Panzer, es muy difícil no estar de acuerdo con tus análisis, es más, la Armada Argentina debería repenzar cuál es a futuro el rol a cumplir para defender nuestra soberanía marítima, de la mejor manera posible y que implique un costo de equipamiento y operatividad de acuerdo a nuestro presupuesto, una vez afianzada esta etapa se puede llegar a pensar y programar navíos con mayores prestaciones.
Excelente análisis profesor panzer.ojala algún político tenga la lucidez que tenés.y lo que hicieron con las meko y la quita de armamento es como tener una Ferrari y ponerle gas.
Muyyyyy buena información como siempre Don Panzer y el precio como siempre preguntando precio como pobres q estamos pero debe haber en algún lado un futuro ministro de defensa capacitándose con estos videos
Hola Panzer. Parece que me leíste la mente. Este es el tipo de patrulleros que deberíamos haber comprado. Un barco de patrulla que disuada efectivamente, y tenga todos los elementos necesarios para poder controlar el mar territorial. Y todavía estamos a tiempo. Podrían ser un excelente complemento de los Bouchard. Saludos.
TOTALMENTE DE ACUERDO...PERO NOTESE QUE POR EL PESIMO MANEJO DE NUESTRO GOBIERNO PERDIMOS LOS ULTIMOS 10 DIAS u$s 1250 MILLONES DE DOLARES...QUE LE PARECE PANZER.AHI TIENE EL DINERO QUE SE REQUIERE PARA SUS TAN ACERTADAS COMPRAS.MUY BUENO EL COMENTARIO DE :MENOS ARMAS QUE LA MESITA DE LUZ DEL PAPA FRANCISCO.BUEN VIDEO TTE CORONEL RODOLFO.
Que pena de la parte politica debemos invertir en los astillero rio santiago con erramientas maquinaria nuevas debemos fabricar en nuestra nacion bamos políticos
Muy buen video y cierto, para que comprar OPV nuevos si no traen lo que la armada necesita, para eso los compraban sin radar y sino me equivoco , tal vez , una empresa Argentina que podría colocárselos. .No sé si esta empresa Argentina hace radares para buques y si son de esas prestaciones. Creo que lo que se necesita cambiar es la clase política, para después cambiar de barcos y aviones. Saludos al Sr Panzer y su seguidores.
Un modelo como la corbeta Al Jubai de Navantia, que lo tiene todo, a un precio contenido (300 millones aprox por unidad) creo que sería lo idóneo para muchos países de la región, no solo Argentina.
Quizás lo ideal, si hubiera fondos, sería un nucleo duro de 3 fragatas antiaereas y luego otras 6 de propositos generales con capacidades antisubmarinas como ahora mismo las 3 clase Hobart australiana ( F100 y Avante 2200 de Navantia) pero también de Fincanteri o Naval Grup. Las 3 primeras dotarían de defensa antiaerea a media distancia a las otras 6 y podrían actuar de forma combinada
@@natanael_gonzalez8077 si es verdad pero soñar es gratis, una combinación de una fragata antiaérea y dos antisubmarinas formarían una conbinación muy potente con eso se podrían formar tres grupos de combate
Navantia perfectamente puede construir buenos buques al precio que Argentina diga, pero lo que ocurre es que no hay dinero y los politicos no tienen iniciativa o quieren hacerlo, y respecto a aviacion... o se compar aviones chinos o rusos o se debe acudir a alguna compañia para que hagan alguno o unirse a España que quiere hacer un Jet de entrenamiento avanzado AFJT.
Jajajaaj" de los destructores va! Las fragatas a turbinas q cada vez salen menos " este man si me hace reir, asi es q es las cosas como son!! Si hay, hay si no, no nada de maquillaje. 👍👍
intresados.busque información de las corbetas construidas por Navantia.España para la Marina de Arabia Saudi.altas prestaciones y entregadas en tiempo record.
Es todo un tema el echo de contar con sensores complejos en buques patrulla ya que por un lado fortaleces su rol, pero por el otro incrementas de forma significativa sus costos de diseño, construcción y operación. Para países como los nuestros, un OPV (PZM) debe ser un buque que, dado su uso continuo, requiere costos muy contenidos. El solo echo de agregar sonares a la estructura implica normas de insonorización de casco y propulsión que permitan un uso adecuado de estos, lo que ya aumenta el costo de diseño, construcción y adquisición. Si a eso le sumamos un radar más potente y complejo tenemos que el sistema va a requerir de ciclos de mantenimiento mas largos y complejos (disminuyendo su operatividad), así como de tripulación más especializada para la operación de dichos sistemas (más costos). Lo anterior puede implicar incluso que el buque deba contar con una CIC (más costos), lo que nos lleva finalmente a considerarlo mas una corbeta que un OPV tanto en capacidades como en, para variar, costos.
Buen video amigo!!! Pero como he comentado en otras oportunidades, las OPV argentinas podrían haber sido dotadas con mejores radares, Exocets antibuque, Helis, UAV, mejores cañones y sistemas, y hasta sonares remolcados, etc etc etc . Pero no había un dólar más para gastar.
