Álvaro Melón que pena que esto ya no lo dice ahora quel parido tiene que pactar con los separatistas.... Claro esta también que el señor Borell no es el mismo que el ministró Borell !
Yo procedo de Castilla y León y llevo la mayor parte de mi vida en Cataluña. Y me parece bien que parte de mis impuestos sirvan para ayudar a la tierra de la que procedo u otras partes de España que lo necesiten. No quiero ser tan rácano de pedir que absolutamente todos mis impuestos queden en Cataluña. Otras regiones también contribuyen a hacer crecer a Cataluña, sea como mercado a los que se venden productos catalanes, proveedores de energía, de alimentos, etc. Hubo épocas (por ejemplo con Cambó y antes incluso) donde gracias a los aranceles a los productos extranjeros, que eran más baratos, la industria catalana y vasca se desarrolló comprando toda España esos productos a mayor precio de lo que se podía haber hecho. Por tanto las relaciones económicas entre las diversas partes de España nos indican que la actual riqueza de Cataluña no se ha dado únicamente gracias al esfuerzo catalán sino gracias al esfuerzo conjunto de toda España.
Me alegro de que usted sea leal a su lugar de procedencia y sea leal también a la tierra que lo acogió que seguro le ha dado la oportunidad de vivir mejor.
Este viejo Josep Borrell está más loco que la cabra de la Legión. A quién se le ocurre darle cargo de diplomático si sólo crea conflictos por donde pasa. Ha despedido a cónsules extranjeros y españoles con modales de caudillo decimonónico. Es intolerante y agresivo.
Borrell, vuelva usted a la política nacional. Lo necesitamos. Es, con diferencia, la persona de más altura política y de sensatez de esta España nuestra. Esto que usted hace es hablar explicando, sin gritar, sin alterarse, sin engañifas, sin imposiciones. Me quito el sombrero.
Por favor. hay quien dice qe es catalán con mucho acento, afeminado,... Una mierda! necesitamos buenos políticos. Por favor, si us plau, Borrell, vuelva a la política nacional, lo necesitamos!
ASKATASUNA IRU.....si como todos los comunistas y asesinos que ya no hablan de Nicaragua. ....la pobre! !!! ! Malditos criminales comunistas y asesinos como lo fue Companys
¿Presidente este hombre? ejem, tampoco nos flipemos...una cosa es que maraville su habilidad para comunicar y argumentar, reconocer su talla política, estar de acuerdo con él en un tema como este etc. (en gran parte tiene razón) y otra muuuuy distinta postular a Borrell como presidente del gobierno, porque al fin y al cabo Borrell es otro hijo de la época en la que el PSOE estaba en pleno apogeo, cuando se pactaba con la CIU del amic Pujol, a los que se favorecía y protegía a cambio de no azuzar demasiado la independencia y pactar con ellos en el Congreso, había terrorismo de Estado, amenazaban a jueces que querían sacar los trapos sucios, tenían al gigante PRISA a su servicio y lo que es más importante: con ellos se empezaron a fraguar las privatizaciones de empresas públicas (en donde vemos a dinosaurios como él en sus Consejos de Administración) y las reformas laborales que nos han llevado a esta situación, eso es lo que hizo esa gente supuestamente "socialista". Si de verdad creéis que Borrell iba a acabar con muchas de esas cosas pecáis de ingenuos, en la práctica sería más de lo mismo.
Yo no soy socialista, pero votaría por él sin dudarlo. Al señor Borrell siempre lo tuve muy en cuenta. Siento un gran respeto intelectual por su trabajo, y los servicios prestados en el fortalecimiento del Estado. Es un hombre que considero inteligente, ecuánime y sincero. Dones y valores por desgracia, que no se encuentran fácilmente en el panorama político español.
A partir de 23:00 hace una labor didáctica que todos los que no vivimos el franquismo deberíamos apreciar. Siempre de forma pulcra y equilibrada, da una perspectiva histórica sobre uno de los muchos aspectos que se usan ahora como punta de lanza de las reclamaciones independentistas. ¿Ha alcanzado Cataluña los niveles actuales de desarrollo a pesar de España o gracias a pertenecer a España? No es ni blanco ni negro, y mucho habría que hablar del desarrollo de la industria en ciertas regiones y de cómo el apoyo del estado español lo ha posibilitado.
Me da mucha lastima que un politico tan magnifico como Borrell no este aprovechado en primera linea politica de España; esta mejor que nunca, en todos los sentidos, hasta fisicamente. Un diez a este magnifico politico, intelectual y persona. Te echamos de menos y te necesitamos.
Una cosa si es cierta, Borrell cuando habla , razona , y tiene datos económicos, pero no he oído a nadie del Gobierno Catalán dar tanta información. Borrell , gracias
me encanta como se explica deberia estar de nuevo en la politica de este pais nuestro que es ESPAÑA, que SEÑOR mas competente y razonable. Gracias por sus palabras en un problema tan complicado y a la vez tan sencillo como el cumplimiento de la ley...
Hay que sacar a todos la gurtel ,rato,blesa,barcenas, los pujol,y mas,, la riqueza de estos pocos es la pobreza de muchos,lo de colon y las fronteras es para tapar y consevar el cortijo de los señoritos catalanes y de toda españa, lo primero son las necesidades de las pobres,,,
la verdad Es que con los políticos. K hay en este país k si tienen el sueldo Justificado..y esta en la sombra. estemos manteniendo. estos chorizos k nos están gobernando. y la independencia. una tapadera para tapar SUssssss. vergüenza...
No he visto jamas en la politica de este pais, un sr,con tanta presencia, seriedad, inteligencia,y sobre todo sinceridad en todo lo que comenta.ojala, llegaria a presidente de este pais tan engañado, saludos, ....
La"señora"Forcadell desconoce lo que es lealtad, responsabilidad, verguenza,capacidad para cargo público y numerosas virtudes que la capacitarían para desempeñar cualquier función al servicio de ningún ciudadano catalán ni español.
Esta Sra. es una fanática integral. nunca aceptará ideas q vallan más allá de su propio acondicionamiento mental. todos los nacionalismos han sido perversos en nuestra historia mas reciente. alemán; español etc....
El pueblo español unido tendria que meter en la carcel a estos,, todos juntos a la fuerza, Rajoy un traidor,,,los españoles estamos por encima de Rajoy,,,Rajoy vete que estorbas e incrementas los problemas,,,
luis miguel suarez totalmente, el PSOE de ahora es una mierda pero al de Felipe González le votaría sin dudarlo una y otra vez, cómo puede haber acabado así?
¿Y porqué el gobierno NO publica las balanzas fiscales si no hay nada que ocultar? Eso serviría para desmitificar el agravio que proclama el gobierno catalán
Llama la atencion que segun la fecha de TH-cam este video fue colgado el 4 de Nov del 2015 pero tiene imagenes y referencias de eventos que ocurrieron en Marzo del 2016.
El otro dia querian kitar una estatua de Colon en barcelona, Sin embargo no quitan ni son capaces de hacer una votacion para que devuelvan los miles de millones y echen de cataluña a los PUJOL y compañia, donde estan los anticapitalistas apoyando al partido de los Pujol y Mas con la pasta fuera, que pena¡¡¡
Luis Lara Hurtado Nadie quiere taparlos. Pero es como si cada vez que se hablase en contra de la independencia yo sacara la Gurtel, Punica, Barcenas y toda la mierda que hay por el interior.
