszło do wydarzeń opisywanych w powyższym filmie...
Po wiadomej, kultowej lekturze Chwaścińskiego zawsze uważałem, iż pierwsze wejście na K2 należało się Amerykanom
Co więcej Fritz Wiessner, mimo ze tak krytykowany swego czasu ze jest Niemieckim tyranem pomagał po latach finansowo Pasangowi , interesował się nim , a Włosi jeśli wierzyć słowom Szczytomaniaka - nie zainteresowali się Mahdim w ogóle . To mnie uderzyło . Poza tym wyprawa Charliego Houstona z 38 była dla mnie przykładem dobrej wyprawy, dobrego składu, dobrych decyzji . Porządnych ludzi . Po latach większym szacunkiem na świecie darzeni są Ci co góry nie zdobyli niż Ci co zdobyli .... to bardzo ciekawe!
Świetna robota !
Wspanialy materiał. Ludzie gór są specyficzni, chyba kierują nimi inne wartości. Tam w górach są bardziej zawzięci / zdeterminowani? Dziękuję za film, oby częściej się ukazywały. Pozdrawiam Cię serdecznie
Niestety tacy jak wszędzie cześć ludzi bezwzględnych by zrealizować swój cel, tylko różnicą tam cena jest życie ludzi.
Większość z nich to psychopaci bez empatii
OLMA von Sankt Gallen
Bardzo dobry materiał. A Włosi, eh szkoda gadać
Serdecznie pozdrawiam i dziękuję 😀
Ci włosi to były gnidy. Dla porównania Edmund Hilary nie dość że współdzielił sławę z Tenzingiem, to jeszcze poświęcił życie budowaniu szkół dla szerpów.
Minimum co mogl zrobic
@@irenaurbanska2187 Aleź z ciebie zgryźliwa i nieobiektywna osoba.Przykre.
Dzięki dodałam subskrypcje.
Smutne historie pseudo-bohaterów, gdyby nie pomoc całej ekipy to mogliby sobie jedynie wyobrażać swoje osiągnięcia.
Pozdrawiam ,wielkie dzięki za dobre filmy 💚⛰️❄️🏔️💚
Wszyscy himalaiści, wspinający powyżej 7500 mnpm, posiadają dwukrotnie mniejszą empatię, niż granitowa płyta nagrobkowa.
😀👍
Nie wszyscy
Nie powinno to dziwić najpierw twoje własne bezpieczeństwo potem innych bezpieczeństwo. Nie opłaca się ratować kogoś jak sam mass problem jakby zastanów się masz problemy z odychaniem i masz znosić kogoś kto waży z 80 kg no ponad siły. Każdy kto ratuje full szacun ale nie kosztem własnego bezpieczeństwa lepiej przeżyć niż zginąć zostawiając swoją rodzinę
Wstrząsającą historia ktora ukazuje do jakich czynow jest zdolny czlowiek by osiągnąć cel. To smutne.Pozdrawiam.
Mehdi...smutna historia...bardzo mi przykro 😪
Opowieść biegunowo odległa, jeśli chodzi o zachowanie himalaistów, od poprzedniego odcinka. Pozdrawiam!
Chyba muszę zrobić pauzę na dziś bo przesłuchałam chyba z 15 odcinków i łapie doła jak myśle o niektórych dziadach którzy dopuszczają się tak nieludzkich zachowań… 😞 strasznie mi żal tych ludzi. Takie poświęcenie i skończył z kikutami :( ale żeby rozbić namiot tak żeby koledzy z zespołu nie widzieli to już jest szczyt 😖
fajne filmy robisz 👍
Było trochę pracy przy nauce wypowiadania włoskich nazwisk:-) Ale fajnie wyszło
Dzięki, wstyd się przyznać ale uczyłem się 3 lata włoskiego w liceum i powinienem pamiętać dużo więcej, a niestety niewiele zostało w głowie. ^^ Pozdrawiam ;)
Jak to ktoś kiedyś powiedział,że ludzi się nie dzieli na Włochów, Polaków czy Niemców. Tylko są,, ludzie i ludziska,, Również tak sądzę że nie każdy Włoch jest zły i nie każdy Polak jest dobry.
dobrze,ze prawda wyszła na jaw, szkoda mi tego Pakistańczyka
A mnie jest zal Waltera Bonatti'ego
@@irenaurbanska2187 Ma Pani racje , jego też bardzo szkoda
@@ogrodnicka ten czlowiek walczyl o swoje dobre imie przez 50 lat.