Creo que se podrian upgradear las meko 140 con nuevos sistemas antibuque( o sea comprar mas exocet, y adecuar los sistemas para dispararlos). Creo que a los franchutes se les podria comprar un par de las clase bouchard pero con piezas de 76mm mas misiles y radares mas capaces , se podria construir una mas aqui con asistencia francesa, de esta manera se podrian tener 4 meko 140 modernizadas mas 3 meko 360 muy modernizadas, 4 clase bouchard con esteroides, y los 4 opv. Hago mencion de la intencion de desguazar las guerrico y drumond. Mi pregunta es en vez de tirarlas a la basura no se podrian reformar transformandolas en barcos para la prefectura? Se les sacaria el cañon principal de proa y se le podria poner los nuevos 40 mm o 57 mm , dejar los giat de 20mm y 12, 7 y sacar la torre doble de popa de 40mm repasar motores y con nueva electronica ( radares de invap y demas de desarrollo nacional o israeli) dudo mucho que se gasten mas de 20 millones de dolares, y tendrias barcos capaces para prefectura para unos 10 años o mas
Estimado, si no es molestia y realmente no se si ha mencionado o echo comparaciones, pero seria bueno si pudiera hablar de los OPV que hay en Latinoamérica, se que colombia y chile tienen opv 80, ustedes la clase Bauchard, si me equivoco en como se escribe, mil disculpas. Pero del resto nada, también hacer enfacis en sus sensores y compararlos un poquito, como para sacar asperezas en el chat. Lo otro, creo que chile, va a construir 2 opv más, pero de 90 metros y 2500 toneladas de desplazamiento.
Bueno el resto nada es equivocado ya que la marina de venezuela posee los patrulleros mas modernos y capaces que viene siendo los avante 2200 que es practicamente una corvetta degradada y los avante 1800 la marina de mexico posee las clase sierra o oxaca de contruccion nacional muy buenas por cierto la armada de brazil tiene las clase amazonas que vienen siendo unos opv de fabricacion britanica con exelente autonomia peru tambien tiene patrulleros de construccion nacional la marina de honduras tiene un opv de 65m de contruccion israeli asi que algo tienen las diferentes marinas eso si aun con eso resulta poco para hacer frente a la gran cantidad de buques de la flota pesquera ilegal china
@@hugolrivas pero las de ustedes tienen capacidad furtiva y si no me equivoco, estas tienen radares y otros sistemas, las nuestras, al parecer no tienen radares
United States would like to have 250 destroyers indeed they will have (by program) about 100 destroyers and 50 frigates standing in front of chinese warships not fisheries. None of the countries in central and south America have destroyers or frigates and none is worried about, all the speaking is around having more OPV, the argentinian concern or part of the country maybe is more connected to inexistent problem Falkland/Malvinas created to convey attention against an external foe instead internal policies and problems. Countries in trouble are those in South China Sea or nearby in need to defend themself from aggressive and willing to fight China! Bye Freedom everyone
Una corbeta sirve para seguridad y defensa, pero una OPV solo sirve para lo primero. Argentina no se puede dar el lujo de tener buques solo para controlar la pesca, incluso para SAR deberíamos tener algo más rápido como las corbetas coreanas clase Ulsan que no aceptamos en donación (34 nudos) o idealmente como las de Taiwan que alcanzan los 45 nudos. Y con un helicóptero permanente de 10 toneladas, obviamente con capacidades antisubmarinas y antibuque.
El concepto de patrullero no es malo. Pero hay que tener en cuenta lo que son. Una furgoneta no es lo mismo que una berlina de lujo. Pero es necesaria. Otra cosa es si la patrullera dispone de los equipos necesarios o va "pelada". Las corbetas y demas son un enfoque diferente.
El concepto de la patrullera oceánicas está bien para Prefectura Naval, pero no para la Armada. Pero incluso para Prefectura se deberían comprar naves más veloces y mejor armadas que las clase Gowind. Ya vimos en 1982 que la PNA tuvo que entrar en combate y no es lo mismo tener un cañón lento de 30 mm que uno rápido de 76 mm y otros de 40 mm que hasta puedan cumplir misiones CIWS (antimisiles). Además, patrulleras las podemos hacer en astilleros argentinos incluidos los privados, ya teníamos la licencia para fabricar las Fassmer pero, ni el kirchnerismo, ni el macrismo se pusieron manos a la obra.
@@Panzerargentino1 Gracias x responder. Ya sé q lo ideal sería tenerlo todo. Pero en caso de tener q elegir? Corre más prisa sustituir embarcaciones y tener presencia o serían mejor los aviones como multiplicadores de las OPVs?
@@Panzerargentino1 A pesar de su costo, si las pusieramos "a trabajar" el estado recuperaría rápidamente la inversión capturando barcos infractores. Pero lamentablemente viven en el muelle de Mar del Plata, desde que llegó el primer OPV hasta que están los 4, ya no hay lugar para atracar tantos barcos amarrados en la BNMP. Al menos las veteranas clase Halcón de Prefectura se van rotando, pero las OPV y la última corbeta tipo A69 están estáticas. La entrega de nuestra soberanía es total... Saludos!
