西方为何不喜欢考试?东方小孩才有纪律?留洋老师和清华学生来辩论!【

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 630

  • @BBKNetwork
    @BBKNetwork  2 หลายเดือนก่อน +36

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  • @msqiwiie
    @msqiwiie 2 หลายเดือนก่อน +473

    谢谢你们邀请我来分享! 🤍

    • @silentboomber
      @silentboomber 2 หลายเดือนก่อน +15

      捕捉到野生Shi Qi一枚😊
      就是看了封面(thumbnail)才点进来的😂

    • @jiroshen1993
      @jiroshen1993 2 หลายเดือนก่อน +6

      Emotional Damage 😁😁😁

    • @BBKNetwork
      @BBKNetwork  2 หลายเดือนก่อน +4

      ❤❤

    • @jly5828
      @jly5828 2 หลายเดือนก่อน +7

      28:24 但支持你的 East West Hybrid education system, 东方价值与西方探索知识的思想结合在一起感觉很不错

    • @Mun_zai
      @Mun_zai 2 หลายเดือนก่อน +2

      原来你会华语咧

  • @rikaakana
    @rikaakana 2 หลายเดือนก่อน +604

    自从我从纽西兰回来领悟到一个道理,尊敬一个人不是靠称呼uncle aunty而是心,大人自己做得好小孩很自然用心尊敬你,大人做不好即使被叫uncle aunty叫得多好听,那只是大人自己在爽,背后小孩一样讲你坏话。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +111

      我们的文化喜欢逼人家尊敬长辈。其实你值得尊敬,人自然会尊敬你。

    • @新之助柯南
      @新之助柯南 2 หลายเดือนก่อน +32

      小时候就要我们跟长辈打招呼,见面一点要叫Uncle and aunty,不然说你没教养或没礼貌。我认为礼貌应该出自于你的说话或态度没有造成对方的不满或不悦才正确。

    • @JT-yi9hu
      @JT-yi9hu 2 หลายเดือนก่อน +26

      总有的人喜欢自欺欺人嘛~
      不真诚的礼貌也是礼貌
      像日本韩国就是太有礼貌
      但是不一定真诚
      反而很压抑
      这是良性循环还是恶性循环呢?

    • @CheekyFrog-l3t
      @CheekyFrog-l3t 2 หลายเดือนก่อน +6

      不要叫aunty uncle,要叫大哥大姐

    • @terenceterencetayboren6683
      @terenceterencetayboren6683 2 หลายเดือนก่อน +12

      "好像自己是大人就很力害怎樣🙄″我叫你uncle、aunty,你有沒有叫我ah boy、ah girl?(尊重他人不分年齡好嗎?)

  • @kelate_cino
    @kelate_cino 2 หลายเดือนก่อน +136

    学习东方教育的美德,比如善良,体贴,自律,不损害群体利益,培养道德底线。
    同时学习西方教育的胆识,自信,勇于探索,勇于尝试,勇于承担,庆祝和鼓励每一次的尝试。
    每一位嘉宾都说得很好,感觉他们都是东西方教育合璧之下的产物,都很优秀。有他们当老师,马来西亚的教育会越变越好。加油。

    • @nichedan
      @nichedan 2 หลายเดือนก่อน

      @@kelate_cino 所有教育都是压力教育。西方那是贫民教育,西方贵族教育那个不是996。只不过东方给了贫民一条路,西方没有,就这区别,这就像西方没有人际关系似的。不是没有你不配

    • @崔蒙迷茫的景观设计师
      @崔蒙迷茫的景观设计师 9 วันที่ผ่านมา

      其实我不认为东方教育和西方教育有好坏之分 重要的是环境 在东亚这种竞争社会东方教育是符合当前环境的 而在欧美这种高福利社会适合少数天才引领社会发展 这两种教育都是符合个人所处的环境的

  • @zeyuhuang2340
    @zeyuhuang2340 2 หลายเดือนก่อน +288

    我接受过西方教育也接受过东方教育。粗暴的看东方更注重成绩,西方更注重个人兴趣。但我觉得其实这两种教育不是适合东方人或是西方人,而是适合有钱人和穷人。有钱人有家庭的支撑,父母的引导,这样就适合西方教育,找到自己的爱好,就算没有学出来,他还有能力换别的工作。相对的,穷人适合东方教育,没有别的想法,就是考出成绩,考上好的大学,才有可能跨越阶级

    • @montella11
      @montella11 2 หลายเดือนก่อน +24

      要感谢孔圣人,有教无类,西方的教育从来都是不平等的

    • @KC-cj1it
      @KC-cj1it 2 หลายเดือนก่อน +10

      @@montella11孔聖人洗腦教育別問就對了,問了就是叛。

    • @JKtlp
      @JKtlp 2 หลายเดือนก่อน +8

      非常认同你说的,要不然为何西方会有精英教育

    • @紫萱-h2i
      @紫萱-h2i 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@KC-cj1it西方的精英教育也是东方教育范畴😂。普通人快乐教育,可没看西方人的精英阶层读书也卷

    • @montella11
      @montella11 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@KC-cj1it 美国的军警不进入大学是吧,🧠不好使不要在这里现眼

  • @rainchong9386
    @rainchong9386 2 หลายเดือนก่อน +93

    Fiona讲得有条不紊,观点都很清楚,很棒!

    • @celestewong955
      @celestewong955 วันที่ผ่านมา

      ❤我也觉得Fiona指出冰山下的一角!🎉

  • @pgt3309
    @pgt3309 2 หลายเดือนก่อน +73

    没有一个教育系统是十全十美的,主要是选择适合孩子的。这集的嘉宾都好棒!

  • @sychan688
    @sychan688 2 หลายเดือนก่อน +158

    我觉得qiwiee真的是raised in love的感觉

    • @junyan56888cj
      @junyan56888cj 2 หลายเดือนก่อน +20

      有一种家里财富自由,不缺资源的情况下长大的很有爱的老师的样子

  • @heyooyooheyyyoyo
    @heyooyooheyyyoyo 2 หลายเดือนก่อน +119

    shiqi和jiawen都讲得很好!应该也显示出了不管东方还是西方教育,修行在个人 🤣

  • @cheeheeseng
    @cheeheeseng 2 หลายเดือนก่อน +79

    thanks for having me!

    • @BBKNetwork
      @BBKNetwork  2 หลายเดือนก่อน +6

      Our pleasure!

    • @chochylindt
      @chochylindt 2 หลายเดือนก่อน

      Interesting viewpoints - I don't agree on all of them but they are thougt-provoking.

    • @bingshenglim8200
      @bingshenglim8200 2 หลายเดือนก่อน +1

  • @ericliu9092
    @ericliu9092 2 หลายเดือนก่อน +38

    我只是要鼓励制作团队继续好好加油,这档节目真的很棒,沟通交流是快速学习的方法之一。
    从这档节目获益良多,可以在不同温层看到差异性,观点。。

  • @ievonntey3700
    @ievonntey3700 2 หลายเดือนก่อน +28

    最后的总结好好哦,时代在进步,我们长辈对我们的教诲都是他们认为最好的。因为他们当初没有机会好好的受教育,所以他们就会鼓励我们考好成绩上大学出来社会成就一番事业。而现在的我们也看到了东方教育的些许不足,所以我们一定也会尽自己所能去给我们的下一代更好的发展。加油!

  • @seollllllla
    @seollllllla 2 หลายเดือนก่อน +83

    我有幸在东方和西方接受过higher education。平均而言,我在西方的大学对上课以及我学的东西更有兴趣。我认为很大一部分原因是西方大学的教学比较interactive,而且同学们也敢敢问问题,就算某个问了简单的问题,老师/其他同学也不会嘲笑这个同学。相比之下,东方大学的老师比较填鸭(仅是我个人的体验),有时有同学上课比较积极问问题,还会被其他同学说“博眼球”(个人感觉就是比较toxic的文化)。我非常认同东方教育有关“勤奋”的价值观可以让我在某一段时间/某一个考试里面付出200%然后拿到短暂的好成绩,但我更喜欢启发式教育,因为这样的教育让我更有兴趣、更主动去学(而不是把学习当成一个短暂的、痛苦的任务)

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +7

      东方教育不给问问题的,而且强烈打压学生有任何表现,因为我们是病态式的崇拜谦虚和低调😂

    • @limeishaokao
      @limeishaokao 2 หลายเดือนก่อน +4

      你能进入好的西方大学的原因在于东方教育打下的基础,你看不见的是,西方公立教育的糜烂,识字率和数学水平大幅落后东方,西方大学的理工科学生几乎被亚裔占满,而欧美国家学生只能学文科,华裔科学家比例越来越高。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน

      @@limeishaokao 那只是因为华裔迷恋西方教育创造的理工科的成就和社会地位,以不正常的比率的学生去读而已,自然就比较多人,并不代表东方教育更好。无论如何现今绝大部分的数学公式、科学定律、编程语言、科技公司清一色是西方教育的产物,东方顶多只是在应用方面比较卷比较拼而已,还没有出现改变人类的任何显著成就。

    • @limeishaokao
      @limeishaokao 2 หลายเดือนก่อน

      @@username-nomad 中国年轻人已经对西方去魅,东南亚显然对西方的滤镜还很深。根据2022年世界知识产权数据,中国已经连续十年专利发明数全球第一,每年申请量几乎占全世界的一半,且有效专利总数也在2022年超过美国,成为世界第一,所谓东方教育没有创新能力是一个谎言,另外中国古代四大发明均对世界有重大改变。

