Sempre meglio che essere indottrinati con la mera convinzione d'essere invece liberi!!......tse....liberi....voi ahahahah!! La gabbia ce l'avere nel cervello e manco la percepite!!
@@rickybarabba7866ma non hai capito che è tutto un complotto giudeonassonicolgbtq per togliere la sovranità all’Italia?Sveglia!!! *ovviamente non sono serio*
tornare alla lira non ha senso ovviamente,il mondo sta cambiando ma di certo l euro attuale non e' la soluzione come neanche l attuale dollaro che moriranno a breve,ne riaparliamo tra un po di anni
Un condensato di solite debolissime banalità a difesa di una moneta che è una boiata pazzesca, ma non una boiata qualsiasi, una boiata capace di ammazzare la gente. Basta andare in libreria per capire che difendere la moneta unica, oggi, è perlomeno dubbio. E' pieno di letteratura critica che ha argomenti molto forti, a confronto dei quali quelli a favore dell'euro semplicemente non convincono, sono troppo deboli (le solite questioni irrilevanti come la scocciatura del cambio, e altre amenità del genere)
beh io ero un ex cinque stelle (anche se molte cretinate che dicevano non le condividevo) purtroppo chi riesce a venire convinto con argomentazioni sono una minoranza perchè chi vota quei partiti lo fa per fede
Manca un dato fondamentale. L Italia l Italia ha cominciato a fare debito dall' 1981 ovvero da quando è stata distaccata dal ministero del tesoro la banca centrale d'Italia , ossia da pubblica a privata. La seconda rovina è stata inserire la lira nello sme, bloccando di fatto la valutazione come anticamera dell euro. Entrambi gli step sono stati processi inevitabili per l entrata nell' Euro. Ogni nazione ha una sua conformità culturale, economica e identitaria per cui va da sé che ha bisogno di una sua moneta pubblica, dello stato. L euro è una moneta privata che compriamo a strozzo, infatti da quando siamo nell' euro abbiamo privatizzato tutto per avere , così ci raccontavano( menzogne) , meno spesa pubblica, quando in realtà abbiamo ceduto tutto ai mercati e ai fondi d investimento stranieri, triplicando il debito e tagliando il welfare e distruggendo la micro, piccola e media impresa. Ora, se riuscite a trovare una ragione valida e sensata per cui dobbiamo continuare con una moneta privata e straniera e essere in mano ai mercati fatemelo sapere. Grazie!!!
Ha ragione. Forse sono cieca ma io questi miglioramenti non li vedo. Il valore del mio lavoro e' andato drasticamente a dimezzarsi. Prima del 2000 lavoravo sodo e guadagnavo bene...mettevo soldi da parte e mi potevo permettere molte più' cose di oggi. Con l'entrata nell'euro inizialmente non abbiamo avvertito reali cambiamenti ma già 5 anni dopo tutto e' quasi raddoppiato ma non il mio stipendio e qualche anno dopo ho incominciato a raggiungere la fine del mese rinunciando a qualsiasi extra. Ma di quali migliorie stiamo parlando?
@@EhM-xt7pl In che senso e' colpa degli Italiani? A parte che c'e' voluto tanto tempo per capire che mentre altri paesi miglioravano noi anno dopo anno peggioravano.a poi c','era un altra comumicazione. Credevamo nell'Europa e nei suoi "alleati". Molte delle cose che oggi abbiamo scoperto e' grazie a tante indagini giornalistiche e al web e diciamo che e' dal 2020 anno pandemia che iniziano a circolare e che molti cittadini incominciano a interessarsi di più' a quello che succede intorno. Penso che il lockdown sia stato fondamentale per aprire gli occhi a molti perché' mai prima di allora un fatto cosi' rilevante si era abbattuto su tutti. Ci vuole tempo per svegliarsi dal torpore ma grazie a Dio non ci fanno mancare gli imput....dopo la pandemia la possibilita' di un coinvolgimento in una guerra...Qualcuno la auspica pure.Cosa pensano possa cambiare a livello socio politico ed economico? Solo una regressione .
@@EhM-xt7pl E la colpa innanzitutto e' dei politici. Abbiamo provato la sx.... Adesso proviamo la dx...e' troppo presto forse per esprimere un giudizio. Non mi sto fidando ...sto un attimo a guardare...Alternative?
Io avrei preferito un confronto tra pregi e difetti. Messa così si notano due vizi molto pesanti. Il primo è quello di confondere l’uscita dall’euro con l’uscita dall’EU. Determinati vantaggi circa l’affidabilità dell’Italia e della sua economia (tassi di interesse) non vengono dalla sua moneta ma dai trattati economici tra paesi europei ed esteri. Essendo un paese con una bilancia commerciale a favore dell’export ci fa più comodo avere 0 dazi con la Germania piuttosto che avere la stessa moneta. In ogni caso si lascia intendere che l’uscita dall’Euro-EU sarebbe ostile e non concordata. Esempio in merito? I tassi di interesse polacchi pur avendo lo zloty. Il secondo vizio è di ignorare che l’euro non è la moneta italiana ma una moneta comunitaria la cui emissione viene regolata non in base alle necessità del proprio stato (che ha una politica decisionale specifica ed una politica fiscale specifica) ma alla decisione di una struttura tecnocratica che ha il compito di prendere decisioni in base all’effetto voluto sull’eurozona (che è un insieme di paesi con politiche decisionali, fiscali, cultura sociale ed economica e struttura dell’economia differenti). Effetto che sarà diverso in ogni stato in questione. In una comunità economica esiste il principio della Golden Rule, che ha più volte portato allo scontro i falchi contro i PIGS. “Dover importare merci in valuta diversa dalla propria” è un problema se si hanno monete di più scarso valore/interesse internazionale ma esistono trattati che agevolano gli scambi tra Euro e Zloty come ci sono con le Corone norvegesi. Secondariamente si lascia supposto ma non dichiarato che il problema è reperire detta valuta pregiata (o valuta non pregiata del paese da cui vogliamo importare) che non è diverso da essere un paese membro EU. La reperibilità di liquidità EUR per lo Stato è circoscritta ai fondi comunitari (in cui l’Italia è in status donor) o al denaro reperito dal mercato-privati. Nessun membro dell’eurozona ha la possibilità di stampare euro dalla sera alla mattina. Cerco di fare quel ruolo alla boldrin di colui che la pensa in maniera differente. Un paese che vuole vocarsi all export, o se è paese non competitivo, ha interesse ad avere un dumping salariale, che è causabile mantenendo una svalutazione volontaria della propria monet rispetto ai mercati di riferimento del suo export. Ricordo che gli accordi da cui nasceranno CECA-CEE-CE-EU avevano tra i propri scopi proprio il fermare le costanti svalutazioni monetarie tra le economie europee il cui fine [delle svalutazioni] era svantaggiare l’importazione e favorire la produzione e l’autoconsumo oltre che l’export. Un gioco che univa svalutazioni e dazi che, si diceva, era la madre dei conflitti militari in Europa. In questo caso, italiano, con una disoccupazione alta ed una bassa produttività l’idea di puntare al dumping non è del tutto una scemenza. Il problema della moneta per gli scambi internazionali non è un reale problema se la vocazione del paese continua ad essere l’export. A meno di sanzioni WTO o veri e propri embarghi l’Italia è un esportatore netto di beni (e quindi importatore netto di valuta) verso quelle economie con moneta pregiata : Europa-Germania ed USA. A meno di pensare che l’intero mondo commerciale-industriale italiano voglia iniziare da subito una guerra economica con lo Stato italiano, rifiutandosi di convertire la propria liquidità in valuta nazionale mantenendo i capitali interamente in valuta estera ed in conti esteri, la capacità di convertire £ in $/€ è garantita. Con essa viene anche realizzata una riserva in valuta estera/pregiata a vantaggio della stabilità della propria economia - affidabilità della solvibilità e della moneta. Porterebbe ad un peggioramento del tenore di vita medio? Si, più è alto il reddito/rendita (o “più è alta la spesa per prodotti importati”) e più sarà evidente la differenza. Porterebbe ad un‘inflazione stile anni 80? Si, se lo Stato pensa di fare nuovamente stato sociale stampando moneta seguendo il mito della ricchezza illimitata “basta stamparli ed i soldi ci sono cit”. No, se lo stato smette di avere la testa nel meridione e lega l’emissione di moneta alla crescita economica della propria economia. Va da sé che l’inflazione resta un riferimento zoppo. Puoi avere inflazione perché cresce l’economia-produttività o inflazione perché aumentano i costi di produzione. Nel primo caso è un bene, nel secondo caso è semplice erosione dei margini di profitto/produttività. Cosa accadrebbe all’occupazione italiana? Una politica monetaria autonoma dovrebbe partire da uno shock per cui una forte svalutazione della moneta al fine di ottimizzare il valore in PPP incassato dalla vendita della merce esportata e da una riduzione della merce importata, portando domanda su produzione nazionale. L’effetto dove con un’esportazione di n barili di petrolio [il cui prezzo è internazionale] mantieni sopra la soglia di povertà (indice internazionale) un texano mentre con gli stessi n barili di petrolio mantieni sopra la soglia di povertà 10 se non 20 russi. Questo porterebbe l’Italia ad essere tremendamente competitiva, anche se più povera nel PIL pro capite (ma non per forza nel PPPpa). Il problema non è se avere zlot, sesterzi o se avere il papermark. Il problema è l’uso che pensi di fare di detta “sovranità monetaria”. Dipende poi se dobbiamo parlare di “non cambiano i trattati commerciali EU ed abbiamo una lira completamente libera di fare ciò che vogliamo” o se dobbiamo sottointendere una serie di limitazioni o cavilli che renderebbero la sovranità monetaria una non sovranità. Può essere “bene” o “male”. Certo che pensando alla sovranità monetaria in mano a Salvini e la banda bassotti (Borghi-Bagnai) o in mano a Meloni non voglio sperimentarlo.
Il problema principale e' anche chi governa ...se governa la sinistra siamo spacciati ,sia che siamo nell'euro o ne usciamo perche' ha fatto gia' tantissimi danni ...!!!
E' un discorso molto complesso ma interessantissimo. Io non ho mai pensato che uscire dall'Euro significasse uscire dalla EU, ma penso che significherebbe starci dentro zoppi e forse anche embargati almeno in parte. Chi segue il filone fuori-dall'euro di solito vuole anche fuori dalla EU e fuori dalla NATO, ma è raro che sappia davvero perchè lo vuole. Di solito ripetono frasi sentite da alcuni politici e gruppi d'informazione.
