La geografía anarquista de Élisée Reclus
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Élisée Reclus fue un geógrafo francés y anarquista, ecologista y vegetariano del siglo XIX con mucha vocación científica, liberó el concepto de naturaleza de todo aspecto místico para hablarnos de la construcción de un ideal de armonía natural, estudió la geografía desde una noción física-natural dotandole elementos sociales y antropológicos, así es que fue precursor de la geografía social y crítica así como del ecologismo social.
Su pensamiento hoy sigue muy vigente luego de más de 110 años desde su muerte.
Conoce más sobre su vida y obra en éste video, y como siempre, si te gustó no dudes en difundir y suscribirte.
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Fuentes:
-Acracia.org
-“La geografía contemporánea y Élisée Reclus” | Centro de estudios mexicanos y centroamericanos | Guénola Capron, Carmen Icazuriaga Montes, Silvana Levi, Eulalia Ribera Carbó, Virginie Thiébaut | año 2011
-Antorcha.net
-Bicicleta, revista de comunicaciones libertarias, homenaje a Elisee Reclus.
-Federico Ferretti, L’Occidente di Élisée Reclus: l’invenzione dell’Europa nella Nouvelle Géographie Universelle (1876-1894)
-"Élisée Reclus, Teoría geográfica y teoría anarquista" | Philippe Pelletier | Editorial Germinal (nº 12) | año 2014
-"Historia de un arroyo" | Élisée Reclus |
-"El hombre y la tierra, historia moderna" | Élisée Reclus |
-periodicolaboina.wordpress.com
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Música:
-Pyotr ilyich tchaikovsky - waltz of the flowers Op.71
-Niccolo Paganini - Sonata n°1
-Jacques Offenbach - Orpheus in the underworld
-Gustav Holst - Los planetas
-Amy Beach - Sinfonía en mi menor, Op.32 'Gaélico'
-Richard Wagner - Cabalgata de las valkirias
-Haendel - Sarabande
-Beethoven - Symphony No.7 in A major op.92 - II, Allegretto
-Clara Schumann - Piano Works.
-First light - Waimanalo feat riley lee
PD: disculpen mi voz pésima, estaba difonico pero igual quise grabar.
PD2: se me saturó el audio de mi voz, el micrófono se me quedó encendido con +10db... además no es de mucha calidad pero pronto me compraré uno mucho mejor.
PD: tú, si tú que me estás leyendo... te mando un abrazo y te deseo libertad
Un abrazo fraterno y un saludo revolucionario y libertario en la distancia desde Yacuiba.
Mari Mari peñi, gracias por compartir todo esto
No hace falta que te disculpes compa. nos encantan tus videos lo haces muy bien.
hermanito te falto mencionar que reclus era vegetariano, igual es un dato importante porque pone la interseccionalidad del pensamiento anarquista como algo que no es solo de ahora
Ufff, me encantó. He leído considerablemente y milito hace cerca de diez años en causas anarquistas y ambientalistas, pero he tenido un problema de vicios con el que aún sigo combatiendo. Muchas gracias por estos videos. Viva la anarquía!
Felizmente con cada nuevo trabajo de divulgación, te superas a ti mismo! Clarísimo el vínculo, cada vez más urgente y necesario de tener en cuenta, entre geografía y anarquía! Mi renovada admiración por tu trabajo intelectual, y mi renovada gratitud por lo mismo. Lo socializare con un amigo profesor de Geografía, y con cuantos más pueda. Un abrazo del otro lado de los Andes; salud hermano mío, y Anarquía!
Te deseo libertad y mucho caos hasta que llegue el orden. Sos una chimba. Estoy pensando en hacer acá en Colombia un podcast y una editorial para regar información. Cuando tenga algo bien montando me encantaría que hiciéramos algo juntos. Te admiro un montón hermano 😻.
Fabulosa información, tu relato es genial porque te mantiene interesado, eres magnífico hermano, hermoso amor para ti 🌷🌷🌷😊
Compañero podría hacer un video sobre Murray Bookchin y el municipalismo libertario. Excelente material ☺️✊🏾
Me encanto, ademas del contenido muy bien editado, el chilensis. Vamo arriba desde São Paulo, Brasil.