Pues sacalo asta devuelvan el dinero y vallan a la carcel,,,la riqueza de estos pocos es la pobreza de muchos, no hay que perder el tiempo, ni en colon ni enfronteras, ahora toca el paro la sanidad y los ma fiosos,,
Luis Lara Hurtado Ahora toca lo diga la gente, no lo que digas tu. Y si la gente quiere independencia pues es lo que hay. Y hablar por TH-cam sobre corruptos no sirve de nada, la justicia es la que es.
Para curar el cataliismo solo hacen falta las cifras reales, cuanto aporta España a Cataluña y cuanto aporta Cataluña España, y comparar con Madrid o Baleares que aportan mucho más¡¡¡
Las cuentas que valen son las del Estado español, por supuesto, y todo lo demás son cuentos. Borrell nos guía en la tenebrosa oscuridad por la q pasa la España heredada de Aznar. Por qué no pone todo su talento al servicio de su partido y de la nación en vez de ser un tertuliano más?
Servidora lleva años preguntandome por que los periodistas regañan tanto a sus entrevistados y les estan "perdonando la vida" constantemente a sus entrevistados. He observado que muchos periodistas pertenecen a los horoscopos de "aire". La periodista es de horoscopo Libra, y no se por que estos horoscopos les gusta regañar a sus iguales e desiguales en público. Algunos que otros horoscopos también son de horoscopo de aire , si, ya sé, me reitero. Algunos, parecen, que le esten haciendo un tercer grado a los entrevistados , y la verdad, que sufro, como si me lo estuvieran haciendo esto a mí ....Aquí el Sr.D. Josep Borrell, que un dinosauro y un gran resistente , nos enseña a todos o al menos a mí, que la veterania es un grado..... Me gusta mucho su temperamento,,,.. tal vez porque es Tauro...... y dejando temas aparte hay que recordar, que tauro es raphael, Cruiff,....y son personas de "resistencia y con mucha baraka", esa es otra. mil flores en quinto plano. barcelona. spain.
Sr. Borrell, ayude a Cataluña a salir de esta locura! Preséntese a las elecciones, no tiene rival de su categoría! Los catalanes no independentistas le votarán, hace tanto que no se sienten orgullosos de sus presidentes! Olvídese del PSOE actual, no están a su nivel!
Y la soberanía ? esa es la parte fundamental. La soberanía, indivisible, sobre todo el estado ( incluído Catalunya) , y tb indivisible, corresponde a todos los espanyoles, incluídos los catalanes. Salgan las cuentas que salgan una parte de Espanya no puede atribuirse a decidir sin contar con el resto. A no ser que lo haga a la fuerza ... Y como la fuerza , Catalunya, no la tiene, pues está mas claro que el agua. Los sentimientos ( sentimentalismos ) son sólo eso. Es como sentirse sirena, o unicornio ...
De qué viviría ua Cataluña indepediete y fuera de la Unión Europea?, con fronteras, pagando aranceles, a quién colocaria los productos farcados en Cataluña?, le saldría rentable?
ya quisiera el Reyno de Spain tener un hombre como este de presidente es un hombre que solo al habalr se le entiende y se sabe que da calma y seguridad
Muy honrado Borrell al haber explicado con datos los sofismas independentistas y, a su vez, rehusando del lenguaje belicista y sensacionalista de la presentadora. En tiempos de carácter y voluntad siempre viene bien escuchar un poco de razón y proporcionalidad
Eso se podía hacer también con las declaraciones fiscales individuales de los que mas cobran, Cataluña paga mas por su riqueza, no se dice que el mas tiene mas paga? pues a sin están las cosas, a mi me gustaría pagar a hacienda 20 millones de euros todos los años, casi seguro que no me quejaría.
Soy Latinoamericano. Nuestra región no se ha podido desarrollar porque nos dividimos. Así, los políticos de cada región, al no tener un gobierno más arriba hacen todas las diabluras que pueden ya que no tienen quien los supervise ni quien los juzgues porque hasta la justicia la organizan para blindarse. En la unión está la fuerza. Este señor, Borrel, me ha devuelto la fé en la humanidad. ¡¡¡Cuanta claridad y ecuanimidad!!!
Sr. Borrell es usted un maestro. QUE BUENO SERIA ENTREGARLE LA PRESIDENCIA DE ESPAÑA, AUNQUE SEA POR EQUIVOCACION. TODO IRIA MEJOR. SIEMPRE LO ESCUCHO Y APRENDO. Tengo una pregunta para él: Si los catalanes deciden en un 60% la independencia, pero el 60% de los barceloneses no quieren ? Que podria hacerse? Se quedaría Cataluñya sin Barcelona?
El PSOE cometió un error garrafal cando escogieron a Zapatero en vez de a Borrell. Pagaron ellos y pagó España. Y pagué yo (o gané) pues en mi federación me dieron como explicación que un catalán no podía ser Presidente de España. Cerré la puerta desde afuera y no he vuelto.
Hace años que le respeto por su carisma y su seny,felicidades y es lamentable que tantos ""políticos "" ,que son o se supone que lo son ,no aprendan nada nuevo ,solo engañar y robar, en lugar de ser Administradores de nuestros medios.
Además como puede apoyar una Presidenta d la Genaralitat una resolución de política en el Senado, ! Es para leerle y enseñarle de lo q va su cargo!! Y mira q yo solo hice mi Comercio con reválida ! Quizá porque viviendo en un país como Suiza , todavía se ve más , ese stress q están llevando a toda Catalunya
26:18 En el único momento en que se va a argumentar desde un prisma real, es decir, basándose en la ideas de nuestros antecesores, que son los que han hecho que este presente sea así. Susana Griso, le interrumpe para decirle que no se ponga tan profundo. Este es el nivel que marcan los medios de comunicación. Sólo quieren carnaza.
Bravo. Alguien quiere mirar este video y ver qué es aplicable hoy día 11 de septiembre de 2017? Los ultimos 5 minutos son CLAVES! Cuidado que se nos tiran a la yugular los lobos!
La independencia de Cataluña es imposible, por que la "soberanía nacional reside en el pueblo español, es decir en su parlamento nacional ," y además el Comité de las Regiones, la Unión Europea y la ONU, NUNCA reconocerán a Cataluña.
José Vesta porque no les interesa , saben que si prospera aquí ellos estarían jodidos en sus países sabiendo que en cualquier momento empezarían a dividirse estados y ..... se quedarían sin el pastel entero !! , son muy listos , les mueve la pasta no los ciudadanos ni el bienestar .
ME ENCANTA EL SEÑOR BORREL , VAYA REPASO QUE LE ESTÁ DANDO A ESOS SEÑORES. POR FAVOR VUELVA ESPAÑA NECESITA GENTE COMO USTED Y NO ESTOS PERSONAJES QUE NOS HAN APARECIDO. VUELVA
7 ปีที่แล้ว
36:00 - Desde 2015 se sabía que querían provocar el artículo 155 de la constitución. Parecía improbable y sorprenden los hechos una vez se mira atrás.
¿Hasta cuando van a vivir algunos de su manifiesta incompetencia? Y no me refiero a l Sr.Borrell, sino a otros muchos participantes de estas tertulias, que espero lo hagan gratuitamente, ya que no aportan nada.