@@negy2570 Per come la vedo io è "effetto compressione". Più una situazione viene tenuta compressa, ignorando volontariamente anche il solo riconoscere l'esistenza del problema, e più la reazione sarà generalista e contraria su tutto ciò che l'altra parte supporta. Parere mio? Il problema è la mancanza di esponenti della politica capaci di parlare di "interesse nazionale". Buttano troppo, per non dire sempre, la retorica su "ma i trattati non si possono discutere" senza spiegare pregi e difetti di questi trattati. Identificandoci ideologicamente in colonie senza libertà di scegliere il proprio destino. Inutile dire che il format "caciara" dei talk show di certo non aiuta. A quel punto è inevitabile che si creino scontenti in tutta europa. Basti vedere come nella "locomotiva tedesca" è bastato il primo declino dell'economia tedesca per veder nascere prepotentemente AfD.
Quando c'era la Lira l'unico posto all'estero dove veniva accettata erano i distributori di benzina svizzeri a ridosso del confine italiano, però, bastava allontanarsi di 5 km che la Lira valeva meno della carta igienica che almeno è morbida.
gli puoi portare tutti i dati continuerà a dirtelo ragionano per fede, per dare contro, sono come gli estremisti religiosi, per loro è un credo, non c'è nulla di razionale......e questo salvini lo sapeva benissimo, salvini è il primo che disprezza il popolo, perchè sa che può raccontare qualsiasi stronzata qualsiasi cosa immonda qualsiasi odio razziale e la gente che lo vota non userà mai la sua testa, e gli darà sempre ragione
@@toffonardi7037 E tu hai idea di quanto era il debito pubblico con la Liretta negli anni '70? Inferiore al 60% Con l'€urocesso ( prima SME e poi € ) è letteralmente esploso, nonostante decenni di avanzi primari di bilancio e il totale smantellamento dell'industria nazionale Un fallimento economico più colossale di questo non esiste Per difendere l'€urocesso o devi essere un ritardato o essere in malafede
E' la Verita' di molti mia cara ed e' reale. Se poi hai personalmente avuto dei miglioramenti sono contenta per te ma se chiedi in giro ,soprattutto a quelli che stanno nella fascia sotto i 25000 euro lordi all'anno non credo che troveresti molto consenso
Ma cosa dicono che la Lira non fosse stabile? Non siamo mai stati tanto male come con l'Euro, quello ci ha devastati portandoci ad aumenti di spese e ad abbassamenti di interessi, ma non quelli bancari contro la cittadinanza. Sono stata una ragazza anni '80 e allora con la Lira si stava benissimo e ci promettevano un futuro. Ma che spara questo pro-Euro???
No, con la Lira staremmo ancora peggio. L'Italia è povera nonostante l'euro, non per colpa di esso. In tutti gli altri paesi (Grecia compresa) si è registrato un aumento dei salari, non può essere colpa dell'Euro se siamo poveri.
@@EhM-xt7plma de che il Giappone ha il 250% di debito molto più dell' Italia e lo stipendio medio è convertito in euro a 3800 euro al mese e hanno la loro moneta...non mi pare che in Giappone si viva male anzi... l'euro ci ha rovinato
@@francescosimone2996 non ti pare o ci sei stato? I prezzi in Giappone sono molto alti per quasi tutto ciò che serve comprare. Ci sono case economiche ma sono molto vecchie e si trovano in paesini sperduti lontanissimo dai centri urbani dove si cerca lavoro. Di poveri ce ne sono tantissimi, anche molto discriminati e in qualche modo silenziati e sono poveri giapponesi, visto che di immigrati stranieri stabili lì ne hanno davvero pochi. I mestieri più umili li fanno i giapponesi e dubito che guadagnino quelle cifre.
Stai parlando di 45 anni fa. Me li ricordo bene quegli anni. Non si stava benissimo con la lira. Alcune fasce di popolazione stavano bene e si permettevano qualche lusso anche con stipendi medi e con diversi sacrifici si pagavano il mutuo per la casa, solitamente con la gabola del prestito bancario superiore al valore del rogito, che vent'anni dopo è stato ricondotta alla formula paritaria dal fisco nelle dichiarazioni dei redditi. Ah sì, poi c'erano i parrucchieri, ristoranti, bar, commercialisti, medici... con il presunto "sconto" e senza ricevuta fiscale. Il resto era Amaro Ramazzotti.
@@EhM-xt7pl Prova ad andare in Grecia per vedere se c'è stato un aumento dei salari, oppure in Spagna o Portogallo. L'Italia ha dovuto moderare ancora più degli altri i salari per il semplice motivo che noi abbiamo una superiore vocazione esportatrice, e come ha preteso la UE, per mantenere il livello di competitività sui mercati esteri, non potendo svalutare l'unico modo era svalutare il lavoro, cioè moderare i salari. I risultati li vediamo: chi esporta se la passa relativamente bene, chi lavora sul mercato interno piange, perchè i salari sono così bassi da generare una dinamica di consumi assolutamente asfittica.
Con una banca centrale prestatrice di ultima istanza(e quindi sottomessa alla politica) i tassi d'interesse potrebbero comodamenre essere a zero, anche senza immettere nuova massa monetaria. Potremmo quindi risparmiare quelle decine di miliardi di spese per interessi che attualmente abbiano. Questo per quanto riguarda il debito contratto internamente. Se invece si contrae debito dall'estero in valuta straniera allora vale il vostro discorso dei tassi. Poi se negli anni 90 pagavamo tassi alti era anche perché dovevano essere aggiustati all'inflazione e perché la banca d'italia non era più prestatrice di ultima istanza dall'81
Il punto sarebbe perché tutti questi figuri lo hanno sostenuto. Se non altro perché ormai è un concetto che si è incuneato nel cervello di molta gente a forza di sentirlo ripetere
Il prezzo delle importazioni con una moneta svalutata inciderebbe ben poco sul prezzo dei beni al consumatore, dal momento che gran parte di esso dipende anche dal trasporto stoccaggio lavorazioni etc. In più potremmo benissimo pagare le importazioni con valuta straniera ottenuta dalle esportazioni.
La parte relativa ai vantaggi mi sembra alquanto carente: sarà anche diminuita la spesa per interessi (che però venivano in buona parte pagati agli stessi italiani - era l'epoca dei BOT people ecc. e non ai grossi gruppi finanziari attuali che poi investono da altre parti), in compenso il nostro paese ha subito un vero e proprio processo di deindustrializzazione, a vantaggio di altri paese, Germania in primis. La valuta forte ha svantaggiato le nostre esportazioni e siamo stati costretti a svalutare i salari. Chiunque abbia vissuto negli anni '80 in Italia e non appartiene ad una ristretta minoranza di privilegiati, sa benissimo che in in termini di potere d'acquisto stava meglio allora di oggi. La parte sugli svantaggi è invece reale, siamo entrati in un incubo dal quale è molto difficile uscire, ma non è che ciò possa rallegrarci più di tanto. Ho detto la mia, da profano, ora lascio spazio agli immancabili insulti.
@@user-bn2tj7dx6o non proprio.. È in mano “a creditori italiani” nella misura in cui vuoi ritenere italiani i fondi di investimento delle banche fondatrici e socie di Bankitalia, che a sua volta è una fondatrice e socia di ECB. Banche che comunque operano in Italia come all’estero, nella cui raccolta fondi ci sono investitori/risparmiatori italiani e stranieri.
Questo perché non abbiamo agganciato il treno dell'innovazione e quindi il sistema industriale non si è evoluto verso produzioni ad alata tecnologia e alto valore aggiunto, in più con le scelte energetiche folli e l'elevata tassazione generata da un elevato debito pubblico siamo andati fuori mercato.
dall'Europa non si esce. e proprio per questo non puo' l intera operazione trascinarsi monca. serve il passaghio allunione fiscale tributaria (compresa la previdenza , essendo i contributi previdenziali "imposte" ). anche perché per alcuni paesi come l italia questa grave mancanza continua ad essere un danno--------
Eh.. in Italia abbiamo l’unione fiscale-tributaria e pure previdenziale. Ti sembra che cambi qualcosa? Superata una certa latitudine la cultura locale rende nulla o quantomeno blanda questa “unione”. Dovresti standardizzare “il metro di misura”, poi la cultura sociale ed economica, poi i salari e finché non annienti gli individui in quanto individualmente pensanti non risolverai mai.
minchia zio siamo già usciti dall'euro ? L'euro ha svalutato rispetto al dollaro più volte, l'inflazione era a due cifre fino a poco tempo fa, e i tassi sono alle stelle ( perchè la bce cerca di abbassare così l'inflazione in germania che sta la 2,5% a 02/24 noi allo 0.75% )
il uk non è mai entrato nell'euro quindi non è mai dovuto uscire dall'euro..... Comunque in Inghilterra non s el passano per niente bene..... cazzi loro
domanda: l'italia può tecnicamente adottare un'altra valuta come il dollaro americano o il Franco svizzero? piuttosto che uscire ed inventarsi una nuova Lira che non varrebbe nulla
tecnicamente si perchè la germania non ha mai fatto il ritiro del marco tedesco e a tutt'oggi possono ancora fare pagamenti così. il problema è che i sovranisti non lo vogliono perchè si scoprirebbe così che quello che vogliono è il ritorno alla poLLitica economica "spando soldi come se non ci fosse un domani per regalare bonus, li faccio pagare alle generazioni future" cioè quella che ci ha mandato in merda.
non accennate al fatto che nella situazione attuale, non occorre uscire dall'euro nel breve periodo perché non è stata abolita la sovranità di stampare monete o banconote di taglio diverso dalla valuta stampata a debito da BCE, Infatti lo stato e autonomie locali, possono emettere moneta (meglio della banconota che si deteriora) a circolazione interna in Italia. Il costo è irrisorio mentre la differenza fra valore nominale della moneta e il costo è una fonte di finanziamento legittima per lo Stato senza ricorrere ad indebitamento in prestiti o a debito a strozzo con la BCE inclusi effetti del signoraggio. Ovvio che l'intenzione di eliminare il contante è un piano per far cadere nel dimenticatoio questa opportunità mai rivelata dalle fonti ufficiali. Questo non risolve tutti i problemi ma blocca l'indebitamento per la stampa della moneta Fiat a strozzo e neutralizza la BCE. Per fare questa operazione basta un decreto immediatamente pubblicato in gazzetta e poi passare il tutto al poligrafico, ma la politica ha avuto terrore a porre in essere la sovranità monetaria, ci sono ordini impartiti dai poteri forti della finanza internazionale che ci riduce in schiavitù.