Sos un grande hermano, muy bueno tu material! Lo mostraré por donde pueda :) infinita salud y libertad compita
Gracias por el aporte loco. Siempre esperamos tus vídeos. Slds
Sin embargo, esta ciencia presenta hoy un marco más amplio.....
Gracias por tus videos sobre Anarquía, estoy aprendiendo mucho para no ser ignorante. Qué difícil lograr vivir en Anarquía! Adelante con tu proyecto...te sigo!!!
Excelente trabajo compa! Da gusto encontrarse con un material así en youtube!
Parabéns pelo vídeo, irmão.
Saudações do Brasil!
Gracias por tus vídeos!
hace poco descubrì tu canal, una joya entre tanta mierda en youtube. sigue asi
Por fin subiste vídeo, hace poco me acordé de ti 🤣
Hola compañero y gente que te escucha...te sigo desde que te vi en cafe kioto y con Ruben Hood.🖤♥️🫂💜💜
Gracias por este gran aporte ♥
Saludos!
Espectacular!!! Sigue dándole!
Wenisimo!!! No hace mucho descubrí tu canal y me ví todos los videos. Bkn q sigas subiendo contenido que no se suele ver por acá. Un abrazo
Estos videos me alegran la vidaaaa ♡
Gracias por el video!
Puedes hablar de Antonio Gramsci.
Buen trabajo estimado,la verdad vine gracias a un video de café kyoto(que igual trata estos temas entre otros sociales y politicos) ,buscando conocer mas de reclus ya que quiero informarme más del anarquismo,y para eso debo entender sus bases.
Mi objetivo es llegar a comprender aunque sea la esencia de cada filosofía de vida;ahora me estoy centrando en aquellas visiones mas pesimistas,entre las cuales estan las distintas ramas del nihilismo y también el anarquismo, que segun me he informado es toma conceptos similares al anarquismo,aunque desde un enfoque diferente.
En fin me gustaría ojala si pudieses le dieses un vistazo al canal de cafe Kyoto,es argentino,pero creo que podrian llegar a tener un buen filing. También te recomendaría el canal del esquizo,que el igual trata temas sociales,filosoficos y políticos pese a que el comparte una vision mas arraigada al humanismo.
Saludos compatriota chileno y espero este canal pueda ser más reconocido.
Hola. Claro que conozco a café kyoto, de hecho tenemos un video en colaboración (las guerras) y tenemos un video junto a él y chinicuil en el canal de este último. Un gran abrazo compa
Mi Referente Elisee Reclus- ❤️
Gracias por el Video
Muy bueno el canal, sigue dándole
Valió la pena la amanecida
Saludos desde Lima
Hola Daniel soy el Felipe, buen canal, saludos 🤘🏻
Muy bueno el video y muy inspiradora e interesante las reflexiones de este personaje te felicito por el video y te consulto, existe bibliografía de el en algún lugar? Gracias!!
muy bueno video! gracias!
saludos desde brasil
Epa compa, me encanta la chispa que tienes para contar la biografia de Reclus💙
Bien ahi con el Sol A... hace unos produciamos Humanidad y Acción directa :(
Un fuerte abrazo liberto y espero el proximo vídeo 😉
Epa compa me podrías pasar algun link de la anarcofeminista que nombras o su nombre exacto?
Gracias :)
@@lorenzvillavicavend3955 Ito Noe (o Noe Ito también la puedes encontrar)
Gracias, interesante la vida de este importante personaje! Porque habrá fracasado la comuna que fundó en Colombia? Tienes mas información sobre los anarquistas japoneses? Salud, anarquia y decriterio compañero!
En algunos videos más: -el anarquismo en Japón 😊
Veo que tu canal ha crecido bastante en suscripciones. Me alegro por todos que este canal tenga más espacio en esta gran plataforma donde abundan las ideas reaccionarias y autoritarias. TH-cam y el resto de RRSS son un potencial cáncer dado que permite la difusión de ideas de personas imbéciles, así que como herramienta es de doble filo, y celebro que exista este canal que trascienda al humor como un medio de crítica (como lo han hecho el beno espinosa o el socías en dejen algo y frente fracasados).
Exito compa!
Excelente! te sigo! Saludos desde argentina.
Buenas, viste el video del TH-camr Tri line titulado como “el experimento de la vida perfecta”?.Estaría muy bueno que lo analices y me digas tu punto de vista tanto en un video o en este mismo comentario si es que usted lo desea, gracias!
