Do-it-yourself planar transformer. Planar Transformer. Printed circuit board transformer.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- ★ Cheap PCB manufacturer from China - JLCPCB
$2 for 1-4 layer boards; PCB assembly from $0 : jlcpcb.com/DYE
----------------------------------------------------
🔻 Links to material from the video 🔻
📥 Download the scheme and seal in the archive: drive.google.c...
If for some reason you cannot open the archive, use the online archiver, it will definitely be able to digest any format!
----------------------------------------------------
👉 Old man's programs: www.radiokot.r...
👉 Article on Habré: habr.com/ru/po...
👉 More about planar: mniirip.ru/sit...
👉 Block board from the video: • Обратноходовой блок пи...
👉 Electronic load: • Мощная электронная наг...
👉 Correct winding of the transformer: • Как правильно намотать...
👉 PCB layout rules: • Основные правила проек...
👉 Switching PSU on SG3525: • Стабилизированый блок ...
👉 We make a printed circuit board on the CNC: • Делаем печатную плату ...
👉 Soldering station: • #3 Простая и доступная...
👉 Circuit simulation program: rutracker.icu/v...
----------------------------------------------
📝 Description of the video: Hello everyone. Recently, they wrote to me in the comments that there is still no video about a do-it-yourself planar transformer on TH-cam. And then I thought, why not, you need to try to do it. And as a result, you can watch the video in which I show my successes and failures in this matter)
What you need to understand first of all: with such a performance as I will have a very large leakage inductance. And for this you need to make either from a double-sided textolite (as thin as possible approximately 0.5 mm) or order a multilayer board in China. I have a leakage inductance of 450uH. And all this energy will have to be dissipated on the clamper. Agree not the best option. But again, this is a prototype, purely for testing performance.
You can also place the secondary not on top of each other, but scatter it between the primary, so the quality factor will increase even more.
As for the core, it is also better to use something more suitable with a low profile. I took the first one that came along.
As in any other business, you need to spend a lot of time mastering the topology, and I am very surprised that I managed to assemble it the second time.
----------------------------------------------
⭐ I apologize for advertising. To create videos, you need a budget, and my finances sing romances :)
----------------------------------------------
🔻 My equipment 🔻
⚡️ Oscilloscope: Rigol DS1102E
⚡️ Multimeter Uni-t 890 C+; Uni-t 58D
⚡️ ESR meter
----------------------------------------------
📌 Telegram channel (the most relevant place for communication): t.me/openfrimetv
📌 I'm on VK: ramzess...
📌 My band: openfri...
📌 Mail: solovyovromanlich@mail.ru
📌 Insta: / ramzess_ll
----------------------------------------------------
👍 Like and subscribe to the channel ツ
----------------------------------------------------
✅ Tags: #planartransformer, #do it yourself, #printed circuit boards
![โรงเรียนดัดสันดาน นักเรียนเถื่อน..!! [โรงเรียนไดเม่]](http://i.ytimg.com/vi/vRKPeXn4Fl4/mqdefault.jpg)
Давно пользуюсь данной технологией чтобы выжимать из е65 сердечника 200 ампер при25 вольтах. Только делаю не на текстолите, потому что так количество меди в окне получается меньше чем при классической намотке даже если использовать тонкий. А беру медный лист 1мм и лазером вырезаю "дорожки". Набираю нужную толщину с межслойной изоляцией каптоном, концы свартваю контактной сваркой.
ого. и что есть какие то побочки от этого?
сложность намотки, большая индуктивность рассеяния?
Вот человек знающий написал а не все эти рекламы печатных плат
@@openFrimeTv в основном сложность, нужен доступ к мощном лазеру. Изначально резал ЧПУ фрезером, но это очень долго. Индуктивности рассеяния немного больше, но не критично.
200 ампер при25 в. Сварочный аппарат? Я понимаю что это уже не флайбак? Да, это в полне реалистично. Что на вторичке на выпямлении? Диоды? Mosfets? E65- не планарный, Ферритные половины очень высокие. Не планарно всё получается.
Планарный трансформатор делается на специальном феррите с большим по площади центральным керном. Именно это позволяет сделать меньше витков и разместить их на PCB. Атакже уменьшить индуктивность рассеяния.
То что показано в видео никакими преимуществами не обладает кроме сложности и дороговизны изготовления и рекламы сервиса PCB.
я показал возможность изготовления такого трансформатора. естественно можно сделать лучше. но это опытный образец..
@@openFrimeTv не вижу смысла забивать окно текстолитом )) полностью согласен с автором комментария. Зачем эта технология любителям.
@@openFrimeTv Если хочется удивить подписчиков то попробуй сделать высокочастотный резонансный трансформатор на только двух слоях текстолита с сердечником "палочкой" от EI33 или же ферритом от беспроводных зарядок с барахолки.
