Realmente si parece un tarugo elevado a la n POTENCIA. Compara cataluña con Escocia Que barbaridad. Escocia es un Reino o estado del Reino Unido y Cataluña una región de España. Cataluña es la gran mentira del Reino de España.
@@luiscisneros5104 Cataluña tiene tanta influencia como pueda tener Escocia o más y esto es lo que asusta a los que simplemente ven a Cataluña como una Región de España
Muy buena disertación, muy bien acertada. Como ciudadano del mundo, considero estas tres frases, muy bien acertadas, la unidad con la diversidad, solidaridad e igualdad, estas frases definen la realidad natural para conseguir la paz y la armonia,o sea, son biológicas. En estos años de autonomías, con la inmersión lingüística, estaba fulminando el castellano, lengua oficial de españa para entendernos todos y una de las más extendidas en el mundo, incluso multando a los comercios y servicios si no estaban rotulados en catala, se montaron despachos sin funciones, instituciones duplicadas,como els consells comarcales, duplicando y triplicando el funcionariado afín a ellos, todo ello con la permisividad de los gobiernos centrales. Por esto, debido a esta experiencia antieconómica, de despilfarro y corrupción, como han sido y son las autonomias, sugiero la suspensión de las misma, y optar por la administración única, con delegaciones en las provincias, siendo más económica, operativa y sobre todo controlable, en cuestión económica, en contratos, proyectos y presupuestos. Espero que con esta reorganización administrativa,se apruebe la renta básica digna, de 1250 a 1500€,según familia, para parados, politicos y funcionarios sobrantes. El mundo cambia, porque tu y yo cambiamos, cada vez somos más. Compartiendo hacemos un mundo más consciente. Saludos. Enric.
Nart le pilla en un renuncio cuando le pide que responda si o no a lo de salir de la UE. Tremosa no tenía nada que hacer, lo que le mandan defender es indefendible.
Desmontando a Tremosa en una linea: Escocia NO pertenece a Inglaterra y si pertenece a la Gran Bretaña y al Reino Unido, bajo concordato, nada que ver con España...
Francamente creo que puede ser un absoluto desastre que se abra el precedente de la independencia de Cataluña. Una región que decide independizarse sin el consentimiento del gobierno central de un Estado. Sería absolutamente catastrófico, significaria que CUALQUIER región o territorio podría irse por libre sin el permiso o el acuerdo de nadie. En cinco días Europa sería una macro Yugoslavia gigante.
weno tampoco es que sea un drama tan grande. EEUU esta compuesta por 51 de los cuales solo 13 tienen mas población que Cataluña. Y encima EEUU tiene 100 millones de habitantes menos que Europa. Mi teoría es que Obama puede dirigir mas a 51 estados porque estos son pequeños y no tienen fuerza para tirar para cada cual. En cambio Europa esta compuesta por pocos estados grandes que cada cual tira para lo suyo y van a su bola.
nnvbnn Es precisamente por eso que, en caso de Secesión unilateral de Catalunya, el castigo por parte de Europa será ejemplar. Y en vez del mínimo de 5 a 10 años de rigor, que ya serían 15 siendo realistas, la UE haría un castigo ejemplar con Catalunya. Con Francia, Italia y la misma Alemania con estos problemas, pensar que UE va a estar del lado de Catalunya y en contra de un miembro de pleno derecho es de una ingenuidad tal que roza peligrosamente la estupidez. Si no fuera por los catalanes de bien, casi votaría yo mismo para que se independicen y vean por sí mismos lo que les dice toda Europa, y no solo los malvados y pérfidos españoles (arggg). No me extrañaría que, en caso de darse el plebiscito el próximo 27-S, tengamos a más españoles deseando que gane el sí a que gane el no. Esto es lo que han conseguido los nacionalistas fragmentando Catalunya y creando un ejército de anti-españoles. Sinceramente, lo siento mucho por los catalanes no independentistas. Me temo que están en la peor situación posible.
@@marcalcaraz931 50 Estados, Puerto Rico, es un territorio no incorporado bajo la soberanía del congreso los Estados Unidos.Los Puerto Riqueños, son ciudadanos de los Estadounidenses sedes 1917, pero no tienen la mayoría de los derechos políticos que otorga la constitución de is Estados Unidos.
Me parece estupendo el Catalán, pero el Sr, Tremosa solo pretende que le voten gente de alli, pues los demás desgraciadamente no entendemos el catalán, a diferencia del Sr. Nart que le entendemos todos, incluidos los catalanes.
Bueno pues entonces solamente se habla castellano y ya está, porque como ustedes no lo entienden... Iré yo a Galicia y le digo a los gallegos: Háblenme en castellano porque YO no lo entiendo.
Luis Martínez pues sí, porque está genial que haya otros idiomas en esta nación plurinacional y rica en culturas que es España, pero dado que estamos unidos bajo un mismo Estado, y el castellano resulta ser la lengua más hablada, no sólo aquí sino en tantos otros países, y se habla con un volumen infinitamente mayor que el gallego o el catalán, pues se toma como idioma oficial de la nación española y se utiliza cuando hay alguien de otra región que no conoce el idioma (y ves que digo "idioma" y no "dialecto" para que nadie se ofenda o se sienta rebajado) de esa zona del país. No es tan difícil de entender, ¿o sí?
EauripikJediKnight esta es una cadena que solo emite para Cataluña así que no entiendo el problema de que hable catalán. Cuando hicieron el debate en TVE lo hicieron en castellano.
Yo problema no tengo, lo que he explicado es que es normal que el castellano tenga, en ocasiones, preferencia de uso sobre el catalán, si uno quiere que el resto de compatriotas se entere de lo que pasa. Es un canal que se puede ver en cualquier comunidad, y el tema que se habla es de relevancia nacional, no hubiera estado mal que, ya que uno de los contertulios habla castellano, el otro hubiera pensado en facilitar las cosas a los posibles espectadores de otras comunidades. ¿Que no quiere? Pues nada, si no quiere, que hable catalán. Pero bueno, creo que es una leve falta de consideración y que no ayuda al señor Tremosa a ser visto con cercanía (tampoco es lo que pretende, pues su actitud es de rechazo a lo español), pero en fin, es su decisión.
rechazo al español? como he dicho en TVE habló en castellano. Eso q 8TV es un canal q se puede ver en toda españa. Weno si cuelgan el video en internet pues si pero 8TV en principio solo llega hasta la frontera con aragon.
Javier, que bueno escucharte a agua pasada y la ducha escocesa que se ha llevado el señor Tremosa estos resultados y tenerte como compañero de grupo en europa.....¿A día de hoy te ha invitado a un café?
lo de Escocia ya no te vale Tremosa. Por cierto, Eslovenia, un miniestado europeo tuvo vetada la entrada de Croacia en la Unión Europea por un conflicto fronterizo.
Soy de Cádiz y entiendo el 99% de lo que dicen en catlán en este debate, ¿de verdad no lo entiendes???. Si las palabras (minut, prudent) son casi igual al español solo que dicho con acento de la zona excepto algunas que ya son conocidas como butxaca o vulgui
¿Y como tendría que ser, según tu? Es una tv catalana y todos los que están en el debate entienden el catalán. No lo van a hacer todo en castellano para que tu puedas entenderlo todo.
ametllet Si Nart habla catalán con soltura, lo lógico es que se haga en catalán. Y si no es así, pero Nart entiende el catalán perfectamente, como parece ser el caso, lo más razonable es que se haga precisamente como se ha hecho. Al menos, esa es mi opinión.