Manca l'analisi politica. Ad esempio avere una sola moneta rende più difficile dichiararsi guerra a vicenda, che per alcuni sarà robetta, per me non lo è. È un vincolo fra noi che vale più di un patto o una dichiarazione d'intenti.
@@toffonardi7037 io sto parlando di un vincolo per il futuro, non per ciò che è stato. Non possiamo essere certi delle politiche future Usa sull'Europa. Creare vincoli interni è intelligente.
Germania e Polonia non hanno la stessa moneta. Gli attriti non sono mai mancati, L’esercito tedesco è una burletta mentre l’esercito polacco può quantomeno definirsi un esercito. Il vero spartiacque lo fanno le basi militari statunitensi ed il capitalismo che ha il suo centro oltreoceano e casualmente lo hanno anche tutte le istituzioni commerciali ed economiche occidentali.
@@skadoctor5220 La UE è una creatura USA, non esiste letteralmente senza gli USA dietro e si sfascerà se gli USA di Trump cambieranno politica. Ciò detto i vincoli interni hanno avvantaggiato selettivamente solo certi paesi, finendo per aumentare le distanze, le differenze e le diffidenze invece di diminuirle. Bel risultato. Le guerre mondiali sono state volute e telecomandate dalla grande finanza internazionale, che non si è fatta scrupolo di finanziare la rivoluzione russa così come foraggiava pesantemente il centro tedesco di eugenetica negli anni Venti, che divenne il fulcro delle politiche di supremazia "ariana" del terzo reich.
Nei prossimi anni avremo anche di più del 30% di svalutazione quindi non vedo il motivo perchè rimanere ancora nell?euro considerando anche che il 40% di svalutazione l'abbiamo avuto già l'anno scorso.
Sono del 7 del mattino e al momento 63 commenti e solo una mezza dozzina di troll e imbecilli, mi aspettavo decisamente peggio, ma sono sicuro che nella mattinata si rifaranno 😂
Pero ' quando si trattano questi argomenti importanti Sapere opportuno sentire anche l'altra campana ci sono fior fiori di economisti che non sarebbero d'accordo con le tesi sostenute con giusta ragione dal suo punto di vista E ' vero che si è risparmiato sugli interessi ma si è diminuito e di molto la domanda interna Si è impoverita una larga fetta degli Italiani per non parlare delle pensioni ,sanita scuola ecc.ecc.
Per me 2 grandi vantaggi ci sono ..il primo che con la svalutazione della moneta attireremo investitori esteri porpiro perche produrre in italia costerebbe meno e eviteremo la deolocalizzazione delle aziende italiane ... il 2 è con le dogane si riuscirebbe a dare il giusto peso alle importazioni.si ritorna ad una politica kenesiana e alla sovranita monetaria con la fine del neoliberismo..avviamento per ora possiamo uscire solo per il collasso dell euro stesso, non abbiamo soldi per pareggiare ol debito pubblico
Boh. Da persona che purtroppo non ha i mezzi intellettuali per capire di questioni economiche è davvero difficile farsi un'idea. Verrebbe da ragionare solo di pancia, da dire che si stava meglio prima!!1!, ma è chiaramente una posizione limitata e preconcetta. Davvero, non saprei. Speriamo solo che sia stata la scelta più giusta come dite
Non vogliono uscire perché hanno già dato via il sedere e si sono venduti a tutte le nazioni europee e di conseguenza non vogliono più uscire però si può uscire quando Pane e olio ma si può uscire riscuotendo meno soldi in alto e mandandolo in basso eh sì se può troveremo giovamento piano piano del tempo e ci vuole un po' di pazienza purtroppo è la stessa cosa di quando in una famiglia uno fa troppi debiti e piano piano ci vuole un po' di pazienza ma i debiti verranno riassorbiti praticamente è pagati fa un po' di rate piano piano
per uscire dall'€uro dovremmo pagare un sacco di soldi, specialmente alla Germania, quella Germania da cui mezzo mondo aspetta da 80 anni il pagamento delle tasse di guerra... caro di Cunto, Lei forse è all'oscuro della storia meno recente... ! si informi !
Vittorio, scusami se te lo dico, me te non vedi più in là del tuo naso... La gente è GIA' diventata molto più povera! E tutto questo è successo nell'Euro, non con la lira. Se tu sei uno dei fortnuati che ha beneficiato dell'Euro, meglio per te. Per il sistema-paese è stata una iattura.
parecchie inesattezze in questo video, ne devo evidenziare alcune: -l'abbassamento dei tassi negli anni '90 è dovuto a un generalizzato abbassamento dell'inflazione globale, tanto è vero che anche paesi che non sarebbero entrati nell'euro ebbero un abbassamento dei tassi (svezia, korea, uk per es...basterebbe andare a guardare); -la facilità degli scambi finanziari tra i paesi e la liberalizzazione finanziaria ha avvantaggiato le grandi istituzioni finanziarie e le multinazionali, mentre ha penalizzato la piccola-media impresa che non regge il confronto; -le PMI sono state penalizzate, inoltre, dal cambio sopravvalutato: voi non lo avete detto (malafede?) ma il tasso di cambio effettivo reale (REER) dell'Italia è peggiorato con l'euro causando le delocalizzazioni che tutti sanno; -anche con l'euro abbiamo sofferto di inflazione importata (gli ultimi 2-3anni dove abbiamo vissuto? su marte?) e anche la BCE è stata costretta a strozzare l'economia alzando i tassi (che sono e resteranno alti per anni). -il sistema TARGET2 è una scrittura contabile. più precisamente è la misura dello squilibrio commerciale all'interno dell'eurosistema. nessuno versa/preleva alcunché. -se usciamo che succede? nessuno conosce il futuro e per questo nessuno può dire se sarà il bengodi o un inferno perchè l'economia dipende anche da fattori esterni non controllabili direttamente. Affermare perentoriamente una cosa o l'altra è disonesto intellettualmente. PS. prima che inizino i commenti dei fanatici: sono analista finanziario presso una grande banca italiana e la mia tesi sperimentale alla magistrale di economia fu proprio sull'euro.
le pmi in italia sono talmente inefficienti che la metà andrebbe chiusa invece non è stato così perchè continuate a finanziare con i soldi pubblici. ancora con ste boiate??
il titolo non vuol dire nulla, anzi se fai questi discorsi totalmente anti fattuali ma frutto di una certa politica furbetta è persino peggio.... ci sono tanti sismi sedicenti economisti con master nella lega che dicono boiate perfino peggiori e quindi??? sempre boiate che non tengono conto dei dati ma che rispondono solo ad una logica ideologica....
1) Ad inizio anni 90 l'inflazione italiana era 3 punti sopra quella tedesca e due punti sopra quella francese. Il fatto che sia scesa poi in tutti i paesi non smentisce l'effetto euro, semmai lo rafforza 2) Male per le piccole imprese che non sono cresciute e bene per i consumatori che hanno beneficiato degli aumenti del commercio internazionale. In tasca hai (abbiamo) telefoni che costano 1000 euro, senza l'apertura dei mercati il tuo iphone o il tuo android costerebbe molto di più 3) Falso, il cambio fissato a 1936,27 rifletteva esattamente il concambio della l'ira con l'ECU 4) Il target 2 contabilizza gli scambi da e con l'estero; uscire dal target 2 significa chiudere le posizioni debitorie/creditorie 5) Ho elencato i sicuri svantaggi e ho detto che dei possibili vantaggi non c'è evidenza. Su questo il consensus fra gli economisti è totale re.P.S. cosa dice la tua banca delle tue tesi? Si possono leggere i report della banca per cui lavori sul tema?
Certo certo.......... Vedrete cosa vendera' l' Italia senza la svalutazione della propria moneta. E senza produzione di ricchezza tutti i bei discorsi vanno in malora. Ci siete?
Per quanto riguarda De Blasi ancora ancora ha detto cose accettabili( oggettivamente corrette...ma poi dandogli(e questo e sempre in errore)una connotazione positiva o negativa soggettiva. Per quanto riguarda il ragazzo con la barbetta(purtroppo non conosco il nome) si vede che gli mancano le basi tecniche...quindi No Comment
A ignoranti, in un paese a sovranità monetaria ciò che viene pagato ai detentori altro non è che la percentuale di inflazione. Studiate prima di sparare stupidaggini
Per la Costituzione italiana ( che vieta le cessioni di sovranità ) non solo DEVE uscire ma NON poteva proprio entrarci Quindi questo video può essere pubblicato solo da uno che non conosce l'ABC o è in malafede
Bastarebbe fare un debito pubblico europeo e dare alla bce il permesso di emettere euro bond e lo spread sarebbe uguale per tutti ma purtroppo la germania non e'd'accordo questo e'legittimo pero' bisogna dire che l'italia e gli altri paesi europei hanno cancellato i debiti di guerra della germania per permetterle di risollevarsi .
Quante balle e dati sommari, dopo il crollo del 2008 l’italia non ne ha risentito in quanto le banche erano meno esposte a confronto di quelle europee. La BCE nel 2011 non ha dato nessuna liquidità, anzi l’ha bloccata del tutto tenendo in scacco il governo Berlusconi. L’impennata di inflazione in caso uscita è anche quella una cavolata, se ci fosse sarebbe per poco tempo, e l’aumento delle materie prime inficerebbe ben poco sui prodotti dei prezzi ( sveglia! Se aumenti del del 7% il prezzo del l’alluminio quanto influenzerebbe sul prezzo di un auto? Dai su) anzi magari svalutassimo del 20% manderemmo fuori mercato i nostri concorrenti, in quanto tutta la merce sarebbe scontata del 20%. Ció è accaduto nel 1992 quando siamo usciti dall’ECU e i nostri magazzino sono stati svuotati dalle aziende straniere. Non esiste al mondo un unione monetaria che funzioni senza i trasferimenti di denaro da stato a stato ( come accada negli USA , i soldi pagati in più dalla California vanno in parte all’Illinois , per esempio). Che babbei
Bru, ora come ora Meloni sta facendo campare il paese, quando è stata eletta ero un po' più preoccupata, fanno i personaggi folkloristici ma un po' capiscono quello che fanno e non sono teste spasciate come Salvini, anche se il dubbio ce lo avevo e la gente li ha pure votati perché folkloristici cioè è così che vanno le cose
Vantaggio dell'uscita dall'euro: fine dei populismi una volta per tutte, perché l'impatto per l'Italia sarebbe più grosso di quello che è stato per UK quindi la gente si farebbe due conti anche più di quanto non abbiano fatto loro. Svantaggio: per gli imprenditori diventerebbe più difficile muovere capitali e fare investimenti all'estero e penso che questo peggiorerebbe le cose. Direi che pagherei per avere la stessa intelligenza e competenza di Costa
io dato che non vivo in italia sono per la sua uscita sia dall'euro dalle ue che dalla nato vorrebbe dire distrugger il paese e farlo diventare un paese del terzo mondo (cosa che agli italiani piace tanto) forse una distruzione così totale porterebbe a far rinsavire un pochino gli italiani io non ne sono sicuro ma almeno sarebbe una speranza
FUORI DAL EURO: oggi cono gelato 5000 lire, utilitaria 40 milioni, 1l di benzina 3500 lire, prima stipendio medio 2 milioni con 10 stipendi compravi l'auto e con 100 conpravi casa. 1 euro oggi = 100 lire degli anni 90. da quanto è entrato l'euro prezzi decuplicati, salari a l palo, crisi economiche e di liquidità, spostamento e concentrazione della ricchezza. Italia Da Quarta potenza economica a decima.