Hola panzer, me gustaría saber dos cosas, la primera es si vos sos o eras oficial del ejército (por el nivel de conocimientoque tenes). Y la segunda es si vos crees necesario el monitoreo satelital, ya que se me ocurrió que seria de lo más útil si se tiene monitoreo constante. Un saludo 👋
Ante la nada misma de hoy me parece una excelente opción, por lo menos para saber que y quienes se nos rien pasando por encima y por debajo de nuestra soberanía (todo un ganbang nos vienen haciendo jajaja) claro esta algún día volveremos a recuperar la fierros para salir a buscarlos y ponerlos a raya. El costo...1 día de ventas de dólares del central para sus amigos banqueros y que no se dispare el tipo de cambio...que berretas son...saludos
Panzer, ¿es compatible hacer misiones de patrullaje de pesca ilegal, que requieren de alta velocidad, con una exploración sonar para vigilancia submarina?
Panzer, pregunta rara; Argentina no debería meter un par de haces banda X en los ArSat para poder usar drones y comunicación cifrada propia en todo el mar argentino y su EEZ? Digo, porque meterles unos haces serían 40M considerando "ineficiencias" en las compras.
@@Panzerargentino1 Nunca reemplazás los barcos. Pero tener buena cobertura de drones de largo alcance puede reemplazar otros sensores para detección de superficie. El cálculo es para maximizar cobertura al mínimo costo. Pregunta teórica, obviamente, porque sabemos que no hay políticos que por principio acepten gatar en defensa.
Buenas, querido amigo panzerargentino. Tiene Argentina, la capacidad de fabricar y repotenciar los radares de los barcos activos de la armada para un mayor control y alcance? No sería muchos más conveniente?. Sería una excelente nota tocando estos temas. Muchas gracias.
Hola Panzer.. Estados Unidos dio de baja unos buques . Será que Argentina no puede aprovechar vos que andas en el tema si podes darnos un resumen si hay posibilidad. Saludos 👍👍
Tienes que estar dispuesto a invertir en mantenimiento para mantener los buques usados en servicio, si no, los buques no te duran más de dos décadas a lo mucho. México compro 4 destructores de escolta clase Knox entre 1995 y 2004. En 2019 ya ninguno estaba en servicio.
Hola panzer Que opinas de un cañón de 57mm como arma principal de un buque de estos o incluso para las opv que se incorporaron acá en Argentina. Digo esto xq tienen un alcance similar al 76mm pero más velocidad de tiro y flexibilidad (para blancos aéreos)
México parece que va a estandarizar el cañón de 57 mm. Ya que se han colocado en las OPV clase sierra, clase Durango, en las clase Oaxaca nuevas, y en las fragatas(fragata de momento) Benito Juárez .
Un proyecto como la clase Musherib, hecha por Fincantieri para Qatar, quizás con otros sistemas y armas, pero con un soñar, podria ser una buena solucion, ya que los chinos ladrones están más cerca.
No sé yo, a la vista de cómo se está poniendo el mundo, tal vez haya que repensar las doctrinas navales de todas la Armadas. Por mi parte lo tengo claro, hay que volver a buques de combate (corbetas, fragatas y/o destructores según posibilidades) y submarinos. Los patrulleros han de quedar, hoy por hoy, en segundo plano.
Construir un barco de guerra en el extranjero sale caro ya que se necesitan dólares o euros, pero se sabe que en cierta fecha acordada, el buque se entregará. Si se manda a construir en la Argentina Camporista, tal como el rompehielos Irizar, saldrá aun mas caro, y la obra se atrasara generaciones. Tal vez la solución seria una flota de barcos livianos pero fuertemente armados y con drones que puedan lanzar bombas o misiles al buque pescador ilegal extranjero cuando intente huir. Una idea nomas, Quizás alguien tenga una solución mejor.
@@Panzerargentino1 si toda la razón pero para lo que navegan acá es demasiado. conciderando que no tiene que ir tan mar abierto para disparar sus misiles ya que son de largo alcance y acá no tenemos nada de eso. Pero como vos decís son para un mar tranquilo. Y eso en el sur no ay.
Hola amigo panzer muy buenos videos me pregu to ya a este gobierno medio re q tenenos dicen q no hay dinero para rearmar la fuerzas argentina, ahora me pregunto x q hay dinero para regalar planes sociales ? Mi otra pregunta si el.gobierno sacaria 100 pesos por cada habitantes de la republica argentina y lo destinria a la defensa .cuanto diner se ju taria en 1 mes?