По сути в зарядках это уже сделано просто обмотки в разных устройствах
так тут весь контент на это и рассчитан, других побудителей у блогерасов нету
@@ZeroExperienceWelder и на таком ролике будет пару тысяч просмотров. увы
Круто! Давно думал об этом, но до дела не доходило. Вы дали хорошую пищу для размышления и вдохновили на практические шаги)
это ж отлично) такие комменты прям радуют
интересно, спасибо за эксперемент, пока смотрел сразу подумал про заказ многослойных плат, еще до того как Вы об этом упомянули, думаю заводской многослойный вариант будет немного лучше изолирован, тем более появляется возможность разнести их по слоям...
@@MrLeonleopard в заводском варианте можно набрать обмотки из 1.6мм четырёхслойных блинчиков и собирать всё на паяльной пасте в печи. Если поиграться с частотами, то можно собрать вобще забавную пачку типа основная плата со вторичкой (в 2 слоя) в середине и первичка бутербродом сверху и снизу основной платы в 1-2 блинчика. И натянуть на всё это плоский сердечник для планарных трансов. Очень экономит объём.
Но я старался как мох..🤣🤣🤣
Поднял настроение, спасибо!
5:20
ахах)
Мох - это Бох стараний ))
1:24 Скин эффект зависит от сечения проводника, а не площади его поверхности (в данном случае - ширины дорожки). То есть если взять дорожку большей ширины (причём сколь угодно большей), то скин эффекта здесь не будет в виду очень малой толщины дорожки, а следовательно и сечения печатного проводника. Вообще у печатных дорожек стандартной толщины 18-35 мкм скин эффект начинает проявляться лишь с частот, измеряемых десятками мегагерц - именно тогда толщина слоя, по которому течёт ток, становится меньше половины толщины дорожки, а, следовательно, в её сечении появляется "пустота", где ток не течёт.
Вероятно, широкие дорожки будут греться от вихревых токов
согласен. мой косяк..
Просто автор в данном случае запутался в том, что здесь толщина дорожки, а что ширина. Скин-эффект зависит от толщины дорожки - толщина фольги. Ширина дорожки влияния в данном случае не оказывает. Сразу обратил внимание на эту ошибку, но стало интересно, сколько человек в комментариях тоже это заметили.
скин эффект начинает проявляться ot 500Khz.
@@gregandark8571 Скин эффект начинает воздействовать на сопротивление проводников уже после 20КГц..
Finally someone got the planar PCB transformer tutorial on TH-cam. Nice
thanks for the feedback my foreign friend)
мьсье знает толк! скоро сделаешь такими темпами трансформатор из витков воды!
может быть)
Делал бы ЛУТом не столкнулся бы с коротким витком на плате, век живи век учись, лайк!
хах. да, сделал бы лутом и избежал одной проблемы)
Очень интересен вопрос целесообразности. Сколько вы затратили времени и денег на изготовление данного трансформатора в сравнении с класическим изготовлением?
времени потратил много, но єто из за того что первый раз. следующие можно сделать быстрее. Опять же без ЧПУ будет очень сложно.. обыкновенный транс мотаю быстрее. но если их нужно сделать 10-20 шт то можно замахаться мотать)
Тут вопрос компактности, особенно всевозможные дежурки и т.тд, делал на джспсиби, 6 ть слоев , вторичка отдельной платой.
для реклаы китайской фабрики ничего не жалко
@@ВолодимирПаршин-л5и точняк
@@zootehnik6662 Теперь уже в прошлом году Беларусь импортировала картофель у нас Украинцев, из за неурожая, или каких то других причин.
Сразу видно, старался как мох
мох))0
Can't speak Russian, bit this is great. I think I 2as able to to follow. Great idea.
thank you my foreign friend)
Приветствую! 👍 Интересные игрушки. Можно лаком залить платы. Тогда такие зазоры с избытком получаются.
да, верно подмечено. сразу не подумал)
@@openFrimeTv бывает. Самые очевидные и простые вещи почему то не приходят в голову. По крайней мере у меня так. )
@@Thesnowiswhite согласен. но когда подсказывают это хорошо
Только вот про скин-эффект немного не так. Он влияет на глубину проникновения тока, то есть на толщину меди, а не на ширину дорожки. Толщина слоя обычно 0.18/0.35мм. А вот ширину дороги нужно считать исходя из протекающего по ней тока. В случае такого печатного способа изготовления обмотки трансформатора о скин-эффекте можно даже не задумываться.
да согласен. тут я натупил..
Попробуйте использовать тонкие печатные платы. Соединять слои между собой можно используя металлизацию отверстий распиленных пополам (как на всяких модулях для монтажа на плату).
