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【ゆっくり歴史解説】鄴攻め(ぎょう攻め)リメイク版『趙は領土の半分を失う』

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 มิ.ย. 2020
  • 秦が趙の鄴を攻めた戦いを解説します。ゆっくり解説動画となっています。
    史記などの記述だと簡略すぎて詳しい内容は分かりませんが、
    前後の記述から様々な事を連想する事が出来ます。
    趙が燕を攻めて隙を突いた秦が、鄴を攻めたのが正しい様に思いました。
    尚、鄴が趙の領土だった事は、春秋戦国時代を通しても3年間だけです。
    大半は魏の領土だったと言えるでしょう。
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ความคิดเห็น • 70

  • @user-wj7no5pd6y
    @user-wj7no5pd6y 4 ปีที่แล้ว +8

    ようやく落ち着いて動画を見れます。
    この動画も色んな考察があり、楽しめました。あと饅頭たちのぷにぷにがイイ!

  • @user-qm6qr4ky3i
    @user-qm6qr4ky3i 4 ปีที่แล้ว +12

    今回も面白かったです

  • @ozone7554
    @ozone7554 4 ปีที่แล้ว +13

    鄴攻め、その前後には各国の思惑が色々あったんでしょうね。
    各国とも自国第一と考えるのは当たり前なんですが、やっぱりこんな状況では、連合を組んでも秦には勝つのは難しいです」。同盟各国の温度差もあったんでしょうし。
    秦と国境を接しているか、否かなど•••

  • @user-cc6qi2vf6q
    @user-cc6qi2vf6q ปีที่แล้ว +1

    とてもわかりやすかったです!

  • @user-nc1wp2kw2h
    @user-nc1wp2kw2h 4 ปีที่แล้ว +8

    いつも楽しく拝見しています。
    大変だと思いますが、これからも動画作成、頑張ってください!
    春秋戦国時代ですと、キングダムで扱っている前後を連載に合わせて公開されると、
    嬉しい人が多そうですね。
    キングダムが秦をピンチにしたがるから、実際のところを解説してくれるのは、有難いです。
    東郡設置周りも、解説してくれると嬉しいです。

  • @user-nm7or9rf6z
    @user-nm7or9rf6z 4 ปีที่แล้ว +12

    懐かしいですね
    れーしさんの動画を知るきっかけがぎょう攻めの動画じゃなかったかな!

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  4 ปีที่แล้ว +2

      覚えていてくれてありがとございます。自分もチャンモンモンさんのコメントを見た時に「この人すげ~」ってなったのが、なんだか懐かしいです!

    • @user-nm7or9rf6z
      @user-nm7or9rf6z 4 ปีที่แล้ว +2

      れーしチャンネル さん
      ありがとうございマス😊
      どんなコメントだったか、私も覚えていませんがありがとうございます
      これからも面白い歴史考証動画楽しみにしてます

  • @taknar4020
    @taknar4020 4 ปีที่แล้ว +19

    趙の悼襄王は秦に裏切られた&領土の多くを奪われた心労が半端なくてそのまま・・・って感じなんでしょう、始皇帝が水銀摂取してた時代なんだから病気の王に「特効薬です」って言って今考えれば毒になるようなもの与えてた可能性もあるし。
    某漫画の悼襄王なら風呂場で美少年相手に頑張りすぎて心臓に負担が・・・ってパターンもあり得るけどw

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  4 ปีที่แล้ว

      今週号を見たんですけど、そのパターンなんですかねw

  • @user-vn2uv2bu4i
    @user-vn2uv2bu4i ปีที่แล้ว +1

    秦王政「酒宴の席なので、ゆっくりしていってね」

  • @user-gt2wy7dg5t
    @user-gt2wy7dg5t 4 ปีที่แล้ว +12

    三晋はこの頃には弱体化しまくってて滅亡寸前だからな~。
    趙は李牧頼みなのに自ら殺すと言うアシストしてるし。
    春秋の超大国だった晋も三分割されて滅亡寸前とかちょっと個人的には寂しい。