Borrell es una persona con un curriculum que ningún otro politico español puede igualar. Es una desgracia para España que Borrell haya sido destruido por Felipe Gonzalez que propuso a Joaquin Almunia, un politico mediocre. Si Borrell hubiera llegado a presidente del gobierno español, la historia de España hubiera sido diferente.
Sr. Borrell todo un mundo de sabiduría. Es un placer escuchar sus opiniones y comentarios . Haciendo un uso correcto en cada una de las palabras incluso el termino dialéctico de " genoflexia " jijiiijiji ( es usted un CRACK". Yo de mayor soñaría en parecerme a él.
Antes no y ahora sí (Teoría) El tema de la independencia no lo tienen muy claro los que llaman a la constitución del setenta y ocho obsoleta y hecha a medida por un gobierno central, y a la presentan como una constitución represora y fascista. Me voy a explicar: en el setenta y ocho la votamos los que entonces estábamos, y Jordi Pujol no quiso el concierto que por cierto sí quisieron en aquel entonces el País Vasco. Pujol no lo quiso porque su intención ya en aquel entonces (Banca Catalana estaba en bancarrota por sus mala praxis) era enriquecerse ilegalmente como bien reconoció hace pocos meses. Durante años el partido que él lideraba apoyaba a los gobiernos centrales con sus escaños y esos mismos gobiernos le dejaban robar mirando hacia otro lado y ordenaban el archivo de las querellas y así hasta casi ahora mismo (ahora la cabeza de la serpiente golpea al estado central por sus silencios y sus intereses) Pero J. Pujol ya sabía como hacerlo cuando se le acabaran los diputados precisamente castigado en las urnas por sus desmanes. Años antes había tramado la gran conspiración, era la gran idea para cuando llegara el día en que ya no pudiera robar, él mejor que nadie sabía que un día u otro se le acabaría esa renta e ideó muy pronto (años ochenta) la Kale Borroca catalana, alentó durante casi cuarenta años el nacionalismo año tras año, inculcó a los críos i a los jóvenes en los colegios a odiar todo lo que representara a España, a llamar fascista a quien no pensara como ellos, para que cuando llegara el momento de no poder robar mas empezar a extender sus redes hacía el nacionalismo y las ideas independentistas, y que al llegar a la independencia sus actos delictivos o los de su partido (de CiU cambiaron a PDdeCAT para que el pueblo no asociara unas siglas con quien había robado tantos y tantos años) quedaran en el olvido. Un nacionalista nunca se pregunta por qué ahora sí conviene la independencia y antes no; respuesta: Durante muchos años se ha gestado la situación (la conspiración) a la que hemos llegado hoy, ahora es el momento de pedir la independencia, puesto que ya no se puede robar mas y deben actuar en consecuencia para no ir a la cárcel y tener que devolver todo aquello que han robado. En 2002 Artur Mas intentaba alejar lo que ya algunos intuían lo que se avecinaba y en una entrevista a un medio declaraba: “El concepto de independencia lo veo anticuado y oxidado” intentando alejar las sospechas quizás de los servicios secretos del estado hacia otro escenario, y así podían seguir robando algunos años mas pues la fruta aún no había madurado bastante. Nacionalista: Nunca te has preguntado el porqué ahora sí y antes no? Aquí tienes una respuesta: Cuarenta años para aleccionarte, para inculcarte el odio, para que lo inculcaras en muchas ocasiones a tu gente más cercana, y ahora, desde ya hace un lustro, cansinamente repetís una y otra vez: España nos roba, España nos oprime, España no nos deja votar… etc. NO olvides que ya se habría podido pedir la independencia cuando Jordi Pujol, Artur Mas y otros apoyaban a los gobiernos centrales y no mentaban la independencia, e incluso renegaban de ella, claro¡¡¡ robaban y nadie les pedía explicaciones, pero ahora ya tienen la fruta demasiado madura, muy madura, y eres tú: el aleccionado, el que la han comido, absorbido y manipulado el cerebro y ellos YA NO PUEDEN SEGUIR ROBANDO y ahora se escudan en “su” bandera, y tú la defiendes a muerte sin querer reconocer NUNCA que estas defendiendo a unos delincuentes; ya se preocuparon ellos muy mucho de instruirte en tu adolescencia de que actuaras así cuando fueras mayor. ¿sabes porque siguen adelante en esa carrera desenfrenada hacia la desobediencia? Porque tanto les da ser juzgados por sus robos como por sus desobediencias, quizás incluso saben que será menor la condena por desobediencia que por sus desmanes del tres por ciento o más (negociarán sus robos por la indisciplina) Pero sí, lo sé, tengo constancia de ello, no os cansáis de decir siempre lo mismo: cuando seáis independientes les echaréis a la calle a las primeras elecciones, pero antes, y durante la transición legislarán y nombrarán a sus jueces que serán puestos a dedo, igual harán con su Fiscal General, igual con su Tribunal Constitucional… etc. Y el poder judicial, el “casi” máximo poder de un Estado será controlado por ellos, y ya no hablo de otros poderes estatales, ya a esas alturas prefiero ni pensarlo, pero… ¿tú crees que luego les echarás? iluso…
Si lo que dice usted señor Borrell fuera cierto, no habría ningún problema en conceder un concierto económico a la basca. Aplicando la lógica, si el balance entre aportaciones fiscales y retorno en Cataluña es tan equilibrado como usted afirma, el hecho de tener un sistema fiscal como en Euskadi no afectaría al resto de comunidades, no es así?
Pero es que nadie ha oido al Sr.Borrell cuando ha dicho que Catalunya sirve para equilibrar España ?? Cambia las palabras para no reconocer que existe un expolio (mal repartimiento del dinero entre comunidades). Ese es el Sr.Borrell defiende una cosa y la contraria con un aire de suficiencia que le delata.