так и собираюсь сделать) индуктивность рассеяния будет меньше
а если делать плату сразу многослойной, то начало и конец можно вывести на край, и не заниматься ювелирной пайкой возле сердечника (в случае заказанных плат это еще и удобнее, только надо продумать способ унификации плат, что-бы путем разворота их можно было состыковывать в нескольких комбинациях, получая разные варианты обмоток при минимуме различных элементов, что несколько удешевит заказ)
Не встречал такие очень интересно и технологично
теперь будете знать)
Скин эффект в планарных обмотках не проявляется при толщине металлизации меньше 0,2мм (где бывает такой текстолит?). Так что ширина дорожек бывает во всю ширину окна (один виток на слое). Но планарники есть смысл гонять на частотах овер 500кГц, там только уже мало пригодных сердечников бывает, да и ключей найти проблема.
согласен со скином я натупил(..
скин эффект не актуален для дорожек ПП, так как заряды, при повышении частоты, вытесняются на поверхность проводника, а увеличивая ширину дорожки - серьезно увеличивается площадь ее поверхности, в отличии от увеличения диаметра жилы, у которой по большей части увеличивается объем, а площадь поверхности увеличивается намного меньше.
согласен, тут я натупил..
Saya tidak mengerti bahasa Rusia, namun projects ini sangat bagus untuk berekspresi!
Yah, saya mencoba menjelaskan dengan jari saya)
Эта технология имеет смысл для изготовления ультратонких печатных плат, из которых этот самый трансформатор не торчит, не выступает за габариты других компонентов.
В показанном виде не имеет ни малейшего смысла.
Если уже очень хотелось проверить, можно было выбрать стеклотекстолит потоньше, например 0,125 мм толщиной.
Не зачет. Это пример того, что делает кот, когда ему заняться нечем.
100% И автор в начале заявил что это "удешевление" по сравнению с намоткой! Только вот где тут удешевление не заметил. Стоимость условного витка на текстолите явно дороже, чем просто проволоки (стоимость изготовления текстолита, травление, стоимость реактивов, фоторезиста, куча человекочасов времени).
Смысл только при изготовлении микрокомпонентов типа интегральных схем, технология которых основана на многослойности и в рамках этой же технологии делается заодно и трансформатор
я подобное делал ещё в школе в 80х, только не трансформатор ,а катушку для колебательного контура передатчика чтобы уместить его в спичечную коробку.
ну значит вы довольно умный человек)
Класс 👍. Где то читал про такие трансформаторы, смысл был в том, что бы уменьшить высоту импульсного трансформатора, соответственно толщина устройства.
точно. у меня просто опытный образец)
Очень хорошая идея 👍
спасибо)
Большой плюс этих трансформатор в повторяимости
А у обратноходовых источников питания разве есть проблемы с повторяемостью трансов намотанных проводом?
это точно )
@@evgenk8391 пока этот источник питания имеет сравнительно небольшую мощность и в корпусе устройства достаточно места, проблем не возникает.
Всё классно, теперь сделай обмотки на платах для тороидального трансформатора 😁😁😁
хах) интересно как это можно сделать вообще)
На ум приходит обмотка с двух половинок, между которыми вставляется тор.
На многослойных платах можно попробовать, когда металлизация отверстий выступает в роли вертикальной части обмотки, а дорожки в горизонтальной.
А потом выфрезеровать место под тор и потом спять 2 половинки (платы) в местах с переходными отверстиями.
Как-то так)
@@openFrimeTv если бы использовались многослойные платы, то можно было бы добавить больше витков, при чем слои между собой склеены и если например 4 слоя то можно избавиться от одного наружного, и каждый слой будет уже изолирован.
@@openFrimeTv На разъемах! Как жеж еще... :))))))
hmm nice guide and project
Thanks!
В некоторых УЗИ встречаются таки трансформаторы и для своей мощности очень компактно, так что это круто
я такие только в интернете видел. вот и захотел собрать)
Направление верное но реализация подкачала, с такими сердечниками нет смысла в планарных обмотках, для них есть свои плоские сердечники, с довольно большим сечением, витков получается заметно меньше ;)
Цена у планарных как раз выше чем у обычных трансов, проще само производство. Про скин-эффект с фольгой бреда где-то вычитал, фольга как раз помогает его побороть и можно вести дороги хоть на всю ширину окна, что обычно и делают с вторичками. Про зазоры между дорожками тоже видимо читал тот же бред что и про скин-эффект, между соседними витками напряжение низкое, это только между слоями еще может быть относительно большой потенциал, зазор ограничивается только технологическими нормами на производство плат.
Если заказывать у китайцев 4 слойные платы тогда можно построить вполне неплохой транс, на 1-2 сторонних платах это бессмысленно, с проводом будут характеристики намного лучше.
про сердечники писал в описании. Это просто опытный образец)
да, про скин эффект и зазоры вычитал на форме, но по сути информации очень мало и выбирать не приходилось..
4х слойную плату стоит попробовать, думаю и индуктивность рассеяния упадет значительно.