  • @w.liangproduction122
    @w.liangproduction122 2 หลายเดือนก่อน +29

    真正的老师不只是教你如何考100分,也会教你为什么你要考100分。

  • @Juzproo
    @Juzproo 2 หลายเดือนก่อน +128

    在我踏入国际公司工作几年后,亚洲观念教育式家庭长大的 跟比较 ‘西方式’ 出生最大的区别出于信心与交际能力。
    我们亚洲思想往往会觉得自己不够别人好,一山有比一山高,要低调 等等。
    这种谦虚的态度不是说不好,确实有它一定的好 - 可是很多时候我们就会因为背着这种思想而失去很多机会,也不擅长 showcase 自己的本能/成就。就算某某拯救了整个地球也好 很有可能也会变成别人的功劳 因为别人比较会说话,也会博得上司,客户的注意。这一点我觉得真的很可惜,有待加强。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +28

      @@Juzproo 最好笑的是亚洲人保持低调尽量隐藏自己的能力,然后别人无法发现的时候又责怪别人,说自己怀才不遇。自己尽量隐藏还要求别人特地花时间去发现自己主动隐藏的能力,好像全世界的人都很得空要24小时去观察他隐藏起来的能力,真的莫名其妙的病态。

    • @Juzproo
      @Juzproo 2 หลายเดือนก่อน +9

      @@username-nomad 哈哈哈 世界观吧… 这也是我非常鼓励在经济条件允许之下选择送孩子到国外留学 不然就尝试出国工作 参参不同的圈子。我本身目前没有这样的运气,可是我也很幸运的能早点看清这些文化态度差异 否则就继续默默地努力 祈求被人看见…

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน

      @@Juzproo 現在可能不用了,可以教孩子多用chatgpt😂

    • @mikewang-m7e
      @mikewang-m7e 9 วันที่ผ่านมา

      我同意这点,这就是很多国际大公司的CEO都是印度人的原因!因为他们太自信了,说的总是比做的更好!

  • @rambutans5857
    @rambutans5857 2 หลายเดือนก่อน +42

    Shiqi的思路很好,closing也很正。 虽然我个人也偏向西方教育,但东方教育也没嘉宾们说得那么糟糕吧。 可能我个人是没有独中的经历吧!

    • @jctai84
      @jctai84 2 หลายเดือนก่อน +7

      很多人有了平台会启动 venting mode, 失去了客观的能力。不是说这是他们自身的问题,而是儿时创伤给他们的影响不是开玩笑的。

  • @chinyoketan622
    @chinyoketan622 2 หลายเดือนก่อน +13

    喜欢这集,主持人和嘉宾给了很多很好的points和提问,让我们重新思考,什么是教育?什么样的教育方式才是比较好的。

    • @nichedan
      @nichedan 2 หลายเดือนก่อน

      @@chinyoketan622 不需要怀疑。贵族教育都是压力教育。西方贵族和中产不存在快乐教育。😁是快乐的做收银员还是刷碗的?快乐的服务员也行。你不觉得虚伪吗?

  • @poker4501
    @poker4501 2 หลายเดือนก่อน +82

    我數學很爛,Bookeeping很爛,最差有到2分。
    我是獨鍾生
    我的中學有分理科跟 文商。
    我真的很討厭學校算成績的方式,也就是看總平均,主科總分x2 跟副科總分x1加起來算總平均。
    最後用綜合平均分來分級學生。
    我的學校把文科和商合在了一起, 然而 基本上所有跟數字有關的科都是X2, 我對副科的歷史,地理,商業的副科更有興趣,成績也更好。我的文科都是中規中舉
    但是我的數學和簿記這些正科的成績每次都會把我的學分的平均拉低。我討厭數學到每次遲教數學作業,六年學業沒有及格過數學,每次都是抄作業,說真的我自己都驚訝 沒有留過級,基本上就是每次兩個正科 不管我多努力成績都不可能好,當我熬到高三統考時,我直接放掉了數學,現場亂圈,提早離開考場去讀我比較強的科。結果成績出來時數學簿記都是F
    其他科都蠻高分還有A。
    在這個體制下,導致我雖然其他課都蠻高分的。但是兩科正科分數太低,會把我的的總平均拉低到每年差點留級,一直低空飛過。
    我高中時因為平均分低,連續三年待在我很討厭的放牛班,完全沒人想讀書。統考的時候整個年級別只有我們的備考班很吵。我討厭這個體制,或者說我討厭這個體制下我的處境,甚至討厭到18歲高血壓 😅
    (2020 covid統考一直延期 很壓力)
    我真的很慶幸,統考不會因為有幾科不及格就導致沒有文憑。不然我無法用這個文憑去讀我有興趣的大學科系。
    我不覺得自由=沒有責任,例如 我喜歡讀歷史,我喜歡畫畫,我有行動力主動想要做好我有興趣的東西,那我就要最大化這個優勢,能讓我在這個興趣上走得更遠。
    如果你荒廢學業導致 你失去機會 或導致無法更深入精進你喜歡的東西,那你就 deserve the fall。
    解法: 小學使用東方教育全方位發展,中學細化教學分支讓接近逐漸成熟的學生自己依照自己的條件選擇最後2-3年的方向。中學之後,如果還想繼續升學就可以偏向西方的教育體系,提倡個人條件/能力發展培養人才

    • @rambutans5857
      @rambutans5857 2 หลายเดือนก่อน

      这是独中的问题吧,不是每间东方教育都像独中的。 我的中学老师也很鼓励画画的学生,到处带他们去参加活动。

    • @poker4501
      @poker4501 2 หลายเดือนก่อน +6

      @@rambutans5857 我真的不知道為什麼你會覺得 獨中的體制不算 “東方教育” ?
      獨中的體制正是東方教育理念下形成的。東方教育是一個統稱,他給我們的印像就是,他要求學生合群,不要出眾,要求學生全方面發展,篩選出少部分人才 / 廢材,然後產出大部分平庸的學生。東方教育裡面包含了 獨中,國中甚至所有東亞和大部分亞洲國家的教育體制。大家都只看分數評級學生。
      我從頭到尾都在抱怨這個體制下,我的處境。我完全沒說是老師的問題,老師肯定沒問題,他們的工作就是培養學生。 有問題的是這個體制讓學生補短,把所有東西簡化到只能看平均分來把學生分級。

    • @rambutans5857
      @rambutans5857 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@poker4501 独中是东方教育的一部分,可是只有独自把数理科的weight拉高吧。我也是受东方教育的,我的学校没有这样的制度。
      儒家思想就是最后产出大部分平庸的学生/社会,然后方便领导人manage/lead。

    • @poker4501
      @poker4501 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@rambutans5857 全世界我不敢說,至少在台灣日本和中國都是看成績,分級
      然後馬來西亞國中到小學都會把一些特定科目的weight拉高,例如馬來西亞的國中特別看重馬來文和歷史的成績
      而且更嚴厲。 考不過沒文憑。

    • @rambutans5857
      @rambutans5857 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@poker4501 我本人就是国中的啦, 我学校没特别把数理科的weight拉高。 至于国语与历史是政治关系, 要求也就是在SPM时必须pass而已, 在学校fail是不会留级的。 每个国家都应该注重自己的国语吧,试想台湾的中文fail或日本人的日文fail。

  • @kampungboy8362
    @kampungboy8362 2 หลายเดือนก่อน +39

    儒家思想这个问题确实很大,我就是这个受害者之一。从小爸妈就是教导我们说要尊敬老师,老师就是对的,就算自己跟家长反映被恋童癖的老师骚扰和非礼多次,父母还是会觉得自己只是不爱读书,想要逃避而已。长大后问了同校的同学才发现被害者不只我一个。不怪父母毕竟他们只是农家人,但希望以后的世界,家长可以花更多心思聆听自己的孩子,教会他们尊重是针对人而不是身份,我自己也是这样告诉自己。

    • @DayWithHope
      @DayWithHope 2 หลายเดือนก่อน +3

      你还好吗? 希望已走出心理阴影… 很多坏人会利用身份做坏事。

    • @predictor2045
      @predictor2045 2 หลายเดือนก่อน +2

      与其说针对个人而不是尊重身份,不如说你的父母相信你的老师多过你。说白话就是不尊重你,不信任你而已。这和尊重老师这个身份无关,优秀的老师大有人在,品德败坏的老师也有存在,不能一竿子打完全部就说不需要尊重身份。我同情你的遭遇,但是这个社会如果没有身份的阶级存在,早就乱套了。我大胆的说,从你的话里能够感觉得出,你不会因为你父母是农家人而尊重他们。你只是认为他们是农家人的身份而冥顽不灵。你的父母农家人身份不是因,只是果,是由上一辈继承的果,他们的思想固化固然难解释,但是你需要做的事情是让他们学习“聆听”你,不是农家人的身份。如果按你的逻辑,农家人的父母此时不聆听你,富裕以后的他们更加不会聆听你。家人不是这样子生活相处的。祝安好❤

    • @afternoontea2310
      @afternoontea2310 2 หลายเดือนก่อน

      @@predictor2045 give ppl a break, u juz wanna win argument only. peace out

    • @Puddindaosha
      @Puddindaosha 2 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@afternoontea2310 听他的言辞,像是站在道德居高点,一点也没共情楼主。