  • @user-gh8hd2pj8y
    @user-gh8hd2pj8y 4 ปีที่แล้ว +8

    そして趙王は胃が半分になる…

  • @user-qz3go1ft3p
    @user-qz3go1ft3p ปีที่แล้ว

    戦闘シーンが本当に面白い。
    アイデアですね

  • @user-go8oj3dg1n
    @user-go8oj3dg1n 4 ปีที่แล้ว +5

    始皇帝って偉人であることは間違いないんだけど、掘り下げていくとなんかセコいんだよなあ

  • @user-qo3fe6hl4k
    @user-qo3fe6hl4k 11 หลายเดือนก่อน +1

    ???「完璧な城だ あの城は攻め落とせぬ」

    • @Mannsarutoppo
      @Mannsarutoppo 11 หลายเดือนก่อน +1

      心ゆくまで

  • @user-ho1jq1jt5y
    @user-ho1jq1jt5y 4 ปีที่แล้ว +12

    国がどうとか民がどうとか後のことなど知ったことかの台詞が出ることを期待していた自分がいるww

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  4 ปีที่แล้ว +2

      それ入れたかったんです涙。古いバージョンは入っていました( ;∀;)

  • @2ytku723kp
    @2ytku723kp 3 ปีที่แล้ว +2

    何時も楽しくゆっくり解説を参照させてもらってます
    何故かこの回では最新動画うぷで即コメントしてなかったようで…
    秦・趙・斉・燕でうぷ主のような腹の探り合いがそれぞれあっただろう事は想像に難くないですね
    ただ、個人的には13:35辺りの趙悼襄王と燕の使者のやり取りで実際に趙悼襄王がこう思って日和った(?)のならこれは悪手だったなあ~と思う次第で
    まぁ我々は史実の結果を知ってるから言えるのであって当事者はそれが最善であると思考を凝らした結果だったんだろうと思います

  • @kobayashitommy6521
    @kobayashitommy6521 4 ปีที่แล้ว +2

    これって始皇帝暗殺の前後ぐらいになるのか 中国の歴史書は時系列でなく人物史の形をとることが多いから時系列混乱しやすいんだよな

    • @MUMU-ef1
      @MUMU-ef1 4 ปีที่แล้ว

      いや始皇帝が中華統一する10年以上前の話ですよ?

    • @takashike
      @takashike 3 ปีที่แล้ว

      中華統一をしていない段階での出来事なので、始皇帝暗殺の前後ってことはさすがにないはずです。

    • @kobayashitommy6521
      @kobayashitommy6521 3 ปีที่แล้ว +1

      @@takashike 39

  • @shigemorimasa964
    @shigemorimasa964 4 ปีที่แล้ว +14

    馬陵で斉に負けて以来、魏は落ち目で領土は細長くなりってしまっからなー

  • @cp-0mickey182
    @cp-0mickey182 4 ปีที่แล้ว +5

    キングダムの解説もっとして欲しい

  • @v6w95fkucqpe1igfyzei
    @v6w95fkucqpe1igfyzei 4 ปีที่แล้ว +11

    三國志でも鄴は重要な拠点だったなぁ…

    • @user-pc5hf4cx7j
      @user-pc5hf4cx7j 3 ปีที่แล้ว

      曹操の活動拠点だったような。

  • @user-sz4cg4vg6r
    @user-sz4cg4vg6r 3 ปีที่แล้ว +2

    暁雲と王賁描いてみました!みてくださいお願いします

  • @user-juju_hirawa
    @user-juju_hirawa 4 ปีที่แล้ว +5

    もう鄴攻めの頃には秦に攻められたら各個撃破されるだろうし、鄴取られたら他国はお通夜モードなんだろうなぁ。
    秦からしたら統一が始皇帝の存命中に出来るかどうかな?くらいの負けてもいくらでも取り繕うことができるくらいのことだけど、他国からしたら秦に抵抗出来るかどうかの分水嶺だったのかもしれない。