Nigdy nie oszukal nikogo Ten tragarz spanikowal i po prostu uciekl.To konfabulacja ,ze on oszukal Mehdiego.Po 50 latach zostal uniewinniony . ze wszystkiego.To on zostal oszukany przez swoich wlasnych rodakow wspinaczy.Taka jest prawda.
No nareszcie
Chetnie poslucham
Nie dość, że przystojny, to jeszcze po górach lata i książki pisze. ☺️😉
Do tego kocha koty 😺
@@pszczoamaja4958 olaboga, no tak! ☺️ Mam dwie młodziutkie kotki na wydaniu, heh.
@@cameraman_headphones002 rzeczywiscie na temat
Hahaha
@@irenaurbanska2187 hahaha - pośmieję się z Tobą
@@cameraman_headphones002 hahaha no i dobrze
Smiech to zdrowie
Ja tez mam kota.
Ale tutaj o nim nie opowiadam bo to nie na temat
Dobra historia. Ostatnio czytałem o tej wyprawie w książce Bonattiego. A co do zachowań i ambicji ludzi w górach to nie jest to niestety tylko domena Włochów. Podobne okoliczności są opisane choćby w biografi Haliny Krüger-Syrokomskiej, pióra Anny Kamińskiej, gdzie ludzka zawiść i wyolbrzymione ego są nieodzowną częścią wypraw wysokogórskich, w tym przypadku wśród polskiej ekipy.
Alpiniści czy Himalaiści mają tylko cel przed sobą i klapki na oczach a już o współczuciu nie ma co marzyć.
Dziękuję za opowieść pozdrawiam
Zawsze tak bylo i bedzie, kazdy z nich chc byc pierwszy na szczycie, bo tylko o tych pierwszych ludzie pamiętają, po to idą. Nie chodzi o żadna milosc do gór, tylko o chore ambicje i przerost ego. Pakistanczyk tez chcial isc tylko po to, zeby zostac pierwszym na szczycie. Oszukali go, tak jak oszukiwali tez siebie nawzajem. Intrygi, klotnie, w takich ekstremalnych warunkach czlowiek czlowiekowi wilkiem. Kazdy mysli tylko o sobie, tu nie ma czlowieczenstwa, tylko instynkt.
Kłamstwo zawsze ma krótkie nogi, a potem czerwone uszy ze wstydu...😆
Ja na przykład "nigdy" nie kłamię, ale akurat mam długie nogi, zatem wszystko się zgadza :-).
@@ChristophorosSedinum 👍😊😉
@@Vip77191 a ty co masz fioletowe nogi?
Biedny ;( :(
Ten sport to dobry egzamin z człowieczeństwa😁
Ten chcial na szczycie sobie pospac haha dobry wariat mogl jeszcze tam wioske zalozyc na szczycie
Do czego zdolny jest człowiek
Za mało viusów masz na tak dobry kanał
Nie ma to jak koledzy !!!