    • @愺伱螞坮彎瀦塔綠班
      @愺伱螞坮彎瀦塔綠班 หลายเดือนก่อน

      是你自己能力不夠而已,別怪這怪那

  • @godbless9455
    @godbless9455 2 หลายเดือนก่อน +18

    ShiQi/Qiiwei 说得最好。非常认同👍我推崇Hybrid, 东方values(但拒绝道德绑架)+西方的思考模式(尤其自信心,不怕失败,critical thinking)是最好的模式。

    • @jly5828
      @jly5828 2 หลายเดือนก่อน +1

      大大同意Qiiwei的东西混合式教育

  • @kathywong9312
    @kathywong9312 2 หลายเดือนก่อน +13

    我在歐洲住了快四十年,在這裹精英的一群大家一樣優秀,普通教育的一群就東方人頭腦比較適用

  • @Lloydter1
    @Lloydter1 2 หลายเดือนก่อน +27

    两方教育得融合,合理化就好,很多老师不会善用彼此的教育方式

  • @Nahjeep
    @Nahjeep 2 หลายเดือนก่อน +14

    个人觉得大家忽略了一点,卢卡斯有在视频中提到班大小的问题。我觉得大家都抱着刻板印象去看待中西方的教育方式。而且用马来西亚国中来和 private school 来比较感觉不太实际。
    这不是中西方教育哪一个比较好的问题,而是资源的比较。private school 一班20人,怎样和国中 40 人一班比较?那么多人怎样跟你慢慢爱的教育?让你发掘你的天份?连让学生追上课程已经是很难的事。
    我记得看到很多视频,美国的毕业生数学真是烂透了!而且补习老师本身连简单的数学题都可以教错。真是让人傻眼。
    而且嘉宾都以最好 10% 的西方教育拿出来和马来西亚 50% 比,你们有没有看过美国,澳洲那些放牛班?因为以 ”自由“ 为前提你根本管不住他们。不能处罚是吗?那么就直接放牛呗。
    我的朋友是在澳洲当老师的,薪酬不像马来西亚老师一样,是可以工作几年后进入 5 位数澳币的。而且需要考执照,老师本身的品质就不一样。一班教 12 人。
    我记得芬兰的教育是世界数一数二的,他们的制度是不让教育成为 for-profit 的生意。好让大家都有机会去选择合适的教育而且不会因为你没有月入过万就不能读 private school。不像马来西亚这边只有有钱人才能就读 private school,其他人到国中国小自生自灭。
    那么话说回来,你要说东方教育不好,试问一下这个世界上有多少个 First World 东方国家?目前除了日本和新加坡,就是中国近年来的崛起。我没仔细看过日本的教育体系,但是映像中还算可以的。
    英国第一所现代大学牛津是在 1096 年建立的,中国天津大学是 1895。别人有800年的时间领先东方教育,怎样比?
    体系里的资源都不同的情况下拿来比较根本就是浪费口水。

  • @ccw2472
    @ccw2472 2 หลายเดือนก่อน +6

    非常好的课题👍 感觉受到了很多启发,希望BBK以后可以多做这类的课题,让很多家长和成长中的孩子受益。

  • @VernonNg-h4v
    @VernonNg-h4v 2 หลายเดือนก่อน +5

    As a chinese studying in chinese primary, to private secondary school and a year in Ireland secondary education. I can see many points discussed here are valid. One major thing i want to share is that Western education would really promote the love to learn given the freedom to explore, while Eastern education more to meeting the minimum standards of education with continuous growth and discipline.
    I prefer a mix education since the former promotes innovation while the latter promotes efficiency and continuous improvement. Though always know when to relieve stress. Even childrens can be burned out.

  • @xperia9224
    @xperia9224 2 หลายเดือนก่อน +61

    最主要是东方教育不注重critical thinking...还有就是有些独中老师真的是不喜欢学生去question他,我就因为纠正了我的高一的数学老师,结果那一年就被他各种记恨上了..

    • @AyOri1991
      @AyOri1991 2 หลายเดือนก่อน

      Do you know majority of flat earther and vaccine deniers come from western society?

    • @montella11
      @montella11 2 หลายเดือนก่อน +2

      韩愈的师说读一读吧

    • @JKtlp
      @JKtlp 2 หลายเดือนก่อน +5

      不是东方教育问题,而是老师问题

    • @KC-cj1it
      @KC-cj1it 2 หลายเดือนก่อน +8

      @@JKtlp 什么环境造就什么样的人,就是大环境下这种老师才会存在。

    • @JKtlp
      @JKtlp 2 หลายเดือนก่อน

      @@KC-cj1it 所以我很认同留言区有一个人的comment,这不关 东西方教育制度 而是跟有没有钱有关系~

  • @zhysin94
    @zhysin94 2 หลายเดือนก่อน +10

    谢谢你们的邀请!玩得很开心!🤭🤪

  • @sweehuiyap
    @sweehuiyap 2 หลายเดือนก่อน

    This is one of the greatest discussions I’ve seen in the recent episodes, the guests have deliberated the points very well.

  • @colintan3400
    @colintan3400 2 หลายเดือนก่อน +11

    各位嘉宾都说得太好了

  • @kovinyoong
    @kovinyoong 2 หลายเดือนก่อน +1

    这集的不同温层的质量太高了, 每一位嘉宾给出的观点都非常的具有自主和参考价值,小弟受益良多,加油BBK

  • @xandrew3039
    @xandrew3039 2 หลายเดือนก่อน +10

    其实我觉得教育的目的是为了培养优秀的打工人,西方跟东方要求不同,西方偏管理跟开发,东方是工业。如果要更全面,我觉得应该往如何培养成好的人生,例如:如何过生活-哲学,理财等课程会比较理想。

  • @teletubbies987
    @teletubbies987 2 หลายเดือนก่อน +23

    其实东方教育和西方教育最大的分别是在一个人怎样修身养性。我自己是个老师,接触过受东方教育的孩子,也接触过受西方教育的孩子,坦白说东方教育的孩子都比较聪明,西方教育的孩子感觉看东西会很表面。但西方教育的孩子会比较敢表达内心的想法,东方教育的孩子表达之前会先经过很多的深思熟虑

    • @n0buddy919
      @n0buddy919 2 หลายเดือนก่อน +8

      哈哈哈,我家长
      对我来讲 不是东西制度问题😂
      是孩子个性问题
      大儿子 -只能东方不能西方教育,因为 西方教育 他会全部放给他烂,所谓的代价 “我偏不遵守你能对我怎样”
      女儿 只可以西方不可以东方教育
      她是自我能力很强的人,会给自己很大压力(因为规则),反而你放手她会表现更好
      别什么都怪教育制度
      你们的讨论 有没有包括孩子的个性?

    • @donovanmix
      @donovanmix 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@n0buddy919非常认同!我儿子就是像你大儿子这样😅

  • @Unclefuji
    @Unclefuji 2 หลายเดือนก่อน +5

    教育不应该分西方或者东方,
    1)在生活技能上就因材施教,各有特色,行行出状元
    2)在人格培养上就需要自爱,自律,自强,兼爱
    每一位孩子都有独特的个性,天赋和才华
    把以上各位嘉宾所说的东西混合,那就是一个很好的一套教育模式了👍

  • @chuakeetuan
    @chuakeetuan 2 หลายเดือนก่อน +22

    老实说,以我个人经历,现在很多家长都受很高教育,对社会的见识和知识比较广,都明白现在和未来的趋势。但是,老师本身由于收限于环境,让他们处于没有这么高的思维教导下一代。造成现代父母可能会对比较跟不上时代的老师有代沟。当然,本人不是鼓吹父母到处指点老师教导方式,而是要提醒老师也需要不断精修,跟上时代的脚步,培养好下一代。未来只属于下一代,从来不是我们这些‘大人’,迟早有一天,我们这些‘大人’都会被淘汰。

    • @visHan8
      @visHan8 2 หลายเดือนก่อน

      @chuakeetuan 虽然本人也非常讨厌老师😅,但有时候老师们也是被迫去教自己不擅长的科目。😮还有就是政府需要提高公务员的学历入门槛。最近看到政府已经稍微做改变,只有考获SPM文凭的人才有资格申请公家机构。以前是初中三就能。😢

  • @robertlaw371
    @robertlaw371 2 หลายเดือนก่อน +8

    馬來西亞的教育已經嚴重出現問題了...
    學術上越來越跟不上世界的腳步...看大學排名就可以略知一二了...
    在道德上更是糟透了,"愛"的教育泛瀾...學生都不能打了...
    多罵兩句就說被傷到心靈了....老師也懶得去教如何做人處事了...
    結果? 看看現在的年輕人怎麼開車跟停車就知道了...
    以前的父母可以很放心的讓小孩在學校學習, 知識跟做人都是...
    現在的父母只顧著玩手機...學校老師又因"愛"的教育不能打了...有些也就懶得教做人了....
    結果,造成了現在巿面上的小屁孩....
    父母的教育在現今變得更加重要了...但可悲的是大家都只顧玩手機...
    小孩也丟個手機或平板給他...
    實在是可悲致極~!
    每次小屁孩犯錯,恐龍家長就以"他還子麻,幹麻跟他計效?" 來帶過...
    HALO???
    他只是小孩,不是白痴~是可以被教的,好嗎???