@@openFrimeTv у меня есть сердечники ELP38 могу подогнать если надо, правда они не маленькие, 500-800 Вт мона выжать со спец многослойными платами на очень тонкой основе))
@@UA_Power та пока не нужно) я еще долго буду отходить от создания этого трансформатора) много нервов потратил)
Один блогер давно такими занимается. Хотя он обмотки движка делал. Но он заказывал на PCB гибкие, плёночные платы. Также и обычные многослойные платы тоже юзал. Carl Bugeja его канал.
посмотрел. он прям далеко продвинулся в этом деле) спасибо за подсказку.
Good job mate! What model is this phone with thermal camera? Greetings from Serbia
hello to you too)
telephone cat s61
При данном способе "намотки" - трансформатор заполнен в основном стеклотекстолитом. Так же слышал что якобы плазмарез Дуюнова такие трансформаторы в себе содержит.
надо из плёнки такие делать а не из текстолита
не слышал про такое..
а про заполнение это да. нужны многослойные платы
Видел похожий трансик от заводской ультразвуковой сварки. Первичка и вторичка - пачка тонких гибких плат, куча паек на торцах плат, какая-то безумная схема соединения. Магнитопровод стальной, из очень тонкой стали, на трансик работали две мощных керамических радиолампы
ого. наверно какой то гения инженерной мысли придумал)
Ну ти і крутий! Дуже цікава ідея!
спасибо)
Однозначно лайк) а что за прога на телефоне (тепловизор)?
это телефон тепловизор. cat s61
Интересная идея. Надо праработать .
согласен. и дальше можно развивать)
Интересная идея! Благодарю!
надеюсь пригодится)
А по-моему, довольно крутой опыт. Было бы интересно взглянуть на такой трансформатор, изготовленный на заводской многослойной плате (или двух многослойных платах, по идее 2-ух 6-ти слойных с jlcpcb должно хватить)
ну на хабре есть статья где человек делал на заводских платах, получилось очень не плохо
@@openFrimeTv а можно ссылку на хабр? Заранее спасибо.
@@IliyaTot в описании ж есть)
Доброго дня . Какова индуктивность рассеяния получилась ? Жаль что не приложили осциллограммы стока,истока .
тоже делал такой транс. стеклотекстолит 0,3 мм, толщина меди 70мкм, какой именно сердечник не помню, размером с кулак. так как отверстия с метализацией то быстро собрал. вторичка шиной. на выходе 48в 180а. потом пробовал собрать звуковой транс но вместо стеклотекстолита выбрал фольгированый полиамид с клеем с одной стороны, собирал примерно неделю, там дофига слоёв! в итоге транс прошёл тест на ура! ламповый усилитель выдавали честные 100 ватт, транс теплый. только стоимость транса пипец :)))
блин, прикольно конечно, но как мне кажется эта технология больше подходит для маломощных девайсов, в которых нужно гальванически развязать вход и выход.)
Ты не прав, скин-эфыект тут будет минимален. Даже если ты сделаешь дорожки 5мм и более. Толщина дорожек 35мкм (обычно).
да. согласен. натупил в этом вопросе
Очень любопытный образец.) Никогда не слышал о таком и тем более не видел.) Зато видел, как делают трансформатор наматывая на него тонкую плоскую шину с проводниками. Аля как внутри ноутбуков. Якобы тоже значительно упрощает моточные работы. Но понятия не имею как там проводники соединяются.
ну вот теперь знаете о таком)
а разве там шина не для экрана служит? или она не не весь каркас?
@@openFrimeTv Да вот не знаю.
@@openFrimeTv нет, все правильно, есть вариант намотки плоской шиной, правда чаще всего это или несколько витков вторички или дроссели, полностью из шинки - это очень редкая редкость...
подкидываю идею: сделать моноплату двухсторонюю, на которой будут располагаться детали, а в охват будет установлен сердечник
с одной стороны платы горячая часть, с другой холодная. витки на плате.
так так вроде делают уже)
Если брать соотношение сечение намотки (пропускаемой ток), электроизоляцию и сложность изготовления по сравнению с обыкновенным проводом, то такой трансформатор из серии " мы трудностей не боимся" )
Вы правы, в домашних условиях проще, быстрее и надежней намотать.
если делать плату на заводе то можно добиться очень не плохих результатов )
@@openFrimeTv на заводе надо сначала сделать текстолитовые платы, выжечь спирали ни них, а потом из них сделать трансформатор. Это не целесообразно, если это не спецзаказ.
1. не травить дорожки, а фрезеровать
2. Склеивать бутерброд из плат эпоксидкой
И тогда будет надёжно.
фрезеровать вызывает дополнительные сложности. по этому пришел к такой технологии. а вообще можно просто заказать 4х слойную плату
Фрезерование сильно осложняется тем, что толщина слоя меди заметно меньше кривизны текстолита.
