COSA STA SUCCEDENDO in FERRARI? - Analisi e Telemetria
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- #F124 #F1 #MontrealGP #Ferrari
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Io vorrei ricordare un aggiornamento passato in sordina in Canada e cioè la sospensione posteriore
Niente che non abbia già visto negli ultimi 10 anni. Un peccato, un grande peccato
Io sul passo avrei una domanda: noi vediamo che in qualifica (tolto questo gp), quindi con poco carico di benzina, mclaren e verstappen sono abbastanza simili; poi parte il gran premio e con macchina carica verstappen va poco più forte della mclaren; ma quando si supera la metà gara ecco che mclaren va di più e a tratti molto di più. Ma in qualifica questo distacco non si vedeva, quindi è la PU honda che in versione qualifica è superiore alla Mercedes, sono lando e piastri che sul giro secco non sono fenomenali o c'è altro?
semplicemente lando non è ancora a quel livello. Ci arriverà eh probabilmente, per carità, ma per ora guida un aereo e ha fatto il minimo indispensabile. Metti Leclerc su quella macchina o Hamilton e vedi
Amos perdona la domanda ma vorrei davvero capire. Per un motivo o per un altro in Ferrari da anni ormai nel momento in cui si portano gli update spesso si va indietro rispetto che progredire. Tu che idea ti sei fatto? Magari mancano tecnici di valore in ambito aerodinamico e telaistico? Simulatore obsoleto che non ha correlazione?
Io non riesco a spiegarmi di come si possano portare ogni tot mesi da anni sempre aggiornamenti e tornare progressivamente indietro.
Amos secondo te fra un anno e l'altro cambiare il sistema sospensivo della macchina sarebbe possibile in termini di budget cap? (nella pausa fra 2024 e 2025) E se sì converrebbe davvero alla Ferrari essendo all'ultimo anno di questo regolamento?
A sto punto fare un rollback a pre-spagna? Avrebbe senso per tenersi in qualche modo abbastanza competitivi mentre si studia una soluzione? Anche se è cattivo segno
Basta vedere gli on board delle macchine. Sainz e Leclerc devono lottare per fare le curve. Leclerc ha provato a prendere quel qualcosa di più in qualifica e la macchina non ha retto. Poi stanno avendo tanti problemi di surriscaldamento. Molto deludente la Ferrari.
Pare,io non sono sicuro di questo ma riporto solo quello che è stato detto,che la deportanza è aumentata,il che è una cosa positiva visto che ci serviva,ma qual è il problema? Pare appunto siano le sospensioni. Forse è per questo che tutti hanno pull all’anteriore e push al posteriore
Ennesima stagione buttata, potevamo essere noi l'attuale Mclaren se non meglio (avremo ben più soldi della Mclaren cazzo!) Non si meritano dei tifosi così appassionati
Eh si purtroppo è evidente che gli aggiornamenti che dovevano completare il pacchetto in Spagna devono aver creato degli scompensi. Macchina difficile da settare e i saltallamenti nelle curve veloci. Il problema che ora c'è Silverstone, la regina delle piste con curve veloci.
Capisco che tornare sui propri passi può essere umiliante ma in questo caso la vettura è peggiorata in maniera netta, gli aggiornamenti devono essere rivisti totalmente se è vero che effettivamente non funzionano, a me vien quasi da pensare che Ferrari stia subendo qualche “penalità occulta” da parte della Federazione… vedi 2020.
Pensi che questa situazione possa essere risolvibile durante la pausa estiva?
Va detto comunque che essendoci 3 prove libere a Silverstone potrebbero avere piu tempo per trovare una quadra che sia quantomeno un compromesso che non penalizzi troppo la monoposto.