Estimado Panzer Suponiendo que aparezca la guita US se conseguirá armamento misiles electrónica contramedidas helicóptero para actualizar las Meko Es para hacer un lindo programa
Necesitamos fragatas y destructores con armas anti aereas de mediano y largo alcance para eso misiles de despegue vertical y recto tambien los sistema anti aereos ciws y torpedos y misiles cruceros y para asi tenerlos bien armados y tambien el radar uno bastante bueno porque asi sabremos por donde vienen ya sea aire tierra mar q cubra por kilometros cuadrados otra cosa bastante potente seria añadiendo misiles balisticos dentro de las celdas pero bueno hay se aumenta mas el gasto pero aca tenemos miles de riquesa solo q aca se la llevan el gobierno y politicos y lo demas lo deja como asi nada pero bueno ya veremos si un dia nuestro rearme sea rapido saludos panzer 😎🖒
@@alvaror581 otra vez el chileno este jajaj ni ustedes se la creen jaja cree q por estar alado de la reina lo va cuidar cuando llegue el momento se lo hara igual a ustedes como se lo hicieron a otros paises
@@valentingarcia3882 a mi la reina me da igual, pero tu lees los comentarios que escribes? Estas pidiendo armamento de paises desarrollados para argentina que solo puede permitirse armamento de paises tercermundistas de africa como angola o somalia, argentina nunca va a tener buen ejercito ya se quedo atras solo pueden poner la cola a otro pais para que los protejan a cambio de culearos
@@alvaror581 jaja jaja me da risa jaja un chileno en este canal jaja volve a ver homerus aca no es para chilenos mapuches y te dijo argentina puede comprar cualquier armamento y hacer solo es cuestion politica y gobierno ya q ellos son los ultimos q dan la palabra menso
@@valentingarcia3882 yo estare donde quiera, tu no eres quien para sacarme de aqui, solo vengo a abrirle los ojos, algunos argentinos viven en un sueño, donde argentina puede con todo, no, argentina es horrible, tiene una de las peores fuerzas aereas y maritimas del mundo entero, si, del mundo entero
![ตีสิบเดย์ [FULL] | อาจารย์โอเล่ ญาณสัมผัส ผ่าดวงคนดัง ประเทศไทยจะเป็นยังไงหลังจากนี้!](http://i.ytimg.com/vi/gszT2O76fL4/mqdefault.jpg)
Las fragatas del hombre pobre, ese es otro titulo que se me habia ocurrido.
Yo las llamaria fragatas socialdemocratas
Jajajaja que buen título La fragata del hombre pobre. Y pensar que los alemanes denominan Fragatas a las F-125 (7200 tn.) Y F-124 (5700 tn)
Panzer no serian mejor las opv 1500 corea del sur ? obviamente va a traer lo que uno esté dispuesto a pagar. Saludos
Menos armas que la mesa de luz del Papa Francisco 😄😄...que conserves siempre ese buen humor a pesar de todo!...Saludos Panzer!!
Eso de ir con los ojos y oídos cerrados debe ser muy frustante para los marinos argentinos
Está Todo " PREVISTO " NOS VAN A ENTREGAR ATADOS DE PIES Y MANOS !!
Excelente informe, con ese toque de humor tan personal. Saludos, estimado Panzer.
Un gusto.
Panzer, es muy difícil no estar de acuerdo con tus análisis, es más, la Armada Argentina debería repenzar cuál es a futuro el rol a cumplir para defender nuestra soberanía marítima, de la mejor manera posible y que implique un costo de equipamiento y operatividad de acuerdo a nuestro presupuesto, una vez afianzada esta etapa se puede llegar a pensar y programar navíos con mayores prestaciones.
Felicitaciones x el informe
Excelente análisis profesor panzer.ojala algún político tenga la lucidez que tenés.y lo que hicieron con las meko y la quita de armamento es como tener una Ferrari y ponerle gas.
Otra posibilidad es hacer como Bolivia. Una marina fluvial y olvidarse de salir al mar 😝. Es broma .
Muyyyyy buena información como siempre Don Panzer y el precio como siempre preguntando precio como pobres q estamos pero debe haber en algún lado un futuro ministro de defensa capacitándose con estos videos
Hola Panzer.
Parece que me leíste la mente. Este es el tipo de patrulleros que deberíamos haber comprado. Un barco de patrulla que disuada efectivamente, y tenga todos los elementos necesarios para poder controlar el mar territorial. Y todavía estamos a tiempo. Podrían ser un excelente complemento de los Bouchard.
Saludos.
La patria fue rifada y en nuestra cara. Triste que San Martín desenvainó su espada para defender a un pueblo sin memoria, ni amor por su tierra.
San Martín desenvainó la espada para entregar todo a los ingleses
TOTALMENTE DE ACUERDO...PERO NOTESE QUE POR EL PESIMO MANEJO DE NUESTRO GOBIERNO PERDIMOS LOS ULTIMOS 10 DIAS u$s 1250 MILLONES DE DOLARES...QUE LE PARECE PANZER.AHI TIENE EL DINERO QUE SE REQUIERE PARA SUS TAN ACERTADAS COMPRAS.MUY BUENO EL COMENTARIO DE :MENOS ARMAS QUE LA MESITA DE LUZ DEL PAPA FRANCISCO.BUEN VIDEO TTE CORONEL RODOLFO.