ну планарный я себе немного подругому представлял. это две или 4 обмотки из текстолита а для сердечника в плате отверстия. сердечником он и крепится к плате.
ну да. так оно и есть. просто у меня нету возможности сделать 4х слойную плату(
"Я старался как мох" - мы и не сомневались
На таких бы платах гаус пушку собрать, да ещё и сделать в два проводника, соединив начало и конец первого и второго. Чтоб индуктивность уменьшить.
воу. можно. но там же нужно много витков если не ошибаюсь..
Посмотрел ролик чисто из любопытства. Для расширения кругозора , так сказать)))) А вот что вызвало вопрос - так это тепловизор которым вы пользуетесь. Можно о нем по подолбнее?
это телефон тепловизор. самый оптимальный вариант из всего что я находил. Cat s61)
@@openFrimeTv Качество картинки дает реально хорошее
А ещё можно шпульку ниток покрыть электролитически медью, а потом с помощью вот такой вот проволоки намотать трансформатор. Ещё есть непонятные-нестандартные идеи? А можно намотать магнитопровод вокруг медного сердечника? Что из этого выйдет?
фиг его знает. но трансформатор из плат применяют уже давно и по сути это оправдано в некоторых случаях
Это гениально🤤
та да)
Молодцы самое то два три слоя для СЕ освещения до 200ватт divB=2
а можно попробовать слоями делать ?
берем текстолит и делаем первый ряд
покрываем все лаком Лак электроизоляционный
потом приклеиваем поверх тонкий слой медной фольги
и так рядами.
да можно. но еще ж нужно сделать соединение слоев. это как бы важно. имеется ввиду проводами
Для меди толщиной 18 микрон, скин-эффект начнет проявляться на частотах выше 10^5 кГц. Мало где нужны такие частоты ШИМ.
согласен. со скин эффектом я напорол дичи(
на 0:30 было сказано про удешевление производства. И ни сколько это не дешевле, а совсем наоборот, если бы это было так, то этобы применялось во всех китайских БП. Я уже молчу про то, что такой бутерброд из плат с низкой теплопроводностью внутри будет сильно перегреваться.
Один раз на улице нашёл трансформатор, обмотки которого были выполнены из узкой алюминиевой фольги 5-7 мм шириной на отдельных каркасах. Сердечник был из 2 С-образных половинок (типа как у ТС-180 от советского лампового телевизора) Оба стержня сердечника были заполнены такими миникатушками, нужные напряжения и токи формировались последовательным или параллельным соединением.
Больше ничего подобного никогда не попадалось - или экспериментальный или от какого редкого спецприбора... Видел трансформаторы, где обмотка из медной пластины (фальгой это язык не поворачивается назвать ширина 15 сантиметров, толщина 5 мм) к этой пластине по всей длине припаян вывод - медная шина 3*1 см.
Короче делают как угодно, но не на платах, нанизанных на сердечник. Печатные однослойные обмотки прямо на плате рядом с другими деталями применяют в основном для дросселя или т.п. с малыми токами и малой индуктивностью.
Жалко, что у вас трансформатор спаян неразъёмно, а так бы было интересно посмотреть, если его погонять в номинальном режиме около получаса, а затем быстро вскрыть и посмотреть температуру в середине плат, насколько десятков градусов она будет выше, чем на поверхности.
хм. ну если цена платы 4 бакса то думаю это не так уж и дорого. тем более что на одну плату до 100*100 мм влезет полный трансформатор.
да перегревается будет. но с другой стороны такая большая площадь будет отводить тепло лучше.
но как я говорил это экспериментальный образец и он работает.
Был у меня трансформатор от старого лампового телевизора типа ТС 180 намотан был алюминиевой фольгой галетами
у Вас не толщина, а ширина дорожек. толщина определяется медью (толщиной меди на текстолите), поэтому по ширине дорожки ограничения нет.
согласен. не то сказал
Полупроводник частота будет адекватно 250мгц и к примеру 45.000мгц рабочая накачка ферит в поряде
Поставил лайк, но отмечу, что заполняемость сечения окна будет меньше, а значит и КПД...Охлаждение проблематичнее... Возможен межвитковый пробой... Припой обычный, значит сопротивление выше, чем у меди - тоже проблема.. Для массового производства вижу много проблем , в т.ч. с технологичностью , трудоемкостью и окупаемостью , но как эксперимент и особый случай - приемлемо... Работал обмотчиком, тонкости знаю немного..
ну люди писали что такие решения уже применяются и массово, по этому даже не знаю что ответить)
Если тут расстояние между витками обмоток это минус то в обычной обмотке что? Там ещё меньше может быть и изоляция там только тонкий слой лака, не понимаю этого
ну тут эе вообще нету лака, хотя по сути 1кв на мм то в принципе не такая уж и плохая изоляция. Но смотря в какой среде будет использоваться.