L'unica soluzione che potrebbe essere risolutiva sarebbe, a mio modesto parere, portare delle sospensioni nuove che, in periodo di budget cap, è praticamente impossibile. I compromessi si trovano ma questi ultimi spesso rendono la finestra di utilizzo ottimale della monoposto estremamente piccola.
a silverstone sarà un disastro, ferrari dovrà guardarsi le spalle da alpine
Sembrava strano che i primi aggiornamenti funzionavano si è tornati alla normalità 😅😊
Non riesco a capire come si faccia a dire che McLaren abbia raggiunto e superato RedBull quando quest’ultima ha una macchina che funziona sempre alla grande e in tutte le condizioni. McLaren ha bisogno delle gomme più dure altrimenti va poco più di Ferrari e anche quando ha le gomme dure a disposizione è appena più veloce della RedBull, che al contrario quando ha gomme più morbide rifila un bel distacco a McLaren. Il punto del discorso è che non capisco tutti questi soggetti che continuano a dare Norris come favorito ad ogni gara nonostante abbia la seconda miglior macchina sulla griglia e nonostante si debba scontrare con un mostro come Verstappen.
Non vuole essere un commento offensivi nei confronti di nessuno, cerco soltanto qualcuno che mi possa offrire una spiegazione a riguardo, che sia Amos direttamente o chiunque altro nella sezione commenti.
Detto questo, gran bel video💪🏻
è più complicata di così, rb rimane ancora la numero 1 per quanto riguarda il primo stint di gara con 100kg di carburante e il problema per mclaren è che è forte pure in qualifica. Mentre a mano a mano che la monoposto consuma carburante e il peso cala, mclaren emerge come prima forza. Infatti rb sembra più lenta nelle fp perché fanno sempre simulazione con più benzina di altri
La Red Bull è ancora la vettura con il picco prestazionale più alto, ma molto difficile da settare e spesso anche da guidare mentre invece la McLaren nelle ultime 6 gare solo in Austria hanno avuto una vettura più lenta della Red Bull. Quindi risulta essere una vettura probabilmente più guidabile e più facile da settare. Questo può essere un vantaggio importante. Detto questo Red Bull è ancora il riferimento
@@francescomanllija4430 si sono d’accordo riguardo alla complessità dello scenario, quel che intendevo con il mio commento è che la RedBull presenta un’auto più completa, che funziona bene ovunque e in qualunque situazione e anche laddove non funziona bene come McLaren il distacco è minimo (rispetto a quello che riesce ad infierire a McLaren). Mi lascia sconcertato come si è passati dal pensare “sarà un altro anno di dominio RedBull” a “McLaren prima forza” quando è ovvio che nella stragrande maggioranza dei casi è la RedBull che continua ad essere prima forza (non più dominante come prima), non a caso continua a collezionare Pole position e vittorie come se non ci fosse un domani.
E' possibile sta cosa? E' un po' OT ma riguarda Perez e i danni di Monaco e il Budget Cup: hanno rifatto la seconda macchina al risparmio per non inficiare la lotta si MV. Quindi non ha più la stessa auto
... da un paio d'anni!
Si gliel'hanno fatta di cartone per risparmiare!!! Ma secondo voi Red Bull vuole rischiare di perdere il titolo costruttori? Semplicemente è in un brutto momento, e si trova in quella che è la seconda/terza auto migliore e non la migliore in assoluto come l'anno scorso
Ma quali prove mi portano a farvi ste fiabe in testa?
Come mai tra le top succede sempre in ferrari?
L unica che vince è la red bull quindi succede a tutte apparte loro non solo ferrari.
Visto che allora è un problema non risolvibile quest’anno, Sostanzialmente il nostro campionato è finito a barcellona..
dici per il budget cup non posso sviluppare le nuove sospensioni. ma la mclaren che ha una macchina nuova? l'aston che la porterà a silverstone?
La McLaren queste sospensioni le ha dal 2022 come la Red bull. Pull anteriore, push posteriore.
@@Renebiker74 si ma anno hanno portato una macchina nuova in stagione in corso, costerà di più
@@universodeinabbi tutti portano fondi, pance, ali ecc... Il discorso è, se non funzionano hai buttato soldi che a chi funziona non ha sprecato...
Amos, basta vedere su f1tempo il passo gara che le ferrari avevano nel 2023, stessa pista, stessa strategia di gomme. La redbull è migliorata di qualce decimo, la ferrari è peggiorata e di tanto.