Que vergüenza, tambien le hablan en catalán a sus supuestos apoyos europeos? Hay si que os esforzais eh?? hayyy pajaros Jajajaja se os ve el plumero, vuestro problema es el odio infundado que os han grabado a fuego en vuestros cerebros catalanes. Odiais sin razon a muerte a vuestros compatriotas Españoles.
@@fraperlop7583 Soy VALENCIANO no me digas que le has entendido el 99% por que ni yo se si puedo decir lo, es cierto que mucho se tiene que entender, pero en un debate como este, entender el 99% no siendo de origen levantino (d´Alacant cap a dalt, seguro que lo entiendes XD) y con la velocidad con la que habla, me parece de pelicula. PST: Me parece una falta de respeto, decoro o como lo querais llamar, hacer el debate en dos idiomas, el moderador les tendria que haber echo elegir entre uno u otro. Lo logico seria que si el señor Nart no es capaz de hablar con la fluidez necesaria el catalan (que desconozco) es que se hubieran echo el debate en castellano. Un abrazo VIVA ESPAÑA Y VIVA CATALUÑA
¿Por que unos hablan en Catalan y otros en Español si todos los que están en esa mesa hablan ambos idiomas? ¿Por que no hablan en un solo idioma? ¿Quien me lo puede explicar?.
Este es un programa en una televisión catalana que emite en catalán y los contertulios hablan cada uno en el idioma en que se sienten más cómodos, cosa que ocurre habitualmente y sin problemas en Cataluña donde prácticamente todo el mundo entiende las dos lenguas. Un saludo.
Yo tengo un amigo Ingles. El no habla casi Español. Cuando estoy con otros Españoles y esta el todos hablamos Ingles. Yo pienso que todos en el programa deberían de hablar en una solo idioma que comprendan todos.
Miguel Tapia No olvide que se trata de una televisión catalan que emite en catalán como lengua, con todo el derecho del mundo. En España hay cuatro leguas oficiales, no se puede imponer una sola lengua. Eso lo hacía el franquismo. Un saludo
Pienso que todos deberían hablar en catalan. De veras que parece absurdo hablar en dos idiomas pudiendo hablar todos en el mismo. Yo no soy Franquista y soy consciente de las diferentes lenguas que se hablan en España.
Miguel Tapia En Cataluña es normal que en las conversaciones entre la gente se mezclen los dos idiomas con naturalidad y la gente se expresa en la lengua en que se siente más competente. Tenga en cuenta que el catalán lo entiende prácticamente el 100% de la población por lo que no hay problema. Un saludo.
La constitución de Bonn de 1949 recogía los preceptos federalistas del nuevo Estado alemán fundado tras la II Guerra Mundial. Entre ellos el sistema de financiación, que debía ser uniforme en todo el país. En contraste con la Constitución española, que protege los derechos forales del País Vasco y Navarra, la constitución de Bonn, con el precedente de la de Weimar de 1919, no admite ningún régimen especial ni supuesto derecho histórico.
Reino Unido se va de Europa, el dichoso brexit. Y Escocia también se va, a pesar de que no quiere irse. Y eso que se dan las mejores circunstancia, pues Londres acepta su derecho de autodeterminación. Pero así todo, Escocia se queda fuera.
Uno de ellos hablaba sin miedo usando un idioma que sabe que 500 millones de personas en el mundo entendemos, y quiere que le entiendan, no tiene nada que ocultar. Del otro en cambio no se puede decir lo mismo.
¡¡¡Espectacular muestra de neutralidad del canal en un debate electoral... con imágenes de fondo sobre las movilizaciones por la independencia!!! Propio de régimen bananero. Mi alto concepto de Cataluña se viene abajo día sí y día también.
Ya te has enterado, ¿que ningún país os ha apoyado? o te lo tiene que decir Javier Nart de nuevo. Por cierto Don Javier como siempre excelente, y gracias por hablar en un idioma que llega a muchos millones de personas.
Estoy seguro que lo que discuten es de lo mas interesante, pero esto no es para mi, no entiendo casi nada ya que no hablo CATALAN ni lo entiendo. Luis Cepero
Llevamos Milenios, Matándonos los Unos a los Otros por: Fronteras, Banderas, Lenguas, Rapiña, Orgullos Varios, Religiones varias,Ideologías varias.... ¿Cuanto Tiempo Hace Falta para tomar Conciencia de que Todos Somos Hermanos?. De que la FELICIDAD, la SALUD, LA CALIDAD DE VIDA....dependen del RESPETO, COMPRENSIÓN, TOLERANCIA, SINCERIDAD ETC ....MUTUAS. TODOS SOMOS UNO ;-)
No hubo segunda parte del debate, lo acabamos de comprobar en la web de 8Tv. De todas formas confiamos en que se repita en el Parlamento Europeo y con el mismo resultado. Muchas gracias.
ciudadanos así lo espero, ... Ya es hora que alguien hable en nombre del pueblo, ya es hora que sea álguien inteligente y preparado, ya es hora que político no sea sinonimo de corrupción, de recortes, de pérdida de derechos sociales y laborales, ya es hora que se acaben los privilegios de las clases dirigente. Confío en Nart, para ser uno de los artífices de ese cambio.
Pues a mí me ha parecido un gran debate bastante igualado. Ojala hubieran más como este en el ámbito español, lamentablemente, cuando veo tertulias del estado, acostumbro a oír más descalificaciones personales que argumentos.
Tremosa no sabe derecho, no se pa que dice tonterias de expulsar, no se expulsa, simplemente se esta fuera. Un pais nuevo que tiene que firmar un contrato, no va a entrar dentro porque si. Es que es de segundo de derecho o de primero
Dios mio, querer darle lecciones a un abogado con 47 años de experiencia es como explicarle a un premio Nobel de física las leyes de la gravedad. increible
El catalán no es ruso, se entiende bien, pero no estaría mal que lo subtitularan, que la final, se hace un poco pesado, y este tipo de debates, interesan a españoles que no hablan catalán...
Ramón diciendo que las empresas multinacionales harán que no se vayan de la UE y luego se iban hasta las empresas catalanas 🤣🤣🤣, pero vamos ni siquiera vió venir el final de su partido.
Por qué se empeñan en comparar Cataluña con Escocia? Son totalmente distintas. Escocia ha sido un reino, una entidad soberana. Cataluña nunca lo ha sido. Cataluña, a lo más que ha llegado, es a ser unos condados del reino de Aragón. Ojo, reino de Aragón, no corona catalanoaragonesa, que es otra patraña que no ha existido nunca. Dejen de compararse con Escocia, porque no se parecen en absoluto, y un catalán no tiene más derecho decidir que un aranés, un gaditano, un zamorano o un "tabarniés"
¿Y porqué no hablan todos en español, que lo entienden todos, actuantes y oyentes, desde Chile a Gerona? Mientras que hablen entre nacionalistas, pues allá ellos, pero si hay un hispanohablante, aunque solo sea por civilización deberían usar la lengua común. Qué cosa más ridícula y sectaria, por excluyente, este empeño de meterle a puñetazos el catalán a la gente...
