Zanim wysłuchałem dzisiejszy odcinek, sam zastanawiałem się nad mechanizmami tego systemu. Jednym z moich domysłów dotyczących przyczyn ograniczania migracji (oprócz wspomnianej przez Was groźby przeludnienia miast i powstania slumsów) była obawa władz przed nagłym i niekontrolowanym wyludnieniem wsi - a to mogłoby skutkować nawet załamaniem produkcji żywności, co w tak ogromnym kraju wywołałoby katastrofę. W trakcie słuchania odcinka nasunęły mi się pytania: 1. Niektóre miasta zajmują ogromną powierzchnię (na przykład Chongqing jest tak rozległy, jak łącznie 4 polskie województwa). Czy tak rozległe miasta mają obszary rozróżniane pod względem hukou na tereny miejskie i wiejskie? Czy wszyscy "miejscowi" mieszkańcy Chongqingu posiadają miejskie hukou? Jaka jest przyczyna tworzenia miast tak rozległych? Na mapie Szanghaj w porównaniu z Chongqingiem wydaje się wręcz mały. 2. Wspomnieliście, że systemy analogiczne do hukou istnieją również w innych krajach azjatyckich, w tym w Korei. W której Korei? W Północnej, w Południowej, w obu? Dzięki za omówienie tematu!
Pierwszy raz słucham tego podcastu, bo poprostu zainteresowało mnie słowo "hukou" I bardzo mi się ten kanał spodobał, dowiedziałam się czegoś nowego, dzięki
Co do porównania do meldunku to wg mnie nie jest ono chybione pod warunkiem, że będziemy mieli na myśli meldunek jak z czasów PRLu, kiedy to faktycznie mając np. zameldowanie poza Warszawą nie można było od tak w Warszawie zamieszkać i pracować, tylko trzeba było kombinować. Był taki film pt. "Nie ma róży bez ognia", co nabijał się z patologii tego systemu
Myślisz że patologia gdzieś się spatologizowła i stała mitologią? Wczołgała się była na wyższy poziom, aby zwiększyć poziom dezorientacji i przybrała skalę transgraniczną? ..
Znasz może jakieś kanały? Nawet po angielaku czy innemu bo ja nie mogę za nic znaleźć jakiegokolwiek kanału oprócz tego o takiej tematyce ogólnej chin a nie np. vlogi czy coś
@@0kelp kanały: "Weronika Truszczynska ", "Raport z Akcji" - starsze filmy, bo gość się przeprowadził do Kambodży, o Tajwanie "smok tajwański", po angielsku: "China Observer" - te wydają mi się najciekawsze na początek
@@0kelp kanały: "Weronika Truszczynska ", "Raport z Akcji" - starsze filmy, bo gość się przeprowadził do Kambodży, o Tajwanie "smok tajwański", po angielsku: "China Observer" - te wydają mi się najciekawsze na początek
Bardzo ciekawe są te odcinki 👍💛 cieszę się, że nie mieszkam w Chinach 😊 mam pytanie: czy była by szansa na odc o bandażowaniu stóp kobietom przed wojną? Myślę, że byłby to jedyny taki materiał na polskim YT! Z góry dziękuję i pozdrawiam 😘
Hej. A może temat więzień w Chinach. Ostatnio na YT widziałem dokument na ten temat jednak był już robiony parę lat temu. Nie wiem czy nie popełniam teraz błędu ale było w nim zagadnienie ,że w momencie popełnienia przestępstwa osoba skazana na śmierć może zostać ułaskawiona tzn kara śmierci nie bd wykonana ale w zamian kilka lat w więzieniu jeśli rodzina ofiary wyrazi na to zgodę.... Dzięki i pozdrawiam.
Zaciekawiło mnie słowo hukou. Dostałam wspaniałą rozmowę - wykład. Dużo się dowiedziałam i zrozumialam. Bardzo dobrze się Was słucha. Teraz mam do odsłuchania resztę odcinków 😀
Mnie bardzo ciekawi temat małżeństw aranżowanych w Chinach pod kątem wierności małżonków, jak wygląda tkanka rodzinna i czy powszechnym jest że w takich rodzinach małżonkowie zdradzają siebie nawzajem lub nawet dopuszczają do tego że nawzajem pozwalają sobie na kochanków?