Josep Mª Sivill. Como dice el Sr.Borrell, es importante el uso que hacemos de las palabras. Cuando se habla de "expolio" se pretende dar a entender que somos víctima de un robo violento y con maldad. Según la definición de la RAE "expolio: despojar algo o a alguien con violencia o con iniquidad". Eso, obviamente provoca reacciones viscerales en la ciudadanía. La realidad es muy diferente y mucho más compleja de explicar, pero no de entender. Que existan deficiencias en el actual modelo, no significa que no sea un modelo razonablemente aceptable. Nadie duda de que es mejorable, sobre todo cuando los tiempos cambian y debemos adaptarnos a ellos. El Estado español, como cualquier país moderno, es redistributivo; lo que significa que pagan más los que más tienen. Es importante destacar que quienes pagan impuestos en España son los ciudadanos y las empresas, no los territorios. Las diferencias existentes tienen que ver esencialmente con las competencias transferidas a las CCAA y el nivel de vida de cada territorio, lo que afecta al precio de los bienes según la oferta y la demanda. Otra cosa distinta es que para poder tener una idea de cómo se mueve el dinero y de qué forma se invierte y se recauda, existan una serie de métodos y cálculos (conocido como "balanzas fiscales") y se use como referencia a las CCAA. Dichos métodos de cálculo tienen sentido en un contexto determinado y, por lo tanto, carecen de sentido cuando se sacan de contexto o se extrapolan datos. En el mejor de los casos, dichos datos son solo indicativos, nunca se obtienen resultados completamente objetivos dado que dependen de variables que pueden ir cambiando con el tiempo o simplemente son imposibles de calcular, en cuyo caso se tiende ha hacer una estimación lógica. El debate solo tiene sentido si partimos de la base de que si es justo que el Estado sea redistributivo, es decir, que pretenda repartir la riqueza generada. Sino, estamos ante otra situación diferente. Si creemos que debe de ser así, el método utilizado debe de ser lo más equilibrado posible y el trato fiscal debería de ser equitativo. El Estado se financia de dos formas: a) impuestos y b)deuda (ya que con los impuestos no es suficiente). Esa de duda luego se reparte por CCAA en función de su PIB. El PIB generado tiene que ver con el modelo productivo de cada territorio y cada modelo tiene sentido en un contexto determinado: no es lo mismo los territorios cerca de recursos y vías naturales para el comercio, de otros más aislados. No es lo mismo el proteccionismo industrial histórico de ciertas zonas, que las que no han recibido tratos de favor; no es igual una zona con alta densidad de población que otra que padece escasez de mano de obra, etc. Son muchas las variables a tener en cuenta y que influyen en un sentido u otro. Dicho esto, es normal pues que en un Estado redistributivo, las regiones más eficientes paguen más y generen déficit. Esto pasa en Madrid, Catalunya...o los Länder de Baden-Würtemberg o Hamburgo. La cuestión de fondo es si ese déficit es el "razonable" o no. La realidad nos dice que se trata de lo segundo, pero eso no tiene nada que ver con que exista "expolio". Lo que existe son problemas ESTRUCTURALES que afectan a todas las CCAA y especialmente a las regiones "portadoras", y que se agravan en periodos de inestabilidad económica. Esto nos indica que el modelo debe de ser rediseñado en algunos aspectos. Lo que no es una solución es aplicar un concierto equivalente al vasco o navarro, porque crea agravio comparativo y si ese modelo se extiende, termina con el sistema redistributivo. De hecho, dicho modelo está denunciado por la UE y se advierte que la tendencia debería ser a la inversa; que el modelo vasco y navarro se aproximará al de resto de CCAA. La "teoría del expolio" no es más que una exageración que se logra extrapolando y desvirtuando datos, con el objetivo tanto de acaparar más poder y recursos y satisfacer los intereses de una clase política y económica privilegiada como para desviar la atención sobre una pésima gestión y ciertos casos de corrupción. Este planteamiento ya ha sido desmitificado, pero una parte de la ciudadanía sigue usándolo como argumento, aunque tiene poco de progresista. Esto es posible porque la mayoría carece de conocimientos específicos y el espíritu autocrítico brilla por su ausencia, a la vez que poco se ha hecho para rebatir públicamente estos planteamientos. Mi exposición sería mucho más larga pero no quiero extenderme más para no marearle en exceso. Un saludo.
Estan mezclando - ¿ inocentemente? - la Constitución de España con la pertenencia fiscal a la U.E. ... ¿ Tiene más poder e influencia la deuda Pública y la cintura del Mercado Central que el Gobierno ?? . El estado actual - en general - de España , qué les está demostrando ? ...
Desde luego lo de Forcadell no tiene nombre. Otra cosa es Celia Villalobos que puede sentar cátedra. No se si como presidenta pero como jugadora del Candy Crush lo borda. Y mientras cobra de todos los españoles a la cara. Para alucinar!!!
Y TODO Lo que se sabe eser que nunca se independice Barcelona pues sabemos que es rica en cultura y en subienestar social y Demócrata.Y en ese contexto implicó a la sanidad pionera en muchos campos de proyectos e ideas,ilusiones y pareceres,que espero compartir con todos ustedes. saludos cordiales.
Y me pregunto yo ? alguien tendría que decirle a Rajoy como se gobierna un país sin meter mano a las arcas del Estado no ? O la ley sólo es para unos cuantos ? Que cinismo hay en este país 😂😂😂
¡Ay si todo el PSOE fuera como él...!
Ese tren lo perdieron cuando decidieron nombrar candidato a Zapatero.
Si señor; ay¡
Álvaro Melón que pena que esto ya no lo dice ahora quel parido tiene que pactar con los separatistas.... Claro esta también que el señor Borell no es el mismo que el ministró Borell !
Yo procedo de Castilla y León y llevo la mayor parte de mi vida en Cataluña. Y me parece bien que parte de mis impuestos sirvan para ayudar a la tierra de la que procedo u otras partes de España que lo necesiten. No quiero ser tan rácano de pedir que absolutamente todos mis impuestos queden en Cataluña. Otras regiones también contribuyen a hacer crecer a Cataluña, sea como mercado a los que se venden productos catalanes, proveedores de energía, de alimentos, etc.
Hubo épocas (por ejemplo con Cambó y antes incluso) donde gracias a los aranceles a los productos extranjeros, que eran más baratos, la industria catalana y vasca se desarrolló comprando toda España esos productos a mayor precio de lo que se podía haber hecho. Por tanto las relaciones económicas entre las diversas partes de España nos indican que la actual riqueza de Cataluña no se ha dado únicamente gracias al esfuerzo catalán sino gracias al esfuerzo conjunto de toda España.
Gran persona Borrell. Cuánto quisiera verlo en la presidencia !
Me alegro de que usted sea leal a su lugar de procedencia y sea leal también a la tierra que lo acogió que seguro le ha dado la oportunidad de vivir mejor.
Este viejo Josep Borrell está más loco que la cabra de la Legión. A quién se le ocurre darle cargo de diplomático si sólo crea conflictos por donde pasa. Ha despedido a cónsules extranjeros y españoles con modales de caudillo decimonónico. Es intolerante y agresivo.
Ya nos acordaremos del PP y vox si este gobierno no sigue el camino de maduro.😛🤔
Es tu opinión como incondicional de Borrel...!¡¡¡
Borrell, vuelva usted a la política nacional. Lo necesitamos. Es, con diferencia, la persona de más altura política y de sensatez de esta España nuestra. Esto que usted hace es hablar explicando, sin gritar, sin alterarse, sin engañifas, sin imposiciones. Me quito el sombrero.
Por favor. hay quien dice qe es catalán con mucho acento, afeminado,... Una mierda! necesitamos buenos políticos. Por favor, si us plau, Borrell, vuelva a la política nacional, lo necesitamos!
Carlos Javier yo siempre me pregunto cómo ha acabado así el PSOE habiendo tenido a gente como ésta en tiempos de Felipe González.
No es un dechado de virtudes y tiene mucho por que callar.
ASKATASUNA IRU en vez de insinuar tonterías pruebas pruebas y más pruebas que todo el mundo no es lo mismo ya está bien
ASKATASUNA IRU.....si como todos los comunistas y asesinos que ya no hablan de Nicaragua. ....la pobre! !!! ! Malditos criminales comunistas y asesinos como lo fue Companys
El Sr. Borrell es un gran político, serio e intelectual, sus argumentos son reales y sinceros.
que presidente de gobierno nos hemos perdido
fco javier hernandez gonzalez el comentario más sensato que he leído en TH-cam
Presidente? jajajaja... si es un VENDIDO y un CORRUPTO... Por suerte no es presidente
Este es otro mentir y que asco de partido por favor
Cómo se puede comparar el catalán con el español. El catalán lo mal-hablan unos 2-3mill.y el español más de 600millones de personas.