Poner los puntos …. Llevamos años sintiendo el dolor y la incomodidad de muchos catalanes con su condición de ser españoles, llevamos muchos años escuchando todas sus críticas a cerca de que ellos representan un peso impositivo estatal abusivo. Llevamos años escuchando que su historia es diferente y que ellos son una nación. Esos mismos años llevamos viendo como una parte importante de catalanes se les humillaba y se les trataba vejatoriamente. No se les reconocían sus derechos, se les obligaba a guardar silencio, a estudiar en una lengua que no es la suya materna, a aprender como una parte de la sociedad quería, y no toda. Se habló de que no había que hacer dos modelos, porque dos modelos eran innecesarios, todo eso se hacía porque los que gobernaron Cataluña lo hicieron con el plan de que todos estudiaran lo que ellos querían y como ellos querían. No había discusiones. A día de hoy, como español, como hijo de catalán, como nieto de catalanes, me siento horrorizado. En el resto de España hay mucha intransigencia con la cultura de Cataluña, pero no más que en Cataluña con la cultura española, ni por asomo. Se pretende normalizar algo que sobrepasa los límites de la indecencia. Cataluña me pertenece a mi tanto como a un señor de Sabadell o una niña de Manresa, y es por eso mismo que merezco ser consultado tanto como ellos sobre el futuro de ese pedazo de mi patria. Por otro lado, creo que los catalanes nos subestiman. Hay muchos españoles dispuestos a hablar de muchas cosas, de respeto, de amor, de cariño. El idioma catalán me representa a mí, la cultura catalana, las tradiciones, la comida. La cultura real, la de los pueblos, no la cultura tergiversada que están creando en Cataluña. Pero si me preguntan si estaría dispuesto a que algo que es mío lo dejara marchar, la respuesta es que a priori no rechazo esa posibilidad. Me dolería que el delta del Ebro o que los volcanes Olot dejaran de ser parte de mi tierra, que el Parque Nacional de Aigüestortes o la maravillosa Sitges con su riqueza de gentes ya fueran parte de otro país, obviamente sería doloroso, pero muchas cosas lo son y podría vivir con ello. Lo único con lo que no podría vivir sería con el abandono a su suerte de miles, de millones de catalanes, que se sienten españoles. La única manera de conseguir esa independencia es consultándonos a los españoles, que se nos exponga vuestro programa rupturista y sobre todo, y esta parte es fundamental, dando garantías legales a todos aquellos que no deseen salir de la tierra que les vio nacer y crecer, pero que no desean ser ciudadanos de esa Cataluña independiente. Ese es el gran problema y el gran agravio, como conseguir que millones de personas que les van a despojar de ese patrimonio que es su patria (hablando siempre de la hipótesis final de que saliera una mayoría cualificada para después de unos pasos regulados convertirse en una nación). Mi conclusión es que la única manera sería en ese estado creando 2 comunidades, una de ciudadanos de la nación catalana y otra de ciudadanos españoles. Permitiendo que estos ciudadanos no perdiesen su condición de españoles y respetándoles sus rasgos culturales propios, dándoles y permitiéndoles ajustar su sistema educativo a sus propios intereses, empoderando a fin de cuentas a los españoles en la nación catalana. No restringiendo a ninguno de ellos el acceso a ningún puesto de relevancia y permitiéndoles mantener el 100% de los derechos políticos, aun tener la condición de ciudadanos de ese país. Además habría que tomar en cuenta que Cataluña no fuera tratado como un solo ente en caso de secesión, habría que valorar otros aspectos en caso de secesión, que pudiera haber lugares, respetando los anhelos de aquellos lugares donde quisieran formar parte de España, a pesar de que Cataluña formase una nación separada, en cuyo caso habría que buscar el modo de integrar esas regiones al modelo territorial español, ya fuera separando provincias, regiones o incluso pueblos si una mayoría suficiente así lo deseara y no los vecinos. Bajo esas premisas y muchas otras que seguramente habría que debatir, dándo garantías a los que querrían seguir siendo españoles (que por otro lado ahora no tienen en algunas materias) de que podrían seguir siendo lo que son ahora mismo, en el lugar donde nacieron y pasarle esos derechos a sus hijos, con esas condiciones, estaría dispuesto a decir que si a un referéndum vinculante y seguramente muchos españoles más también. Aspectos como la no pertenencia de Cataluña a todas aquellas organizaciones donde España fuera una fuerza clave, más allá de las Naciones Unidas, tales como la Unión Europea, la OTAN, la OCDE, e imponiendo unas barreras de entrada adecuadas a los productos de esa nueva nación. No por el hecho de destruir su economía, sino para empoderar lo más posible la nuestra, e impedir que por el hecho de perder un trozo de nuestra nación, tener nosotros que sobrellevar los costes de la misma. Igualmente habría que hablar de deuda, de posibles compensaciones económicas, etc. Muchos verán esto como una afrenta o una aberración (de una y otra posición}, pero es porque solo piensan en su propio punto de vista, no en el de millones de personas que tienen una forma de ser y una condición desde que nacieron y que no quieren perder. Este es el gran punto de flaqueza de los independentistas. Ellos no aceptan al otro lo que defienden para uno mismo, ahí es donde pierden toda su razón de ser. Pero la dignidad nuestra y de nuestros amados catalanes que se sienten españoles es la de luchar por sus derechos, pero quizás si los catalanes independentistas estuvieran dispuestos a un tipo de pacto similar, quizás habría que intentar llegar a una solución.
Esto va dirigido a NART. porque es un sabio, y se le debe de exigir lo que de el se espera,,, - no puede tolerar que vaya utilizando el termino democracia a su antojo, no lo definen y lo circunscriben a Cataluña- seria democratico la independencia de mi comunidad de vecinos?? es algo que abruma, cada vez que pronuncian el termino "democracia"
A Tremosa le costaba entender que la diferencia entre la realidad catalana y escocesa es que en la legislación y política de Inglaterra se aceptaba el referéndum escocés. Cosa que no sucede con Cataluña y España. Ergo, si Cataluña decide independizarse automáticamente sale de Europa. Asunto aparte sería si luego la acepta la UEE o la UE y en qué plazo de años. Para Escocia, cuya situación jurídica e histórica en nada tiene que ver con Cataluña (y con décadas esperando el referéndum que ya estaba previsto y estudiado en el caso de que hubiera sido un sí), el plazo era entre 2 y 8 años. Algo que pocos saben es que, por sus características, el Reino Unido ya contemplaba dicho referéndum al igual que aun queda pendiente el irlandés. España jamás prometió o ha tenido previsto en ninguna constitución un referéndum hacia la independencia. España no es un conjunto de "reinos" como lo es Reino Unido sino un conjunto de autonomías. De haberse consolidado de esa formo el único reino sería Aragonés. No es el caso.
Y dale con Escocia, que tuvo reyes escoceses hace 700 años. No es comparable con un condado de Aragón. Sería una falta de respecto hacia todos los soldados que murieron defendiendo ese territorio contra los franceses en guerras desde la Edad Media. Si la mayoría son andaluces y extremeños.
Se les debería caer la cara de verguenza a los directivos de esta cadena. Basta ver cada intervención de Tremosa .. al fondo muestran senyeras ... el URL de su web ... vamos ... propaganda política. Lo mismo para el Cunit ... pero a Nart .. simplemente comidas, mujeres, gente de C´s ... ¿creen que somos tontos?