È cambiato il momento storico: -la popolazione italiana era più giovane. Fra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori. - 3/4 di mondo dormiva o era letteralmente bloccato. Oggi abbiamo concorrenza dai paesi dell'est Europa, sudest asiatico e Cina. -la Cina nel WTO è stato un danno. Non possiamo competere con chi produce fregandosene di tutela su ambiente, lavoro e lavoratori. - l'immigrazione "porte aperte" ha fatto entrare cani e porci per tenere bassi gli stipendi.
@@iuter87 "la popolazione italiana era più giovane. Fra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori." In larga misura ciò è successo proprio a causa delle vostre stolte politiche liberiste di stretta monetaria. Salari al palo, e chi è così scemo da fare figli? Ma è precisamente quello che si voleva ottenere. "3/4 di mondo dormiva o era letteralmente bloccato. Oggi abbiamo concorrenza dai paesi dell'est Europa, sudest asiatico e Cina" L'Italia dette l'ultimo colpo di coda di reale competitività dopo la svalutazione del 1992, fino al 1994 circa, quindi non parliamo dell'Impero Romano. La Cina era già partita, l'Est Europa è inesistente anche oggi (a parte la Polonia che ops! Non ha la moneta unica... Chissà perchè!). Perfino oggi, in condizioni di competizione totalmente svantaggiose, l'Itlaia continua a difendersi sui mercati internazionali, grazie alle sue straordinarie capacità. Il problema è il mercato interno, completamente fermo, e su questo piano la condizione degli altri paesi non c'entra nulla. Spiegazione risibile. " l'immigrazione "porte aperte" ha fatto entrare cani e porci per tenere bassi gli stipendi" Che è esattamente il risultato desiderato e inevitabile nel mondo liberista: sperequazione nella distribuzione delle ricchezze, che è anche il primo risultato della scarsità di moneta imposta dal sistema europoide e dai suoi tassi rasoterra per vent'anni. Chi ha già il denaro ne accumula sempre di più per consunzione dei soggetti economici che non abbiano già le spalle larghe, mentre chi è già in una posizione privilegiata ci guadagna sempre di più. Tipico risultato delle politiche liberiste. Le sostenete e non capite nemmeno che conseguenze hanno. Chi è che sostiene l'immigrazione selvaggia? Se non i mega gruppi finanziari internazionali come la Open Society di Soros? Guardatevi in casa e avrete le vostre risposte. Non sapete neanche di cosa parlate.
Argomenti bellamente smontati tutti dal 2011, siamo ancora qui.. Ci meritiamo 5.700.000. poveri e 13.000.000 di precari che non arrivano a fine mese. Nel 1995 gli indigenti erano 1.850.000 e chi lavorava non aveva problemi di sussistenza. Ecco il dividendo dell'Euro di Boldrin.
@@christiancaiumi8974 lavorativamente, siamo sorpassati da polonia, romania e repubblica ceca. i paesi dell'est sono emersi eccome. esiste ancora la classifica di doingbusiness anche se l'ultima risale al 2019, negli anni abbiamo perso posizioni. l'immigrazione selvaggia viene sostenuta da tutti, alla sinistra fa comodo da mettere i neri nei campi mentre alla destra fa comdoo mettere i mediorientali nelle fabbriche. inolte è l'ipocrisia del secolo perchè intanto si parla di cambiamenti climatici e specie invasive (vedi granchio blu) ma se tale discorso lo porti sui migranti allora vieni additato per razzista.
@@iuter87 Ma cosa significa "lavorativamente"? Non significa nulla di nulla. La Polonia, come detto, è in primis largamente sussidiata dagli USA per motivi geopolitici, in secundis ha MONETA SOVRANA, e quindi può fare politiche di deficit e di svalutazione competitiva. E infatti (ma vedi un po') vedo che i loro salari hanno di fatto ragggiunto i nostri, più o meno. Romania e Rep. Ceca sono un altro pianeta, ho un caro amico che ha vissuto e lavorato in Rep. Ceca per parecchi anni e guadagnava in media 6-700 euro. In Romania non ne parliamo... Come può avere un futuro un paese come la Romania che dal 1990 è passato da 23 milioni a 19 milioni di abitanti? E ha uno stipendio medio di 500 euro circa? Parlare di concorrenza di paesi dell'Est è ridicolo, e comunque è una parte insignificante del problema.
Prataprodi! Lavorerete un giorno in meno guadagnando come se lavorerete un giorno in più. Bambascioni, almeno con la Lira esportavamo merci all'estero come la Cina.
peccato per la solita stronzata del target 2 che non esiste ma è solo una illusione monetaria inoltre non si tiene conto dle fatto che i possessori italiani di euro continuerebbero a mantenerli, non si polverizzerebbero
Parlare dell’euro richiede alcune abilità aliene a molti italiani come l’esercizio della memoria e la capacità di calcolo, in particolare delle divisioni. Si confondono e confrontano tempi e situazioni che nulla hanno a che vedere gli uni con gli altri: i prezzi degli anni 70 con quelli di oggi, i bei tempi andati quando si viveva al di sopra delle nostre possibilità senza renderci conto del baratro verso cui eravamo diretti ed oggi che abbiamo qualcuno che ci presenta il conto. In generale, sapere che la battaglia, ovviamente solo retorica, contro l’euro sia stata sostenuta da gente come Salvini è di per se una prova schiacciante che sia un’idiozia.
Direi che la verità è che se perfino Salvini è in grado di capire che l'Euro è al servizio del grande potere finanziario e non del povero pfitaly che scrive sciocchezze qui dentro, ciò dimostra il livello a cui siamo ridotti...
![Turismo: bassa produttività e bassi salari - M. Boldrin [Pillola]](http://i.ytimg.com/vi/6k7fMPe_Hak/mqdefault.jpg)
![Turismo: bassa produttività e bassi salari - M. Boldrin [Pillola]](/img/tr.png)
VENGHINO SIGNORI SOVRANISTI, VENGHINO SIGNORI!
Sempre meglio che essere indottrinati con la mera convinzione d'essere invece liberi!!......tse....liberi....voi ahahahah!!
La gabbia ce l'avere nel cervello e manco la percepite!!
I sovranisti hanno poche idee, e aggiungerei sempliciotte, con l'aggravante che sono anche confuse.
@@rickybarabba7866ma non hai capito che è tutto un complotto giudeonassonicolgbtq per togliere la sovranità all’Italia?Sveglia!!!
*ovviamente non sono serio*
tornare alla lira non ha senso ovviamente,il mondo sta cambiando ma di certo l euro attuale non e' la soluzione come neanche l attuale dollaro che moriranno a breve,ne riaparliamo tra un po di anni
ma fanno danni immensi basta guardare la brexit @@rickybarabba7866
L'Europa raggiungerà un tale livello di povertà che l'euro diventerà un problema secondario ...
Un condensato di solite debolissime banalità a difesa di una moneta che è una boiata pazzesca, ma non una boiata qualsiasi, una boiata capace di ammazzare la gente. Basta andare in libreria per capire che difendere la moneta unica, oggi, è perlomeno dubbio. E' pieno di letteratura critica che ha argomenti molto forti, a confronto dei quali quelli a favore dell'euro semplicemente non convincono, sono troppo deboli (le solite questioni irrilevanti come la scocciatura del cambio, e altre amenità del genere)
Io ero un povero noeuro. fortunatamente ho scoperto il canale del Prof. Boldrin
idem!!
Tranquillo fratello... c'è sempre tempo per la redenzione 😁
@@User830t6quindi sei rimasto un nobrain? Sì vede😂
beh io ero un ex cinque stelle (anche se molte cretinate che dicevano non le condividevo) purtroppo chi riesce a venire convinto con argomentazioni sono una minoranza perchè chi vota quei partiti lo fa per fede
Meglio torni povero, ragionavi meglio 😂😂😂
Tutti i vantaggi dell' euro li avete visto solo voi in questo video .
Buona sera!
Manca un dato fondamentale. L Italia l Italia ha cominciato a fare debito dall' 1981 ovvero da quando è stata distaccata dal ministero del tesoro la banca centrale d'Italia , ossia da pubblica a privata. La seconda rovina è stata inserire la lira nello sme, bloccando di fatto la valutazione come anticamera dell euro. Entrambi gli step sono stati processi inevitabili per l entrata nell' Euro. Ogni nazione ha una sua conformità culturale, economica e identitaria per cui va da sé che ha bisogno di una sua moneta pubblica, dello stato. L euro è una moneta privata che compriamo a strozzo, infatti da quando siamo nell' euro abbiamo privatizzato tutto per avere , così ci raccontavano( menzogne) , meno spesa pubblica, quando in realtà abbiamo ceduto tutto ai mercati e ai fondi d investimento stranieri, triplicando il debito e tagliando il welfare e distruggendo la micro, piccola e media impresa. Ora, se riuscite a trovare una ragione valida e sensata per cui dobbiamo continuare con una moneta privata e straniera e essere in mano ai mercati fatemelo sapere. Grazie!!!
Saremmo messi peggio dell ' Argentina...
Ha ragione. Forse sono cieca ma io questi miglioramenti non li vedo. Il valore del mio lavoro e' andato drasticamente a dimezzarsi. Prima del 2000 lavoravo sodo e guadagnavo bene...mettevo soldi da parte e mi potevo permettere molte più' cose di oggi. Con l'entrata nell'euro inizialmente non abbiamo avvertito reali cambiamenti ma già 5 anni dopo tutto e' quasi raddoppiato ma non il mio stipendio e qualche anno dopo ho incominciato a raggiungere la fine del mese rinunciando a qualsiasi extra. Ma di quali migliorie stiamo parlando?