  • @bongabonga7102
    @bongabonga7102 4 ปีที่แล้ว +6

    ホウケン将軍は燕攻めに国軍を預かり大暴れしていたこともあって信任篤い人材だったのは間違いないですから、存命で国に残ったならその後に記述がないのは腑に落ちない
    援軍に間に合わなかった、なら戦闘に参加して討ち死にしたとはおもえないし、処断されたという記録もない
    順当にいくと趙の亡国の運命を悟り、罰を恐れてそのまま出国したとかそんなところなんですかね

    • @2ytku723kp
      @2ytku723kp 4 ปีที่แล้ว +4

      次の王様に代替わりしたら先代王の功臣が遠ざけられるのはよくある話なので、
      悼襄王が崩御して子の幽繆王が即位した時に解任された可能性はあると思います
      それと氏が仰るように敗戦の責を負わされて誅殺されるのを恐れて他国に亡命したのも大いにあります
      司馬遷の時代に誅殺されたとの記録が残ってたのであれば史記に何らかの記述があったでしょうし
      まぁ後年に項羽が咸陽を焼いて廃墟とした時に秦帝国が収奪してたであろう七雄各国の史書が焼けてしまい、
      龐煖以外に関しても色々と資料不足になって実は誅殺されていたけど不明になっただけということもあるのかも

    • @bongabonga7102
      @bongabonga7102 4 ปีที่แล้ว +1

      史書関連は蕭何さんが電光石火で略奪(保護)してくれたんじゃないかなと思ってます
      そうじゃないと辛すぎますから

  • @user-fd6du2jw1m
    @user-fd6du2jw1m 4 ปีที่แล้ว +9

    キングダムで連載してたところだから助かる

  • @user-ud6xx6hl7x
    @user-ud6xx6hl7x 4 ปีที่แล้ว +1

    陸戦だけでなく、世界の海戦の解説もやってください。

  • @nakan_ohito
    @nakan_ohito 4 ปีที่แล้ว +12

    ちょっと趙を滅ぼすところだったから助かるわ

  • @yurikamome6
    @yurikamome6 ปีที่แล้ว

    音声が聞き取れない
    普通に解説してほしい

  • @user-vr5it3jo2q
    @user-vr5it3jo2q 4 ปีที่แล้ว +2

    戦国史という名のライアーゲームw。

  • @yakiniku28
    @yakiniku28 3 ปีที่แล้ว

    ちくま文庫以外でちゃんと翻訳されている史記はありますか?ちくま文庫のやつは自分も読んでて翻訳が気になるので

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  3 ปีที่แล้ว +1

      岩波書店から列伝の部分だけだったら翻訳があります。ただし、本紀が無かったりするのが辛い所です汗
      あと、岩波とちくまだと訳が違っている部分もあり、どちらが正しいのか謎の部分もあります汗

    • @yakiniku28
      @yakiniku28 3 ปีที่แล้ว +1

      @@れーしch歴史
      1万円でちくま文庫の史記を全巻買ってしまったので、自分はちくまを信じます。

  • @tailliar
    @tailliar 4 ปีที่แล้ว +1

    変換でけへん感じ、コピペしたらよろしいのでは

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  4 ปีที่แล้ว

      コピペしてもエンターボタンを押すと?マークになってしまって、打てませんでした( ;∀;)

    • @tailliar
      @tailliar 4 ปีที่แล้ว

      @@れーしch歴史 なるほどー ソフト側が文字コード対応してない感じですね

  • @REKI-AKAHOSI
    @REKI-AKAHOSI 4 ปีที่แล้ว +4

    暗い……あまりにも……

  • @user-in5em1bm5w
    @user-in5em1bm5w 4 ปีที่แล้ว +3

    三国志の話かと思いました。審配
    とかの。

    • @れーしch歴史
      @れーしch歴史  4 ปีที่แล้ว

      審配は解説したいなとも考えております!