🙂👍
Przede wszystkim to bardzo smutna historia i żal człowieka którego tak potraktowano, bez którego sukces wyprawy być może by się nie udał. Oczywiście zawsze można napisać że sam się na to pisał, niemniej jednak jak było wspomniane, był to prosty człowiek, więc zapewne wykorzystali jego prostoduszność do własnych celów. Za bardzo mnie to nie dziwi, już nie napiszę jak ktoś wspomniał w komentarzu "jak to włosi", tylko raczej chodzi tu o zaszczyty i kto kogo przechytrzy aby zdobyć szczyt. Takich historii i kontrowersyjnych decyzji niestety jest całe mnóstwo, łącznie z polskimi wspinaczami. Więc akurat samej narodowości bym tu nie winił. Wygórowane ambicje i dążenie do celu kosztem innych, jest bardziej trafne moim zdaniem, co zresztą zdarza się nie tylko w górach wysokich, niestety.
Włochom jedyne co wyszło, to pizza.
Nawet pizza to nie ich zasługa, gdyż pierwotnie była bieda - daniem zrobionym z resztek tego co zostało w domu. Zatem to ubóstwo, nędza, trudne warunki życiowe wymusiły na nich takiego placka z resztkami.
@Rafał Łabuda
Mussolini zostal powieszony w Mediolanie do gory nogami.
W Polsce do dzisiaj nikt nie zostal z komunistycznych oprawcow rozliczony
@@ChristophorosSedinum ignorantko wolisz kaszanke
Hahaha
Danie iscie gourmet!!!!!
@@ChristophorosSedinum to bym akurat zaliczyła mimo wszystko na plus. Niemarnowanie resztek i możliwość najedzenia się mimo biedy.
@@dorotaja5178 gratulacje pizza jest znana i uznana na czlym swiecie kaszanka nie
Ech, poplakalam sie.
🖤💚💙
Zachowali się nieludzko. My mistrzowie.... ale że MEHDI był kluczowy, to już tym nie powiedzieli. A jakże inaczej wybrzmiała by wymowa, gdyby powiedziano wprost... że sukces jest wspólny.,
Ciekawe że Włosi niby wojnę przegrali a niespełna 10 lat po jej zakończeniu już mieli taki budżet i bawili się w górach.
Trzeba znac historie. tego krajuPoczytaj troche
Intonacja jak z generatora mowy. Po ostatniej kwestii, dosyć smutnej powinna być krótka pauza, a nie od razu prośba o łapki, zresztą to pojawia się bardzo często.
👍
dla mnie odcinek nie pasuje do serii bo tu nie ma oszustwa tu jest chamstwo i egoizm ale szczyt został zdobyty
Zgadzam się w 100%
A cholera wie czy zdobyty.... tacy oszuści, że nie wiem.... może i w tym oszukali, dlatego tamtych tak potraktowali, aby nie mieć świadków.
Dobrze znam Włochów mieszkałem w tym kraju kilka lat....to zachowanie jest klasyczne dla tej nacji ;-((( Włosi to mistrzowie kłamstwa i intryg. Bardzo ich lubię, ale ta cecha mnie niezwykle drażni
Glupoty gadasz
Znam te nacje lepiej niz ty..
Zobacz jakie zachowanie bylo spoleczenstwà wloskiego wobec drugiego Wlocha L.
To jest klamstwo co zostalo opisane tutaj na temat Waltera..Mysle ze opieranie sie na zrodlach brytyjsich jest duzym bledem.
Wydaje mi się, że ocenianie całej nacji przez pryzmat takiego incydentu jest bardzo niesprawiedliwe. Walter Bonatti to jeden z najwybitniejszych europejskich alpinistów i to nie podlega żadnej wątpliwości ale i jemu jak widać zdarzyło się posłużyć kłamstwem w jak może się wydawać większej sprawie jaką był sukces wyprawy. Jak pisałem już wcześniej, Walter sam się do tego przyznał w swojej książce więc nie wiem skąd przypuszczenia, że to kłamstwo. Na K2 wtedy nie było żadnych Brytyjczyków, lecz sami Włosi i Pakistańczycy, wszystkie źródła bazują na wspomnieniach uczestników tej wyprawy. Pozdrawiam serdecznie
@@Szczytomaniak niestety gloryfikowanie tylko Humzy jest bardziej niesprawiedliwe.