@@silviaambu2304 la colpa è degli italiani, non dell'Euro
@@EhM-xt7pl In che senso e' colpa degli Italiani? A parte che c'e' voluto tanto tempo per capire che mentre altri paesi miglioravano noi anno dopo anno peggioravano.a poi c','era un altra comumicazione. Credevamo nell'Europa e nei suoi "alleati". Molte delle cose che oggi abbiamo scoperto e' grazie a tante indagini giornalistiche e al web e diciamo che e' dal 2020 anno pandemia che iniziano a circolare e che molti cittadini incominciano a interessarsi di più' a quello che succede intorno. Penso che il lockdown sia stato fondamentale per aprire gli occhi a molti perché' mai prima di allora un fatto cosi' rilevante si era abbattuto su tutti. Ci vuole tempo per svegliarsi dal torpore ma grazie a Dio non ci fanno mancare gli imput....dopo la pandemia la possibilita' di un coinvolgimento in una guerra...Qualcuno la auspica pure.Cosa pensano possa cambiare a livello socio politico ed economico? Solo una regressione .
@@EhM-xt7pl E la colpa innanzitutto e' dei politici. Abbiamo provato la sx....
Adesso proviamo la dx...e' troppo presto forse per esprimere un giudizio. Non mi sto fidando ...sto un attimo a guardare...Alternative?
Io avrei preferito un confronto tra pregi e difetti.
Messa così si notano due vizi molto pesanti.
Il primo è quello di confondere l’uscita dall’euro con l’uscita dall’EU. Determinati vantaggi circa l’affidabilità dell’Italia e della sua economia (tassi di interesse) non vengono dalla sua moneta ma dai trattati economici tra paesi europei ed esteri. Essendo un paese con una bilancia commerciale a favore dell’export ci fa più comodo avere 0 dazi con la Germania piuttosto che avere la stessa moneta. In ogni caso si lascia intendere che l’uscita dall’Euro-EU sarebbe ostile e non concordata.
Esempio in merito? I tassi di interesse polacchi pur avendo lo zloty.
Il secondo vizio è di ignorare che l’euro non è la moneta italiana ma una moneta comunitaria la cui emissione viene regolata non in base alle necessità del proprio stato (che ha una politica decisionale specifica ed una politica fiscale specifica) ma alla decisione di una struttura tecnocratica che ha il compito di prendere decisioni in base all’effetto voluto sull’eurozona (che è un insieme di paesi con politiche decisionali, fiscali, cultura sociale ed economica e struttura dell’economia differenti). Effetto che sarà diverso in ogni stato in questione. In una comunità economica esiste il principio della Golden Rule, che ha più volte portato allo scontro i falchi contro i PIGS.
“Dover importare merci in valuta diversa dalla propria” è un problema se si hanno monete di più scarso valore/interesse internazionale ma esistono trattati che agevolano gli scambi tra Euro e Zloty come ci sono con le Corone norvegesi. Secondariamente si lascia supposto ma non dichiarato che il problema è reperire detta valuta pregiata (o valuta non pregiata del paese da cui vogliamo importare) che non è diverso da essere un paese membro EU. La reperibilità di liquidità EUR per lo Stato è circoscritta ai fondi comunitari (in cui l’Italia è in status donor) o al denaro reperito dal mercato-privati. Nessun membro dell’eurozona ha la possibilità di stampare euro dalla sera alla mattina.
Cerco di fare quel ruolo alla boldrin di colui che la pensa in maniera differente.
Un paese che vuole vocarsi all export, o se è paese non competitivo, ha interesse ad avere un dumping salariale, che è causabile mantenendo una svalutazione volontaria della propria monet rispetto ai mercati di riferimento del suo export. Ricordo che gli accordi da cui nasceranno CECA-CEE-CE-EU avevano tra i propri scopi proprio il fermare le costanti svalutazioni monetarie tra le economie europee il cui fine [delle svalutazioni] era svantaggiare l’importazione e favorire la produzione e l’autoconsumo oltre che l’export. Un gioco che univa svalutazioni e dazi che, si diceva, era la madre dei conflitti militari in Europa.
In questo caso, italiano, con una disoccupazione alta ed una bassa produttività l’idea di puntare al dumping non è del tutto una scemenza.
Il problema della moneta per gli scambi internazionali non è un reale problema se la vocazione del paese continua ad essere l’export. A meno di sanzioni WTO o veri e propri embarghi l’Italia è un esportatore netto di beni (e quindi importatore netto di valuta) verso quelle economie con moneta pregiata : Europa-Germania ed USA. A meno di pensare che l’intero mondo commerciale-industriale italiano voglia iniziare da subito una guerra economica con lo Stato italiano, rifiutandosi di convertire la propria liquidità in valuta nazionale mantenendo i capitali interamente in valuta estera ed in conti esteri, la capacità di convertire £ in $/€ è garantita. Con essa viene anche realizzata una riserva in valuta estera/pregiata a vantaggio della stabilità della propria economia - affidabilità della solvibilità e della moneta.
Porterebbe ad un peggioramento del tenore di vita medio? Si, più è alto il reddito/rendita (o “più è alta la spesa per prodotti importati”) e più sarà evidente la differenza.
Porterebbe ad un‘inflazione stile anni 80? Si, se lo Stato pensa di fare nuovamente stato sociale stampando moneta seguendo il mito della ricchezza illimitata “basta stamparli ed i soldi ci sono cit”. No, se lo stato smette di avere la testa nel meridione e lega l’emissione di moneta alla crescita economica della propria economia. Va da sé che l’inflazione resta un riferimento zoppo. Puoi avere inflazione perché cresce l’economia-produttività o inflazione perché aumentano i costi di produzione. Nel primo caso è un bene, nel secondo caso è semplice erosione dei margini di profitto/produttività.
Cosa accadrebbe all’occupazione italiana? Una politica monetaria autonoma dovrebbe partire da uno shock per cui una forte svalutazione della moneta al fine di ottimizzare il valore in PPP incassato dalla vendita della merce esportata e da una riduzione della merce importata, portando domanda su produzione nazionale.
L’effetto dove con un’esportazione di n barili di petrolio [il cui prezzo è internazionale] mantieni sopra la soglia di povertà (indice internazionale) un texano mentre con gli stessi n barili di petrolio mantieni sopra la soglia di povertà 10 se non 20 russi. Questo porterebbe l’Italia ad essere tremendamente competitiva, anche se più povera nel PIL pro capite (ma non per forza nel PPPpa).
Il problema non è se avere zlot, sesterzi o se avere il papermark. Il problema è l’uso che pensi di fare di detta “sovranità monetaria”.
Dipende poi se dobbiamo parlare di “non cambiano i trattati commerciali EU ed abbiamo una lira completamente libera di fare ciò che vogliamo” o se dobbiamo sottointendere una serie di limitazioni o cavilli che renderebbero la sovranità monetaria una non sovranità.
Può essere “bene” o “male”. Certo che pensando alla sovranità monetaria in mano a Salvini e la banda bassotti (Borghi-Bagnai) o in mano a Meloni non voglio sperimentarlo.
Il problema principale e' anche chi governa ...se governa la sinistra siamo spacciati ,sia che siamo nell'euro o ne usciamo perche' ha fatto gia' tantissimi danni ...!!!
E' un discorso molto complesso ma interessantissimo.
Io non ho mai pensato che uscire dall'Euro significasse uscire dalla EU, ma penso che significherebbe starci dentro zoppi e forse anche embargati almeno in parte.
Chi segue il filone fuori-dall'euro di solito vuole anche fuori dalla EU e fuori dalla NATO, ma è raro che sappia davvero perchè lo vuole. Di solito ripetono frasi sentite da alcuni politici e gruppi d'informazione.
@@negy2570 Per come la vedo io è "effetto compressione".
Più una situazione viene tenuta compressa, ignorando volontariamente anche il solo riconoscere l'esistenza del problema, e più la reazione sarà generalista e contraria su tutto ciò che l'altra parte supporta.
Parere mio? Il problema è la mancanza di esponenti della politica capaci di parlare di "interesse nazionale". Buttano troppo, per non dire sempre, la retorica su "ma i trattati non si possono discutere" senza spiegare pregi e difetti di questi trattati. Identificandoci ideologicamente in colonie senza libertà di scegliere il proprio destino.
Inutile dire che il format "caciara" dei talk show di certo non aiuta.
A quel punto è inevitabile che si creino scontenti in tutta europa.
Basti vedere come nella "locomotiva tedesca" è bastato il primo declino dell'economia tedesca per veder nascere prepotentemente AfD.
Bel video bravi!
Liberi cresce
Molto illuminante, grazie mille.
Quando c'era la Lira l'unico posto all'estero dove veniva accettata erano i distributori di benzina svizzeri a ridosso del confine italiano, però, bastava allontanarsi di 5 km che la Lira valeva meno della carta igienica che almeno è morbida.
ecco bravo : importante informazione storica di cui de fai da testimone come tanti altri come me .
Anche in in istria nel villaggio vacanze
A quanto era il cambio lira/scottex ?
@@t.p.9550vabbè loro erano comunisti, gli sarebbero andate bene anche le figurine dei pokemon
col cambio a 1000 o 3000 rispetto alle valute europee più forti, era come stare in Colombia
Sarebbero belli altri video su quest’argomento
FINALMENTE VIDEO EDITATI!! BEN FATTA
Infiniti complimenti a quel ragazzo e chi ha fatto in modo di farlo partecipare . è un volto che buca più del laser.
Chiaro, semplice anche se dettagliato e ben ragionato. Lo sbologno in faccia al primo che ripete la cantilena del "l'euro ci ha fregato".
gli puoi portare tutti i dati continuerà a dirtelo ragionano per fede, per dare contro, sono come gli estremisti religiosi, per loro è un credo, non c'è nulla di razionale......e questo salvini lo sapeva benissimo, salvini è il primo che disprezza il popolo, perchè sa che può raccontare qualsiasi stronzata qualsiasi cosa immonda qualsiasi odio razziale e la gente che lo vota non userà mai la sua testa, e gli darà sempre ragione
tu nella vita di tutti i giorni ti sei accorta di questi 'vantaggi ' ? ammesso che ricordi com'erano i prezzi prima
@@paolomontemurro2569 cosa vorresti dire?? Hai la minima idea di cosa sarebbe l italia con la liretta?
@@toffonardi7037
E tu hai idea di quanto era il debito pubblico con la Liretta negli anni '70?