@@stilostilo5012 я как то делал умножитель для шокера, потом парафином залил. но спустя год примерно его все таки прошило
Рома привет ,подскажи пожалуйста где лучше и еффективнее использовать драйвер MIC4452zt,у меня их 3 штуки,спасибо!!!!!!
Привет. ну возможно какой нибудь сверх мощный ШИМ регулятор. чтоб транзисторы открывались за очень маленький промежуток времени
у китайцев еще есть возможность сделать плату на гибком основании, будет еще тоньше, может будет удобней набирать слои, вместо твердой многослойной... хотя вопрос соединения между собой этих гибких плат остается...
да, и плюс по цене они вроде дороже
А ведь на свч платах можно делать хорошие дросселя и трансы, там сердечник не нужен, а так как это же плата результаты будут всегда стабильными, и разброс будет малый
хм. не думал об этом.
можно еще антенны так делать)
@@openFrimeTv уже. На esp8266 есть антенна в таком исполнении
Сейчас китайцы дербанят на запчасти старые сотовые станции и там как раз были DC-DC преобразователи с планарными трансформаторами. Проблема при их изготовлении - это сделать настолько многослойную плату.
ну взять допустим 2 штуки 4х слойной платы и все)
Если только для контента... Напоминает тот самый троллейбус из буханки хлеба.
ну вообще делают такие трансформаторы. так что не только для контента)_
@@openFrimeTv Я в курсе, что делают. Вот прям поредомной импульсный Мурата с обмотками на шестислойках. Смысл мема про троллейбус в другом. Попробуйте посчитать заказ сердечника и ПП, ибо на коленке это не зделать.
Думаю плату можно делать как можно тоньше,главное чтобы ток тек по параллельным проводам в разном направлении (об этом говорит Александр Мишин.Благодарю!!!
главное чтоб ток НЕ тек? можеет
@@openFrimeTv Я этим способом частично собирал провода и перематьвал старый сварочный ,которые раньше сами мотали,так он на холстом не гудит и ничего не потребляет и при этом может заряжать аккумулятор.
@@ПавелМелехин-я3ч аа. понял
👍
Не проще ли эти дорожки вырезать фрезером вместо травления?
нее. у меня как то не задалось с фрезами. Посмотрите ролик про изготовление платы, там я подробно рассказал почему
Здраствуйте, можно никель-нинковый ферритовый фильтре собрать ИБП на IR2153?
не понял вопроса...
Переводы между слоев можно сделать ступеньками, со сдвигом, чтобы не воровать толщину прокладками.
можно и так. но лучше сразу многослойную плату
Вообще, идея с проводниками в виде дорожек имеет здравый смысл - если делать их на плате - первичку на одной стороне, вторичку на другой. Но реально использовать можно только там где нужны очень малые габариты и нет требований безопасности на пробой между первичкой и вторичкой. Да и мощность большую с такого транса не вытащить.
Поизучайте тему Планарных Трансформаторов и будете удивлены на сколько они круты. Сварочные аппараты такие как: Lincoln Electric PowerWave S250 - 11кВт инвертор построен на таком, размером несколько спичечных коробков.
Fronius TransPocket 1400 - тоже 5кВт на планарном трансе.
Современные балласты ксеноновых ламп и серверные блоки питания так же строятся на таких трансах.
В общём всё там более чем нормально с мощностью и тем более прочностью на пробой.
@@ZeroExperienceWelder Я имел ввиду не "прочность на пробой", а регламент который не позволяет делать расстояние на плате между первичкой и вторичкой менее 5-10мм. Если на первичке присутствует фаза а вторичку может касаться человек. С меньшими зазорами просто не пропустят к изготовлению и продаже.
ну для каждого транса своя сфера применения..
@@evgenk8391 Тут всё просто, если очень нужно планарный транс то он делается на отдельной плате и впаивается в основную и тогда трансформатор это уже не часть платы а на плате зазоры соблюдены.
Как раз хотел написать что круговая медь будет мешать и греться . ну даже разрезанная мне кажется будет брать часть энергии на себя . надо пилить с двух сторон . хотя не уверен
так ведь только замкнутый виток влияет. а так разве что на индуктивность рассеяния будет влиять
@@openFrimeTv не знаю не проверял . просто есть сомнения
Салют! :) Наконецто на ютубе нашол того кто печатает платы с помощю лазера. Такой вопрос, какую краску вы используете? В моём случае краска после сгарания оставляет "жырный" налёт, который очень тяжело смыть. Платы из за этого некачествено вытравляются.
салют) вообще ролик про изготовление таких плату уже год как на канале.
я использую самую дешевую краску в балончиках. главное покрыть качественно (перед этим зашкурить, обезжирить) а прогар зависит от мощности лазера, того как далеко он от платы и от фокуса луча. иногда тоже так получается. можно попробовать скорость уменьшить.