Hermanoo sube algun video hablando del poeta jose domingo gome rojas plss
Lo tengo en mente 😊😊
Buenísimo
Amigo, harías un vídeo sobre FRAGUAS?
Tienes algún video sobre Kropotkin?
Buen video, aunque no apoye en absoluto el anarquismo, pero respeto tu opinión
hola podrias hablar de la vanguardia organizada del pueblo(VOP)
Hola, es un tema que tengo anotado y más que contemplado para hacerle un video.
Grande hermanoo!! 666!!!
2:35 darwing era religioso, y al igual que muchos curas hoy dia sostiene (supongamos que eso tiene sentido) que las evidencias de la evolución no contradicen a la biblia
Lo que sabía era que si bien Darwin partió por línea familiar siendo un unitarista y anglicano... comenzó a cuestionar el creacionismo si bien intentó ligarlo a sus obras... a bordo del Beagle se abrió ante la posibilidad incluso de que todas las religiones apunten más menos a lo mismo... se me hace que estaba muy confundido y no se atrevía a cuestionar del todo la religión, si bien sus estudios podían subvertir los planteamientos religiosos... luego al parecer diría que era un agnóstico... pero de que le causó mucho dolor de cabeza a los creacionistas eso aún se logra ver... ahora de que hasta viejo seguía ayudando en su parroquia, si que es cierto jaja saludos y abrazos
@@EscupamosLaHistoria oye por cierto, ¿la raja al costado de la cabeza fue por algún golpe ? :o ( Pregunta séria)
@@aldamualraed4580 así es... en 2011 en una protesta me llegó un pedazo de concreto (con los que hacen los bordes de las veredas) en la cabeza y me molieron el cráneo... casi casi me morí.
Podrias recomendarme poesia anarkista porfavor :c ???
me, an intelectual: jajaja dijo claudio gay
No he terminado
Oíste!!!!🙄🤣🤣🤣😅😅👅💬
Gracias. Qué libro recomendarías...
De Reclus los siguientes:
-Evolución, revolución y anarquía: En donde hace un repaso por algunas revoluciones de la historia y apunta aquello que mencioné sobre de que se basan en el acaparamiento del poder. Desarrolla una crítica al estatismo, nacionalismos, patriarcado, etc. (No son muchas páginas)
-El hombre y la tierra: (creo que son unos 6 tomos, yo me he leído 2) chrome-extension://bigefpfhnfcobdlfbedofhhaibnlghod/mega/secure.html#F!W1w33BgS!L5DGQllmnP8BTW4aAJSZOg
Libertad, igualdad, geográfia
1-introducción al pensamiento social de Elisse Reclis
2- ensayos
Del sentimiento de la naturaleza en las sociedades modernas- Ami hermano el campesino- la evolución de las ciudades- la familia numerosa- evolución, revolución y anarquismo- sobre el vegetariano- estado modernos- cultura y propiedad- el progreso-consejos a mis camaradas anarquista.
Y como bien dijo "escupamos a la historia" sus 6 tomos La Tierra y el Hombre"
Tengo la colección de más libros, los que he podido conseguir ya que fueron quemados por los fascistas.
🌬️🧠🙄💓💪
yo soy anarquista y no comparto la idea de que la libertad garantiza el orden social ya que cuando una persona crea ese consepto la misma lo hace sobre un estandar de persona mentalmente sana lo que difiere con la realidad... ¿ que hacemos con un violador o un asesino en serie? y a su vez vivir en sociedad por mas anarquia que sea el sistema es un estado social en el cual se deberan llegar a consenso de lo que esta bien y lo que esta mal, digamos en una sociedad anarquista si una niña de 11 años quiere tener sexo con una persona de 30 años ¿¿¿seran libre de hacerlo???