  • @yunchinnliang4910
    @yunchinnliang4910 2 หลายเดือนก่อน +6

    很赞同Shiqi/qiwiee的观点,她是真正做教育的老师。教育不等于教孩子们考好成绩,我觉得这就是和补习老师不同的地方。有些科目比如说Add math 本来就不是每个人都应该擅长的吧。

  • @zSeVSfdowRA
    @zSeVSfdowRA 2 หลายเดือนก่อน +32

    西方可以選擇把時間專讀自己有能力的科目,東方要想盡方法把不善長的科目也搞好

    • @my-or-you
      @my-or-you 2 หลายเดือนก่อน +3

      也有可能有些人并没有特别是爱好,就是喜欢玩,最后一无所获,时间并不是无限的

    • @zhisinlee2687
      @zhisinlee2687 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@my-or-you有没有可能他喜欢“玩”的东西就是他擅长的东西?只是你觉得是在“玩”

    • @my-or-you
      @my-or-you 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@zhisinlee2687 看看现实生活就好,如果在美国,你看看那些快乐教育的人,现在中国也受这套快乐理论的教育,你来农村的学校看看,那叫一个自由快乐。

  • @malwintng
    @malwintng 2 หลายเดือนก่อน +92

    西方也是prefer考试的,你们看ACCA的passing rate和ICAEW的exam rules,fail 4次就被ban了,这就证明西方很重视考试
    西方的考试更偏向于application他们不要学生死背,好像examiner也讲过,你们死背accounting standards好像背sejarah一样进去肯定fail的。他们更看重的是application和深层讨论,还有要问为什么,要会质疑题目的case,这样才可以培养scepticism skill. 还有ICAEW和CAANZ的考试是open book的,因为他们就是不要你们直接从课本炒进去或者死背,好像死背9x9乘法表,根本都不知道里面的原理是什么。而且这样还可以降低恶性作弊的可能性

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน

      @@malwintng 西方教育和东方教育都有考试,分别不是在考试,是对考试的心态。你不会在西方教育看到好像中国那种儿童中了covid都还要在医院集体赶功课,然后高考不好就自杀那种风气。

    • @weiloonquek4521
      @weiloonquek4521 2 หลายเดือนก่อน +13

      这毕竟是个专业学科,有考试也是当然的啊!

    • @seanchungify
      @seanchungify 2 หลายเดือนก่อน +2

      不过西方大多数都是做assessments和 group assignments多,很少考试的

    • @stephenshen4841
      @stephenshen4841 2 หลายเดือนก่อน +13

      你拿一个很专业的课程 不太适合吧😅

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +8

      @@malwintng 其实分别不是在考试,分别在对待考试的心态:自愿 vs 被逼

  • @frankchong5585
    @frankchong5585 หลายเดือนก่อน +2

    Fiona spot on in many things. Bravo. In fact in this episode, all guest gave very good view speech.

  • @Matilda-v2x
    @Matilda-v2x หลายเดือนก่อน

    真的好喜欢女主持~会及时balance,站在更中立的角度看事情,而且说话让人听着很舒服很受用❤

  • @onizheng
    @onizheng 2 หลายเดือนก่อน +23

    儒家思想推崇君臣父子關係,簡單地說就是上下之別. 人生於平等,這些封建思想必須摒棄. 話說為何儒家思想被推崇?因為這是洗腦工具,用來控制愚民. 第二點,為什麼要稱呼人?那些一整年沒見過面的,三不識七的,為什麼一定要小孩子去叫人?大人不能自我介紹嗎?不能點個頭就好了嗎?這就是上下之別的封建思想. 第三點,西方教育注重思考,東方注重成績. 這造就了老師以捷徑的方式教導孩子. 這就是答案,別花時間想了,繼續解下一題. 最後,榴蓮的糖分含量很高,身體攝入過多糖分就會發炎,隨之而來就是喉嚨痛和發燒,這就是所謂的熱氣. 很多人都不問原因,也許問了也沒有答案.

    • @juventasthomas5641
      @juventasthomas5641 2 หลายเดือนก่อน +7

      齐景公问政于孔子。孔子对曰:“君君,臣臣,父父,子子。”公曰:“善哉!信如君不君,臣不臣,父不父,子不子,虽有粟,吾得而食诸?”
      君君臣臣父父子子讲的是每个人各司其职,不是上下之别。 重点是responsibility。求了解了才指责😊

    • @juventasthomas5641
      @juventasthomas5641 2 หลายเดือนก่อน +4

      第二,叫别人只是一种表达尊重的方式,就有点像老吾老以及人之老,后面搭着的是幼吾幼以及人之幼,是不管对比自己年长的,还是比自己年小的,都要表达爱。也没有只是下对上,对小儿呵护是上对下。

    • @isaacyingzhouteh
      @isaacyingzhouteh 2 หลายเดือนก่อน +5

      @@juventasthomas5641 ……你该不会认为儒家真的有像孔孟所说、所展望的发生吧?

    • @youren2374
      @youren2374 2 หลายเดือนก่อน +4

      ​@@juventasthomas5641西方也是很注重称呼的,不然你试试吧MR,MRS,MISS,DR 这四个叫错看看,但是西方人会比较偏向”我会尽可能在介绍的时候强调自己的称谓”, 反之东方人会很比较偏向“你要自己先了解过我,你要自己叫对我对你印象才会好” 。很多时候一个东西的本意是好的,但被人怎么利用,儒家思想就是被过度利用在成立上下关系了,所以才需要和西方的平等教育结合。

    • @limyeeyang801
      @limyeeyang801 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@juventasthomas5641 为什么要刻意去表达尊重?为什么要用叫别人来表达尊重?尊重是发自内心的不是吗?

  • @moot2046
    @moot2046 2 หลายเดือนก่อน +47

    这个课题其实是stereotype 既定印像制造出来的,而且还是地图炮。
    所谓的 “东方西方” 的定义是什么?英美的中小学真的是“很自由”吗 ? 北欧的中小学教育和英美是不是一样? 而且欧美真的是不是 Exam oriented ? 还有,公立中小学的基础和精英学校的差别呢? 更别说美国的家庭资源贫富差距巨大的问题。
    而且当讨论看起来更加深入的时候,主持好像没发现,这课题越来越偏向 “精英教育“的讨论。而且把高教和基础教育混为一谈。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +6

      @@moot2046 娱乐性辩论的本质就是generalization,要stereotype才有看头。精准的辩论虽然更接近真理,不过需要太多context,就没有酱多观众了。BBK是做大众化市场的😂

    • @MRPROTEO
      @MRPROTEO 2 หลายเดือนก่อน +1

      其实有学习天赋的孩子才需要接受教育,没有天赋就最好早点出来出社会打工,不要浪费时间和金钱

    • @karheng
      @karheng 2 หลายเดือนก่อน +2

      是的,东方和西方教育的定义很模糊。其实这里所谓的东方教育是不是99%华文教育为基础?还是东方国家,包括整个亚洲,除了中国,还有日本,韩国,和我们东南亚国家?

  • @sakagamiK16
    @sakagamiK16 2 หลายเดือนก่อน +10

    其實不管是哪一種教育,重點都應該放在塑造孩子的思考能力和人格培養。學科方面只要打好基礎再慢慢培養就一定會有成。
    不過,會不會讀書是先天的;會不會做人是後天的。有時候真的勉強不來。

  • @chwong3783
    @chwong3783 2 หลายเดือนก่อน +13

    东方教育最大的优点是“尊师重道”,但同样最大的问题也是“尊师重道。。。就算明知老师是错的,也不能指明出来。。否则就会被说成“老师吃的盐比你吃的米多”。。。你“听就好”

    • @yvonneyu8660
      @yvonneyu8660 หลายเดือนก่อน

      你说的这种状况是很久以前的。我是7年前参加高考的,并且不是一线城市,是县级市。我们当时高中的风气,如果能纠正老师或者是另辟思路解题的话,反而还会额外小组加分的。现在的新课改都是鼓励学生自主发挥的,鼓励学生创新,并不是你说的这一种。

    • @chwong3783
      @chwong3783 หลายเดือนก่อน

      @@yvonneyu8660 哈哈哈。。。那恭喜了。。。這根本就是“西方教育”模式。。

    • @yvonneyu8660
      @yvonneyu8660 หลายเดือนก่อน

      @@chwong3783 那可能是新课改吸取了西方的模式。中国教育的新课改是大概从十年前开始的。我是在小县城上学的,我们当时已经改成了这个模式。

    • @chwong3783
      @chwong3783 หลายเดือนก่อน

      @@yvonneyu8660 西方教育出現在中國,不算“文化入侵”嗎?!你們不是要“去英化”嗎?!你們居然“不反抗”?!太“不可思議”了

    • @yvonneyu8660
      @yvonneyu8660 หลายเดือนก่อน

      @@chwong3783 这有什么可反抗的,三人行必有我师焉,师以长技以制夷。见到别人的长处就是要学习的呀。

  • @gerardsoo866
    @gerardsoo866 2 หลายเดือนก่อน +7

    我觉得东方教育把尊师重道,孝顺等等的思想放在高高在上的位置觉得很恶心。我朋友因为从小接受西方教育所以很有主见,后来stpm转去了国民型中学,当时只是纠正老师教错了却被老师带领整个学校霸凌我朋友,甚至还嘲讽我朋友说因为从小接受英式教育所以没家教等等