Forse pensavano di avere la soluzione, ma almeno per l'Austria dovevano rimettere il vecchio pacchetto. Grave errore
La penso che era meglio una volta, quando non si sapeva niente di tutto questo e ogni gran premio era una lotteria...
Al momento quest'anno non è facile prevedere chi vince
@@Amos dovevi vedere negli anni 70...come non era facile...
@@WarPovChannel premetto che sono giovane, ma riguardando i risultati mi sembra che vincessero sempre o Ford o Ferrari, e sicuramente anche ai tempi si poteva prevedere il possibile vincitore in base alle qualità di un auto o dell'altra a seconda delle caratteristiche delle piste, cosa che sicuramente non si faceva dato che non c'era tutto questo circolo di informazioni come ora
@@WarPovChannelin realtà era molto semplice l’unica cosa che era imprevedibile era laffidabilita
@@andreabortolotto2761e la morte
Indiscrezioni dal paddock dicono che Verstappen aprirà uno sfascia carrozze
in poche parole siamo fottuti, ci vediamo l'anno prossimo ahahah
❤
Scusa Amos e slla ferrari quali sono le gomme che vanno meglio ?
Tecnicamente le più morbide
Un downgrade assurdo, inspiegabile e imperdonabile della Ferrari. E purtroppo è un ricorso storico, non vedo come si possa risolvere il problema e tornare competitivi in fretta
Non si può semplicemente tornare indietro? Almeno hai una macchina più lenta delle altre, ma "logica".
Secondo voi non potrebbe essere dovuto tutto alla carenza che ha la ferrari ha sempre avuto a livello di motore rispetto alla honda? Mi spiego meglio la ferrari sta sempre piu scarica per il deficit in termini di cavalli motore. Ad avvalorare questa tesi guarda caso Mercedes ha fatto un passo avanti enorme subito dopo il controllo fia della pompa McLaren valutata regolare. Tutto questo mi porta a pensare che il problema è a livello motoristico e non esiste soluzione aerodinamica/meccanica che possa funzionare.
Livello aerodinamico ottimo, il telaio è problematico e il motore non è ancora al massimo, si spera si possa usare tutto per il massimo del tempo, il termico rimane superlativo.
No, questo è solo un problema aerodinamico e sospensivo. Il motore è assolutamente a livello, se non il migliore attualmente
@@MagroFrancesco la mia ipotesi non è relativa al fatto che il motore sia il peggiore da inizio stagione, ma che sicuramente Honda e adesso Mercedes sembrano poter caricare maggiormente l'auto senza penalità sul dritto
Seh, vabbè, analisi super mega approfondite e ancora non avete capito che la Ferrari è sprofondata di prestazioni da quando c'è stata l'ispezione della FIA - esattamente come la Redbull, da dominatrice delle prime gare a macchina inferiore alla Mclaren -.
I commissari della FIA decidono cosa sia contro lo spirito del regolamento a seconda di come si svegliano la mattina e di quale squadra sgancia la mazzetta più alta. L'ala anteriore della Mclaren con quei generatori di vortici tutto a posto, legalissimo.
Eh va beh caro che ti devo dire, mi piace guardare i dati, pardon che devo fare
Eccolo il complottista
@@lollo44444 Eccolo il fenomeno che ha iniziato a guardare la formula 1 due giorni fa perchè divenuta popolare dopo una serie tv su Netflix e che crede che dando del "complottista" a qualcuno lui vinca automaticamente un dibattito.
@@Amos Ovviamente le vettura di f1 sono una delicata armonia di fattori, avere un'imposizione che limiti o cambi il comportamento di uno di questi fa cadere tutto a picco, in ferrari non sono stupidi, se davvero fosse solo un aggiornamento sbagliato, avrebbero fatto un roll back, la scusa di facciata del non tornare indietro è semplicemente perché non possono, nessuno per difendere la faccia persevera nell'errore, se si sbaglia si torna indietro. Vedremo se ferrari saprà metterci una pezza.