Que pena de la parte politica debemos invertir en los astillero rio santiago con erramientas maquinaria nuevas debemos fabricar en nuestra nacion bamos políticos
Muy buen video y cierto, para que comprar OPV nuevos si no traen lo que la armada necesita, para eso los compraban sin radar y sino me equivoco , tal vez , una empresa Argentina que podría colocárselos. .No sé si esta empresa Argentina hace radares para buques y si son de esas prestaciones. Creo que lo que se necesita cambiar es la clase política, para después cambiar de barcos y aviones. Saludos al Sr Panzer y su seguidores.
Chequealas Panzer Damen PNs 271 Yarmouk y PNs 272 Tabuk y los valores fueron esos 75 millones de Euros una y la segunda 90 millones de Euros.
Duele escucharte hermano pero es la pura realidad .
Un modelo como la corbeta Al Jubai de Navantia, que lo tiene todo, a un precio contenido (300 millones aprox por unidad) creo que sería lo idóneo para muchos países de la región, no solo Argentina.
Lindo buque.
@@overdrivelzma.9219 las armas se pagan con divisas, en Rusia tambien.
Quizás lo ideal, si hubiera fondos, sería un nucleo duro de 3 fragatas antiaereas y luego otras 6 de propositos generales con capacidades antisubmarinas como ahora mismo las 3 clase Hobart australiana ( F100 y Avante 2200 de Navantia) pero también de Fincanteri o Naval Grup. Las 3 primeras dotarían de defensa antiaerea a media distancia a las otras 6 y podrían actuar de forma combinada
Son muy caras pero buenas
@@natanael_gonzalez8077 si es verdad pero soñar es gratis, una combinación de una fragata antiaérea y dos antisubmarinas formarían una conbinación muy potente con eso se podrían formar tres grupos de combate
@@felixmunozcalvet7672 si claro no es un sueño es algo muy alcanzable tampoco es un portaaviones
@@natanael_gonzalez8077 tienes toda la razón
Navantia perfectamente puede construir buenos buques al precio que Argentina diga, pero lo que ocurre es que no hay dinero y los politicos no tienen iniciativa o quieren hacerlo, y respecto a aviacion... o se compar aviones chinos o rusos o se debe acudir a alguna compañia para que hagan alguno o unirse a España que quiere hacer un Jet de entrenamiento avanzado AFJT.
Los políticos se han dedicado a la proctotogía con la defensa nacional, y no les importa nada,
A los politicos no les interesa nada mas que la reeleccion
Jajajaaj" de los destructores va! Las fragatas a turbinas q cada vez salen menos " este man si me hace reir, asi es q es las cosas como son!! Si hay, hay si no, no nada de maquillaje. 👍👍
intresados.busque información de las corbetas construidas por Navantia.España para la Marina de Arabia Saudi.altas prestaciones y entregadas en tiempo record.
Es todo un tema el echo de contar con sensores complejos en buques patrulla ya que por un lado fortaleces su rol, pero por el otro incrementas de forma significativa sus costos de diseño, construcción y operación.
Para países como los nuestros, un OPV (PZM) debe ser un buque que, dado su uso continuo, requiere costos muy contenidos. El solo echo de agregar sonares a la estructura implica normas de insonorización de casco y propulsión que permitan un uso adecuado de estos, lo que ya aumenta el costo de diseño, construcción y adquisición. Si a eso le sumamos un radar más potente y complejo tenemos que el sistema va a requerir de ciclos de mantenimiento mas largos y complejos (disminuyendo su operatividad), así como de tripulación más especializada para la operación de dichos sistemas (más costos). Lo anterior puede implicar incluso que el buque deba contar con una CIC (más costos), lo que nos lleva finalmente a considerarlo mas una corbeta que un OPV tanto en capacidades como en, para variar, costos.
El primer paso es tener un gobierno patriota.
El segundo paso recordarle a ese gobierno que no se olvide de ser patriota.
El resto llega.
Buen video amigo!!! Pero como he comentado en otras oportunidades, las OPV argentinas podrían haber sido dotadas con mejores radares, Exocets antibuque, Helis, UAV, mejores cañones y sistemas, y hasta sonares remolcados, etc etc etc . Pero no había un dólar más para gastar.