Inferiore al 60%
Con l'€urocesso ( prima SME e poi € ) è letteralmente esploso, nonostante decenni di avanzi primari di bilancio e il totale smantellamento dell'industria nazionale
Un fallimento economico più colossale di questo non esiste
Per difendere l'€urocesso o devi essere un ritardato o essere in malafede
E' la Verita' di molti mia cara ed e' reale. Se poi hai personalmente avuto dei miglioramenti sono contenta per te ma se chiedi in giro ,soprattutto a quelli che stanno nella fascia sotto i 25000 euro lordi all'anno non credo che troveresti molto consenso
Ma cosa dicono che la Lira non fosse stabile? Non siamo mai stati tanto male come con l'Euro, quello ci ha devastati portandoci ad aumenti di spese e ad abbassamenti di interessi, ma non quelli bancari contro la cittadinanza. Sono stata una ragazza anni '80 e allora con la Lira si stava benissimo e ci promettevano un futuro. Ma che spara questo pro-Euro???
No, con la Lira staremmo ancora peggio. L'Italia è povera nonostante l'euro, non per colpa di esso. In tutti gli altri paesi (Grecia compresa) si è registrato un aumento dei salari, non può essere colpa dell'Euro se siamo poveri.
@@EhM-xt7plma de che il Giappone ha il 250% di debito molto più dell' Italia e lo stipendio medio è convertito in euro a 3800 euro al mese e hanno la loro moneta...non mi pare che in Giappone si viva male anzi... l'euro ci ha rovinato
@@francescosimone2996 non ti pare o ci sei stato? I prezzi in Giappone sono molto alti per quasi tutto ciò che serve comprare.
Ci sono case economiche ma sono molto vecchie e si trovano in paesini sperduti lontanissimo dai centri urbani dove si cerca lavoro.
Di poveri ce ne sono tantissimi, anche molto discriminati e in qualche modo silenziati e sono poveri giapponesi, visto che di immigrati stranieri stabili lì ne hanno davvero pochi.
I mestieri più umili li fanno i giapponesi e dubito che guadagnino quelle cifre.
Stai parlando di 45 anni fa. Me li ricordo bene quegli anni. Non si stava benissimo con la lira. Alcune fasce di popolazione stavano bene e si permettevano qualche lusso anche con stipendi medi e con diversi sacrifici si pagavano il mutuo per la casa, solitamente con la gabola del prestito bancario superiore al valore del rogito, che vent'anni dopo è stato ricondotta alla formula paritaria dal fisco nelle dichiarazioni dei redditi.
Ah sì, poi c'erano i parrucchieri, ristoranti, bar, commercialisti, medici... con il presunto "sconto" e senza ricevuta fiscale.
Il resto era Amaro Ramazzotti.
@@EhM-xt7pl Prova ad andare in Grecia per vedere se c'è stato un aumento dei salari, oppure in Spagna o Portogallo. L'Italia ha dovuto moderare ancora più degli altri i salari per il semplice motivo che noi abbiamo una superiore vocazione esportatrice, e come ha preteso la UE, per mantenere il livello di competitività sui mercati esteri, non potendo svalutare l'unico modo era svalutare il lavoro, cioè moderare i salari. I risultati li vediamo: chi esporta se la passa relativamente bene, chi lavora sul mercato interno piange, perchè i salari sono così bassi da generare una dinamica di consumi assolutamente asfittica.
Con una banca centrale prestatrice di ultima istanza(e quindi sottomessa alla politica) i tassi d'interesse potrebbero comodamenre essere a zero, anche senza immettere nuova massa monetaria. Potremmo quindi risparmiare quelle decine di miliardi di spese per interessi che attualmente abbiano. Questo per quanto riguarda il debito contratto internamente. Se invece si contrae debito dall'estero in valuta straniera allora vale il vostro discorso dei tassi. Poi se negli anni 90 pagavamo tassi alti era anche perché dovevano essere aggiustati all'inflazione e perché la banca d'italia non era più prestatrice di ultima istanza dall'81
Il punto sarebbe perché tutti questi figuri lo hanno sostenuto. Se non altro perché ormai è un concetto che si è incuneato nel cervello di molta gente a forza di sentirlo ripetere
Il prezzo delle importazioni con una moneta svalutata inciderebbe ben poco sul prezzo dei beni al consumatore, dal momento che gran parte di esso dipende anche dal trasporto stoccaggio lavorazioni etc. In più potremmo benissimo pagare le importazioni con valuta straniera ottenuta dalle esportazioni.
Molto importante grazie delle informazioni .
Video molto bello. Grazie.
La parte relativa ai vantaggi mi sembra alquanto carente: sarà anche diminuita la spesa per interessi (che però venivano in buona parte pagati agli stessi italiani - era l'epoca dei BOT people ecc. e non ai grossi gruppi finanziari attuali che poi investono da altre parti), in compenso il nostro paese ha subito un vero e proprio processo di deindustrializzazione, a vantaggio di altri paese, Germania in primis. La valuta forte ha svantaggiato le nostre esportazioni e siamo stati costretti a svalutare i salari. Chiunque abbia vissuto negli anni '80 in Italia e non appartiene ad una ristretta minoranza di privilegiati, sa benissimo che in in termini di potere d'acquisto stava meglio allora di oggi.
La parte sugli svantaggi è invece reale, siamo entrati in un incubo dal quale è molto difficile uscire, ma non è che ciò possa rallegrarci più di tanto. Ho detto la mia, da profano, ora lascio spazio agli immancabili insulti.
Il 70% del debito è in mano a creditori italiani
@@user-bn2tj7dx6o non proprio..
È in mano “a creditori italiani” nella misura in cui vuoi ritenere italiani i fondi di investimento delle banche fondatrici e socie di Bankitalia, che a sua volta è una fondatrice e socia di ECB. Banche che comunque operano in Italia come all’estero, nella cui raccolta fondi ci sono investitori/risparmiatori italiani e stranieri.
@@user-bn2tj7dx6oA maggior ragione dovremmo uscire immediatamente da questo gold standard mascherato. Quello sarebbe un elemento di favore.
Questo perché non abbiamo agganciato il treno dell'innovazione e quindi il sistema industriale non si è evoluto verso produzioni ad alata tecnologia e alto valore aggiunto, in più con le scelte energetiche folli e l'elevata tassazione generata da un elevato debito pubblico siamo andati fuori mercato.
Tutte pippe stiamo peggio non ci e convenuto parecchie persone si sono arrcchiti Troppi ci siamo Impoveriti😈😈😈😈Diavolo Usciamo
Rizzo risponderebbe: vabbè ma noi non paghiamo!
Divertente se fossimo al circo
dall'Europa non si esce. e proprio per questo non puo' l intera operazione trascinarsi monca. serve il passaghio allunione fiscale tributaria (compresa la previdenza , essendo i contributi previdenziali "imposte" ). anche perché per alcuni paesi come l italia questa grave mancanza continua ad essere un danno--------
Eh.. in Italia abbiamo l’unione fiscale-tributaria e pure previdenziale. Ti sembra che cambi qualcosa?
Superata una certa latitudine la cultura locale rende nulla o quantomeno blanda questa “unione”.
Dovresti standardizzare “il metro di misura”, poi la cultura sociale ed economica, poi i salari e finché non annienti gli individui in quanto individualmente pensanti non risolverai mai.
Si, ce le ricordiamo le tempeste monetarie e i suoi effetti:
Italia quarta potenza economica mondiale.
Con l'Euro?
Mi iscrivo volentieri!!
Ma abbiamo l'oro?! Non possiamo usarlo per superare la tempesta all'inizio e andare avanti?! 🤔🙄😑🤔
Ottima informazione, come sempre d’altronde 👍🏼
minchia zio siamo già usciti dall'euro ? L'euro ha svalutato rispetto al dollaro più volte, l'inflazione era a due cifre fino a poco tempo fa, e i tassi sono alle stelle ( perchè la bce cerca di abbassare così l'inflazione in germania che sta la 2,5% a 02/24 noi allo 0.75% )
Non dire queste cose, altrimenti qui al Bar dello sport si offendono...
Perche' la Lira NON e' la Sterlina...
il uk non è mai entrato nell'euro quindi non è mai dovuto uscire dall'euro..... Comunque in Inghilterra non s el passano per niente bene..... cazzi loro
domanda: l'italia può tecnicamente adottare un'altra valuta come il dollaro americano o il Franco svizzero? piuttosto che uscire ed inventarsi una nuova Lira che non varrebbe nulla
tecnicamente si perchè la germania non ha mai fatto il ritiro del marco tedesco e a tutt'oggi possono ancora fare pagamenti così.
il problema è che i sovranisti non lo vogliono perchè si scoprirebbe così che quello che vogliono è il ritorno alla poLLitica economica "spando soldi come se non ci fosse un domani per regalare bonus, li faccio pagare alle generazioni future" cioè quella che ci ha mandato in merda.
non accennate al fatto che nella situazione attuale, non occorre uscire dall'euro nel breve periodo perché non è stata abolita la sovranità di stampare monete o banconote di taglio diverso dalla valuta stampata a debito da BCE, Infatti lo stato e autonomie locali, possono emettere moneta (meglio della banconota che si deteriora) a circolazione interna in Italia. Il costo è irrisorio mentre la differenza fra valore nominale della moneta e il costo è una fonte di finanziamento legittima per lo Stato senza ricorrere ad indebitamento in prestiti o a debito a strozzo con la BCE inclusi effetti del signoraggio. Ovvio che l'intenzione di eliminare il contante è un piano per far cadere nel dimenticatoio questa opportunità mai rivelata dalle fonti ufficiali. Questo non risolve tutti i problemi ma blocca l'indebitamento per la stampa della moneta Fiat a strozzo e neutralizza la BCE. Per fare questa operazione basta un decreto immediatamente pubblicato in gazzetta e poi passare il tutto al poligrafico, ma la politica ha avuto terrore a porre in essere la sovranità monetaria, ci sono ordini impartiti dai poteri forti della finanza internazionale che ci riduce in schiavitù.
Riassunto della puntata: forse non ci conveniva entrare, di sicuro non ci conviene uscire.
la trappola.
Ottimo video! Bravi tutti!
Manca l'analisi politica. Ad esempio avere una sola moneta rende più difficile dichiararsi guerra a vicenda, che per alcuni sarà robetta, per me non lo è. È un vincolo fra noi che vale più di un patto o una dichiarazione d'intenti.
mmmm la pace europea è pax americana non c' entra molto la ue
@@toffonardi7037 io sto parlando di un vincolo per il futuro, non per ciò che è stato. Non possiamo essere certi delle politiche future Usa sull'Europa. Creare vincoli interni è intelligente.