@@openFrimeTv Ну я на вашем канале в первые. Надобудет поискать то видео о котором вы говорите. :) А вообше я покупал самую дешовую краску для машин. А ешё и угораздило меня купить краску синего цвета как собственно и лазер ))) Лазер у меня кстати 20 ватт. По оптической мощности ватт 5 гдето. Уже и обороты снижал до немогу. Вот хотел узнать какую краску вы используете. Краска для машин не очень подходит. Недавно появилась идея засвечивания плат с фоторезистом через 4к монитор. Только монитор должен быть маленьким и обязательно 4к, чтобы детализация была чётче. Уже даже нашол такой монитор в продаже. 300 евриков стоит однако. Такчто нету пока возможности проверить. И если что это будет вам идея для видео, думаю многим былобы интересен этот метод. Ну разве что засвечиватся немного дольше будет ввиду отсутствия ультрафиолета. :)
@@sanjafreigeist9270 для небольших плат думаю подойдет samsung galaxy s7, на авито цена приемлема. Матрица амолед, что самое то для засвета (светятся только необходимые пиксели) а разрешение 2560×1440.
Р.с. матрицу монитора либо телефона лучше подбирать по показателю ppi-плотность пикселей, чем значение выше, тем меньше размер пикселя.
@@ВиталийН-щ2м Да, вроде неплохая идея. Но есть одно но, как простому человеку использовать дисплей от телефона? Как заставить телефон работать в режиме монитора, чтобы при прочитывании бмп файла телефон не уходил в спяший режим. Много нюансов, хотя дисплей хорошь хоть и не большой. Я склоняюсь к 4к монитору от фирмы "Pumpkin" 15 цоль диогональ при 3840 x 2160 пикселей. Вот только не знаю у него амолед или неД :) Полюбому думаю купить его, если с платами не получится то будет как монитор в лаборотории стоять, для чтения схем :)
@@sanjafreigeist9270 ого прикольная идея однако. надо больше почитать про эту топологию)
Сделайте пожалуйста полный обзор как делать Гербер файл с последующим отправкой им на сайт
такой ролик есть, только не у меня. там чел ланзар отправлял..
А можно мотать трансформатор из полосы железа с медным напылением, наматываем спиралью катушку а вторую обмотку наматываем через получившуюся катушку первой обмотки и получаем безсердечный трансформатор.
воу) как вам такое в голову пришло)
@@openFrimeTv сам придумал, но оказалось что такое уже до меня выдумали =(
смысла особо нет таким заморачиваться.Вот если надо делать транс для сварки,там вторичку 1 виток имеет смысл из пары-тройки пластин меди в парралель делать,видел такое решение в одном из аппаратов.
ну тут в зависимости от поставленной задачи надо смотреть.
Видео конечно познавательное, но трансформатор номинант на самый неэффективный вариант - залепить окно текстолитом, это придумать надо. Хотя как вариант, можно еще кусок фанэры или оргалита попробовать.
ну блин. почитайте в гугле) такое решение много кто уже использует
@@openFrimeTv Планарники красиво когда просто в плату всавляется сердечник и все, ну может один еще слой если большой Ктр. А так у вас еще паразитная емкость там дикая, снаббер будет как печка.
Идея хороша на высокой частоте, где меньшая обмотка равна одному витку, тогда на плате можно печатать сверху вторичку, снизу первичку И через плату сердечник. Но, возникнут разные но геморрои.
тут нужно собрать пару образцов чтоб понять где могут быть подставы
Добрый день. Спасибо за Труд. Касательно зазора и ЭМС: разве с увеличением зазора в сердечнике не увеличивается излучение из зазора, которое как раз ухудшает ЭМС путём увеличения наводок на внешние элементы?
да, так и есть. по этому рекомендуют точить центральное керно. но у меня опытный образец
@@openFrimeTv Спасибо за ответ
А сварочный или любой сильный транс можно так сделать?
в коментах писали что делали такое. почитайте и пообщайтесь с автором
Обьясните пожалуйста , что сделали что бы работало ??? А то какойто слой меди....для чего , как ?🤔
да просто вокруг платы был сплошной слой меди. который мешал. .
@@openFrimeTv Понятно теперь ! Был контур вокруг дорожек из меди и сам контур медный , так сказать остатки от платы !
@@energycreator4234 да, именно так)
Лаком покрыть забыл. Да, есть идея: можно сделать из гибких шлейфов обмотки..
да, лаком можно было прокрыть. а из шлейфа вряд ли
Подкину идею : каптоновый скоч и медная фольга из акб ячеек.
хм, а идея не плохая)
Любопытно!
согласен )
Про них слышал, но скорее как обзоры заводских решений.
А вот про изготовления своими руками не видел.
Тема интересная, к вопросу о зазорах между витков, чем ниже напряжение тем меньше зазоры, я про использование во всяких dc-dc преобразователях, где и витков много не надо и напряжение низкое.