  • @puahkhaixin6951
    @puahkhaixin6951 2 หลายเดือนก่อน +2

    给予一个人尊重是因为他们所拥有的知识跟经历比我们多 而不是因为身份而去尊重,所以尊重长辈的前提是那位长辈值得我们去尊重

  • @cindychai3755
    @cindychai3755 2 หลายเดือนก่อน +18

    自由不等于放纵🫡

  • @wessong9197
    @wessong9197 2 หลายเดือนก่อน +10

    其實這個議題,題目本身就不貼切. 正確的題目,應該是「傳統式教育 與 科學式教育」..
    傳統的教育方式,孩子不需要知道「為什麼」反正我說了算.. 你再問 我就打你,因為我家長也是這樣教我的,其實我也不知道為什麼;
    科學式教育,或是所謂的西方教育,是把心理學,物理學,化學,數學,通通融會貫通.
    最主要是認清楚孩子也是個人,是值得被尊重的.. 先了解孩子內心的想法,然後陪著他們領悟身邊的大小事務..
    其實西方教育也有嚴父,也有很保守很傳統的個案;東方教育也有很開放,很前衛的思想.. 硬生生把這兩個那麼廣泛的課題拿來辯論,搞到大家都找不到自己的立場..
    保留中華文化的美德,加上科學式的教育,就是嘉賓們口中的Hybrid.
    ps: 嘉雯在30:10 那裡問的問題,「說孩子拿要成為職業Dota玩家來當藉口,偷懶不學習…」
    首先,在事情發生之前,你憑什麼說那只是個「藉口」?說不準他很強叻,說不準他真的能夠成為專業的玩家,月入十萬,但你認定他不行,就連嘗試的機會也不給他,對他公平嗎?
    其次,如果孩子需要找藉口不學習,那有沒有一種可能,孩子對他學習的東西沒興趣,他不喜歡這些科目.. 我跟妳打賭,如果你讓他上課讀寫遊戲編碼,讀電腦,他可以每天準時上課,下課後還自發性溫習,你都不用吹他.
    還有沒有一種可能,他也不是不喜歡其他科目,就是學校老師的進度太快了,孩子跟不上,又找不到辦法,才選擇耍廢,墮落.. 身為家長,你就不嘗試理解為什麼孩子找藉口偷懶,只是盲目的怪責他,指責他,千錯萬錯都是孩子的錯..
    這就是「傳統式教育」最不可取的地方.

    • @jjk-sukuna24
      @jjk-sukuna24 2 หลายเดือนก่อน

      同意你讲法 亚洲父母很看重你的成绩 你的成绩不行你下辈子就废了

  • @ErnestL3944
    @ErnestL3944 2 หลายเดือนก่อน +1

    繼國緣一說過:“穷其道者,归处亦同”,無論東方還是西方,無需要太過在意它的標籤,我覺得各種特質比如自信、道德、理性分析辯真理,都是可以在兩邊學到的~ 雖然老師的角色是主要,教育的影響卻還有來自家庭、同學、課外讀物、看動畫等等的影響,學生自己做的選擇,對他成為一個怎樣的人才是最重要的~ 兩個都有接觸當然最理想啦

  • @b7076-y7x
    @b7076-y7x 2 หลายเดือนก่อน +18

    I miss those days when we had English schools in Malaysia...

    • @tengfs
      @tengfs 2 หลายเดือนก่อน +1

      Pre-1962 cohort?

    • @poker4501
      @poker4501 2 หลายเดือนก่อน +1

      Good ol British colonizer era

    • @b7076-y7x
      @b7076-y7x 2 หลายเดือนก่อน

      @@poker4501 Actually there was a period of time after independence when we still had English schools. Those who were born in 1962 and before, entered standard 1 in 1969 and before had the privilege to attend English schools. After 513, snap decision was made to phase out English education in order to appease the ultras. Those who entered primary school from 1970 onwards will study in bahasa kebangsaan (except for sjkcs and sjkts). Those who had already entered before that continued their education in English, until the last batch of form 6 graduated in 1981.

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน

      @@b7076-y7x We still have them now, they are called international schools 😂

    • @tengfs
      @tengfs 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@b7076-y7x I heard that it was Tun Razak who abolished the English-medium mission schools where Rahman Yaakob was the education minister back in 1970. I was born in 1983 so I’m not sure about that.

  • @buxiu5619
    @buxiu5619 2 หลายเดือนก่อน +3

    是不是有cut掉蛮多片段😭都放进来吧我们都爱看

  • @enfuvjdkxusvbdkcjwbdkd
    @enfuvjdkxusvbdkcjwbdkd 2 หลายเดือนก่อน +2

    我女兒現在在台灣唸的幼兒園才小班,由於她的喜惡很明顯,喜歡的就會認真聽跟參與,不喜歡的內容就會飄走。每天去接女兒放學,老師經常會complian說我女兒頑皮、無法好好坐在座位上,影響老師上課。跟老公討論後深深覺得台灣教育實在不適合我女兒,因為東方教育的框架比較小,喜歡把所有的學生放到同一個樣貌,把學生變得一模一樣,無法接受不一樣的學生,最後決定過幾年帶女兒回多倫多上小學,可能比較適合女兒的性格

  • @Clotissssss
    @Clotissssss 2 หลายเดือนก่อน +1

    这集嘉宾6位里面4位都是我认识的 看得太爽了

  • @kentong9514
    @kentong9514 2 หลายเดือนก่อน +1

    两个都有长和短处。我喜欢东方教育的基本道德,也喜欢西方的勇于表达自己。我自己是接受东方教育,但是鼓励我的学生常问问题,尤其是问为什么。

  • @Crackerinoo
    @Crackerinoo 2 หลายเดือนก่อน +1

    I believe the most important thing when educating is to maintain a drive for genuine conversation; to keep the world an interesting place to explore. From this standpoint one could imagine and set boundaries to prevent a person from getting stuck emotionally/intellectually and not making progress in anything. One must observe that running in circles around a few ideas may be a way to cope but is never a good idea for any kind of long term development.

  • @TiewMarcus
    @TiewMarcus 2 หลายเดือนก่อน +2

    确实讲到很对的是我们需要去扬长而不是补短出了社会之后我们不可能一天做8个工作,当然也不是完全放掉其他科目只是我们需要更让孩子更多focus在他擅长和喜欢的领域

  • @vincenttan8109
    @vincenttan8109 2 หลายเดือนก่อน +22

    我觉得东方教育是奴性化很重的教育。我的语言能力比较有限,比较差,很难说出所以然。我比较喜欢Shi Qi的说法。知识对人最大的帮助不是我记得多少,而是我能运用多少?爱因斯坦有时也会忘记pi是多少。没关系,会用就好,忘了看回去就可以了。还有试错环境是非常重要的。每一个孩子都是在慢慢成长。都是从错误中学习的。我即将要成为人父,我也告诉我太太,尽量教孩子能分辨是非能力,教他什么是自己要承担自己的后果。因为终有一天我们会比孩子更早离开这世界,如果他会这两个能力,那对他或许能比较独立了。

    • @wy2828-t5n
      @wy2828-t5n 2 หลายเดือนก่อน +4

      我明白你要表達的是什麽,加油

    • @-gl1xp
      @-gl1xp 2 หลายเดือนก่อน

      没错,中资让我体会了什么叫奴性

    • @James_Lee_-kb6hc
      @James_Lee_-kb6hc 2 หลายเดือนก่อน +3

      我是独中毕业的,坦白说,我现在所有的经验累积都不是上课学到,而是我自己私底下花时间去专研和纯粹的好奇心累计的。

    • @mikewang-m7e
      @mikewang-m7e 9 วันที่ผ่านมา

      你教了你的孩子如何过马路,然后你就和他说,不按规则过马路,你就要承担相应的后果,那你放心你的小孩子自己过马路吗?关于承担后果的问题是很虚的,就比如说画墙擦墙说,他就不给你擦,你怎么办呢?他能承受什么后果,你不给他饭吃吗?如果你不给他饭吃,那和打他骂他有本质区别吗?都是惩罚的一种而已!

  • @Maxense_2
    @Maxense_2 2 หลายเดือนก่อน +43

    突然想到可以拍学霸vs学渣

    • @MRPROTEO
      @MRPROTEO 2 หลายเดือนก่อน +5

      学霸和学渣的差异就是天分,基因而已没什么好辩论的

    • @skwong94
      @skwong94 2 หลายเดือนก่อน

      那你要拿最弱的学霸跟万里挑一的厉害学渣,不然有什么可比性

    • @Dragonite52
      @Dragonite52 2 หลายเดือนก่อน +9

      其实如果你有注意看之前的辩论,会发觉到一个趋势,就是来宾很多都是大学生或者是学霸。因为通常辩论的人需要逻辑清晰和思路快的人,而这类人刚好都是比较厉害读书人。要找一个学渣+会辩论,难度会有点高😅

  • @KC-cj1it
    @KC-cj1it 2 หลายเดือนก่อน +5

    我接受東方教育長大,可是是屬於叛逆的那群人,完全不認同東方傳統教育價值的。
    好在我父母是不在意我的叛逆,雖然他們也有好奇為什麼我這麼反對東方教育。
    以李小龍的話來說,東方太多「花式」了,實際現今社會上其實很不實用的。

  • @傲雪凌霜-i5t
    @傲雪凌霜-i5t 2 หลายเดือนก่อน +5

    yay我最喜欢的addmath老师❤❤

  • @chunhsiangwong2748
    @chunhsiangwong2748 2 หลายเดือนก่อน +5

    有些思想虽已根深蒂固,但世界在变,教育需要改革,教育者也需要综合各家思想,找一个适合现代学生和自己的教育方式。
    东方文化美德该保留,西方自由探讨也该有。

  • @甲子肠粉
    @甲子肠粉 หลายเดือนก่อน +1

    女主持人看问题真透彻

  • @jimmyoh1982
    @jimmyoh1982 2 หลายเดือนก่อน +2

    Nothing is perfect. Each has its own good. Just see how the parents balance it and lastly see how the kid handles it.