Germania e Polonia non hanno la stessa moneta.
Gli attriti non sono mai mancati,
L’esercito tedesco è una burletta mentre l’esercito polacco può quantomeno definirsi un esercito.
Il vero spartiacque lo fanno le basi militari statunitensi ed il capitalismo che ha il suo centro oltreoceano e casualmente lo hanno anche tutte le istituzioni commerciali ed economiche occidentali.
@@skadoctor5220 La UE è una creatura USA, non esiste letteralmente senza gli USA dietro e si sfascerà se gli USA di Trump cambieranno politica.
Ciò detto i vincoli interni hanno avvantaggiato selettivamente solo certi paesi, finendo per aumentare le distanze, le differenze e le diffidenze invece di diminuirle. Bel risultato.
Le guerre mondiali sono state volute e telecomandate dalla grande finanza internazionale, che non si è fatta scrupolo di finanziare la rivoluzione russa così come foraggiava pesantemente il centro tedesco di eugenetica negli anni Venti, che divenne il fulcro delle politiche di supremazia "ariana" del terzo reich.
Buonasera
Non si ricordano, chissà come mai.
Ottimo e abbondante
Nei prossimi anni avremo anche di più del 30% di svalutazione quindi non vedo il motivo perchè rimanere ancora nell?euro considerando anche che il 40% di svalutazione l'abbiamo avuto già l'anno scorso.
Sono del 7 del mattino e al momento 63 commenti e solo una mezza dozzina di troll e imbecilli, mi aspettavo decisamente peggio, ma sono sicuro che nella mattinata si rifaranno 😂
Abbi fede, diamogli qualche giorno... 😉
Amo questo formato di riflessione completa su un tema di cultura europea per grandi e piccini ❤
Pero ' quando si trattano questi argomenti importanti
Sapere opportuno sentire anche l'altra campana ci sono fior fiori di economisti che non sarebbero d'accordo con le tesi sostenute con giusta ragione dal suo punto di vista
E ' vero che si è risparmiato sugli interessi ma si è diminuito e di molto la domanda interna
Si è impoverita una larga fetta degli Italiani per non parlare delle pensioni ,sanita scuola ecc.ecc.
Ma Salvini quando esce?
Ottimo video, mi iscrivo al canale.... complimenti.
Per me 2 grandi vantaggi ci sono ..il primo che con la svalutazione della moneta attireremo investitori esteri porpiro perche produrre in italia costerebbe meno e eviteremo la deolocalizzazione delle aziende italiane ... il 2 è con le dogane si riuscirebbe a dare il giusto peso alle importazioni.si ritorna ad una politica kenesiana e alla sovranita monetaria con la fine del neoliberismo..avviamento per ora possiamo uscire solo per il collasso dell euro stesso, non abbiamo soldi per pareggiare ol debito pubblico
qualcuno deve aver sbagliato la copertina, è stato per sbaglio scritto "impossibile" invece che "imbecille"
Interessante il video:"Marco Saba:Uscita dall'euro a costo 0".
Boh. Da persona che purtroppo non ha i mezzi intellettuali per capire di questioni economiche è davvero difficile farsi un'idea. Verrebbe da ragionare solo di pancia, da dire che si stava meglio prima!!1!, ma è chiaramente una posizione limitata e preconcetta. Davvero, non saprei. Speriamo solo che sia stata la scelta più giusta come dite
Puoi consultare i grafici che sono facilmente capibili anche per chi non si occupa di economia e finanza come noi.
L'uscita dell'euro sarebbe un toccasana per tutti
E' assolutamente necessario essere Liberi oltre le cavolate di Liberi oltre. Sarebbe già un valido scopo nella vita!
L'impennata dei prezzi l'abbiamo avuta con l'euro!!
Commento tattico ottimo video
Non vogliono uscire perché hanno già dato via il sedere e si sono venduti a tutte le nazioni europee e di conseguenza non vogliono più uscire però si può uscire quando Pane e olio ma si può uscire riscuotendo meno soldi in alto e mandandolo in basso eh sì se può troveremo giovamento piano piano del tempo e ci vuole un po' di pazienza purtroppo è la stessa cosa di quando in una famiglia uno fa troppi debiti e piano piano ci vuole un po' di pazienza ma i debiti verranno riassorbiti praticamente è pagati fa un po' di rate piano piano
per uscire dall'€uro dovremmo pagare un sacco di soldi, specialmente alla Germania, quella Germania da cui mezzo mondo aspetta da 80 anni il pagamento delle tasse di guerra... caro di Cunto, Lei forse è all'oscuro della storia meno recente... ! si informi !
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se gli stipendi sono diminuiti e le spese prime sono aumentate non e' colpa dell'euro
la gente non capisce che senza euro sarebbe stato molto peggio quindi l'euro HA CALMIERATO il declino non lo ha provocato......
Non capirò mai perchè la gente si ostina a voler diventare più povera. Se usciamo fatemelo sapere prima che espatrio
Vittorio, scusami se te lo dico, me te non vedi più in là del tuo naso... La gente è GIA' diventata molto più povera! E tutto questo è successo nell'Euro, non con la lira. Se tu sei uno dei fortnuati che ha beneficiato dell'Euro, meglio per te. Per il sistema-paese è stata una iattura.
❤❤
parecchie inesattezze in questo video, ne devo evidenziare alcune:
-l'abbassamento dei tassi negli anni '90 è dovuto a un generalizzato abbassamento dell'inflazione globale, tanto è vero che anche paesi che non sarebbero entrati nell'euro ebbero un abbassamento dei tassi (svezia, korea, uk per es...basterebbe andare a guardare);
-la facilità degli scambi finanziari tra i paesi e la liberalizzazione finanziaria ha avvantaggiato le grandi istituzioni finanziarie e le multinazionali, mentre ha penalizzato la piccola-media impresa che non regge il confronto;
-le PMI sono state penalizzate, inoltre, dal cambio sopravvalutato: voi non lo avete detto (malafede?) ma il tasso di cambio effettivo reale (REER) dell'Italia è peggiorato con l'euro causando le delocalizzazioni che tutti sanno;
-anche con l'euro abbiamo sofferto di inflazione importata (gli ultimi 2-3anni dove abbiamo vissuto? su marte?) e anche la BCE è stata costretta a strozzare l'economia alzando i tassi (che sono e resteranno alti per anni).
-il sistema TARGET2 è una scrittura contabile. più precisamente è la misura dello squilibrio commerciale all'interno dell'eurosistema. nessuno versa/preleva alcunché.
-se usciamo che succede? nessuno conosce il futuro e per questo nessuno può dire se sarà il bengodi o un inferno perchè l'economia dipende anche da fattori esterni non controllabili direttamente. Affermare perentoriamente una cosa o l'altra è disonesto intellettualmente.
PS. prima che inizino i commenti dei fanatici: sono analista finanziario presso una grande banca italiana e la mia tesi sperimentale alla magistrale di economia fu proprio sull'euro.
la korea poteva entrar enell 'euro????
le pmi in italia sono talmente inefficienti che la metà andrebbe chiusa invece non è stato così perchè continuate a finanziare con i soldi pubblici. ancora con ste boiate??
il titolo non vuol dire nulla, anzi se fai questi discorsi totalmente anti fattuali ma frutto di una certa politica furbetta è persino peggio.... ci sono tanti sismi sedicenti economisti con master nella lega che dicono boiate perfino peggiori e quindi??? sempre boiate che non tengono conto dei dati ma che rispondono solo ad una logica ideologica....
1) Ad inizio anni 90 l'inflazione italiana era 3 punti sopra quella tedesca e due punti sopra quella francese. Il fatto che sia scesa poi in tutti i paesi non smentisce l'effetto euro, semmai lo rafforza
2) Male per le piccole imprese che non sono cresciute e bene per i consumatori che hanno beneficiato degli aumenti del commercio internazionale. In tasca hai (abbiamo) telefoni che costano 1000 euro, senza l'apertura dei mercati il tuo iphone o il tuo android costerebbe molto di più
3) Falso, il cambio fissato a 1936,27 rifletteva esattamente il concambio della l'ira con l'ECU
4) Il target 2 contabilizza gli scambi da e con l'estero; uscire dal target 2 significa chiudere le posizioni debitorie/creditorie
5) Ho elencato i sicuri svantaggi e ho detto che dei possibili vantaggi non c'è evidenza. Su questo il consensus fra gli economisti è totale
re.P.S. cosa dice la tua banca delle tue tesi? Si possono leggere i report della banca per cui lavori sul tema?
@@costantinodeblasi8192 anche borghi ha lavorato in deutsche bank con posizioni di rilievo eppure racconta stronzate in economia allucinanti….
Non ce l'hanno proprio chiesto se eravamo d'accordo....avremmo dovuto indire un referendum. Ma si sono guardati bene dal farlo😤
Certo certo.......... Vedrete cosa vendera' l' Italia senza la svalutazione della propria moneta. E senza produzione di ricchezza tutti i bei discorsi vanno in malora. Ci siete?
😂😂😂😂 ditelo agli artigiani
Ma vi rendete conto, non ci ricordiamo nulla
Come si entra si esce
Per quanto riguarda De Blasi ancora ancora ha detto cose accettabili( oggettivamente corrette...ma poi dandogli(e questo e sempre in errore)una connotazione positiva o negativa soggettiva. Per quanto riguarda il ragazzo con la barbetta(purtroppo non conosco il nome) si vede che gli mancano le basi tecniche...quindi No Comment
A ignoranti, in un paese a sovranità monetaria ciò che viene pagato ai detentori altro non è che la percentuale di inflazione. Studiate prima di sparare stupidaggini
Una moneta senza stato e senza nulla alle spalle. Ue un parlamento senza stato.
Vi immaginate un esercito senza stato?
Bastava il mercato comune
👍👍👍
Non siate troppo indulgenti con Salvini.
il problema non è salvini ma chi lo vota
@@toffonardi7037 Concordo, confermo, condivido.
Noi gia da tanto tempo chiediamo di uscire da E U. Se fosse mai entrati in quella gabbia di matti
Per la Costituzione italiana ( che vieta le cessioni di sovranità ) non solo DEVE uscire ma NON poteva proprio entrarci
Quindi questo video può essere pubblicato solo da uno che non conosce l'ABC o è in malafede
SIAMO TALMENTE CON IL C..O per terra , che , uscire adesso sarebbe come spararsi un colpo alla tempia.......
Perché siamo entrati nell'euro senza un parere del popolo
Referendum consultivo 1989 per l'unione europea.