@luisolivera485
@luisolivera485
Un violador es una persona que tiene serios problemas psiquicos, y de acuerdo a esas premisas, dentro de un colectivo anarquico, será tratado por personas que entiendan muy especialmente sobre estas cuestiones. En segundo lugar, planteas lo de la relación sexual con una niña. El "querer", mientras se quede ahí, no constituye ningun abuso, porque no hay acción ni positiva ni negativa que evluar. Tercero, lo de la mayoría de edad, es algo que no se sustenta sobre ningún fundamento científico, por lo cual, son más los preJuicios propios del sistema y la "moral" castradora hipócrita, nacido todo ello tanto de la creencia supersticiosa en seres de fantasía como, por tanto, consecuencia de la Ignorancia o inConciencia que el Ser Humano detenta, en tanto subdito enchiptado por los "valores" psudoCulturales (y "morales") pro sistémicos, que como efecto y consecuencia de conclusiones realizadas en base a Conocimientos Positivos, tanto deductivos como científicos que el Ser Humano posee sobre la Realidad y la Naturaleza. El Anarquismo es una perspectiva de la Realidad fundada sobre el Racionalismo, por lo cual, Toda Actitud sobre cualquier tema o realidad que se enfrente, ha de estar basada en la Comprensión y Conocimiento Positivos de Esas distintas Realidades. De esos positivos Conocimientos, entonces, han de deducirse las Actitudes que en cada caso haya que tomar. Y, en lo que me es personal, el que un Hombre o Mujer mayor (No Importa la Edad) tenga vínculos sexuales con Hombres y Mujeres Jóvenes (Mientras el cuerpo y la mente de esos Jovenes los haga objetivamente Aptos para ello), mientras sea de común acuerdo y sin violencias de Ningún tipo, es una cuestión muy particular, a la que la mayoría de las veces, los preJuicios "morales" propios de la Ignorancia o inConciencia Con respecto a la REALIDAD de la NATURALEZA (la REALIDAD REAL), evalúan y juzgan de modo erróneo, en base a perspectivas determinadas por esos negativos factores (Ignorancia y falsa "moral" y "cultura"), los que se hallan, no sólo equivocados, sino, que son más contraNaturales que los posibles actos que pretenden condenar. Y, además, la Libertad No Es Hacer lo que a Uno Caprichosamente Se le Antoja, como suele mal creerse. La Libertad Real, a nivel Humano, se funda en la Conciencia. La Libertad: ES Conciencia o No Es Libertad. Por eso cada caso ha de ser evaluado bajo Otras Perspectivas, bajo otras premisas, pautas e imperativos, con Otros Valores, que los que el sistema pseudoCultural de dominación y explotación promueve e insufla en los Individuos mediante la educación (eufemismo por adoctrinamiento y adiestramiemiento amaestrador en pro de la alienada y alienante operatividad de ese oprobioso, inicuo y contraNatural sistema pseudoCultural de dominio y explotación). Todo entuerto, dentro de una Asociación interIndividual Anarquista, será Siempre evaluado y encarado, estrictamente, en base a la Razón y los desCubrimientos de una Real Ciencia. Lo cual, todo ello, requiere de un importante y permanente desarrollo (Intelectual e Intelectivo/Integral), de la Conciencia a Todo nivel y en Todas las áreas de la Realidad. O sea: el Conocimiento Positivo y Efectivo de las Partes (Partes-Todo; Holones) y el contexto bioSistémico Unitario de la Naturaleza Universal/Cósmica, a Todos los Niveles. Finalidad que se irá paulatinamente logrando, por medio de la Iniciativa Individual y los Aportes Individuales y Colectivos de los Integrantes de la Gran Comunidad Humana. Ya en vías de su Real y Auténtica Liberación CONSCIENTE. Salú!
"consepto" jajajaja
@@luisolivera485 tanto palabrerío para decir que te queres comer pibes.....