  • @JiongMasjesty
    @JiongMasjesty 2 หลายเดือนก่อน +6

    不是说要自满还是什么,但我到了 PMR 过后放纵了自己。
    不再比拼成绩后,理科都以自己理解的方式温习,基本上不用开夜车,考试前一晚还能玩电玩
    虽然成绩比较 PMR 时代不是光荣的超高标准,但现在至少毕业13年后的我我依然记得中四中五的课程细节。
    大学时期我也是注重课业式学习 (project / assignment based learning),final exam 也是稍微温习就进入考场了。最重要的是 fyp 也是没有老师 guide 的情况下也获得不错的成绩。
    嘛总体虽然不比别人强,但还是过得去。小学开始我就对科学有强烈的兴趣,所以没有迷茫过自己的选择。
    我有一个愿望,如果未来我很幸运有孩子的话,我一定会跟着一起考 SPM,毕竟跟着孩子一起念书,应该蛮好玩的。
    我现在也是 Hybrid 主义哦,我教导的孩子都是需要有自我主见的,没有主见的会被我每个月叫到我的房间快乐地聊天,毕竟现在的小孩还是很厉害藏着心里话,慢慢聊天才能勾起他们的想法及意见。

    • @chuayk3895
      @chuayk3895 2 หลายเดือนก่อน

      你的大学时期的经历跟我一样 不过我比你狂一点 考account科目我连复习都没有全都在玩 就进去考了老师给的scope也没去看就拿了个4.0出来

  • @tanchengs5502
    @tanchengs5502 2 หลายเดือนก่อน +3

    我覺得無關西方或東方,而是從每個孩子都有基本教育的福利進步到因材施教的不同階段,其實就是資源問題,根據個人天份興趣的教學,不可能一個老師帶40個孩子的大班級可以做得到的,進步的西方國家早就全部公立學校都小班教學,一個班級配一個老師一個助教,每班不超過20個孩子。你沒有這樣的資源(課室,師資)只能吃大鍋飯,不可能點菜的道理。

  • @-5311
    @-5311 2 หลายเดือนก่อน +5

    其实探讨的到底是东方教育还是华文教育?
    其实问题根本不是在于什么样的教育,而是在于人。 难道西方就没有大吼大叫的家长?
    儒家思想,是几千年的文化思想,有些迂腐的思想确实不应该再存在。
    我很认同嘉宾说的,尊重人是出于对一个人的尊重而不是身份。
    因身份而尊重他人就有点像看到老板或dato 不断摇尾乞怜的人一样。
    教育,需要从心出发,要勇于接受任何一方,持开放性思想,结合各家所长,融会贯通,那才是最好的教育。

  • @username-nomad
    @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +5

    我觉得大家高估了SPM成绩的实际性,觉得SPM很实际,打game就不实际。其实SPM考到很好也没有so-called很practical罢了。最后出来社会是看你解决问题的能力、合作能力、面对困境如何想办法突破等等,这些其实都是在打game可以培养的能力。

  • @jaredlee-kk6xo
    @jaredlee-kk6xo 2 หลายเดือนก่อน +2

    上了大学后才批判性思维。身为独中生,基本上老师就是把知识灌进去。并不会训练批判性思维。但是批判性思维真的很重要,尤其在大学的assignment你要比别人优秀就要比别人更critical。

  • @ariesquek3000
    @ariesquek3000 2 หลายเดือนก่อน +2

    这个节目真的很好,大家都基本有讲到点上,也有嘉雯帮忙balance观点
    我这里补充一下我的个人经历
    我发觉我在华小的经历是好的,因为我的老师擅长发掘人才,所以我的科学和华文被老师发现很好之后,就被拉去做培训和参加校外比赛,也有同学被培训去三语演讲,so我觉得我的华小有做到扬长,只是因为要pass spm所以我才被迫补我BM英文的短
    反而我去到了独中,我们不仅没有得参加校外比赛,而且想要参加其他州的活动也没有老师带团,本质上是资源缺乏的问题,因为我听说在KL的独中都很多活动很多优秀的学生,也是有扬长的教育
    相信随着教育资源的增加,大家都能享受到更好的教育吧🎉

  • @QiuYeHuang-r3c
    @QiuYeHuang-r3c 2 หลายเดือนก่อน +4

    东西方教育各有利弊。大马的教育从小学到中学,老师都用课本教书给学生上课,然后学生做很多很多的课堂和回家作业。 学生也要在校外参与不同科目的补习,书包太重,作业太多孩子累坏了,父母包接送身心俱疲,每月的补习费也让荷包大出血。还有,一个班级人数太多太拥挤,一个老师对30-40个学生,真的很不容易, 光是纪律和秩序管理就已经是一个吃力的任务,更不用提要改堆成山的作业和备课的压力了。大马学校一般也至少会有期中考试和期末考试,一年有好多次大大小小的考试,过后还会根据孩子的成绩排名次,这其实不是很好,因为成绩不好的孩子会沮丧,久了会自暴自弃。大马的中学教育到了高年级会分理科班和文科班,这一点也不是很理想。毕竟理科文科对学生日后一样有用。说说西方教育,西方小学最注重的就是阅读。从幼儿园开始,上课铃声响后要做的第一件事就是安静地阅读,然后把日期,作者,书名,阅读页数,和阅后感想/总结记录下来,每天都一样风雨不改,这样可以让孩子的语言能力很快得到提升,也会让孩子培养阅读的兴趣。 很多家长会报名当义务的 “ classroom helper ”-(学校给于短期培训后才可以参与) 坐下来陪同每一个孩子阅读 15 分钟,这样可以减轻老师的负担, 这一点是值得大马教育部学习的。( Part A)

  • @xvcvjjhgh66885
    @xvcvjjhgh66885 2 หลายเดือนก่อน +11

    外儒(奴)内法(秦制) 具体看下商君书。。

  • @b7076-y7x
    @b7076-y7x 2 หลายเดือนก่อน +6

    以前馬來西亞有(公立)英校, 但1970年開始逐漸地改為以馬來文教學的國小。這是有點可惜。不同的制度各有優缺點, 但多一種選擇也好。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@b7076-y7x 现在也是有的,叫国际学校。不会比以前英校少,而且是马来西亚在国际上一个很有市场的产品。

    • @yokelengleng
      @yokelengleng 2 หลายเดือนก่อน +3

      还好英校消失,不然华人绝对会自行淘汰华小的

    • @b7076-y7x
      @b7076-y7x 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@yokelengleng 現實很骨感 😂😂😂
      不過華校復蘇與英校廢除并沒有太直接的關係。曾經在英校廢除後有段時間, 華人父母依然傾向把孩子送到國小讀馬來書。我父母那一輩就是。我爸那邊全部讀國小, 我媽兩個姐姐也是只有她一個讀華校。

    • @yokelengleng
      @yokelengleng 2 หลายเดือนก่อน

      @@b7076-y7x 原来如此。。。那么,华人几时开始完全避开马来学校呢

    • @b7076-y7x
      @b7076-y7x 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@yokelengleng 應該是1990 年過後。我父母那輩都是60後和70後。我家跟我同輩的都是讀華小, 都是 90後, 00後。

  • @TubhongLee
    @TubhongLee 2 หลายเดือนก่อน +4

    其實根本就沒有甚麼東方教育和西方教育的差別,現在的學校制度,不是都是根據西方的來設定嗎?只是我們在詮釋上,用了自身的理解來執行它。我們並沒有真正用儒家思想來建立我們的教育制度。真正的儒家教育已經在五四運動之後消亡。所以比較東西方教育制度是很不恰當的。我們所認知到西方教育的優點,也已經漸漸成為他們的缺點。要真正比較東西方,應該找一間真正能夠執行東方教育或儒家教育,才去比較。就像說東方的教育沒有選擇,這個是我們東方人的價值觀影響,他不是從教育制度產生,而是家長對小孩子的期望做了決定。

  • @imbanett0
    @imbanett0 2 หลายเดือนก่อน +2

    灌輸式和填鴨式并不完全一樣,至少理念可以很不一樣。一個小學學生被“逼”著背乘法表,不是因爲要TA考試考的更好,而是純粹學好數學。
    至於本質上在一個小學一二年級的孩子有沒有必要那麽注重某個學科的基礎,還是放手讓他們自由的探索他們喜歡的學科就真的是很有辯論空間的議題。
    東方:一個幾歲的孩子真的知道他以後會喜歡什麽嗎?
    西方:如果不從小就讓他們儘量的積極思考又怎樣知道他們不可能
    不過我個人覺得東方的教育真的是缺少了“WHY”,當教育體系裏連老師,制定課綱的人都沒思考過以上的問題,結果就會變成讀書就是爲了應付考試。

  • @tinochen7472
    @tinochen7472 หลายเดือนก่อน +1

    美国社会恰恰是西方教育失衡的典型,社会高度不平衡,家庭解体,流浪汉和吸毒者都对自己没有约束,对政府的自由主义式漠不关心存在抱怨,所以为什么川普会上台。东方教育没落于清朝,中国制度崩坏,经济崩溃,人民贫苦,中国的教育没有办法通过富裕精英的爸妈去传承,转而需要贫苦爹娘通过强力压服去教育,但即便如此不好的背景,今天中国还是重新崛起。其实这次讨论只能给大家传达几个侧面,回到二战前的西方,德国教育就是以集体化的考试和填鸭培养著称,后来日本引进了德国的教育方式,当然两个成为了二战法西斯排头堡,今天视频里的讨论偏向于对美国教育的浪漫幻想。

  • @KJ_Tong
    @KJ_Tong 2 หลายเดือนก่อน +34

    感觉嘉宾应该塞一个独中老师才balance,东方教育那一派太偏hybrid了,多亏嘉雯在维持着。其实东方教育并不完全是影片描述的这么差,重点是教的人(家长或老师)怎么使用这个工具

    • @casab654
      @casab654 2 หลายเดือนก่อน

      要有这类老师敢上节目评论才可以,等下问到她生气,让后写文章批评BBK 整么办?