  • @NOPPIY123
    @NOPPIY123 4 ปีที่แล้ว +3

    暗い・・・あまりにも

  • @user-dk7sg5mm8m
    @user-dk7sg5mm8m 3 ปีที่แล้ว +1

    秦ってやはり「虎狼の国」ですね。楚の懐王の話もあるし詐術によって不意打ちする話って多いですね。

  • @user-hs3fv2vi4q
    @user-hs3fv2vi4q 3 หลายเดือนก่อน

    グダグダ過ぎて良く意味が解らん(怒)

  • @user-so6lp1kk4l
    @user-so6lp1kk4l 4 ปีที่แล้ว +2

    楊端和と悼襄王が同一人物ですよ

    • @yinou5267
      @yinou5267 2 ปีที่แล้ว

      いいえ、趙悼襄王の名前は趙偃です。

  • @ryujiinazuma6220
    @ryujiinazuma6220 4 ปีที่แล้ว +1

    関谷かん以後キングダム見てないけど
    李牧とかれんぱは?
    彼らがいたら趙は絶対安泰だったと思うが…

    • @REKI-AKAHOSI
      @REKI-AKAHOSI 4 ปีที่แล้ว +5

      廉頗は楚に亡命、李牧はこのときまだ北で匈奴と戦ってる

  • @TheNinjaWarriors87
    @TheNinjaWarriors87 4 ปีที่แล้ว +4

    俺は歴史が好きだからこそ、キングダムが大嫌いだ。
    あんな捏造した物語見て何が面白いんだ?
    大体数人の人間が一騎当千の活躍をしてる時点でなんじゃこりゃ?って思ったぞ。
    一人で数千人相手にするようなわけのわからない活躍してる時点で、ああただのファンタジー漫画なのかと思ったわ。
    ファンタジーならファンタジーらしく架空の世界の物語でも描けばいいものをわざわざ実際あった出来事を題材にしてるから余計に腹が立つ。

    • @user-qm7kp1xm3z
      @user-qm7kp1xm3z 4 ปีที่แล้ว +6

      現代の三国志演義だと思って読めばセーフ

    • @TheNinjaWarriors87
      @TheNinjaWarriors87 4 ปีที่แล้ว

      @@user-qm7kp1xm3z 趙雲ですら1000人の騎兵から逃げ切った程度でしか書かれてないのに、こっちは勝つ勢いの活躍してるからな、マジでこんなクソ漫画何が面白いんだ?って思ってる。

    • @user-pl7gn2hc7r
      @user-pl7gn2hc7r 4 ปีที่แล้ว +7

      捏造云々言っている時点でやばいぞ、あれはあくまで娯楽漫画であって歴史書ではないんだから
      蒼天航路もそうだが史実にこだわらずマンガ的な表現で書いたからこそあそこまで売れたのだし

    • @user-cw6pw2if2v
      @user-cw6pw2if2v 4 ปีที่แล้ว +6

      @@TheNinjaWarriors87フィクションと現実の区別が付く年になってからじゃないとネットは早いw

    • @takashike
      @takashike 3 ปีที่แล้ว

      某漫画は歴史書ではなくエンタメの大河ドラマのたぐいです。歴史書とエンタメを比較することはないと思います。

  • @akanwazibune
    @akanwazibune 4 ปีที่แล้ว +1

    キングダムて韓国のなんちゃって歴史大河とかわらんよ。
    完全フィクションで楽しむぶんには問題ない。
    作者も勉強不足わかってるからああいう描き方してるんだろうしね。

    • @user-pl7gn2hc7r
      @user-pl7gn2hc7r 4 ปีที่แล้ว +2

      史実では秦が事実上の一強国だというには作者も知っているよ
      ただリアルにこだわっていたら今ほど売れていなかったのは間違いないので漫画家としては正しいよ

    • @user-cw6pw2if2v
      @user-cw6pw2if2v 4 ปีที่แล้ว +1

      人様の動画で関係ない漫画をいきなり語り始めるw
      もういい加減そういう小さい子供みたいな真似はやめようね