@luisolivera485
@luisolivera485
@@driâńø-Lûjąńõvîćh Y vos con 9 miserables estúpidas palabras que excretás, por tu Ignorante jeta, dejás en evidencia que SOS un triste, Retrógrado e IGNORANTE Fascista! Te vas a terminar Ahogando en Tu Propio Inmundo y asqueroso veneno de infraDotado! Sino te da para no estar de acuerdo con algo (con un planteo Bien Planteado, el cual es obvio, que Ni Siquiera Sos Capaz De Entender, porque está claro que sos un ser Absolutamente Limitado), y no sos capaz de rebatirlo con Argumentos, porque tus propias notorias carencias Te lo Impiden, Cerrá el Hocico y Aprendé Algo, porque sino entre la Ignorancia que te deshace el poco cerebro que obviamente Tenés y, por tanto, la ausencia Total de la menor Capacidad, para siquiera Intentar Comprender Algo y dar un Argumento (¿Sabés que es un Argumento?), que Es la PRUEBA de la brutal Ignorancia que te carcome el sonajero que tenés por marote, y el Retrógrado Fascismo que claramente viene corroyendo tu triste y vacía existencia (seguramente sos de esos que Cree en Irrealidades "todopoderosas" de mentecato), vas a terminar de alcahuete, si es que ya no lo sos!! Y la Otra persona a la que "respondiste", la cual hizo un plantéo Inteligente, a tu inveterada estupidez, para lo ÚNICO que le dio, fue para escribir que tuvo una falta de ortografía?!! Porque no pensás un poquito, un poquito nomás, sos un poco autocrítico y te hacés Consciente y Asumís el nivel de Ignorancia (o sea: el nivel de inConsciencia Que demostrás Tener Con Respecto a la Positiva y Real Realidad), que te degrada como Persona y te está haciendo tanto Pero tanto Daño? Cuando una Persona Plantea Algo con lo que no Estás de Acuerdo, Da Argumentos Inteligentes y Coherentes (Lógicos ) que DEMUESTREN que lo que decís, Es Acertado, lo cual ha de Demostrar, por sí mismo, que el Planteo que hizo la Otra Persona, Se encuentra Equivocado. Denostar al Otro, Faltar el Respeto, Porque (como en tus expresiones puede notarse), Se Es inCapaz De Responder al Mismo NIVEL, Deja Claro (como En Este Caso), que sólo Sos un preJuicioso Ignorante reaccionario! Rebatí las cosa Con ARGUMENTOS y No Faltes el Respeto, y si no Te Da, No vengas a Rebuznar en una página para seres Inteligente, no para asnos. Y Sólo respondo porque Quise Hacerme Cargo De lo Que Dije, que es lo que SIEMPRE Hago, pero NO DISCUTO CON FASCISTAS, es decir: Con IGNORANTES! CAPUT!
El Anarquismo y el feminismo no tienen ni han tenido Jamás el menor vínculo. El Anarquismo comprende en sí mismo la Liberación del Individuo, sin importar si este es Hombre o Mujer. El feminismo es una concepción estructural basada en la injerencia del estado en la vida de los Individuos. De hecho, tanto el sufragismo como las alienaciones de género, propician y avalan la intromisión del estado en la vida de las personas y en la fiscalización de sus vínculos, incentivando y promoviendo que se Denuncie a las personas a la policía y a los poderes del estado. El feminismo es un tramposo y nefasto brete pro sistémico. Basura estructural pro estatista, contrarrevolucionaria. Un obstáculo para el desarrollo activo del Ideal Anarquista.
tambien la idea del buen salvaje es falsa😑
El video no se refiere a la idea del buen salvaje,mira de nuevo el video.
Ito
Yo como
Carne👅👅👅😊✌🤣🤣🤣❤
En África ya existía esclavitud antes del colonialismo europeo, había negros y árabes que tienen esclavos (sobre todo mujeres y niñ@s esclavizad@s) y eso sigue pasando hoy. Las tribus no son todas igualitarias, las hay también esclavistas. En la amazonía raptan mujeres y hay guerras y canibalismo desde siempre. Los árabes colonizaron África mucho más largamente que los europeos. Y con respecto a la esclavitud, esta siempre ha existido en África y sigue vigente: por ejemplo los pigmeos en Congo son esclavizados y hasta comidos por bantúes, que se expandieron hacia el sur desde Camerún/Nigeria desde hace 2.500 años.
Claramente, por eso no se puede decir "todos los pueblos funcionaban de forma igualitaria" y entonces él decía "existen pueblos que bla bla bla" un saludo!
@@EscupamosLaHistoria QUE BUENO ESTE CLASICO ANARQUISTA. NO HABIA VISTO EL VIDIO. MUY BUENO. UN ABAZO COMPAÑERO.
Si hay cosas de las que nadie habla...porque los pueblos tienen ese puto estigma religioso en los que envuelven la falta de buena cultura de esa sin manipular..de eleccion propia. CUIDENSE POR AHI.
estos progres no lo van a entender
. siguen creyendo en la idea del buen salvaje. el hombre civilizado es malo y el indigena es bueno.... jajajaja. viven en un mundo ideal e irreal....