Te małżeństwa nie są tak w 100% aranżowane. Rodzice podsuwają dziewczynę/chłopaka ale jeżeli młodzi się nie lubią to się nie zmusza i wtedy ewentualnie szuka kolejnej osoby. W Szanghaju często to wyglada tak że osoby się zapoznają same ale już ślub przyklepują rodzice, po zrobieniu rozeznania czy druga osoba spełnia ich wymagania. Cała nasza trójka zna osoby (głównie kobiety), które zaczęły się umawiać z kimś ze szkoły, a już rodzice zaczęli się dogadywać co do przyszłego ślubu bo oboje byli szanghajczykami, mieli iść na dobre studia i tak dalej. Z drugiej strony, dla mężczyzn ze wsi jest trudno o jakąkolwiek partnerkę więc jak dobijają do trzydziestki to pewnie wezmą ślub z kimkolwiek kto się już zgodzi. Ogólnie, związek jest w Chinach pojmowany inaczej niż na zachodzie. Ważniejsze od miłości romantycznej jest jednak spełnienie wymagań rodziców. Nie znaczy to jednak że śluby biorą osoby, które się nie lubią. Po prostu się szuka na zasadzie złotego środka.
Ja to widzę nieco inaczej.. Pod koniec lat 80 Chiny otworzyły się z ogromnym kapitałem młodych ludzi do przeniesienia z sektora rolniczego do przemysłu. Oferując światowym koncernom, bezkonkurencyjne warunki. // proces który u nas dobiegał końca // Myślę nawet, że to mogło mieć dużo wspólnego z kryzysem w naszym bloku wschodnim i likwidacją dużych zakładów, a uzależnionych od zachodnich odbiorców.. Cykliczne procesy..
zachód likwidował produkcję w Polsce i Meksyku by przenieść ją do Chin, to żadna tajemnica, Polskę jakoś uratowały niemieckie montownie, Meksyk stał się państwem mafijnym
Systemy to arkusz kalkulacyjny z klatkami. Pieniądz to cyferki, Urzędnicy to rejestry procesora do kalkulacji.. Papiery to procedury. Każdy rodzaj dokumentu urzędowego zostaje przeliczony na lu cyferki w klatkach arkuszy kalkulacyjnych, inaczej by ich nie produkowano i przetwarzano. Specjalistów da się uwięzić między nimi. Nie tak łatwo wykiwać systemy zarządzania.. Komputery miały zmniejszyć lub zlikwidować obieg paniera .. Jak na razie zużycie wzrosło 10, 20 krotnie? Łatwo się tworzy i drukuje.. Z uzdrowicielem może się widzieć telefonicznie, za pośrednictwem operatora. Osobiście, to musisz najpierw wypełnić oświadczenie, a potem dostać podpis operatora na zgodę na widzenie i odstać w ciasnej kolejce.. Pieniądz zostanie zdywersyfikowany do formy weksli, obligacji, pozwoleń,.. zaświadczeń.. Wańka wstańka.. Osoba fizyczna będzie prześwietlana, osoby prawnie nie fizyczne duchowne zakaz skarbowy? Po łapkach dostają ci co pokazują, że systemy to istna paranoja i co jakiś czas zmuszony resetuje swe boskie wyczyn.. Najczęściej utylizując wykiwanych i zużytych.. O to zazwyczaj już dbają orzełki w powłóczystych albach w peruczasto dociążonych makówkach tirami i kruszcami..
Wasz przykładowy chłopiec z wiejskim huko dałmi i do myślenia. A czy miałby szansę na zdobycie wykształcenia wstępując do policji wojska straży pożarnej. No i oczywiście polepszenie przez to swojej .sytuacji.