Hai centrato perfettamente il punto: dopo i controlli Fia sia Ferrari sia Red bull hanno dovuto togliere l'elemento incriminato dalla sospensione posteriore, che faceva da inerter e serviva per eliminare il porpoising/bouncing. Solo che in Redbull hanno sempre il piano B pronto, come nel 2022 con la Td039, quindi hanno trovato una soluzione, anche se meno efficace, mentre in Ferrari evidentemente no. Andatevi a cercare gli articoli dell'"aggiornamento" della sospensione posteriore Ferrari in Canada, ne hanno parlato diverse testate. In realtà quello è stato un downgrade, non un upgrade, perché l'elemento è stato giudicato contro lo spirito del regolamento, per cui: o lo togli di tua spontanea volontà, o faccio partire un'indagine ufficiale, con tutti i casini connessi... Per mia esperienza, quando una vettura da molto performante diventa di colpo un catorcio, c'è sempre un motivo regolamentare, qualcosa che prima facevi ed ora non puoi fare più. Saluti.
Che ne sai che il problema sono le sospensioni?
Perché ne ho parlato con chi è del settore
Gli altri aggiornano e sono sempre più veloci, noi aggiorniamo e siamo sempre più lenti
Tutti portano aggiornamenti a go-go con mezza macchina nuova ogni gp. Solo in Ferrari ci sono problemi di budget Cup ogni anno?? Ma che dici?? La verità è che non sono in grado di sviluppare. Vedrai che altra batosta a silverstone. E dopo ci sono team minori che sono in grado di modificare le sospensioni a stagione in corso, solo la Ferrari non può!!
Antonio… le sospensioni non si possono modificare… il resto si. Quelle hanno un costo esagerato.
Nessuno giustifica ma hanno sbagliato. Non diciamo sciocchezze
Fino ad ora ci ho preso in pieno caro Amos, ti basta la batosta nelle qualifiche di ieri?? Tornando alla sospensione......loro hanno detto che avevano modificato qualcosa nella posteriore. Comunque siamo vergognosi.....anche la Haas è in grado di aggiornare. Facciamoci qualche domanda.
Non succede proprio niente,è solo un’altra macchina totalmente sbagliata
Sto budget cap sta impedendo ai team di recuperare i top anzichè creare più competizione
Non mi sembra proprio visto la McLaren del 2023 e la Mercedes di quest'anno (anche se anche io sono contrario al budget Cap)
@@z4mp1devi contare che McLaren parte avanti come concetto avendo iniziato questo percorso a metà 2023 mentre Ferrari è come se fosse all’anno 0 di questa vettura
@@ibrafake6128Mclaren ha iniziato già benissimo un poco per azzardo nel 2022, non parlo di ottimi risultati in pista, ma una filosofia costruttiva adeguata, tra coni, passo e schemi quindi ha potuto cambiare cose che ad altri non era concesso per il cap e portarsi un'auto competitiva nel 24. Ferrari nel 22 era interessante, poi era stata azzoppata, nel 23 hanno sbagliato e nel 24 rispetto al 23 ottimo lavoro, situazione simile con Mercedes, 22 male, 23 recupero per la fine e meglio nel 24
Ho scritto sotto alcuni post questo: telaio e sospensioni sono state progettate per assorbire determinate forze e si può determinare un certo range di funzionamento.
Con gli ultimi aggiornamenti abbiamo aggiunto altro carico dal fondo e dalla scocca. Tali forze mandano fuori range telaio e sospensioni che non hanno capacità di assorbire le pressioni attuali. Questo schiaccia il fondo a terra innescando il porpoising e il fatto di avere le sospensioni al limite, crea il pompaggio per mancanza di capacità di assorbimento.
É gravissimo perché significa che la curva di sviluppo é stata pensata molto male e i progetti e simulatore sono andati oltre le capacità del telaio e sospensioni.
Non risolveranno nulla perché il problema primario sono le sospensioni e il secondario il telaio e queste due aree sono costosissime e di difficile correzione.
Penso sia un ipotesi concreta purtroppo.
Ormai il 2024 è andato