E intanto nel parlamento europeo hanno approvato la direttiva case green.
Quindi le navi mercantili e gli aerei cargo non inquinano?
e i marò non inquinano?????
@@toffonardi7037 quando il tuo amico klause scuawb ci chiederà di eliminare i cani e i gatti perché inquinano tu cosa farai sionista di merda?
magari, aspettarsi che una direttiva sugli IMMOBILI, tratti pure i mezzi MOBILI, è un poco troppo!
Bastarebbe fare un debito pubblico europeo e dare alla bce il permesso di emettere euro bond e lo spread sarebbe uguale per tutti ma purtroppo la germania non e'd'accordo questo e'legittimo pero' bisogna dire che l'italia e gli altri paesi europei hanno cancellato i debiti di guerra della germania per permetterle di risollevarsi .
Quante balle e dati sommari, dopo il crollo del 2008 l’italia non ne ha risentito in quanto le banche erano meno esposte a confronto di quelle europee. La BCE nel 2011 non ha dato nessuna liquidità, anzi l’ha bloccata del tutto tenendo in scacco il governo Berlusconi. L’impennata di inflazione in caso uscita è anche quella una cavolata, se ci fosse sarebbe per poco tempo, e l’aumento delle materie prime inficerebbe ben poco sui prodotti dei prezzi ( sveglia! Se aumenti del del 7% il prezzo del l’alluminio quanto influenzerebbe sul prezzo di un auto? Dai su) anzi magari svalutassimo del 20% manderemmo fuori mercato i nostri concorrenti, in quanto tutta la merce sarebbe scontata del 20%. Ció è accaduto nel 1992 quando siamo usciti dall’ECU e i nostri magazzino sono stati svuotati dalle aziende straniere. Non esiste al mondo un unione monetaria che funzioni senza i trasferimenti di denaro da stato a stato ( come accada negli USA , i soldi pagati in più dalla California vanno in parte all’Illinois , per esempio). Che babbei
grasie!
Peccato che con l'euro non campi con lo stipendio e in vece con la lira si poteva rispamiare
Grazie.
Io mi choedo perché votiamo Salvini e Meloni.
Bru, ora come ora Meloni sta facendo campare il paese, quando è stata eletta ero un po' più preoccupata, fanno i personaggi folkloristici ma un po' capiscono quello che fanno e non sono teste spasciate come Salvini, anche se il dubbio ce lo avevo e la gente li ha pure votati perché folkloristici cioè è così che vanno le cose
Dovresti chiederlo ai caproni che li hanno messi al governo e che si sono pentiti il giorno dopo
Guardate cosa è successo in UK dopo la brexit. Uniti si vince
Vantaggio dell'uscita dall'euro: fine dei populismi una volta per tutte, perché l'impatto per l'Italia sarebbe più grosso di quello che è stato per UK quindi la gente si farebbe due conti anche più di quanto non abbiano fatto loro.
Svantaggio: per gli imprenditori diventerebbe più difficile muovere capitali e fare investimenti all'estero e penso che questo peggiorerebbe le cose.
Direi che pagherei per avere la stessa intelligenza e competenza di Costa
io dato che non vivo in italia sono per la sua uscita sia dall'euro dalle ue che dalla nato vorrebbe dire distrugger il paese e farlo diventare un paese del terzo mondo (cosa che agli italiani piace tanto) forse una distruzione così totale porterebbe a far rinsavire un pochino gli italiani io non ne sono sicuro ma almeno sarebbe una speranza
👍👍👍👍👍
Uscire dalla moneta euro da non confondere dall'uscita dall'europa😁
la sola rinuncia all'euro non è prevista nei trattati.
Ottimo
Ma quale ottimo 😆😆😆.
th-cam.com/video/ber9pnH7q8g/w-d-xo.htmlsi=lDB0qYSSlxbU7GO5
Bravissimi....
FUORI DAL EURO: oggi cono gelato 5000 lire, utilitaria 40 milioni, 1l di benzina 3500 lire,
prima stipendio medio 2 milioni con 10 stipendi compravi l'auto e con 100 conpravi casa.
1 euro oggi = 100 lire degli anni 90.
da quanto è entrato l'euro prezzi decuplicati, salari a l palo, crisi economiche e di liquidità, spostamento e concentrazione della ricchezza.
Italia Da Quarta potenza economica a decima.
È cambiato il momento storico:
-la popolazione italiana era più giovane. Fra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori.
- 3/4 di mondo dormiva o era letteralmente bloccato. Oggi abbiamo concorrenza dai paesi dell'est Europa, sudest asiatico e Cina.
-la Cina nel WTO è stato un danno. Non possiamo competere con chi produce fregandosene di tutela su ambiente, lavoro e lavoratori.
- l'immigrazione "porte aperte" ha fatto entrare cani e porci per tenere bassi gli stipendi.
@@iuter87 "la popolazione italiana era più giovane. Fra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori."
In larga misura ciò è successo proprio a causa delle vostre stolte politiche liberiste di stretta monetaria. Salari al palo, e chi è così scemo da fare figli? Ma è precisamente quello che si voleva ottenere.
"3/4 di mondo dormiva o era letteralmente bloccato. Oggi abbiamo concorrenza dai paesi dell'est Europa, sudest asiatico e Cina"
L'Italia dette l'ultimo colpo di coda di reale competitività dopo la svalutazione del 1992, fino al 1994 circa, quindi non parliamo dell'Impero Romano. La Cina era già partita, l'Est Europa è inesistente anche oggi (a parte la Polonia che ops! Non ha la moneta unica... Chissà perchè!). Perfino oggi, in condizioni di competizione totalmente svantaggiose, l'Itlaia continua a difendersi sui mercati internazionali, grazie alle sue straordinarie capacità. Il problema è il mercato interno, completamente fermo, e su questo piano la condizione degli altri paesi non c'entra nulla. Spiegazione risibile.
" l'immigrazione "porte aperte" ha fatto entrare cani e porci per tenere bassi gli stipendi"
Che è esattamente il risultato desiderato e inevitabile nel mondo liberista: sperequazione nella distribuzione delle ricchezze, che è anche il primo risultato della scarsità di moneta imposta dal sistema europoide e dai suoi tassi rasoterra per vent'anni. Chi ha già il denaro ne accumula sempre di più per consunzione dei soggetti economici che non abbiano già le spalle larghe, mentre chi è già in una posizione privilegiata ci guadagna sempre di più. Tipico risultato delle politiche liberiste. Le sostenete e non capite nemmeno che conseguenze hanno. Chi è che sostiene l'immigrazione selvaggia? Se non i mega gruppi finanziari internazionali come la Open Society di Soros? Guardatevi in casa e avrete le vostre risposte. Non sapete neanche di cosa parlate.
Argomenti bellamente smontati tutti dal 2011, siamo ancora qui.. Ci meritiamo 5.700.000. poveri e 13.000.000 di precari che non arrivano a fine mese. Nel 1995 gli indigenti erano 1.850.000 e chi lavorava non aveva problemi di sussistenza. Ecco il dividendo dell'Euro di Boldrin.
@@christiancaiumi8974 lavorativamente, siamo sorpassati da polonia, romania e repubblica ceca. i paesi dell'est sono emersi eccome. esiste ancora la classifica di doingbusiness anche se l'ultima risale al 2019, negli anni abbiamo perso posizioni.
l'immigrazione selvaggia viene sostenuta da tutti, alla sinistra fa comodo da mettere i neri nei campi mentre alla destra fa comdoo mettere i mediorientali nelle fabbriche. inolte è l'ipocrisia del secolo perchè intanto si parla di cambiamenti climatici e specie invasive (vedi granchio blu) ma se tale discorso lo porti sui migranti allora vieni additato per razzista.
@@iuter87 Ma cosa significa "lavorativamente"? Non significa nulla di nulla. La Polonia, come detto, è in primis largamente sussidiata dagli USA per motivi geopolitici, in secundis ha MONETA SOVRANA, e quindi può fare politiche di deficit e di svalutazione competitiva. E infatti (ma vedi un po') vedo che i loro salari hanno di fatto ragggiunto i nostri, più o meno.
Romania e Rep. Ceca sono un altro pianeta, ho un caro amico che ha vissuto e lavorato in Rep. Ceca per parecchi anni e guadagnava in media 6-700 euro. In Romania non ne parliamo... Come può avere un futuro un paese come la Romania che dal 1990 è passato da 23 milioni a 19 milioni di abitanti? E ha uno stipendio medio di 500 euro circa? Parlare di concorrenza di paesi dell'Est è ridicolo, e comunque è una parte insignificante del problema.
Fuori dall'Europa ha rovinato l'Italia 😢
Peccato pero che l taluano e piu povero visto che glu stipendi sono al palo da quando c e l euro e non siamo piu sovrani di noi stessi
Un ringraziamento va anche a chi si è occupato qualità del video! Grazie mille.
Saluto tattico 🪖Grazieeeee🙏 con like d'ordinanza👍
Prataprodi!
Lavorerete un giorno in meno guadagnando come se lavorerete un giorno in più.
Bambascioni, almeno con la Lira esportavamo merci all'estero come la Cina.
❤
I vantaggi sono che possiamo aiutare fare l pace Russia e Ucraina
peccato per la solita stronzata del target 2 che non esiste ma è solo una illusione monetaria inoltre non si tiene conto dle fatto che i possessori italiani di euro continuerebbero a mantenerli, non si polverizzerebbero
Costantino racconta delle cazzate sempre
Parlare dell’euro richiede alcune abilità aliene a molti italiani come l’esercizio della memoria e la capacità di calcolo, in particolare delle divisioni. Si confondono e confrontano tempi e situazioni che nulla hanno a che vedere gli uni con gli altri: i prezzi degli anni 70 con quelli di oggi, i bei tempi andati quando si viveva al di sopra delle nostre possibilità senza renderci conto del baratro verso cui eravamo diretti ed oggi che abbiamo qualcuno che ci presenta il conto.
In generale, sapere che la battaglia, ovviamente solo retorica, contro l’euro sia stata sostenuta da gente come Salvini è di per se una prova schiacciante che sia un’idiozia.
Direi che la verità è che se perfino Salvini è in grado di capire che l'Euro è al servizio del grande potere finanziario e non del povero pfitaly che scrive sciocchezze qui dentro, ciò dimostra il livello a cui siamo ridotti...
Uscire sarebbe la nostra fortuna....
Troppo tardi per uscire ? Quindi 🤔
Quindi stai a dire che la moneta debito……
Vallo a raccontare a Nino Galloni.