Miał być w ten wtorek ale wszyscy byliśmy zamknięci na osiedlach bez możliwości wyjścia przez covida. Tyle losowych sytuacji wyskoczyło w tym miesiącu że ciężko coś obiecać bo zaraz się okaże że znów nie możemy wyjść i nagrać odcinka …
Nie jest to prawda. W odcinkach o biedzie w Chinach w pierwszym sezonie mówiliśmy że na wsiach nie ma praktycznie osób w wieku produkcyjnym. Są tylko dzieci i osoby starsze. 20-40 latkowie praktycznie wszyscy wyjechali do miast, nie ma żadnej rezerwy demograficznej na wsi, już teraz zaczyna brakować pracowników fizycznych. Nie trzeba być obrotnym żeby dostać kontrakt w fabryce, tam zbierają wszystkich.
@@MaoPowiedziane ostatnio się zmienia, wojna handlowa z USA powoduje kolejne bankructwa fabryk, młodzi po studiach zaczynają wracać na wieś, bo o pracy za biurkiem w Pekinie nie ma co marzyć, trudno nawet o robotę dostawcy jedzenia na skuterze
Zanim wysłuchałem dzisiejszy odcinek, sam zastanawiałem się nad mechanizmami tego systemu. Jednym z moich domysłów dotyczących przyczyn ograniczania migracji (oprócz wspomnianej przez Was groźby przeludnienia miast i powstania slumsów) była obawa władz przed nagłym i niekontrolowanym wyludnieniem wsi - a to mogłoby skutkować nawet załamaniem produkcji żywności, co w tak ogromnym kraju wywołałoby katastrofę.
W trakcie słuchania odcinka nasunęły mi się pytania:
1. Niektóre miasta zajmują ogromną powierzchnię (na przykład Chongqing jest tak rozległy, jak łącznie 4 polskie województwa). Czy tak rozległe miasta mają obszary rozróżniane pod względem hukou na tereny miejskie i wiejskie? Czy wszyscy "miejscowi" mieszkańcy Chongqingu posiadają miejskie hukou? Jaka jest przyczyna tworzenia miast tak rozległych? Na mapie Szanghaj w porównaniu z Chongqingiem wydaje się wręcz mały.
2. Wspomnieliście, że systemy analogiczne do hukou istnieją również w innych krajach azjatyckich, w tym w Korei. W której Korei? W Północnej, w Południowej, w obu?
Dzięki za omówienie tematu!
Pierwszy raz słucham tego podcastu, bo poprostu zainteresowało mnie słowo "hukou"
I bardzo mi się ten kanał spodobał, dowiedziałam się czegoś nowego, dzięki
Chciałabym posłuchać taki potcast o Polsce.
Co do porównania do meldunku to wg mnie nie jest ono chybione pod warunkiem, że będziemy mieli na myśli meldunek jak z czasów PRLu, kiedy to faktycznie mając np. zameldowanie poza Warszawą nie można było od tak w Warszawie zamieszkać i pracować, tylko trzeba było kombinować. Był taki film pt. "Nie ma róży bez ognia", co nabijał się z patologii tego systemu
Myślisz że patologia gdzieś się spatologizowła i stała mitologią? Wczołgała się była na wyższy poziom, aby zwiększyć poziom dezorientacji i przybrała skalę transgraniczną? ..
Proszę o materiały na temat przestępczości w Chinach 😊
widziałem 300 filmów o Chinach a pierwszy raz słyszę o tym systemie, super podcast
Znasz może jakieś kanały? Nawet po angielaku czy innemu bo ja nie mogę za nic znaleźć jakiegokolwiek kanału oprócz tego o takiej tematyce ogólnej chin a nie np. vlogi czy coś
@@0kelp kanały: "Weronika Truszczynska
", "Raport z Akcji" - starsze filmy, bo gość się przeprowadził do Kambodży, o Tajwanie "smok tajwański", po angielsku: "China Observer" - te wydają mi się najciekawsze na początek
@@0kelp kanały: "Weronika Truszczynska
", "Raport z Akcji" - starsze filmy, bo gość się przeprowadził do Kambodży, o Tajwanie "smok tajwański", po angielsku: "China Observer" - te wydają mi się najciekawsze na początek
@@0kelp "Weronika Truszczynska"
@@0kelp Raport z Akcji
Odcinek bardzo wyczekiwany, dzięki
Bardzo ciekawe są te odcinki 👍💛 cieszę się, że nie mieszkam w Chinach 😊 mam pytanie: czy była by szansa na odc o bandażowaniu stóp kobietom przed wojną? Myślę, że byłby to jedyny taki materiał na polskim YT! Z góry dziękuję i pozdrawiam 😘
dokladnie tez chetnie bym posluchala
Dzięki za zebranie wszystkich tych informacji w całość i tak przystępne ich przedstawienie!