    • @KC-cj1it
      @KC-cj1it 2 หลายเดือนก่อน

      @@casab654 东方偏激教育者普片容易恼羞成怒,毕竟大部分自己都回答不出为什么要这样教学,只是他们觉得“很有效”

  • @mahitxrn8154
    @mahitxrn8154 2 หลายเดือนก่อน +1

    真的很喜歡那兩個老師😭 我學校的數學老師 f3 每次如果不會想問或者做錯了 她就會說 「真的頭痛啊教你們」 「你們以後不要進我班啦」 (意思就是以後選aliran 不要選有addmath 的班) 「這個都不會? 真的是🙄」 聽說有學生舉報她的態度 她就跟我們說 「現在學生一點點就report」 過後就叫我們 敷衍一下她的[笑話]最近我班有一個學生 就被那個老師問 她以後要當什麼 學生就是順其自然 老師就回覆 「你這麼說我很失望」 我真的覺得 這個完全跟她一定關係都沒有 她每次也很喜歡取笑 缺席的學生 我也是其中一個 她不管你什麼原因都會 說 「aiyo 你sakit 好了啊」 就是很敷衍的答案 「你們每次這邊sakit 那邊sakit」 甚至我班有一個同學也是被她說 以上幾句 最近班裡也有學生的父親去世了 那個老師也懂 而且還去問班上學生 有一次那個學生在班上睡覺 那個老師就爆了 就說他「你媽媽那麼幸苦養你們」 有點不記得但是就說關於到他爸爸去世的事 他說的時候 才過2個星期 真的會傷人 她也不懂為什麼他會班上睡 真的如果不是因為她是我們學校其中兩個addmath 的老師很早就被炒了

  • @Kennyk522
    @Kennyk522 2 หลายเดือนก่อน +5

    东方教育很爱把学生奴性化,老师好像就是至高无上的存在,就不会有错。而且东方教育给我的感觉有点偏于 “教育”这个词的含义了,理论上教育应该让你接收知识丰富你的世界观,让你懂更多,而考试是让你展现你了解了多少。但东方教育就是你要背一堆公式,死记硬记去应付考试,有点本末倒置的感觉。
    想要反驳 Fiona 老师的一点就是,她有说到基本功差就竞争不到所以死记硬背有些时候是必要的,说的是没错啦,但这是建立在我们的制度(东方教育)就是这样,所以学生因为这个制度需要去死记硬背。

  • @MoonSeekery
    @MoonSeekery 2 หลายเดือนก่อน +10

    其实并没有所谓东西方教育,只有精英和普通教育之别,无论东西方,精英教育从小教的是 权术,商道,御术,听四方,观天下;普通教育在东方教育是 你要乖,要听话,我这都是为了你好,西方的普通教育是 你是个自由人,开心快乐比任何一切都重要。

  • @seanchen9265
    @seanchen9265 2 หลายเดือนก่อน +4

    Next, please SK versus SJKC

  • @frankchong5585
    @frankchong5585 หลายเดือนก่อน

    One note to Kah Mun, While i agree if too much freedom can be bad thing, ie your thought of not studying, but the same that completed studies also doesn't automatically mean you get a good job and able to live comfortably.
    If Kah Mun noticed, most if not all successful person shared the same thing. They do the things that they like the most.

  • @tokhuajun8931
    @tokhuajun8931 2 หลายเดือนก่อน +1

    我觉得如果你是西方教育的家庭,还是把孩子送去国小或者私立比较好, 他们比较注重学生的mentality,而不是像华小的严厉式的教育,虽然我在读华小的时候一直在抱怨,怕去学校,但是我在中学的时候超级感激他们帮我打好了基础,让我在学习方面没感觉到任何压力,但是我觉得还是要看孩子适合什么样的教育,而不是家长去觉得我的孩子适合什么教育,更好的方法是去找辅导员分析孩子的性格去判断最适合孩子是什么样的教育,不然一些品行不端正的孩子被家长溺爱式的保护着,就因为父母亲觉得他们适合这样的教育,长大后做错了事情害了他们的一生

  • @jade4607
    @jade4607 2 หลายเดือนก่อน +4

    马来西亚没办法鼓励兴趣为主的教育 原因是很明显那几个行业是最热门的 而且差距非常大 稳定性 收入等等 所以就算我以前喜欢文科 而且非常有天赋那又怎么样呢 没有强硬的经济基础 不可能在马来西亚吃香

  • @yeongvoonkang1966
    @yeongvoonkang1966 2 หลายเดือนก่อน +3

    东西方教育的分别其实跟考试不考试真的没什么关系。 笼统一点来说, 东西方其中最大的分别在于它们怎样看待【学习】。我以前在华小的校长常说“be the best, beat the rest”, 东方教育似乎比较倾向鼓励同学间互相竞争以促进学习,然而西方教育却鼓吹合作式学习(collaborative learning)。 其实也蛮讽刺的毕竟既定印象中东方思想是偏向社会主义,而西方则是个人主义。但若是说到人生价值观方面的教育,我觉得家教会比课教更重要。

  • @sakshipatil4891
    @sakshipatil4891 2 หลายเดือนก่อน

    Loved the debate, there is change happening in eastern education, and eastern education has always focused on adding values and discipline and i love it for that, it does needs a little sprinkles of western education like freedom of choice... :))..great vedio involving people with different backgrounds and work put their view 🌼.

  • @Loong2Bin
    @Loong2Bin 2 หลายเดือนก่อน +1

    我觉得我们身为马来西亚人,虽说语言能力是一个优势,同时也是学习上的短处。我们比他国花更多的时间在精通三语。比如我自己的孩子一个星期就有三四天是语言补习班,我现在开始思考到底这样继续传承下去是对还是错。

    • @visHan8
      @visHan8 2 หลายเดือนก่อน +1

      @Loong2Bin 以后未来的世界就是靠语言能力在国际社会里立足。否则为什么越来越多外国人开始学习各种语言呢?而且本人看到拥有多语能力的外国视频博主比如Torres 彼托歌在新加坡开了间公司,K.L Liew的视频中有位马来西亚人是沙地大学的主任级教授,下属来自世界各国的精英。相反的个人觉得需要删除地理,数理科因为以后会有太多人争这个饭碗而导致失业率上升(看中国的不是顶尖的都被刷下来及加上现在有许多年轻人正在读科技系除了兽医及医护)。😊