Lo que dice Nart es que si el gobierno español no acepta la separación, Europa tampoco lo hará. Tremosa dice que España tiene tan poco peso en la Unión que el perjuicio de Cataluña quede fuera hará que fuercen a España a aceptar el resultado. Política-ficción de ambos. Deberían de haber puesto una silla a la alemana
Yo no creo en las tesis nacionalistas. Pero si fuera de sentimiento independentista me importaría poco si Europa me aceptara hoy o dentro de 10 años o nunca. El hecho de discutirlo me lleva a pensar de que todo se trata de un sentimiento inducido desde la razón. Razón que ha sido inducida por unos gobernantes. Espero que seais pocos los independentistas a los que os importe este debate.
Gonzalo Ruiz Velasco que España tiene poco peso en la UE?? Disculpa, pero yo no sé en qué mundo vives tú... mírate este enlace.. revistas.ucm.es/index.php/UNIS/article/download/37639/36425
Y los landers en alemania, no tienen cuerpos de policia propios. Aquí la autonomias a sido un error, por deficitarias,corruptas,despilfarradoras y con descontrol económico. España su territorio es pequeño pàra tener tanta administración y servicios publicas, y ademas duplicados y triplicados. Optemos por la administración única con delegaciones en las provincias y punto. Saludos. Enric.
La pretendida doble nacionalidad de los catalanes en una Cataluña independiente es otro cuento. Los catalanes serán tan extranjeros, todos, como lo han sido los mejicanos, los argentinos o los filipinos. Que puede haber tratados de doble nacionalidad, vale. Que puede haber ciudadanos con pasaporte español en Cataluña, cierto. Pero eso también ocurre en Argentina, en Marruecos y en montones de países del mundo, que son países extranjeros y no pertenecen a la Unión. Ese argumento de que mantendrán la nacionalidad española y por lo tanto seguirán en la Unión es mentira. Y no es cierto que la Unión Europea les eche, es que son los catalanes los quede van. Así que buen viaje y suerte al otro lado de la frontera. Y tanta paz lleven como descanso dejan.
Tremosa no sólo ningunea la opinión de Nart de forma rastrera sino que miente con el asunto de solidaridad intraterritorial, menos mal que estamos ya en el 2015 y mucha gente a abierto los ojos
Tremosa, el demagogias, no hay por donde cogerlo. Y Nart no está en su mejor momento, deben ser amigos del parlamento europeo, están de guante blanco, como debe ser.
Nart al igual que Alonso y otros representantes de C,s siguen con insistencia contumaz en seguir la semántica separatista: independencia en lugar de secesión y otras perlas. Nart, convendría que te escucharas aquí, auqnue supongo que ya lo habrás hecho.
Siempre me ha disgustado el Javier Nart porque ese señor cree que sabe mucho y en realidad no sabe nada.Habla como si fuera un gran sabio y la verdad esque no sabe absolutamente nada de nada.
soloesloquecreo En este canal, que también es un canal de debate de opiniones, se admiten todo tipo de posturas, incluidas las contrarias a las posturas de C's como no puede ser de otro modo en un partido democrático, pero en este caso, expresión "(...)la verdad es que no sabe absolutamente nada de nada." ¿No es demasiado exagerada?. Un saludo
Tiene Vd. razon,es un pelín exagerada.pero me duele que ėl hable como si tuviera la verdad absoluta de todo,siempre tiene que tener la última palabra en todo,y siempre contradiciendo a los deamás por costumbre.Es una persona DEMASIADA segura de sí misma y así no vamos bien.Por lo demas todo bien.Saludos y disculpas. ;-)
soloesloquecreo basicamente el es asi por que antes de hablar de algun tema lo ha estudiado a fondo y es conocedor de lo que dice no por poseer la verdad si no por que trabaja estudiando e informandose muy bien sobre los temas a debatir es una persona inteligente y culta que se preocupa por relatar las cosas tal como son de forma objetiva y sin tergiversar nada por ese motivo acaba teniendo la ultima palabra por que nadie puede discutir la realidad sin tergiversarla
se ha adscrito a ciudadanos, antes era de la llamada "izquierda" es un sabio, y vas a ver pocos como el, llevo tiempo escuchandole y me parece de las personas mas sensatas cuando habla,, estoy cansado de esperpentos intelectuales que estén al mando del pais: moratinos, cospedal, de la vega, mato, aido, j.blanco etc...:( :( :( y el capitan general ZP
Y lo extraño es que no se ve ni un solo comentario u opinion de los catales que apoyan al independentismo, estan desaparecidos o se mudaron a vivir a la mansion de pudemong
Sabía que Tremosa era tonto porque me dio clase y era un tarugo, pero tanto como para defender lo indefendible ante la evidencia no me lo imaginaba...
Realmente si parece un tarugo elevado a la n POTENCIA.
Compara cataluña con Escocia
Que barbaridad. Escocia es un Reino o estado del Reino Unido y Cataluña una región de España.
Cataluña es la gran mentira del Reino de España.
C omo yo con TARDA
@@luiscisneros5104 Cataluña tiene tanta influencia como pueda tener Escocia o más y esto es lo que asusta a los que simplemente ven a Cataluña como una Región de España
Ramon lo intenta y esta decente defendiendo su fantasia pero Nart esta fantastico y contundente.
Cataluña se merece mejores gobernantes!muy bien Javier Nart!!!
Muy buena disertación, muy bien acertada.
Como ciudadano del mundo, considero estas tres frases, muy bien acertadas, la unidad con la diversidad, solidaridad e igualdad, estas frases definen la realidad natural para conseguir la paz y la armonia,o sea, son biológicas.
En estos años de autonomías, con la inmersión lingüística, estaba fulminando el castellano, lengua oficial de españa para entendernos todos y una de las más extendidas en el mundo, incluso multando a los comercios y servicios si no estaban rotulados en catala, se montaron despachos sin funciones, instituciones duplicadas,como els consells comarcales, duplicando y triplicando el funcionariado afín a ellos, todo ello con la permisividad de los gobiernos centrales.
Por esto, debido a esta experiencia antieconómica, de despilfarro y corrupción, como han sido y son las autonomias, sugiero la suspensión de las misma, y optar por la administración única, con delegaciones en las provincias, siendo más económica, operativa y sobre todo controlable, en cuestión económica, en contratos, proyectos y presupuestos.
Espero que con esta reorganización administrativa,se apruebe la renta básica digna, de 1250 a 1500€,según familia, para parados, politicos y funcionarios sobrantes.
El mundo cambia, porque tu y yo cambiamos, cada vez somos más.
Compartiendo hacemos un mundo más consciente.
Saludos.
Enric.
Estupendo Nart... Mucho más veraz y realista.
Bravo Sr. Nart, que paciencia tiene! Permítame decirle que le admiro 👏👏👏👏👏👏👏
Así se hace Nart.
Nart le pilla en un renuncio cuando le pide que responda si o no a lo de salir de la UE. Tremosa no tenía nada que hacer, lo que le mandan defender es indefendible.
Yo me imagino en mi tierra un debate entre alguien que habla en euskera y la otra en castellano, el debate sería cuanto menos surrealista :D
Desmontando a Tremosa en una linea:
Escocia NO pertenece a Inglaterra y si pertenece a la Gran Bretaña y al Reino Unido, bajo concordato, nada que ver con España...
En España también. O tu no votas a tus representantes? Será porque no te sale de los mismos. Porque poder puedes.
Joana revilla ponce da cosica hasta reirse de ti.
Lamentable! Mucha pena el Tremosa!