Efectivamente el español es hablado por + 600millones de personas en los 5Continentes,y el catalán lo mal-hablan 2-3millones..
Borrell Presidente de españa ya!
Sii pero sin el psoe,, estos son unos traidores demostrado,,
Dota Craz
Alonso Prieto Grau
¿Presidente este hombre? ejem, tampoco nos flipemos...una cosa es que maraville su habilidad para comunicar y argumentar, reconocer su talla política, estar de acuerdo con él en un tema como este etc. (en gran parte tiene razón) y otra muuuuy distinta postular a Borrell como presidente del gobierno, porque al fin y al cabo Borrell es otro hijo de la época en la que el PSOE estaba en pleno apogeo, cuando se pactaba con la CIU del amic Pujol, a los que se favorecía y protegía a cambio de no azuzar demasiado la independencia y pactar con ellos en el Congreso, había terrorismo de Estado, amenazaban a jueces que querían sacar los trapos sucios, tenían al gigante PRISA a su servicio y lo que es más importante: con ellos se empezaron a fraguar las privatizaciones de empresas públicas (en donde vemos a dinosaurios como él en sus Consejos de Administración) y las reformas laborales que nos han llevado a esta situación, eso es lo que hizo esa gente supuestamente "socialista". Si de verdad creéis que Borrell iba a acabar con muchas de esas cosas pecáis de ingenuos, en la práctica sería más de lo mismo.
Dota Crazy
Yo no soy socialista, pero votaría por él sin dudarlo. Al señor Borrell siempre lo tuve muy en cuenta. Siento un gran respeto intelectual por su trabajo, y los servicios prestados en el fortalecimiento del Estado. Es un hombre que considero inteligente, ecuánime y sincero. Dones y valores por desgracia, que no se encuentran fácilmente en el panorama político español.
A partir de 23:00 hace una labor didáctica que todos los que no vivimos el franquismo deberíamos apreciar. Siempre de forma pulcra y equilibrada, da una perspectiva histórica sobre uno de los muchos aspectos que se usan ahora como punta de lanza de las reclamaciones independentistas. ¿Ha alcanzado Cataluña los niveles actuales de desarrollo a pesar de España o gracias a pertenecer a España? No es ni blanco ni negro, y mucho habría que hablar del desarrollo de la industria en ciertas regiones y de cómo el apoyo del estado español lo ha posibilitado.
Me da mucha lastima que un politico tan magnifico como Borrell no este aprovechado en primera linea politica de España; esta mejor que nunca, en todos los sentidos, hasta fisicamente. Un diez a este magnifico politico, intelectual y persona. Te echamos de menos y te necesitamos.
Una cosa si es cierta, Borrell cuando habla , razona , y tiene datos económicos, pero no he oído a nadie del Gobierno Catalán dar tanta información. Borrell , gracias
Esta claro que el cargo de ministro se le quedaba corto. Sopas con honda le daba a todos los líderes actuales!!!
Borrel debio ser presidente del Gobierno. Un político, honesto preparado , sensato , demócrata , sin acritud sin gritos etc dialogante.
me encanta como se explica deberia estar de nuevo en la politica de este pais nuestro que es ESPAÑA, que SEÑOR mas competente y razonable. Gracias por sus palabras en un problema tan complicado y a la vez tan sencillo como el cumplimiento de la ley...
Sr. Borrell, hagamos un favor a todos y
presentese a las nacionales, toy cansada de tanta mediocridad. y no soy votante del psoe
Ahí lo tenéis.Un crack.
Si señor un gran hombre..
Hay que sacar a todos la gurtel ,rato,blesa,barcenas, los pujol,y mas,, la riqueza de estos pocos es la pobreza de muchos,lo de colon y las fronteras es para tapar y consevar el cortijo de los señoritos catalanes y de toda españa, lo primero son las necesidades de las pobres,,,
la verdad Es que con los políticos. K hay en este país k si tienen el sueldo Justificado..y esta en la sombra. estemos manteniendo. estos chorizos k nos están gobernando. y la independencia. una tapadera para tapar SUssssss. vergüenza...
Grande Borrell!!!
Estoy hasta los lereles de tanto nacionalismo, barato.
Por favor Borrell presidente¡
No he visto jamas en la politica de este pais, un sr,con tanta presencia, seriedad, inteligencia,y sobre todo sinceridad en todo lo que comenta.ojala, llegaria a presidente de este pais tan engañado, saludos, ....
Qué suerte tener entre nosotros, los socialistas, una mente tan preclara y tan honrada como la de Josep Borrell Fontelles.
Y quién se lo explica a Susana griso y a su marido?
explica las cosas y se entienden perfectamente, y ademas hasta parece imparcial.
La"señora"Forcadell desconoce lo que es lealtad, responsabilidad, verguenza,capacidad para cargo público y numerosas virtudes que la capacitarían para desempeñar cualquier función al servicio de ningún ciudadano catalán ni español.
Ricardo palop a
Esta Sra. es una fanática integral. nunca aceptará ideas q vallan más allá de su propio acondicionamiento mental. todos los nacionalismos han sido perversos en nuestra historia mas reciente. alemán; español etc....
El pueblo español unido tendria que meter en la carcel a estos,, todos juntos a la fuerza, Rajoy un traidor,,,los españoles estamos por encima de Rajoy,,,Rajoy vete que estorbas e incrementas los problemas,,,
Ricardo palo
cuanta lucidez y conocimiento ....bien por el señor borrel
Aplaudo a Borrell me encanta escucharlo👏👏👏👏👏👏
y que este hombre,no sea presidente de españa.
Tienes que tener en cuenta que el presidente de España gana una mierda...
+Pedro Iranzo eso está claro,pero si el gobernará,muchas cosas serían mejor.
YO soy antipsoe pero a este hombre le votaba para presidente del gobierno ya mismo
luis miguel suarez totalmente, el PSOE de ahora es una mierda pero al de Felipe González le votaría sin dudarlo una y otra vez, cómo puede haber acabado así?
Casrv Sfv Ni yo mismo me lo creo,van cuesta abajo y sin frenos.
¿Y porqué el gobierno NO publica las balanzas fiscales si no hay nada que ocultar? Eso serviría para desmitificar el agravio que proclama el gobierno catalán
Llama la atencion que segun la fecha de TH-cam este video fue colgado el 4 de Nov del 2015 pero tiene imagenes y referencias de eventos que ocurrieron en Marzo del 2016.
El otro dia querian kitar una estatua de Colon en barcelona, Sin embargo no quitan ni son capaces de hacer una votacion para que devuelvan los miles de millones y echen de cataluña a los PUJOL y compañia, donde estan los anticapitalistas apoyando al partido de los Pujol y Mas con la pasta fuera, que pena¡¡¡
Qué obsesión con los Pujol!
que obsesion con tapar alos Pujol con la pasta k sacaron a paraisos¡¡¡
Luis Lara Hurtado Nadie quiere taparlos. Pero es como si cada vez que se hablase en contra de la independencia yo sacara la Gurtel, Punica, Barcenas y toda la mierda que hay por el interior.