  • @xddd0909
    @xddd0909 2 หลายเดือนก่อน +7

    母庸置疑,东方教育的根基在于为社会的整体进步提供了更为稳固的基础。关键在于,制度的制定者是否能够设计出既有规则又具备灵活性的制度。社会进步的最核心指标,实际上是犯罪率的降低,而“自由”与降低犯罪率是矛盾的,因为“自由”没有尽头。
    西方提倡的“自由”固然有其优点,但一旦国家选择走向自由的道路,这将成为一条无法回头的旅程。试想,美国为何社会动荡不安?这正是自由的后果,因为自由本质上是“无止境“的。你无法用任何规则去限制一个“自由的教育制度”,至少不是长期的。因为自由与规则本质上是对立的。今天提倡的自由,未来必定会要求更多的自由,只是时间长短的问题。以下几点是朝着“自由”方向发展时,会衍生出的,必然的社会认知--所谓“必然”,是因为自由没有尽头,今天我们所能规范的,只是一时的。
    现在我们谈论的是”性别自由“,“昵称自由”。未来是否会出现“国籍自由”?--比如,我不喜欢自己的国籍,觉得出生在某个国家并非我个人的选择,应该有政策自由地允许人在某个年龄自由选择国籍。或者“姓氏自由”--我不喜欢我的父母,父母不是我选择的,为什么我没有自主选择姓氏的权利,为什么在7岁时不能合法更换自己的姓氏呢?再者是“性爱自由”--假设我10岁,生理上已经发育成熟,具备生理上的性行为能力,那么为何社会有权利限制我?
    你可能不相信这些是”必然的“,你可能还相信”爱“可以规范这些过度的”自由“。但你相信吗?未来不仅是这些孩子们会争取自由,年长者也会为他们的权利而奋斗,因为自由没有终点。他们认为自己曾被压制,因此希望为下一代争取一个“更自由”的生活。
    而东方教育是一种更有利于人类长远发展的制度。人类天性向往自由,所以我们真正需要的,是能适当控制自由的制度,而不是服从我们自由天性的制度。我们认为大家觉得东方教育不好,往往只是因为觉得外国的月亮比较圆。问题其实出在许多东方国家没有设计出有效的制度,或者是没资源和经验。新加坡就是一个很好的成功的东方教育的例子,李光耀一直都是东方教育的支持者。新加坡的教育体系本质上根植于东方教育,有非常严格的学术标准和考试制度,但他们通过制度灵活地发挥了学生的长处。例如,从小学开始的精英教育模式,让成绩优异的学生在课后与其他学校的优等生一起参与兴趣课程。你可能会质疑,这对普通学生是否公平?实际上,这是政府为了确保社会中大多数人具备足够的竞争力所设计的。不是每个人的智慧都有能力多学兴趣课。必然有牺牲,但最终社会是往好的方向去的。
    在东方教育体系下,像工程、数学这样的学科是很被看重的。这些课程看似“枯燥”且“难以在短期内看到成果”,因为这些知识领域确实需要时间去理解和接受。相比之下,像跳舞、画画、唱歌等所谓的兴趣课,学生很容易通过短期参与就能看到成果并产生兴趣,尤其是年幼时这些活动往往带有表演性质,能让他们在舞台上获得成就感。然而,像数学、科学这样的学科,如果没有强制要求,许多孩子会在早期选择放弃,而错失未来可能爱上这些领域的机会。毕竟,成为数学家、科学家在孩童时代很难具象化成具体的职业追求。虽然国外有很多体验式课程,但这些课程更多是短期的“体验”,并不能证明有没有长期的兴趣。像工程、数学这样的核心学科,往往需要通过考试和系统性教育的推动,才能确保社会朝这些领域发展。
    至于说美国的经济发展,确实是“自由制度”在短期内带来的成果。但也包含美国的先天优势,如资源、汇率、机会、国际地位等,都是在既有的条件下发展起来的。但我们不妨看看西方“自由”教育制度下的犯罪率,尤其是“青年犯罪率”的增长。这正是自由扩张的后果,而这个趋势可以用”爱“制止吗?我们能防止它变本加厉?是否能够被有效控制?还是说“自由的扩展”必将持续下去,而其最终结果注定是恶性的?
    作为社会动物,只有当社会的“客观”环境变好了,每个人才能得到更好的发展。而这是东方文化的宗旨,大家是一体的。相反,如果每个人只顾自己的主观“好”,主观的”自由“,你确定可以带来社会的长期进步和安全吗?

    • @wy2828-t5n
      @wy2828-t5n 2 หลายเดือนก่อน +2

      好文筆,感謝你的分享,我會好好思考你的看法

    • @limeishaokao
      @limeishaokao 2 หลายเดือนก่อน +1

      你说出了自由社会的本质,自由意味着人和人的对抗性增加,个人的自由必定侵犯他人的自由,越自由的社会越不文明。

  • @wenjiehe2042
    @wenjiehe2042 2 หลายเดือนก่อน +3

    我倒觉得其实东西方教育没有什么不同,只不过是两个阶段的不同方式。东方教育的“补短”是因为要提升一整代人的基础教育,西方的“扬长”是在完成了基础教育上对个人特长的鼓励。 东方人口多,基础教育差,发展需要大量技术工人,自然对教育的需求就是培养大量的通才,在大学或者进入工作岗位才细化,培养专才。公立学校的老师也承担着提升国民整体教育的使命,反而国际学校的老师比较没有这样的压力。

  • @yeonghs1
    @yeonghs1 หลายเดือนก่อน

    不一定要叫人,只是你叫人的时候会让人知道你把他放在眼里,心里会感觉你对他尊重。

  • @puahkhaixin6951
    @puahkhaixin6951 2 หลายเดือนก่อน +1

    我觉得这集讲到很好 尤其是混合式教育 西方跟东方都有各的好 if we can combine ur 东方教育 since we are young and after we are growing ,then apply 西方教育 as ur child has realised what they really good at ,so as a parent we can’t just force them to 一定要考好全部成绩 ,on the other hand ,i think parents should be giving their children freedom and let them choose their life while at the same time 引导他们去往正确方向

  • @tzewin
    @tzewin 2 หลายเดือนก่อน +1

    你们另一个视频模糊掉了那一位全马最红的老师的样子,这边厢却请她当嘉宾。赢了😅

  • @khamkk1147
    @khamkk1147 2 หลายเดือนก่อน +6

    新加坡的教育强调国家自豪感,价值观,竞争,成绩,和团队合作 😢...
    从小学就开始又竞争又合作😢
    在 ASEAN, 只有越南和新加坡 的 PISA score 是比较前列的。马来西亚教育要加油,要强调努力竞争,向发达国家迈进...越南和新加坡都是东方国家。

  • @starshine9836
    @starshine9836 2 หลายเดือนก่อน +2

    不管东方或西方,都有的东西叫修养和礼貌。不管哪个文化,和他人打招呼,尊重彼此是家教和素质吧。西方不代表(腐败,没家教)美国教育而已,也有英式等。敬老师要用Sir / Madam, 长辈也是,Mr and Mrs.,除非他们接受你直呼啊

  • @tomnone1451
    @tomnone1451 2 หลายเดือนก่อน +2

    我看过一本书,是英国“夏山学校”学校创始人的自传,里面提到20世纪初的英国,如果学生不给长辈打招呼也是要挨打的,好像还打得蛮狠的。我觉得西方教育也不是一直都是这个样子的。

  • @drhanwisdomchannel
    @drhanwisdomchannel 2 หลายเดือนก่อน +11

    決定怎樣教育孩子取決於你如何看待這個世界和你的價值觀。如果你覺得人應該是祖國的一顆螺絲釘,人生的終極目標是成為祖國遙遙領先的一部分,那麼東方教育就是對的。如果你覺得人應該是要實現自我價值的,自由活著的,那麼西方教育就是對的。不過不管怎樣,對現實的考量還是很重要的因素。西方人如果在自己有興趣的領域找不到吃,他們國家的福利可以讓他們維持生活;馬來西亞人如果在自己有興趣的領域找不到吃,那就必須得吃自己了。更現實的是,沒有錢就不要發夢讓孩子讀國際學校接受西式教育。
    如果不看其它方面只看教學方式,我覺得東方教育尤其是儒家教育有一個很大的問題。怎樣讓一個人學好?儒家的答案是教他什麼是羞恥,知恥就近乎勇。然而,這種羞恥感教育對人格的發展是很不利的。嘉賓們有提到華校生不知道自己的特長,也不知道自己要什麼,讀書和考試都不知道是為了什麼,特別容易緊張怕犯錯,這些都是儒家的羞恥感教育造成的。當一個人的人格有缺陷,想擁有一個有意義的人生就比較難了。這是我身為一個華小和獨中生的看法。

    • @username-nomad
      @username-nomad 2 หลายเดือนก่อน +7

      @@drhanwisdomchannel 是的,儒家思想的精华就是羞耻感,也对此引以为傲。所以大部分儒家思想教育出来的做人都不能坦荡荡。

  • @zhixin59
    @zhixin59 2 หลายเดือนก่อน +1

    喜欢Shi Qi的观点❤

  • @flynnchee-241
    @flynnchee-241 2 หลายเดือนก่อน +2

    我个人认为 没有优缺 是看当时候的环境 欧美国家的经济长期领先其他国家 所以没有那种短期压迫性的竞争 也不追求规模式工业化 所以有一个资源可以支持大胆创新的环境 而大多数所谓的东方世界 也就是亚洲 都是工业集中的地方 我们不需要创意 只需要完成资本家和政府下方的Order 追求的是完成任务的能力
    假如环境的转变 提高了我们需要创意资源的需求 那可能教育系统也会跟着改变 不过目前我相信现在马来西亚卡在一个transition period, 环境还处于一个需要填鸭式教育 也需要鼓励创意的教育环境 所以要我们立刻完全丢掉现在这套 去跟欧美那套 也很难做到

  • @pengismyapplepie
    @pengismyapplepie 2 หลายเดือนก่อน +1

    想补充嘉文的一点,我明白她的看法。
    但其实小孩子在还没有成熟之前是不能做很多决定的,西方教育的方法是挖掘,培养,guide小孩子在他们擅长的方面,而不是让还未成年的小孩子做重大的人生决定(例如每天打game不要考spm)。
    我觉得未成年小孩就算是西方还是东方都还未足够成熟,或有人生历练做一些重大的人生决定,这是在他们成长前家长需要帮他们的地方。
    家长是要在他们成年前决定要用哪一个方式guide他们,也不是说受了西方教育就让你自由随便做重大人生决定。

  • @PatriciaHeng-b6e
    @PatriciaHeng-b6e 2 หลายเดือนก่อน

    第一次看到 jiawen 很 agree with 嘉宾 - qiwiee ~ 好像爱上了她那样 哈哈哈

  • @user-ku1ou9cp3f
    @user-ku1ou9cp3f 2 หลายเดือนก่อน +1

    如果父母做的对,人格好,用啥教育方式也没问题,因为父母所做的一切和行为就是反映给小孩最终的教育。