Francamente creo que puede ser un absoluto desastre que se abra el precedente de la independencia de Cataluña. Una región que decide independizarse sin el consentimiento del gobierno central de un Estado. Sería absolutamente catastrófico, significaria que CUALQUIER región o territorio podría irse por libre sin el permiso o el acuerdo de nadie. En cinco días Europa sería una macro Yugoslavia gigante.
weno tampoco es que sea un drama tan grande. EEUU esta compuesta por 51 de los cuales solo 13 tienen mas población que Cataluña. Y encima EEUU tiene 100 millones de habitantes menos que Europa. Mi teoría es que Obama puede dirigir mas a 51 estados porque estos son pequeños y no tienen fuerza para tirar para cada cual. En cambio Europa esta compuesta por pocos estados grandes que cada cual tira para lo suyo y van a su bola.
nnvbnn Es precisamente por eso que, en caso de Secesión unilateral de Catalunya, el castigo por parte de Europa será ejemplar. Y en vez del mínimo de 5 a 10 años de rigor, que ya serían 15 siendo realistas, la UE haría un castigo ejemplar con Catalunya. Con Francia, Italia y la misma Alemania con estos problemas, pensar que UE va a estar del lado de Catalunya y en contra de un miembro de pleno derecho es de una ingenuidad tal que roza peligrosamente la estupidez.
Si no fuera por los catalanes de bien, casi votaría yo mismo para que se independicen y vean por sí mismos lo que les dice toda Europa, y no solo los malvados y pérfidos españoles (arggg). No me extrañaría que, en caso de darse el plebiscito el próximo 27-S, tengamos a más españoles deseando que gane el sí a que gane el no. Esto es lo que han conseguido los nacionalistas fragmentando Catalunya y creando un ejército de anti-españoles. Sinceramente, lo siento mucho por los catalanes no independentistas. Me temo que están en la peor situación posible.
@@marcalcaraz931 50 Estados, Puerto Rico, es un territorio no incorporado bajo la soberanía del congreso los Estados Unidos.Los Puerto Riqueños, son ciudadanos de los Estadounidenses sedes 1917, pero no tienen la mayoría de los derechos políticos que otorga la constitución de is Estados Unidos.
Me parece estupendo el Catalán, pero el Sr, Tremosa solo pretende que le voten gente de alli, pues los demás desgraciadamente no entendemos el catalán, a diferencia del Sr. Nart que le entendemos todos, incluidos los catalanes.
Bueno pues entonces solamente se habla castellano y ya está, porque como ustedes no lo entienden... Iré yo a Galicia y le digo a los gallegos: Háblenme en castellano porque YO no lo entiendo.
Luis Martínez pues sí, porque está genial que haya otros idiomas en esta nación plurinacional y rica en culturas que es España, pero dado que estamos unidos bajo un mismo Estado, y el castellano resulta ser la lengua más hablada, no sólo aquí sino en tantos otros países, y se habla con un volumen infinitamente mayor que el gallego o el catalán, pues se toma como idioma oficial de la nación española y se utiliza cuando hay alguien de otra región que no conoce el idioma (y ves que digo "idioma" y no "dialecto" para que nadie se ofenda o se sienta rebajado) de esa zona del país. No es tan difícil de entender, ¿o sí?
EauripikJediKnight esta es una cadena que solo emite para Cataluña así que no entiendo el problema de que hable catalán. Cuando hicieron el debate en TVE lo hicieron en castellano.
Yo problema no tengo, lo que he explicado es que es normal que el castellano tenga, en ocasiones, preferencia de uso sobre el catalán, si uno quiere que el resto de compatriotas se entere de lo que pasa. Es un canal que se puede ver en cualquier comunidad, y el tema que se habla es de relevancia nacional, no hubiera estado mal que, ya que uno de los contertulios habla castellano, el otro hubiera pensado en facilitar las cosas a los posibles espectadores de otras comunidades. ¿Que no quiere? Pues nada, si no quiere, que hable catalán. Pero bueno, creo que es una leve falta de consideración y que no ayuda al señor Tremosa a ser visto con cercanía (tampoco es lo que pretende, pues su actitud es de rechazo a lo español), pero en fin, es su decisión.
rechazo al español? como he dicho en TVE habló en castellano. Eso q 8TV es un canal q se puede ver en toda españa. Weno si cuelgan el video en internet pues si pero 8TV en principio solo llega hasta la frontera con aragon.
El repaso que le da nart a este "catedrático que publica libros" es espectacular, me ha dado hasta verguenza ajena ver como no se podía defender.
Javier, que bueno escucharte a agua pasada y la ducha escocesa que se ha llevado el señor Tremosa estos resultados y tenerte como compañero de grupo en europa.....¿A día de hoy te ha invitado a un café?
lo de Escocia ya no te vale Tremosa. Por cierto, Eslovenia, un miniestado europeo tuvo vetada la entrada de Croacia en la Unión Europea por un conflicto fronterizo.
Curioso este debate en el que uno habla catalán y el otro español....yo sólo me entero de la mitad.
Soy de Cádiz y entiendo el 99% de lo que dicen en catlán en este debate, ¿de verdad no lo entiendes???. Si las palabras (minut, prudent) son casi igual al español solo que dicho con acento de la zona excepto algunas que ya son conocidas como butxaca o vulgui
¿Y como tendría que ser, según tu? Es una tv catalana y todos los que están en el debate entienden el catalán. No lo van a hacer todo en castellano para que tu puedas entenderlo todo.
ametllet Si Nart habla catalán con soltura, lo lógico es que se haga en catalán. Y si no es así, pero Nart entiende el catalán perfectamente, como parece ser el caso, lo más razonable es que se haga precisamente como se ha hecho. Al menos, esa es mi opinión.
Que vergüenza, tambien le hablan en catalán a sus supuestos apoyos europeos? Hay si que os esforzais eh?? hayyy pajaros Jajajaja se os ve el plumero, vuestro problema es el odio infundado que os han grabado a fuego en vuestros cerebros catalanes. Odiais sin razon a muerte a vuestros compatriotas Españoles.
@@fraperlop7583 Soy VALENCIANO no me digas que le has entendido el 99% por que ni yo se si puedo decir lo, es cierto que mucho se tiene que entender, pero en un debate como este, entender el 99% no siendo de origen levantino (d´Alacant cap a dalt, seguro que lo entiendes XD) y con la velocidad con la que habla, me parece de pelicula.
PST: Me parece una falta de respeto, decoro o como lo querais llamar, hacer el debate en dos idiomas, el moderador les tendria que haber echo elegir entre uno u otro. Lo logico seria que si el señor Nart no es capaz de hablar con la fluidez necesaria el catalan (que desconozco) es que se hubieran echo el debate en castellano.
Un abrazo
VIVA ESPAÑA Y VIVA CATALUÑA
3 años después, ya han intentado independizarse hasta por la fuerza y no lo pillan.
Molt be Javier !
¿Por que unos hablan en Catalan y otros en Español si todos los que están en esa mesa hablan ambos idiomas?
¿Por que no hablan en un solo idioma?
¿Quien me lo puede explicar?.
Este es un programa en una televisión catalana que emite en catalán y los contertulios hablan cada uno en el idioma en que se sienten más cómodos, cosa que ocurre habitualmente y sin problemas en Cataluña donde prácticamente todo el mundo entiende las dos lenguas. Un saludo.