Hej. A może temat więzień w Chinach. Ostatnio na YT widziałem dokument na ten temat jednak był już robiony parę lat temu. Nie wiem czy nie popełniam teraz błędu ale było w nim zagadnienie ,że w momencie popełnienia przestępstwa osoba skazana na śmierć może zostać ułaskawiona tzn kara śmierci nie bd wykonana ale w zamian kilka lat w więzieniu jeśli rodzina ofiary wyrazi na to zgodę.... Dzięki i pozdrawiam.
tak zgoda rodziny ofiary wystarczy
Czekałem na odcinek z niecierpliwością . Miło że wróciliście
Bardzo interesujący odcinek. Kawał dobrej roboty!
Bardzo ciekawy temat, dziękuję.
Zaciekawiło mnie słowo hukou. Dostałam wspaniałą rozmowę - wykład. Dużo się dowiedziałam i zrozumialam. Bardzo dobrze się Was słucha. Teraz mam do odsłuchania resztę odcinków 😀
Super,że jesteście :)❤️👍
Wartosciowy kontent na yt, thx a lot
Mnie bardzo ciekawi temat małżeństw aranżowanych w Chinach pod kątem wierności małżonków, jak wygląda tkanka rodzinna i czy powszechnym jest że w takich rodzinach małżonkowie zdradzają siebie nawzajem lub nawet dopuszczają do tego że nawzajem pozwalają sobie na kochanków?
Te małżeństwa nie są tak w 100% aranżowane. Rodzice podsuwają dziewczynę/chłopaka ale jeżeli młodzi się nie lubią to się nie zmusza i wtedy ewentualnie szuka kolejnej osoby. W Szanghaju często to wyglada tak że osoby się zapoznają same ale już ślub przyklepują rodzice, po zrobieniu rozeznania czy druga osoba spełnia ich wymagania. Cała nasza trójka zna osoby (głównie kobiety), które zaczęły się umawiać z kimś ze szkoły, a już rodzice zaczęli się dogadywać co do przyszłego ślubu bo oboje byli szanghajczykami, mieli iść na dobre studia i tak dalej.
Z drugiej strony, dla mężczyzn ze wsi jest trudno o jakąkolwiek partnerkę więc jak dobijają do trzydziestki to pewnie wezmą ślub z kimkolwiek kto się już zgodzi. Ogólnie, związek jest w Chinach pojmowany inaczej niż na zachodzie. Ważniejsze od miłości romantycznej jest jednak spełnienie wymagań rodziców. Nie znaczy to jednak że śluby biorą osoby, które się nie lubią. Po prostu się szuka na zasadzie złotego środka.
Pierwszy raz Was słucham. Bardzo ciekawe! Posłucham wcześniejszych. Dziękuję.
Ja to widzę nieco inaczej.. Pod koniec lat 80 Chiny otworzyły się z ogromnym kapitałem młodych ludzi do przeniesienia z sektora rolniczego do przemysłu. Oferując światowym koncernom, bezkonkurencyjne warunki. // proces który u nas dobiegał końca // Myślę nawet, że to mogło mieć dużo wspólnego z kryzysem w naszym bloku wschodnim i likwidacją dużych zakładów, a uzależnionych od zachodnich odbiorców.. Cykliczne procesy..
zachód likwidował produkcję w Polsce i Meksyku by przenieść ją do Chin, to żadna tajemnica, Polskę jakoś uratowały niemieckie montownie, Meksyk stał się państwem mafijnym
aa w koncu bardzo czekalam na nowy odcinek
Świetna robota! Dzięki za podcast :)
Dziekuje za odcinek!👌 Nie wiem czy tylko ja odnosze takie wrazenie, ze Piotr bez przerwy przerywa Nadii i Weronice i nie da im dokonczyc mysli.
Super ze wróciliście :-)
Super ciekawy odcinek
Jestem z was dumna !