Pues sacalo asta devuelvan el dinero y vallan a la carcel,,,la riqueza de estos pocos es la pobreza de muchos, no hay que perder el tiempo, ni en colon ni enfronteras, ahora toca el paro la sanidad y los ma fiosos,,
Luis Lara Hurtado Ahora toca lo diga la gente, no lo que digas tu. Y si la gente quiere independencia pues es lo que hay. Y hablar por TH-cam sobre corruptos no sirve de nada, la justicia es la que es.
A smart gentleman
nunca lo bote señor borrel.pero es usted un señor honesto y cabal.
Para curar el cataliismo solo hacen falta las cifras reales, cuanto aporta España a Cataluña y cuanto aporta Cataluña España, y comparar con Madrid o Baleares que aportan mucho más¡¡¡
Las cuentas que valen son las del Estado español, por supuesto, y todo lo demás son cuentos. Borrell nos guía en la tenebrosa oscuridad por la q pasa la España heredada de Aznar. Por qué no pone todo su talento al servicio de su partido y de la nación en vez de ser un tertuliano más?
Servidora lleva años preguntandome por que los periodistas regañan tanto a sus entrevistados y les estan "perdonando la vida" constantemente a sus entrevistados. He observado que muchos periodistas pertenecen a los horoscopos de "aire". La periodista es de horoscopo Libra, y no se por que estos horoscopos les gusta regañar a sus iguales e desiguales en público. Algunos que otros horoscopos también son de horoscopo de aire , si, ya sé, me reitero. Algunos, parecen, que le esten haciendo un tercer grado a los entrevistados , y la verdad, que sufro, como si me lo estuvieran haciendo esto a mí ....Aquí el Sr.D. Josep Borrell, que un dinosauro y un gran resistente , nos enseña a todos o al menos a mí, que la veterania es un grado..... Me gusta mucho su temperamento,,,.. tal vez porque es Tauro...... y dejando temas aparte hay que recordar, que tauro es raphael, Cruiff,....y son personas de "resistencia y con mucha baraka", esa es otra. mil flores en quinto plano. barcelona. spain.
Como me gustaría que el Sr Borrell fuera el líder actual del PESOE, no el papanata que está, volvería a votarles
Sr. Borrell, ayude a Cataluña a salir de esta locura! Preséntese a las elecciones, no tiene rival de su categoría! Los catalanes no independentistas le votarán, hace tanto que no se sienten orgullosos de sus presidentes! Olvídese del PSOE actual, no están a su nivel!
es un fenomeno
Grande Borrell!!
Y la soberanía ? esa es la parte fundamental. La soberanía, indivisible, sobre todo el estado ( incluído Catalunya) , y tb indivisible, corresponde a todos los espanyoles, incluídos los catalanes. Salgan las cuentas que salgan una parte de Espanya no puede atribuirse a decidir sin contar con el resto. A no ser que lo haga a la fuerza ... Y como la fuerza , Catalunya, no la tiene, pues está mas claro que el agua. Los sentimientos ( sentimentalismos ) son sólo eso. Es como sentirse sirena, o unicornio ...
De qué viviría ua Cataluña indepediete y fuera de la Unión Europea?, con fronteras, pagando aranceles, a quién colocaria los productos farcados en Cataluña?, le saldría rentable?
ya quisiera el Reyno de Spain tener un hombre como este de presidente es un hombre que solo al habalr se le entiende y se sabe que da calma y seguridad
Muy honrado Borrell al haber explicado con datos los sofismas independentistas y, a su vez, rehusando del lenguaje belicista y sensacionalista de la presentadora. En tiempos de carácter y voluntad siempre viene bien escuchar un poco de razón y proporcionalidad
SR BORREL, AL PODER. Me parece un tío guay. Creo q es físico y la Física es la ciencia de la vida. Gente así nos daría cache.
seny...!!!
Eso se podía hacer también con las declaraciones fiscales individuales de los que mas cobran, Cataluña paga mas por su riqueza, no se dice que el mas tiene mas paga? pues a sin están las cosas, a mi me gustaría pagar a hacienda 20 millones de euros todos los años, casi seguro que no me quejaría.
Los políticos son la fiel representación de un territorio. Lo que demuestra el nivel de su sociedad.
Denle un pedazo de Cataluña a este señor!!
Soy Latinoamericano. Nuestra región no se ha podido desarrollar porque nos dividimos. Así, los políticos de cada región, al no tener un gobierno más arriba hacen todas las diabluras que pueden ya que no tienen quien los supervise ni quien los juzgues porque hasta la justicia la organizan para blindarse. En la unión está la fuerza. Este señor, Borrel, me ha devuelto la fé en la humanidad. ¡¡¡Cuanta claridad y ecuanimidad!!!
Sr. Borrell es usted un maestro. QUE BUENO SERIA ENTREGARLE LA PRESIDENCIA DE ESPAÑA, AUNQUE SEA POR EQUIVOCACION. TODO IRIA MEJOR. SIEMPRE LO ESCUCHO Y APRENDO.
Tengo una pregunta para él: Si los catalanes deciden en un 60% la independencia, pero el 60% de los barceloneses no quieren ? Que podria hacerse? Se quedaría Cataluñya sin Barcelona?
Si muchos catalanes hubieranleido su libro, se dejarían de tanta toteria¡¡¡¡
El PSOE cometió un error garrafal cando escogieron a Zapatero en vez de a Borrell. Pagaron ellos y pagó España. Y pagué yo (o gané) pues en mi federación me dieron como explicación que un catalán no podía ser Presidente de España. Cerré la puerta desde afuera y no he vuelto.
Hace años que le respeto por su carisma y su seny,felicidades y es lamentable que tantos ""políticos "" ,que son o se supone que lo son ,no aprendan nada nuevo ,solo engañar y robar, en lugar de ser Administradores de nuestros medios.
Además como puede apoyar una Presidenta d la Genaralitat una resolución de política en el Senado, ! Es para leerle y enseñarle de lo q va su cargo!! Y mira q yo solo hice mi Comercio con reválida ! Quizá porque viviendo en un país como Suiza , todavía se ve más , ese stress q están llevando a toda Catalunya
Estamos en el 2021, y viendo lo visto, la pregunta es, porqué Artur Mas no fue a la cárcel?, porqué los demás que le seguían si, y él no? Porqué?
En este circo independentista hay mas payasos que leones
26:18 En el único momento en que se va a argumentar desde un prisma real, es decir, basándose en la ideas de nuestros antecesores, que son los que han hecho que este presente sea así. Susana Griso, le interrumpe para decirle que no se ponga tan profundo. Este es el nivel que marcan los medios de comunicación. Sólo quieren carnaza.
Bravo. Alguien quiere mirar este video y ver qué es aplicable hoy día 11 de septiembre de 2017? Los ultimos 5 minutos son CLAVES! Cuidado que se nos tiran a la yugular los lobos!
VIVA CATALUÑA, VIVA ESPAÑA
Borrel muy buen politico 👍👍👍👍👍
La independencia de Cataluña es imposible, por que la "soberanía nacional reside en el pueblo español, es decir en su parlamento nacional ," y además el Comité de las Regiones, la Unión Europea y la ONU, NUNCA reconocerán a Cataluña.
José Vesta porque no les interesa , saben que si prospera aquí ellos estarían jodidos en sus países sabiendo que en cualquier momento empezarían a dividirse estados y ..... se quedarían sin el pastel entero !! , son muy listos , les mueve la pasta no los ciudadanos ni el bienestar .