Yo tengo un amigo Ingles. El no habla casi Español. Cuando estoy con otros Españoles y esta el todos hablamos Ingles.
Yo pienso que todos en el programa deberían de hablar en una solo idioma que comprendan todos.
Miguel Tapia No olvide que se trata de una televisión catalan que emite en catalán como lengua, con todo el derecho del mundo.
En España hay cuatro leguas oficiales, no se puede imponer una sola lengua. Eso lo hacía el franquismo. Un saludo
Pienso que todos deberían hablar en catalan.
De veras que parece absurdo hablar en dos idiomas pudiendo hablar todos en el mismo.
Yo no soy Franquista y soy consciente de las diferentes lenguas que se hablan en España.
Miguel Tapia En Cataluña es normal que en las conversaciones entre la gente se mezclen los dos idiomas con naturalidad y la gente se expresa en la lengua en que se siente más competente. Tenga en cuenta que el catalán lo entiende prácticamente el 100% de la población por lo que no hay problema. Un saludo.
Señor Nart, tiene seguro mi voto, es la primera vez que se lo daré a un partido pequeño y espero que cumplan sus promesas.
Que raro, siempre votas a delincuentes.
@@humbertoperedo4771 no sé a qué se refiere, ese comentario es de hace varios años,
Las cumplieron?
@@aleixpuig9809 NO
Respeto al idioma español que es el de todos.
Español o castellano?
Como quieras!!
@@adriacartrocarbonell6103 Español y Castellano , son sinónimos.
La constitución de Bonn de 1949 recogía los preceptos federalistas del nuevo Estado alemán fundado tras la II Guerra Mundial. Entre ellos el sistema de financiación, que debía ser uniforme en todo el país. En contraste con la Constitución española, que protege los derechos forales del País Vasco y Navarra, la constitución de Bonn, con el precedente de la de Weimar de 1919, no admite ningún régimen especial ni supuesto derecho histórico.
Reino Unido se va de Europa, el dichoso brexit. Y Escocia también se va, a pesar de que no quiere irse. Y eso que se dan las mejores circunstancia, pues Londres acepta su derecho de autodeterminación. Pero así todo, Escocia se queda fuera.
Ramon Tremosa lo tuve de profesor en la Universidad y el hombre es un crack, otra cosa es que se pueda estar de acuerdo o no con sus ideas.
Siendo grotesco podemos decir que tras la entrevista Ramos tremosa hizo de muerde almohadas y Nart de sopla nucas. lo apalizó dialécticamente.
Estos de CiU estan permanentemente en la utopía, Nart esta estupendo y con mucho sentido común que es el mayor de los sentidos.
+Alfonso Rubio Está tan estupendo que habla de solidaridades cuando tiene cuentas en Suiza xD
Javier Nart es de c's la verdad no lo sabía y me a alegrado
Señor Javier habla sabiendo lo que dice y con sinceridad- ;los otros deberian aprender que es la realidad, y aprender muchas cosas.
Sería interesante subtitular estos vídeos en español :)
Uno de ellos hablaba sin miedo usando un idioma que sabe que 500 millones de personas en el mundo entendemos, y quiere que le entiendan, no tiene nada que ocultar. Del otro en cambio no se puede decir lo mismo.
¡¡¡Espectacular muestra de neutralidad del canal en un debate electoral... con imágenes de fondo sobre las movilizaciones por la independencia!!! Propio de régimen bananero. Mi alto concepto de Cataluña se viene abajo día sí y día también.
Ya te has enterado, ¿que ningún país os ha apoyado? o te lo tiene que decir Javier Nart de nuevo. Por cierto Don Javier como siempre excelente, y gracias por hablar en un idioma que llega a muchos millones de personas.
Estoy seguro que lo que discuten es de lo mas interesante, pero esto no es para mi, no entiendo casi nada ya que no hablo CATALAN ni lo entiendo.
Luis Cepero
Cuando en una entrevista , dentro de una campaña electoral, un tipo tiene que hacer un curriculum vitae,, mal vamos , jajajaja
Nart...buenisimo
MUY bien dicho Javier....ok
Llevamos Milenios, Matándonos los Unos a los Otros por: Fronteras, Banderas, Lenguas, Rapiña, Orgullos Varios, Religiones varias,Ideologías varias....
¿Cuanto Tiempo Hace Falta para tomar Conciencia de que Todos Somos Hermanos?.
De que la FELICIDAD, la SALUD, LA CALIDAD DE VIDA....dependen del RESPETO, COMPRENSIÓN, TOLERANCIA, SINCERIDAD ETC ....MUTUAS. TODOS SOMOS UNO ;-)
me encantaría ver la segunda parte del debate.
No hubo segunda parte del debate, lo acabamos de comprobar en la web de 8Tv. De todas formas confiamos en que se repita en el Parlamento Europeo y con el mismo resultado. Muchas gracias.
ciudadanos así lo espero, ... Ya es hora que alguien hable en nombre del pueblo, ya es hora que sea álguien inteligente y preparado, ya es hora que político no sea sinonimo de corrupción, de recortes, de pérdida de derechos sociales y laborales, ya es hora que se acaben los privilegios de las clases dirigente. Confío en Nart, para ser uno de los artífices de ese cambio.
Cuando quieres ver algo y saber cosas de España, comienzan hablar en español todo va bien y comienza a hablar en catalán y no entiendes nada xDDDD
javier. Fantastico, como siempre
Pues a mí me ha parecido un gran debate bastante igualado. Ojala hubieran más como este en el ámbito español, lamentablemente, cuando veo tertulias del estado, acostumbro a oír más descalificaciones personales que argumentos.
Con esto queda demostrado que cualquiera puede ser doctor
Tremosa no sabe derecho, no se pa que dice tonterias de expulsar, no se expulsa, simplemente se esta fuera. Un pais nuevo que tiene que firmar un contrato, no va a entrar dentro porque si. Es que es de segundo de derecho o de primero
Bravoooooo sr. NART, TODO MI APOYO Y MIS RESPETOS, FALTAN POLÍTICOS COMO USTED
Dios mio, querer darle lecciones a un abogado con 47 años de experiencia es como explicarle a un premio Nobel de física las leyes de la gravedad. increible
Como puede dar clases este tipo
El catalán no es ruso, se entiende bien, pero no estaría mal que lo subtitularan, que la final, se hace un poco pesado, y este tipo de debates, interesan a españoles que no hablan catalán...
Minuto 7.20 golazo!
Ramón diciendo que las empresas multinacionales harán que no se vayan de la UE y luego se iban hasta las empresas catalanas 🤣🤣🤣, pero vamos ni siquiera vió venir el final de su partido.
Tremosa, ese creativo del separatismo, ensalzador de la República de Felizonia
Por qué se empeñan en comparar Cataluña con Escocia? Son totalmente distintas. Escocia ha sido un reino, una entidad soberana. Cataluña nunca lo ha sido. Cataluña, a lo más que ha llegado, es a ser unos condados del reino de Aragón. Ojo, reino de Aragón, no corona catalanoaragonesa, que es otra patraña que no ha existido nunca. Dejen de compararse con Escocia, porque no se parecen en absoluto, y un catalán no tiene más derecho decidir que un aranés, un gaditano, un zamorano o un "tabarniés"
28:24 ya esta pasando TABARNIA IS NOT CATALONIA
¿Y porqué no hablan todos en español, que lo entienden todos, actuantes y oyentes, desde Chile a Gerona? Mientras que hablen entre nacionalistas, pues allá ellos, pero si hay un hispanohablante, aunque solo sea por civilización deberían usar la lengua común. Qué cosa más ridícula y sectaria, por excluyente, este empeño de meterle a puñetazos el catalán a la gente...