Creo que se podrian upgradear las meko 140 con nuevos sistemas antibuque( o sea comprar mas exocet, y adecuar los sistemas para dispararlos). Creo que a los franchutes se les podria comprar un par de las clase bouchard pero con piezas de 76mm mas misiles y radares mas capaces , se podria construir una mas aqui con asistencia francesa, de esta manera se podrian tener 4 meko 140 modernizadas mas 3 meko 360 muy modernizadas, 4 clase bouchard con esteroides, y los 4 opv. Hago mencion de la intencion de desguazar las guerrico y drumond. Mi pregunta es en vez de tirarlas a la basura no se podrian reformar transformandolas en barcos para la prefectura? Se les sacaria el cañon principal de proa y se le podria poner los nuevos 40 mm o 57 mm , dejar los giat de 20mm y 12, 7 y sacar la torre doble de popa de 40mm repasar motores y con nueva electronica ( radares de invap y demas de desarrollo nacional o israeli) dudo mucho que se gasten mas de 20 millones de dolares, y tendrias barcos capaces para prefectura para unos 10 años o mas
Estimado, si no es molestia y realmente no se si ha mencionado o echo comparaciones, pero seria bueno si pudiera hablar de los OPV que hay en Latinoamérica, se que colombia y chile tienen opv 80, ustedes la clase Bauchard, si me equivoco en como se escribe, mil disculpas. Pero del resto nada, también hacer enfacis en sus sensores y compararlos un poquito, como para sacar asperezas en el chat.
Lo otro, creo que chile, va a construir 2 opv más, pero de 90 metros y 2500 toneladas de desplazamiento.
Bueno el resto nada es equivocado ya que la marina de venezuela posee los patrulleros mas modernos y capaces que viene siendo los avante 2200 que es practicamente una corvetta degradada y los avante 1800 la marina de mexico posee las clase sierra o oxaca de contruccion nacional muy buenas por cierto la armada de brazil tiene las clase amazonas que vienen siendo unos opv de fabricacion britanica con exelente autonomia peru tambien tiene patrulleros de construccion nacional la marina de honduras tiene un opv de 65m de contruccion israeli asi que algo tienen las diferentes marinas eso si aun con eso resulta poco para hacer frente a la gran cantidad de buques de la flota pesquera ilegal china
No es mala idea.
@@Panzerargentino1 gracias por tomar en cuenta mi propuesta
Las OPV-80 desarrolladas por Fassmer para la Armada de Chile son mucho más poderosas que las OPV y más rápidas que le compramos a Naval Group.
@@hugolrivas pero las de ustedes tienen capacidad furtiva y si no me equivoco, estas tienen radares y otros sistemas, las nuestras, al parecer no tienen radares
Cada vez peor a estos funcionarios de INDEFENSA no les interesa la DEFENSA
Eso no lo vas a ver nunca x que la democracia es asi
United States would like to have 250 destroyers indeed they will have (by program) about 100 destroyers and 50 frigates standing in front of chinese warships not fisheries. None of the countries in central and south America have destroyers or frigates and none is worried about, all the speaking is around having more OPV, the argentinian concern or part of the country maybe is more connected to inexistent problem Falkland/Malvinas created to convey attention against an external foe instead internal policies and problems. Countries in trouble are those in South China Sea or nearby in need to defend themself from aggressive and willing to fight China!
Bye
Freedom everyone
Bot.
Una corbeta sirve para seguridad y defensa, pero una OPV solo sirve para lo primero. Argentina no se puede dar el lujo de tener buques solo para controlar la pesca, incluso para SAR deberíamos tener algo más rápido como las corbetas coreanas clase Ulsan que no aceptamos en donación (34 nudos) o idealmente como las de Taiwan que alcanzan los 45 nudos. Y con un helicóptero permanente de 10 toneladas, obviamente con capacidades antisubmarinas y antibuque.
Los radares se le pueden agregar a las nuevas OPV Argentinas? creo que también tienen la posibilidad de un sonar de arrastre. Saludos
Lo mas logico es colocarlos de fabrica.
Se les puede poner siles d misiles avangard? Misiles antiaéreos s 400? Cargas anti submarinos ? Saludos ara 202
Perdón panzeriano!!!!!
@@hernanortegateixeira9619 Se te volo la cucaracha, son enormes esos sistemas.
Si como dijo de fragatas y corbetas..No pasamos lo único q se puede incluir en am39exocet
Esperemos que sirvan para combatir el narcotráfico sres .
No, para eso no van a servir.
@@hugolrivas mmmmmmm vos desis me parece con la prevencia . Vastaria
@@claudioaguirre8257 el narcotráfico sale de los puertos privados en grandes barcos que nunca son revisados y menos por la Armada,
lo corrijo panzer con respeto ,se denominan buques a los de la armada argentina no son barcos ,los civiles se denominan barcos ,saludos.
Fundamentalista.
El concepto de patrullero no es malo. Pero hay que tener en cuenta lo que son. Una furgoneta no es lo mismo que una berlina de lujo. Pero es necesaria. Otra cosa es si la patrullera dispone de los equipos necesarios o va "pelada". Las corbetas y demas son un enfoque diferente.
El concepto de la patrullera oceánicas está bien para Prefectura Naval, pero no para la Armada. Pero incluso para Prefectura se deberían comprar naves más veloces y mejor armadas que las clase Gowind. Ya vimos en 1982 que la PNA tuvo que entrar en combate y no es lo mismo tener un cañón lento de 30 mm que uno rápido de 76 mm y otros de 40 mm que hasta puedan cumplir misiones CIWS (antimisiles). Además, patrulleras las podemos hacer en astilleros argentinos incluidos los privados, ya teníamos la licencia para fabricar las Fassmer pero, ni el kirchnerismo, ni el macrismo se pusieron manos a la obra.