Cuanta paja y chistes malos. Y ego, la mitad del tiempo vimos solo al youtuber y no se me quedó el nombre de un solo texto de Reclus.
¿Me podés decir Porque sacás mis Comentarios? Tan el "anarco" que te´hacés! Porque Más Que la Historia lo Que Escupís y/o Escupen ES la VERDAD!
Hola, no saco comentarios, de hecho, muchas veces no leo todos los comentarios o no estoy tan al día, pero en muchos casos he visto que me llega la notificación y entro a leerlos y cuando son insultos o contienen palabras que TH-cam considera ofensivas, creo que las filtra, varias veces me he perdido de leer comentarios "chistosos" porque TH-cam no me deja leerlos o no sé si los borra antes, no soy de la idea de eliminar comentarios, si fuera por eso bloquearía la bandeja de comentarios de los videos.
@@EscupamosLaHistoria Lo Pensé. Pensé que no eras tu, sino, youtube, pero no podía corroborarlo. Y como este personaje me faltó el respeto, lo cual es obvia consecuencia de su inCapacidad y retrógrada Ignorancia (inConciencia Con Respecto a la Positiva y Efectiva Realidad), lo cual es más que notorio, y quitaban Instantaneamente mis Claras, Contundentes y Lapidarias Respuestas que, de modo más que Justo, le daba a este mequetrefe, al tiempo que Dejaban sin el menor escrúpulo, la inJustificada Falta De Respeto, que sin un mínimo argumento, el reaccionario e ignorante tipejo este (@adrianlujan1061), me hacía, todo ello, naturalmente, me iba sacando de quicio. Entonces, si tu no fuiste, te pido disculpas por mis exabruptos y si todavia están aquí, yo mismo eliminaré esos comentarios. Y quiero decirte, que más alla de las obvias discrepancias que tengo con algunas cosas y comentarios, que haces en tus videos, al mismo tiempo también valoro la intención de hablar de estos temas. Pero pienso que sería bueno que tomaras en cuenta, algunos errores que señalo en mis comentarios, con respecto a distintos datos que das y afirmaciones que com relación a ciertos tópicos y determinadas Personas (por ejemplo, mi Admirada y Adorada Emma Goldman), hacés. Y, si te interesa (puede que no y no me molesta), aunque no sé de que modo, quizá fuera bueno, pudieramos eventualmente “conversar”, sobre algunos temas, por fuera de la página. Pero como dije, si no te interesa, tampoco me molesta demasiado. Respeto las Decisiones Ajenas. Sólo que pienso, que podría llegar a ser positivo, Aunque, tampoco, no lo sé a ciencia cierta. Se me ocurre, nomás. Es sólo que, más allá de las discrepancias, por algún motivo, me caes bien. Disculpa entonces, no por mis opiniones, obviamente, pero si, por los exabruptos, propios de la Pasión que, inEvitablemente, la Idea me genera. No me afecta que esa falta de respeto del tipo este, siga en la página, ni esa ni ninguna otra que eventualmente puedan hacerme, Pero Si Se Deja la Ofensa que gratuitamente y sin fundamento ni argumento alguno, a Mi Se Me Hace, sería Justo, Que También se mantengan las respuestas que yo pueda darles a tales Cobardes y Bajas Actitudes de caracter Fascista. Mis Opiniones son Correctas y Fundamentadas. Si me salgo de la línea, es Porque Me Agreden, sino, No lo Hago. No es mucho y Es Justo, me parece, lo que pido. No creo sea casualidad ni que no se hayan Percatado de ello, que sacaran mis respuestas y dejaran esa clara Falta De Respeto hacia una Opinión Claramente Fundamentada y Correcta, pienso que se trata más bien, de una Actitud Que Delata y Evidencia, las Preferencias e Inclinaciomes "ideológicas" de los Censores youtubistas. Un Saludo y Gracias Por Dar la Cara.
@@EscupamosLaHistoria No quiero sacar el comentario al que respondés porque me dice que si lo saco, sacaría tambien tu respuesta y la que yo me disculpo y no quisiera sacarlas. Si podés sacarla vos, sin tener que quitar tu respuesta y la mía en la que me disculpo, hacelo. Sino se puede, no la saques. yo me hago cargo de mi error. Porque me gustaría que tanto tu respuesta como mi respuesta a esa respuesta tuya, quedaran en la página.
gracias por el dato