Poner los puntos ….
Llevamos años sintiendo el dolor y la incomodidad de muchos catalanes con su condición de ser españoles, llevamos muchos años escuchando todas sus críticas a cerca de que ellos representan un peso impositivo estatal abusivo. Llevamos años escuchando que su historia es diferente y que ellos son una nación.
Esos mismos años llevamos viendo como una parte importante de catalanes se les humillaba y se les trataba vejatoriamente. No se les reconocían sus derechos, se les obligaba a guardar silencio, a estudiar en una lengua que no es la suya materna, a aprender como una parte de la sociedad quería, y no toda. Se habló de que no había que hacer dos modelos, porque dos modelos eran innecesarios, todo eso se hacía porque los que gobernaron Cataluña lo hicieron con el plan de que todos estudiaran lo que ellos querían y como ellos querían. No había discusiones.
A día de hoy, como español, como hijo de catalán, como nieto de catalanes, me siento horrorizado. En el resto de España hay mucha intransigencia con la cultura de Cataluña, pero no más que en Cataluña con la cultura española, ni por asomo. Se pretende normalizar algo que sobrepasa los límites de la indecencia.
Cataluña me pertenece a mi tanto como a un señor de Sabadell o una niña de Manresa, y es por eso mismo que merezco ser consultado tanto como ellos sobre el futuro de ese pedazo de mi patria. Por otro lado, creo que los catalanes nos subestiman. Hay muchos españoles dispuestos a hablar de muchas cosas, de respeto, de amor, de cariño. El idioma catalán me representa a mí, la cultura catalana, las tradiciones, la comida. La cultura real, la de los pueblos, no la cultura tergiversada que están creando en Cataluña.
Pero si me preguntan si estaría dispuesto a que algo que es mío lo dejara marchar, la respuesta es que a priori no rechazo esa posibilidad. Me dolería que el delta del Ebro o que los volcanes Olot dejaran de ser parte de mi tierra, que el Parque Nacional de Aigüestortes o la maravillosa Sitges con su riqueza de gentes ya fueran parte de otro país, obviamente sería doloroso, pero muchas cosas lo son y podría vivir con ello. Lo único con lo que no podría vivir sería con el abandono a su suerte de miles, de millones de catalanes, que se sienten españoles. La única manera de conseguir esa independencia es consultándonos a los españoles, que se nos exponga vuestro programa rupturista y sobre todo, y esta parte es fundamental, dando garantías legales a todos aquellos que no deseen salir de la tierra que les vio nacer y crecer, pero que no desean ser ciudadanos de esa Cataluña independiente.
Ese es el gran problema y el gran agravio, como conseguir que millones de personas que les van a despojar de ese patrimonio que es su patria (hablando siempre de la hipótesis final de que saliera una mayoría cualificada para después de unos pasos regulados convertirse en una nación). Mi conclusión es que la única manera sería en ese estado creando 2 comunidades, una de ciudadanos de la nación catalana y otra de ciudadanos españoles. Permitiendo que estos ciudadanos no perdiesen su condición de españoles y respetándoles sus rasgos culturales propios, dándoles y permitiéndoles ajustar su sistema educativo a sus propios intereses, empoderando a fin de cuentas a los españoles en la nación catalana. No restringiendo a ninguno de ellos el acceso a ningún puesto de relevancia y permitiéndoles mantener el 100% de los derechos políticos, aun tener la condición de ciudadanos de ese país. Además habría que tomar en cuenta que Cataluña no fuera tratado como un solo ente en caso de secesión, habría que valorar otros aspectos en caso de secesión, que pudiera haber lugares, respetando los anhelos de aquellos lugares donde quisieran formar parte de España, a pesar de que Cataluña formase una nación separada, en cuyo caso habría que buscar el modo de integrar esas regiones al modelo territorial español, ya fuera separando provincias, regiones o incluso pueblos si una mayoría suficiente así lo deseara y no los vecinos. Bajo esas premisas y muchas otras que seguramente habría que debatir, dándo garantías a los que querrían seguir siendo españoles (que por otro lado ahora no tienen en algunas materias) de que podrían seguir siendo lo que son ahora mismo, en el lugar donde nacieron y pasarle esos derechos a sus hijos, con esas condiciones, estaría dispuesto a decir que si a un referéndum vinculante y seguramente muchos españoles más también. Aspectos como la no pertenencia de Cataluña a todas aquellas organizaciones donde España fuera una fuerza clave, más allá de las Naciones Unidas, tales como la Unión Europea, la OTAN, la OCDE, e imponiendo unas barreras de entrada adecuadas a los productos de esa nueva nación. No por el hecho de destruir su economía, sino para empoderar lo más posible la nuestra, e impedir que por el hecho de perder un trozo de nuestra nación, tener nosotros que sobrellevar los costes de la misma. Igualmente habría que hablar de deuda, de posibles compensaciones económicas, etc.
Muchos verán esto como una afrenta o una aberración (de una y otra posición}, pero es porque solo piensan en su propio punto de vista, no en el de millones de personas que tienen una forma de ser y una condición desde que nacieron y que no quieren perder. Este es el gran punto de flaqueza de los independentistas. Ellos no aceptan al otro lo que defienden para uno mismo, ahí es donde pierden toda su razón de ser. Pero la dignidad nuestra y de nuestros amados catalanes que se sienten españoles es la de luchar por sus derechos, pero quizás si los catalanes independentistas estuvieran dispuestos a un tipo de pacto similar, quizás habría que intentar llegar a una solución.
Esto va dirigido a NART. porque es un sabio, y se le debe de exigir lo que de el se espera,,, - no puede tolerar que vaya utilizando el termino democracia a su antojo, no lo definen y lo circunscriben a Cataluña- seria democratico la independencia de mi comunidad de vecinos?? es algo que abruma, cada vez que pronuncian el termino "democracia"
Joder mira que suena mal el Catalan...con lo bien que suena Javier Nart!!!
A Tremosa le costaba entender que la diferencia entre la realidad catalana y escocesa es que en la legislación y política de Inglaterra se aceptaba el referéndum escocés. Cosa que no sucede con Cataluña y España. Ergo, si Cataluña decide independizarse automáticamente sale de Europa. Asunto aparte sería si luego la acepta la UEE o la UE y en qué plazo de años. Para Escocia, cuya situación jurídica e histórica en nada tiene que ver con Cataluña (y con décadas esperando el referéndum que ya estaba previsto y estudiado en el caso de que hubiera sido un sí), el plazo era entre 2 y 8 años.
Algo que pocos saben es que, por sus características, el Reino Unido ya contemplaba dicho referéndum al igual que aun queda pendiente el irlandés. España jamás prometió o ha tenido previsto en ninguna constitución un referéndum hacia la independencia. España no es un conjunto de "reinos" como lo es Reino Unido sino un conjunto de autonomías. De haberse consolidado de esa formo el único reino sería Aragonés. No es el caso.
Bravo Nart!
Y dale con Escocia, que tuvo reyes escoceses hace 700 años. No es comparable con un condado de Aragón. Sería una falta de respecto hacia todos los soldados que murieron defendiendo ese territorio contra los franceses en guerras desde la Edad Media. Si la mayoría son andaluces y extremeños.