Czekałam na Was….🙂
To dużo wyjaśnia dlaczego w Chinach najbardziej okazałe i bogate były domy i ogrody cesarskich urzędników.
Systemy to arkusz kalkulacyjny z klatkami. Pieniądz to cyferki, Urzędnicy to rejestry procesora do kalkulacji.. Papiery to procedury. Każdy rodzaj dokumentu urzędowego zostaje przeliczony na lu cyferki w klatkach arkuszy kalkulacyjnych, inaczej by ich nie produkowano i przetwarzano. Specjalistów da się uwięzić między nimi. Nie tak łatwo wykiwać systemy zarządzania.. Komputery miały zmniejszyć lub zlikwidować obieg paniera .. Jak na razie zużycie wzrosło 10, 20 krotnie? Łatwo się tworzy i drukuje.. Z uzdrowicielem może się widzieć telefonicznie, za pośrednictwem operatora. Osobiście, to musisz najpierw wypełnić oświadczenie, a potem dostać podpis operatora na zgodę na widzenie i odstać w ciasnej kolejce.. Pieniądz zostanie zdywersyfikowany do formy weksli, obligacji, pozwoleń,.. zaświadczeń.. Wańka wstańka..
Osoba fizyczna będzie prześwietlana, osoby prawnie nie fizyczne duchowne zakaz skarbowy? Po łapkach dostają ci co pokazują, że systemy to istna paranoja i co jakiś czas zmuszony resetuje swe boskie wyczyn.. Najczęściej utylizując wykiwanych i zużytych.. O to zazwyczaj już dbają orzełki w powłóczystych albach w peruczasto dociążonych makówkach tirami i kruszcami..
Najbliższy jest najbardziej trafna i obowiązująca i raczej nie od chwili nazwana tego np. UE?
W ZSRR był podobny system. Dotyczyło to również obcokrajowców. Mając zaproszenie do Rostowa nad Donem do Taganrogu jechałam na nielegalu:)
dalej jest
Slamsy indyjskie to bardzo długa historia, bo tam kwestia podatków od nieruchomości jest śmieszna.
Wasz przykładowy chłopiec z wiejskim huko dałmi i do myślenia. A czy miałby szansę na zdobycie wykształcenia wstępując do policji wojska straży pożarnej. No i oczywiście polepszenie przez to swojej .sytuacji.
Perpetuujący? Perpetułujący? wtf? Poza tym bardzo interesujące.
Oj jak mocno ten system przypomina okupację, kenkarty, pozwolenia na przejazdy.
U nas na budowie więcej zarobisz niż niejeden mgr
Co z kolejnym odcinkiem?
Niestety w przyszłym tygodniu znów nie będzie odcinka bo Nadia nam się rozchorowała :( Zatem następny podcast wleci 22 marca.
juz po urlopie ? sezon 2 :)
Kiedy następny odcinek?
Miał być w ten wtorek ale wszyscy byliśmy zamknięci na osiedlach bez możliwości wyjścia przez covida.
Tyle losowych sytuacji wyskoczyło w tym miesiącu że ciężko coś obiecać bo zaraz się okaże że znów nie możemy wyjść i nagrać odcinka …
Trzymają na wsi rezerwę demograficzną. Do tego do miast dyfundują tylko ci najbardziej obrotni, czyli dobór naturalny
Nie jest to prawda. W odcinkach o biedzie w Chinach w pierwszym sezonie mówiliśmy że na wsiach nie ma praktycznie osób w wieku produkcyjnym. Są tylko dzieci i osoby starsze. 20-40 latkowie praktycznie wszyscy wyjechali do miast, nie ma żadnej rezerwy demograficznej na wsi, już teraz zaczyna brakować pracowników fizycznych. Nie trzeba być obrotnym żeby dostać kontrakt w fabryce, tam zbierają wszystkich.
@@MaoPowiedziane ostatnio się zmienia, wojna handlowa z USA powoduje kolejne bankructwa fabryk, młodzi po studiach zaczynają wracać na wieś, bo o pracy za biurkiem w Pekinie nie ma co marzyć, trudno nawet o robotę dostawcy jedzenia na skuterze