Borrell ni donde te han mandado España esta fuera de tu hipocresía y tu suusa griso como te han podido dar todos los días un programa donde estas
ME ENCANTA EL SEÑOR BORREL , VAYA REPASO QUE LE ESTÁ DANDO A ESOS SEÑORES. POR FAVOR VUELVA ESPAÑA NECESITA GENTE COMO USTED Y NO ESTOS PERSONAJES QUE NOS HAN APARECIDO. VUELVA
36:00 - Desde 2015 se sabía que querían provocar el artículo 155 de la constitución. Parecía improbable y sorprenden los hechos una vez se mira atrás.
Este Señor si es un político...
Este sr BORRELL, es un buen político, lástima que no sea el PRESIDENTE DE 🇪🇸 ESPAÑA,
Este señor hace 2 años ya sabía lo que iba a pasar a día de hoy. Minuto 39.00
No lo retires Borrell, es actitud GENUFLEXA, de rodillas y adorando.
¿Hasta cuando van a vivir algunos de su manifiesta incompetencia? Y no me refiero a l Sr.Borrell, sino a otros muchos participantes de estas tertulias, que espero lo hagan gratuitamente, ya que no aportan nada.
Borrell es una persona con un curriculum que ningún otro politico español puede igualar. Es una desgracia para España que Borrell haya sido destruido por Felipe Gonzalez que propuso a Joaquin Almunia, un politico mediocre. Si Borrell hubiera llegado a presidente del gobierno español, la historia de España hubiera sido diferente.
sr Jose Burrel se nota que siendo socialista le ha ido muy bien , a una gran mayoria de españoles no nos ha ido tan bien, un saludo y a la aPROSPERAR
Señor Borrel, nunca lo vi tan tibio. En todo caso da gusto escucharle.
"Alguien tendría que decirle a Forcadell en qué consiste ser presidente de un Parlamento". ¿Marchena?
Borrel otro comprado por el poder🌺🌺🌺🌺🌺🌺
Igualito que el trepa de Pdro Snchz
Que envidia me da saludos desde Chile, si por allá bien lejos.
y me apena tener que decir esto en tono pesimista, pero temo que estamos muy muy cerca de un escenario así.
yo al pose no lo he votado en mi vida pero si sale alguien como este señor que duda cabe que voto a la persona, las cosas hay que explicarlas .
bien señor Borrel ,a ver si nos enteramos ya.
Sr. Borrell todo un mundo de sabiduría. Es un placer escuchar sus opiniones y comentarios . Haciendo un uso correcto en cada una de las palabras incluso el termino dialéctico de " genoflexia " jijiiijiji ( es usted un CRACK". Yo de mayor soñaría en parecerme a él.
Con los políticos pasa como con el rock, cada vez es peor.
A esto, se le dice OBJETIVIDAD. Y a este señor, ESTADISTA.
Desean mantener cautivos a más cantidad de ciudadanos ? ... si los Catalanes no lo quieren así .... ¿CUÁL ES EL PUNTO ? ...
Antes no y ahora sí (Teoría)
El tema de la independencia no lo tienen muy claro los que llaman a la constitución del setenta y ocho obsoleta y hecha a medida por un gobierno central, y a la presentan como una constitución represora y fascista. Me voy a explicar: en el setenta y ocho la votamos los que entonces estábamos, y Jordi Pujol no quiso el concierto que por cierto sí quisieron en aquel entonces el País Vasco. Pujol no lo quiso porque su intención ya en aquel entonces (Banca Catalana estaba en bancarrota por sus mala praxis) era enriquecerse ilegalmente como bien reconoció hace pocos meses. Durante años el partido que él lideraba apoyaba a los gobiernos centrales con sus escaños y esos mismos gobiernos le dejaban robar mirando hacia otro lado y ordenaban el archivo de las querellas y así hasta casi ahora mismo (ahora la cabeza de la serpiente golpea al estado central por sus silencios y sus intereses) Pero J. Pujol ya sabía como hacerlo cuando se le acabaran los diputados precisamente castigado en las urnas por sus desmanes. Años antes había tramado la gran conspiración, era la gran idea para cuando llegara el día en que ya no pudiera robar, él mejor que nadie sabía que un día u otro se le acabaría esa renta e ideó muy pronto (años ochenta) la Kale Borroca catalana, alentó durante casi cuarenta años el nacionalismo año tras año, inculcó a los críos i a los jóvenes en los colegios a odiar todo lo que representara a España, a llamar fascista a quien no pensara como ellos, para que cuando llegara el momento de no poder robar mas empezar a extender sus redes hacía el nacionalismo y las ideas independentistas, y que al llegar a la independencia sus actos delictivos o los de su partido (de CiU cambiaron a PDdeCAT para que el pueblo no asociara unas siglas con quien había robado tantos y tantos años) quedaran en el olvido. Un nacionalista nunca se pregunta por qué ahora sí conviene la independencia y antes no; respuesta: Durante muchos años se ha gestado la situación (la conspiración) a la que hemos llegado hoy, ahora es el momento de pedir la independencia, puesto que ya no se puede robar mas y deben actuar en consecuencia para no ir a la cárcel y tener que devolver todo aquello que han robado. En 2002 Artur Mas intentaba alejar lo que ya algunos intuían lo que se avecinaba y en una entrevista a un medio declaraba: “El concepto de independencia lo veo anticuado y oxidado” intentando alejar las sospechas quizás de los servicios secretos del estado hacia otro escenario, y así podían seguir robando algunos años mas pues la fruta aún no había madurado bastante. Nacionalista: Nunca te has preguntado el porqué ahora sí y antes no? Aquí tienes una respuesta: Cuarenta años para aleccionarte, para inculcarte el odio, para que lo inculcaras en muchas ocasiones a tu gente más cercana, y ahora, desde ya hace un lustro, cansinamente repetís una y otra vez: España nos roba, España nos oprime, España no nos deja votar… etc. NO olvides que ya se habría podido pedir la independencia cuando Jordi Pujol, Artur Mas y otros apoyaban a los gobiernos centrales y no mentaban la independencia, e incluso renegaban de ella, claro¡¡¡ robaban y nadie les pedía explicaciones, pero ahora ya tienen la fruta demasiado madura, muy madura, y eres tú: el aleccionado, el que la han comido, absorbido y manipulado el cerebro y ellos YA NO PUEDEN SEGUIR ROBANDO y ahora se escudan en “su” bandera, y tú la defiendes a muerte sin querer reconocer NUNCA que estas defendiendo a unos delincuentes; ya se preocuparon ellos muy mucho de instruirte en tu adolescencia de que actuaras así cuando fueras mayor.
¿sabes porque siguen adelante en esa carrera desenfrenada hacia la desobediencia? Porque tanto les da ser juzgados por sus robos como por sus desobediencias, quizás incluso saben que será menor la condena por desobediencia que por sus desmanes del tres por ciento o más (negociarán sus robos por la indisciplina) Pero sí, lo sé, tengo constancia de ello, no os cansáis de decir siempre lo mismo: cuando seáis independientes les echaréis a la calle a las primeras elecciones, pero antes, y durante la transición legislarán y nombrarán a sus jueces que serán puestos a dedo, igual harán con su Fiscal General, igual con su Tribunal Constitucional… etc. Y el poder judicial, el “casi” máximo poder de un Estado será controlado por ellos, y ya no hablo de otros poderes estatales, ya a esas alturas prefiero ni pensarlo, pero… ¿tú crees que luego les echarás? iluso…
Me encanta Josep Borrell
¡Cataluña abandona el nazismo YA!