Se les debería caer la cara de verguenza a los directivos de esta cadena. Basta ver cada intervención de Tremosa .. al fondo muestran senyeras ... el URL de su web ... vamos ... propaganda política. Lo mismo para el Cunit ... pero a Nart .. simplemente comidas, mujeres, gente de C´s ... ¿creen que somos tontos?
Escocía es UN PAÍS ... cuando Cataluña es UNA REGIÓN !
Sr Tremosa si sigue asi llegara antes de tiempo a la fosa
Lo que dice Nart es que si el gobierno español no acepta la separación, Europa tampoco lo hará. Tremosa dice que España tiene tan poco peso en la Unión que el perjuicio de Cataluña quede fuera hará que fuercen a España a aceptar el resultado. Política-ficción de ambos. Deberían de haber puesto una silla a la alemana
Yo no creo en las tesis nacionalistas. Pero si fuera de sentimiento independentista me importaría poco si Europa me aceptara hoy o dentro de 10 años o nunca. El hecho de discutirlo me lleva a pensar de que todo se trata de un sentimiento inducido desde la razón. Razón que ha sido inducida por unos gobernantes. Espero que seais pocos los independentistas a los que os importe este debate.
Gonzalo Ruiz Velasco que España tiene poco peso en la UE??
Disculpa, pero yo no sé en qué mundo vives tú...
mírate este enlace..
revistas.ucm.es/index.php/UNIS/article/download/37639/36425
La paciencia que Javier tiene con los ilustrados esquizofrénicos independentistas es infinita
Javier los tiene bien puesto
que bruuuto dale con escocia!!
Y los landers en alemania, no tienen cuerpos de policia propios.
Aquí la autonomias a sido un error, por deficitarias,corruptas,despilfarradoras y con descontrol económico.
España su territorio es pequeño pàra tener tanta administración y servicios publicas, y ademas duplicados y triplicados.
Optemos por la administración única con delegaciones en las provincias y punto.
Saludos.
Enric.
Javier eres un crack,sigue asi
26:44 A Javier Nart no se le escapa nada www.vozbcn.com/2012/09/13/125873/pujol-secesion-fuera-ue/
que razón tenía el Nart.....
Estaría bien que se pusieran subtitulos para el catalan, para los que no sabemos cataln, se entiende casi todo, pero no todo
MAdre mia que mareo con las imagenes de detras cuando hablaba Nart, se pensaran que lso catalanes son tontos y nos e dan cuetnan como los manipulan
La pretendida doble nacionalidad de los catalanes en una Cataluña independiente es otro cuento. Los catalanes serán tan extranjeros, todos, como lo han sido los mejicanos, los argentinos o los filipinos. Que puede haber tratados de doble nacionalidad, vale. Que puede haber ciudadanos con pasaporte español en Cataluña, cierto. Pero eso también ocurre en Argentina, en Marruecos y en montones de países del mundo, que son países extranjeros y no pertenecen a la Unión. Ese argumento de que mantendrán la nacionalidad española y por lo tanto seguirán en la Unión es mentira. Y no es cierto que la Unión Europea les eche, es que son los catalanes los quede van. Así que buen viaje y suerte al otro lado de la frontera. Y tanta paz lleven como descanso dejan.
un repaso en toda regla jejje estoy contigp sr.Nart
Tremosa no sólo ningunea la opinión de Nart de forma rastrera sino que miente con el asunto de solidaridad intraterritorial, menos mal que estamos ya en el 2015 y mucha gente a abierto los ojos
Tremosa, el demagogias, no hay por donde cogerlo. Y Nart no está en su mejor momento, deben ser amigos del parlamento europeo, están de guante blanco, como debe ser.
Señor Nart me gustaría contarle el chiste del tijereta. Siendo tijereta su ínter locutor.
Dos hablan para unos siete millones, uno lo hace para ochocientos millones. Que torpeza.
Nart al igual que Alonso y otros representantes de C,s siguen con insistencia contumaz en seguir la semántica separatista: independencia en lugar de secesión y otras perlas.
Nart, convendría que te escucharas aquí, auqnue supongo que ya lo habrás hecho.
Que decepcion Javier Nart ,al final a la primera ..abandono el barco ......
Bravo señor Nart siempre con la verdad por delante y clara
Que gran Periodista es Cuní
Madre mía que manera de darle
Estamos en 2022 y Ramón Tremosa MINTIÓ.
Menudo repaso la verdad....lo dice un independentista navarro....
El señor Tremosa es un poco cansino.
¿AC/DC? no sabía que los rockeros australianos se hubieran metido a la politica. XDXD
Si tienen la Inmersion Llinguistica para que necesitan la television
Otro paleto español diciendo una estupidez... es el cáncer de este país.
Luis Martínez Quien es Un Paleto Español, tu.
Pero la gente no quiere ver la cantidad de mentiras que nos han contado con la independencia.
con patatas...
Siempre me ha disgustado el Javier Nart porque ese señor cree que sabe mucho y en realidad no sabe nada.Habla como si fuera un gran sabio y la verdad esque no sabe absolutamente nada de nada.
soloesloquecreo En este canal, que también es un canal de debate de opiniones, se admiten todo tipo de posturas, incluidas las contrarias a las posturas de C's como no puede ser de otro modo en un partido democrático, pero en este caso, expresión "(...)la verdad es que no sabe absolutamente nada de nada." ¿No es demasiado exagerada?. Un saludo
Tiene Vd. razon,es un pelín exagerada.pero me duele que ėl hable como si tuviera la verdad absoluta de todo,siempre tiene que tener la última palabra en todo,y siempre contradiciendo a los deamás por costumbre.Es una persona DEMASIADA segura de sí misma y así no vamos bien.Por lo demas todo bien.Saludos y disculpas. ;-)
soloesloquecreo Un saludo y gracias por su participación en nuestro canal.
soloesloquecreo basicamente el es asi por que antes de hablar de algun tema lo ha estudiado a fondo y es conocedor de lo que dice no por poseer la verdad si no por que trabaja estudiando e informandose muy bien sobre los temas a debatir es una persona inteligente y culta que se preocupa por relatar las cosas tal como son de forma objetiva y sin tergiversar nada por ese motivo acaba teniendo la ultima palabra por que nadie puede discutir la realidad sin tergiversarla
se ha adscrito a ciudadanos, antes era de la llamada "izquierda" es un sabio, y vas a ver pocos como el, llevo tiempo escuchandole y me parece de las personas mas sensatas cuando habla,, estoy cansado de esperpentos intelectuales que estén al mando del pais: moratinos, cospedal, de la vega, mato, aido, j.blanco etc...:( :( :( y el capitan general ZP
Y lo extraño es que no se ve ni un solo comentario u opinion de los catales que apoyan al independentismo, estan desaparecidos o se mudaron a vivir a la mansion de pudemong
Musica
7 años después el Ramón Tremosa sigue forrándose vendiendo humo.
Muy bien que se haga escoces
Vaya repaso...
Señor nart porq no habla usted con gente de nivel de inteligencia, no se cansa de hablar con estos indocumentados q solo tienen un camino.?
EL TREMOSA ESTE NO FUE EL MISMO QUE ECHARON DE EUROPA???
El Sr. Nart se inventa muchas de las cosas que ha dicho.
si