Cala ekspedycja tragarzy w liczbie stu byla oplacana 30 rupii dziennie.. Sam Lacedelli przyznal sie pozniej do klamstwa.
Nie rozumiem dlaczego wlosi mieli dac mu buty..
Sam Bonatti zrezygnowal z podejcia na sczczyt .
BONATTI NIE OSZUKAL MAHDIEGO
MEHDI PODDAL SIE.
I ZDEZETEROWAL.
MEHDI po przebytych operacjach pracowal jako pielegniarz
Grande Bonatti z godnoscia walczyl o prawde.
dziękuję za odpowiedź. :) Moim celem nie było gloryfikowanie Amira, wspominam w materiale, że rehabilitacja dotyczy Bonattiego i Mehdiego, i podkreślam że obaj wnieśli aparaturę, nigdzie nie mówię, że większe zasługi należą się Pakistańczykowi. Opowiedziałem tylko jego dalsze losy bo są one mało znane opinii publicznej w przeciwieństwie do Waltera który został legendą alpinizmu i himalaizmu zdobywając miedzy innymi jak pierwszy człowiek Gasherbrum IV wraz z Maurim. "Nie rozumiem dlaczego wlosi mieli dac mu buty." Już tłumaczę, w tamtych czasach odpowiedzialność za los tragarzy i Szerpów spoczywała na kierownictwie zachodnich ekspedycji. Wspominał o tym w latach 20' George Mallory który bardzo przeżył tragedię w wyniku której zginęli Szerpowie na Evereście. Obwiniał się za ich los podkreślając, że to kierownik odpowiada za los ludzi którymi dowodzi i których wynajmuje. Standardem było wypożyczanie tragarzom odzieży, takich jak buty, raki, puchy, namioty bo byli to ludzie prości, niepiśmienni i często nie potrafiący czytać. W Pakistanie czy Nepalu nie było sklepów z górskim obuwiem, a nawet gdyby były to nie mieli oni na nie pieniędzy. Tenzing Norgay wchodząc na Everest nie korzystał z własnej aparatury tlenowej i własnej odzieży tylko tej którą otrzymał jako uczestnik zachodnich wypraw. Pisanie, że Mehdi zdezerterował oznaczałoby, że Bonatti również zdezerterował bo do obozu ósmego dotarł prawie w tym samym czasie co Amir. Jest to niesprawiedliwe wobec jednego jak i drugiego. Pozdrawiam serdecznie ;)
@@Szczytomaniak mowisz ze Bonatti oszukal Mehdiego co jest klamstwem. On nigdy nie napisal ze o oszustwie.Uzywasz mocnych slow na podstawie slow jego syna
Ale prawda jest inna.
Amir to dorosły facet, mógł zawrócić z kolegą, został na swoją zgubę, więc ani trochę mi go nie żal. Co do tamtych pajaców co schowali obóz szkoda słów
Słuchajcie w przyspieszeniu razy 1,5 - jest idealnie wtedy ! :) polecam
Jak to było? Jest się na tyle człowiekiem, na ile zostało się sprawdzonym.
hahahaha calaprawda o himalaistach:)
To walka o przetrwanie wygrywaja silnniejsi
Jak to teraz jest na youtubach w modzie? Aaa- pierwszy !
Szacun.
Włosi, tacy właśnie są włosi. Mieszkałem w tamtym pieknym kraju...
proponuję żebyś zrobił odcinek o historii dwóch wspinaczy Simona Yatesa i Joe Simpsona z filmu Touching the Void...polski-Czekając na Joe
Hej jaki program do obróbki używasz
Adobe Premiere ;)
Ja to jednak nieco zmodyfikował bym nazwę kanału, bo można różnie odczytać. Podobnie wygląda spawa z programem ,,Pytanie na śniadanie'' ;-)
...zmodyfikowałbym ... :)
@@ewagaj5628
Racja, paskudna oszybka. Dzięki :)