Si lo que dice usted señor Borrell fuera cierto, no habría ningún problema en conceder un concierto económico a la basca. Aplicando la lógica, si el balance entre aportaciones fiscales y retorno en Cataluña es tan equilibrado como usted afirma, el hecho de tener un sistema fiscal como en Euskadi no afectaría al resto de comunidades, no es así?
Pero es que nadie ha oido al Sr.Borrell cuando ha dicho que Catalunya sirve para equilibrar España ?? Cambia las palabras para no reconocer que existe un expolio (mal repartimiento del dinero entre comunidades). Ese es el Sr.Borrell defiende una cosa y la contraria con un aire de suficiencia que le delata.
Josep Mª Sivill,
Josep Mª Sivill.
Como dice el Sr.Borrell, es importante el uso que hacemos de las palabras. Cuando se habla de "expolio" se pretende dar a entender que somos víctima de un robo violento y con maldad. Según la definición de la RAE "expolio: despojar algo o a alguien con violencia o con iniquidad". Eso, obviamente provoca reacciones viscerales en la ciudadanía.
La realidad es muy diferente y mucho más compleja de explicar, pero no de entender. Que existan deficiencias en el actual modelo, no significa que no sea un modelo razonablemente aceptable. Nadie duda de que es mejorable, sobre todo cuando los tiempos cambian y debemos adaptarnos a ellos.
El Estado español, como cualquier país moderno, es redistributivo; lo que significa que pagan más los que más tienen. Es importante destacar que quienes pagan impuestos en España son los ciudadanos y las empresas, no los territorios. Las diferencias existentes tienen que ver esencialmente con las competencias transferidas a las CCAA y el nivel de vida de cada territorio, lo que afecta al precio de los bienes según la oferta y la demanda.
Otra cosa distinta es que para poder tener una idea de cómo se mueve el dinero y de qué forma se invierte y se recauda, existan una serie de métodos y cálculos (conocido como "balanzas fiscales") y se use como referencia a las CCAA.
Dichos métodos de cálculo tienen sentido en un contexto determinado y, por lo tanto, carecen de sentido cuando se sacan de contexto o se extrapolan datos. En el mejor de los casos, dichos datos son solo indicativos, nunca se obtienen resultados completamente objetivos dado que dependen de variables que pueden ir cambiando con el tiempo o simplemente son imposibles de calcular, en cuyo caso se tiende ha hacer una estimación lógica.
El debate solo tiene sentido si partimos de la base de que si es justo que el Estado sea redistributivo, es decir, que pretenda repartir la riqueza generada. Sino, estamos ante otra situación diferente.
Si creemos que debe de ser así, el método utilizado debe de ser lo más equilibrado posible y el trato fiscal debería de ser equitativo.
El Estado se financia de dos formas: a) impuestos y b)deuda (ya que con los impuestos no es suficiente). Esa de duda luego se reparte por CCAA en función de su PIB. El PIB generado tiene que ver con el modelo productivo de cada territorio y cada modelo tiene sentido en un contexto determinado: no es lo mismo los territorios cerca de recursos y vías naturales para el comercio, de otros más aislados. No es lo mismo el proteccionismo industrial histórico de ciertas zonas, que las que no han recibido tratos de favor; no es igual una zona con alta densidad de población que otra que padece escasez de mano de obra, etc. Son muchas las variables a tener en cuenta y que influyen en un sentido u otro.
Dicho esto, es normal pues que en un Estado redistributivo, las regiones más eficientes paguen más y generen déficit. Esto pasa en Madrid, Catalunya...o los Länder de Baden-Würtemberg o Hamburgo. La cuestión de fondo es si ese déficit es el "razonable" o no. La realidad nos dice que se trata de lo segundo, pero eso no tiene nada que ver con que exista "expolio". Lo que existe son problemas ESTRUCTURALES que afectan a todas las CCAA y especialmente a las regiones "portadoras", y que se agravan en periodos de inestabilidad económica. Esto nos indica que el modelo debe de ser rediseñado en algunos aspectos. Lo que no es una solución es aplicar un concierto equivalente al vasco o navarro, porque crea agravio comparativo y si ese modelo se extiende, termina con el sistema redistributivo. De hecho, dicho modelo está denunciado por la UE y se advierte que la tendencia debería ser a la inversa; que el modelo vasco y navarro se aproximará al de resto de CCAA.
La "teoría del expolio" no es más que una exageración que se logra extrapolando y desvirtuando datos, con el objetivo tanto de acaparar más poder y recursos y satisfacer los intereses de una clase política y económica privilegiada como para desviar la atención sobre una pésima gestión y ciertos casos de corrupción. Este planteamiento ya ha sido desmitificado, pero una parte de la ciudadanía sigue usándolo como argumento, aunque tiene poco de progresista. Esto es posible porque la mayoría carece de conocimientos específicos y el espíritu autocrítico brilla por su ausencia, a la vez que poco se ha hecho para rebatir públicamente estos planteamientos.
Mi exposición sería mucho más larga pero no quiero extenderme más para no marearle en exceso.
Un saludo.
Xavier a la "basca" déjala en paz ¿que culpa tienen ellos?
Otro que no ha entendido nada de lo que ha escuchado. Quieres ver algo discriminatoria económicamente vete al valle de Benavente
Estan mezclando - ¿ inocentemente? - la Constitución de España con la pertenencia fiscal a la U.E. ...
¿ Tiene más poder e influencia la deuda Pública y la cintura del Mercado Central que el Gobierno ?? .
El estado actual - en general - de España , qué les está demostrando ? ...
SR JOSE BURRELL usted sabe mucho................. podria presentarse con boadella y ganaria las elecciones en cataluña,
Desde luego lo de Forcadell no tiene nombre. Otra cosa es Celia Villalobos que puede sentar cátedra. No se si como presidenta pero como jugadora del Candy Crush lo borda. Y mientras cobra de todos los españoles a la cara. Para alucinar!!!
Borrell es intelectual y honesto.
Artículo 155, ejército!
Y a el enseñarle buenas maneras ,como embajador
Y TODO Lo que se sabe eser que nunca se independice Barcelona pues sabemos que es rica en cultura y en subienestar social y Demócrata.Y en ese contexto implicó a la sanidad pionera en muchos campos de proyectos e ideas,ilusiones y pareceres,que espero compartir con todos ustedes. saludos cordiales.
Que el Sr Iceta sea el candidato del PSC y no lo sea el Sr Borrell, habla de lo mal que va el PSC
Bravo por su lucidez Sr. Borrell.
Y me pregunto yo ? alguien tendría que decirle a Rajoy como se gobierna un país sin meter mano a las arcas del Estado no ? O la ley sólo es para unos cuantos ?
Que cinismo hay en este país 😂😂😂
El sr. Borrell es mi ídolo. Presidente, por favor!!
Pero los del propio PSOE le pusieron la zancadilla..., en vez de apoyarlo y promocionarlo