De qué Soberania Nacional Hablas Panzer? ...
De la que hace falta.
Q sería más perentorio? 3 clase Holland o 3 C-295 de patrulla maritima?
Son complementarios, no reemplazan uno al otro.
@@Panzerargentino1 Gracias x responder. Ya sé q lo ideal sería tenerlo todo. Pero en caso de tener q elegir? Corre más prisa sustituir embarcaciones y tener presencia o serían mejor los aviones como multiplicadores de las OPVs?
@@joseangelvillalba9230 Yo no puedo elegir entre barcos y aviones, va en contra del sentido comun.
@@Panzerargentino1 Recibido. Gracias 👍
No hay dinero para BAM
Y si hubiera la plata ¿nos las venden?.
Pagando cash, ya no hay credito.
Estos buques tienen un costo de 185 M. Nuestras esteticas y estáticas OPV cuando costaron?
95 millones c/u.
@@Panzerargentino1 A pesar de su costo, si las pusieramos "a trabajar" el estado recuperaría rápidamente la inversión capturando barcos infractores. Pero lamentablemente viven en el muelle de Mar del Plata, desde que llegó el primer OPV hasta que están los 4, ya no hay lugar para atracar tantos barcos amarrados en la BNMP. Al menos las veteranas clase Halcón de Prefectura se van rotando, pero las OPV y la última corbeta tipo A69 están estáticas. La entrega de nuestra soberanía es total... Saludos!
Hola panzer, me gustaría saber dos cosas, la primera es si vos sos o eras oficial del ejército (por el nivel de conocimientoque tenes). Y la segunda es si vos crees necesario el monitoreo satelital, ya que se me ocurrió que seria de lo más útil si se tiene monitoreo constante. Un saludo 👋
Son años, muchas conferencias muchos libros, muchos foros.
Ante la nada misma de hoy me parece una excelente opción, por lo menos para saber que y quienes se nos rien pasando por encima y por debajo de nuestra soberanía (todo un ganbang nos vienen haciendo jajaja) claro esta algún día volveremos a recuperar la fierros para salir a buscarlos y ponerlos a raya. El costo...1 día de ventas de dólares del central para sus amigos banqueros y que no se dispare el tipo de cambio...que berretas son...saludos
Panzer, ¿es compatible hacer misiones de patrullaje de pesca ilegal, que requieren de alta velocidad, con una exploración sonar para vigilancia submarina?
Las 2 cosas al mismo tiempo no vas a hacer.
No va a haber alta velocidad en opvs que apenas llegan a 21-22 nudos, el holandes tambien tiene esa velocidad.
@@Panzerargentino1 ah entonces menos, pensé q por diseño eran más rápidas (para cubrir más zonas)
Nada k hacer
Panzer, pregunta rara; Argentina no debería meter un par de haces banda X en los ArSat para poder usar drones y comunicación cifrada propia en todo el mar argentino y su EEZ? Digo, porque meterles unos haces serían 40M considerando "ineficiencias" en las compras.
Con eso no reemplazas barcos.
@@Panzerargentino1 Nunca reemplazás los barcos. Pero tener buena cobertura de drones de largo alcance puede reemplazar otros sensores para detección de superficie. El cálculo es para maximizar cobertura al mínimo costo. Pregunta teórica, obviamente, porque sabemos que no hay políticos que por principio acepten gatar en defensa.
Igualmente está Venezuela en cuanto al mar.
Buenas, querido amigo panzerargentino. Tiene Argentina, la capacidad de fabricar y repotenciar los radares de los barcos activos de la armada para un mayor control y alcance? No sería muchos más conveniente?. Sería una excelente nota tocando estos temas. Muchas gracias.
No.
Hay una catedra, "Panorama Argentino de construccion naval"
Hola Panzer.. Estados Unidos dio de baja unos buques . Será que Argentina no puede aprovechar vos que andas en el tema si podes darnos un resumen si hay posibilidad. Saludos 👍👍
Necesitamos cosas 0km.
Tienes que estar dispuesto a invertir en mantenimiento para mantener los buques usados en servicio, si no, los buques no te duran más de dos décadas a lo mucho. México compro 4 destructores de escolta clase Knox entre 1995 y 2004. En 2019 ya ninguno estaba en servicio.
Hola panzer Que opinas de un cañón de 57mm como arma principal de un buque de estos o incluso para las opv que se incorporaron acá en Argentina. Digo esto xq tienen un alcance similar al 76mm pero más velocidad de tiro y flexibilidad (para blancos aéreos)
Es un calibre que me encanta, flojo en el tiro a costa pero mejor en el antiaereo.
México parece que va a estandarizar el cañón de 57 mm. Ya que se han colocado en las OPV clase sierra, clase Durango, en las clase Oaxaca nuevas, y en las fragatas(fragata de momento) Benito Juárez .