ну как говорят профессионалы, то даже такие зазоры гуд, так как напряжение между соседними витками то небольшое. вообщем нужно развивать эту тему)
👍👍👍👍
Здравствуйте автор. Как вы тепловизор сделали с телефона?
здравствуйте. это специальный телефон cat s61
@@openFrimeTv Ясно. Спасибо.
Возможно они дешевле из за лучшей автоматизации процесса сборки... но это надо смотреть по кол-ву. Так то в трансформатор добавляется никому там не нужный текстолит.
ну тут все относительно. просто нужно знать что можно сделать и таким образом
Доброго времени суток! Можете сделать электронный регулятор температуры утюгов для полипропиленовых труб? В ютубе и на алиэкспрессе не нашел подобных модулей.
так можно ж заюзать из чего нибудь готового, просто перекинув электронику)
@@openFrimeTv поискал с инета и кроме пид реггулятора ничего не нашел, единственный минус у пид регулятора это слишком большие размеры самого блока регулятора и твердотельного реле. Вот думал и думал но все равно не смог придумать что то подходящее по размерам. Можно было использовать модуль паяльник hakko t12 в качестве регулятора но не думаю что сборка будет служить долго так как парой приходится работать по несколько часов пез перерыва :/
@@БекиМехманов ну можно попробовать взять управление с моей самодельной станции. там шим как раз. но нужно чуть доработать, поставить на выходе эмиттерный повторитель
@@openFrimeTv а оно может работать безотказно примерно 5-8 часов?
@@БекиМехманов может. смотря какие ключи будут. чтоб по току проходило
Идея очень интересная, но экономично ли это по времени и материалам? Например, сколько нужно текстолита фольгированного потратить?
Реализация там хромает. Взять специальный феррит и из такого размера можно ватт 500 вытянуть
ну первый образец занял много времени, а дальше проще будет)
Интересно
согласен)
А если вместо платы использовать простой лист бумаги и принтер с токопроводящей краской ?
хах. не думал даже о таком. но вряд ли краска сможет пропустить большой ток
@@openFrimeTv Подписался что-бы не пропустить, такой эксперимент
И проламинировать с верху только как соединять концы.
@@openFrimeTv золотыми нитями?
Интересный опыт ,👍👍
согласен)
офигенчик! когда будет зарядка на 5 вольт?)
не знаю.. сейчас занялся довольно сложным проектом, как закончу тогда буду думать)
Так и делают dc/dc из 24-48 с частотой порядка 300-800кГц . Такие пребразователели мощные и компактные и люто дорогие )
я в своей практике не встречал таких. но хотелось бы пощупать)
Я такие делаю. Только как сюда фотку прилепить, так и не разобрался...
@@АлексейНутрихин-ы4и напишите мне на почту если не сложно. и фотку прикрепите. Интересно как люди реализовывают такие трансы.
solovyovromanlich@mail.ru
почему скин эффект влияет на ширину дорожек?.... толщина фольги максимум 0,05 мм. толщина проводника в любом месте будет меньше, чем скин эффект, даже если их сделать шириной с сантиметр.
Круто! 👍🏼 Только вот не совсем понятно дремелем какую часть и сколько убрал?!
убрал чисто чтоб не было замкнутого витка.
@@openFrimeTv, надо было контуром как-то обвести и ткнуть носом как говорится))) а так красава! Жду след ролика где будешь рассказывать как собрать на таком трансформаторе ЛБП! 👍🏼
@@roninn14 хах) может и будет такой)
Можно обмотки на тонких гибких платах заказать. Плотность меди в окне увеличится.
думал про это. но мне кажется дороже выйдет..
Хорошее видео, но тема не раскрыта полностью - измерение проходной емкости и индуктивности рассеяния в сравнении с проводными трансформаторами, поскольку планарные предназначены на высокую частоту и мощность, где проводные начинают уступать по параметрам.
индуктивность рассеяния вышла очень большой. но это все из за односторонних плат и такой компоновки. Если делать их тоньше то будет меньшая индуктивность.
Лет 10-15 назад в Электор Электроник была статья с блоком питания на таком трансформаторе.
не видел такого к сожалению..
@@openFrimeTv если мне не изменяет память, там вторичка была частью печатной платы а первичка на отдельных, как у Вас. Сердечник прямо в плату вставлялся. Я был под впечатлением от такого решения.
@@openFrimeTv нашёл! Сентябрь 2014 года смотрите
Оригинально, вне всякого сомнения. Только самый тонкий текстолит 0.5 мм, так в чем смысл? Обычный ПЭВ займет меньший об'ем при том же сечении.
ну смысл есть если использовать заводскую плату. там 4 слоя делают без проблем
Когда есть технологическая оснастка, но самому намотать на том- же намоточном станке просто лень😆
та можно намотать) просто нужно искать что то новое)
Вподобайка