Un proyecto como la clase Musherib, hecha por Fincantieri para Qatar, quizás con otros sistemas y armas, pero con un soñar, podria ser una buena solucion, ya que los chinos ladrones están más cerca.
Se viene la Armada Patrullera..
Se ha transformado a la Armada en una segunda Prefectura. Los británicos duermen tranquilos.
No sé yo, a la vista de cómo se está poniendo el mundo, tal vez haya que repensar las doctrinas navales de todas la Armadas. Por mi parte lo tengo claro, hay que volver a buques de combate (corbetas, fragatas y/o destructores según posibilidades) y submarinos. Los patrulleros han de quedar, hoy por hoy, en segundo plano.
Medio Chafas los buques holandeses. Las OPV clase Oaxaca de México llevan misiles Igla. Y son más baratas que el buque holandés.
No creo que tengan un radar como el Seamaster.
Construir un barco de guerra en el extranjero sale caro ya que se necesitan dólares o euros, pero se sabe que en cierta fecha acordada, el buque se entregará. Si se manda a construir en la Argentina Camporista, tal como el rompehielos Irizar, saldrá aun mas caro, y la obra se atrasara generaciones. Tal vez la solución seria una flota de barcos livianos pero fuertemente armados y con drones que puedan lanzar bombas o misiles al buque pescador ilegal extranjero cuando intente huir. Una idea nomas, Quizás alguien tenga una solución mejor.
Panzer una consulta. Cual es la música de fondo? ( la del inicio concretamente)
Megadeth, tout le monde.
@@panzerarchivo4103 Muchas gracias.
Y que opinas de la corbetas clase buyan-M rusas son chicas valen mucho menos pero solo 1 está mejor armada que los 4 destructores meko360 juntos
Son buques para el Caspio, bien armadas pero corto alcance.
@@Panzerargentino1 si toda la razón pero para lo que navegan acá es demasiado. conciderando que no tiene que ir tan mar abierto para disparar sus misiles ya que son de largo alcance y acá no tenemos nada de eso. Pero como vos decís son para un mar tranquilo. Y eso en el sur no ay.
Hola amigo panzer muy buenos videos me pregu to ya a este gobierno medio re q tenenos dicen q no hay dinero para rearmar la fuerzas argentina, ahora me pregunto x q hay dinero para regalar planes sociales ? Mi otra pregunta si el.gobierno sacaria 100 pesos por cada habitantes de la republica argentina y lo destinria a la defensa .cuanto diner se ju taria en 1 mes?
Jajajajaja de verdad? Si cada habitante pone 100 pesos no da ni para comprar un avion caza
Ya hace eso, se llama IVA y es mas plata que 100 pesitos.
3,5 del pbi para el ministerio de la mujer...
Estimado Panzer
Suponiendo que aparezca la guita US se conseguirá armamento misiles electrónica contramedidas helicóptero para actualizar las Meko
Es para hacer un lindo programa
La guita consigue muchas cosas.
no entiendo que hables de OPV del cono sur y pones imágenes de cruceros, destructores y fragatas.
Hay muchas cosas que no entendes.
@@Panzerargentino1 pues ya somos dos.
Necesitamos fragatas y destructores con armas anti aereas de mediano y largo alcance para eso misiles de despegue vertical y recto tambien los sistema anti aereos ciws y torpedos y misiles cruceros y para asi tenerlos bien armados y tambien el radar uno bastante bueno porque asi sabremos por donde vienen ya sea aire tierra mar q cubra por kilometros cuadrados otra cosa bastante potente seria añadiendo misiles balisticos dentro de las celdas pero bueno hay se aumenta mas el gasto pero aca tenemos miles de riquesa solo q aca se la llevan el gobierno y politicos y lo demas lo deja como asi nada pero bueno ya veremos si un dia nuestro rearme sea rapido saludos panzer 😎🖒
Si y portaaviones, ya puestos a soñar...
@@alvaror581 otra vez el chileno este jajaj ni ustedes se la creen jaja cree q por estar alado de la reina lo va cuidar cuando llegue el momento se lo hara igual a ustedes como se lo hicieron a otros paises
@@valentingarcia3882 a mi la reina me da igual, pero tu lees los comentarios que escribes? Estas pidiendo armamento de paises desarrollados para argentina que solo puede permitirse armamento de paises tercermundistas de africa como angola o somalia, argentina nunca va a tener buen ejercito ya se quedo atras solo pueden poner la cola a otro pais para que los protejan a cambio de culearos
@@alvaror581 jaja jaja me da risa jaja un chileno en este canal jaja volve a ver homerus aca no es para chilenos mapuches y te dijo argentina puede comprar cualquier armamento y hacer solo es cuestion politica y gobierno ya q ellos son los ultimos q dan la palabra menso
@@valentingarcia3882 yo estare donde quiera, tu no eres quien para sacarme de aqui, solo vengo a abrirle los ojos, algunos argentinos viven en un sueño, donde argentina puede con todo, no, argentina es horrible, tiene una de las peores fuerzas aereas y maritimas del mundo entero, si, del mundo entero