ВІН, ВОНА І ДОФАМІН: що не так з ініціативою у стосунках чоловіків та жінок?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ย. 2022
- TEST DRIVE IT-Професій від GoIT 🔥Спробуйте себе в 4 різних IT - напрямках: cutt.ly/XX8Qs2c
Хто перший напише, той і платить. Вона відповість на повідомлення через день, погодиться на побачення не одразу, запізниться на 15 хвилин, їстиме салатик і переспить з ним, витримавши пристойну паузу. Що не так з іграми, в які грають люди та до чого тут дофамінова ціна за неконтрольовану винагороду? Заплутались? Дивіться до кінця, ми спалимо ваші стереотипи дотла!
Підтримайте нас лайком, коментарем та тут:
mono bit.ly/3HNxEn9
(5375 4115 0604 6296)
patreon / palaye
Емма - / emmocean
Яна - / yanabrenzey
З питань реклами: / sorochechkin
Мені 17 років і для мене всі ці "треба запізнитися", "не можна відповідати" і т.д. звучать так дико. Напевно це добре, що моє покоління позбувається цих нав'язаних абсурдних речей.
Це не від покоління залежить, а від людини. Мені 33 і у всі ці ігри я не грала🙂.
@@user-qb2wc6wd2j Але людину формує суспільсво, у якому вона росте.
+, так само, мені 22, в такі ігри ніхто вже не грає
@@nisify це спірне філософське питання. Звісно суспільство грає свою роль.
@@user-qb2wc6wd2j не стільки від людини, скільки від близького оточення. Родина і близькі люди впливають сильно. Людина не така сильна, щоб жити абсолютно сама по собі і своїм принципам.
Ох, дівчата. Мені 37 і я дохріна разів думала, що чоловіки не дуже добре ведуть себе, тому що я НЕ граю з ними в лисичку. Їм бачте нецікаво, бо я сильно пряма і відверта. І як багато часу мені знадобилось, щоб допертати, що проблема у неправильному виборі мужика, а не у моїй поведінці)))
😉👍👍👍
Краще в не скажеш😔
СЕСТРО!!! Ох, як же я Вас чудово розумію! Маю на три роки менше й упродовж веееееельми тривалого часу теж так думала. Буквально прокляття нашого покоління! Добре, що сучасна молодь не морочить собі голів такою гидотою. Крім тих бідолах, звісно, котрих до цього привчили...:(
Прекрасно вас зрозумію , але з правильним чоловіком , все дуже навіть гуд )))
звичайно, в усіх чоловічих бідах винні чоловіки, бо слабаки, а жіночих винні - чоловіки, бо козли. є така приказка: "если 5 муж бьет по роже, то дело не в муже, а в роже"
Мені з чоловіком постійно напої неправильно виносять. В нашій сім'ї бухаю я, а він п'є чай, і офіціянти дуже часто не знають, що робити... Добиваємо зазвичай тим, що я оплачую 😂😂😂
Схожа ситуація, я любою мартіні, а моя дівчина вино. Ці погляди офіціантів просто безцінні))))
Ага, у нас бухаю теж я, і оплачуємо хто зручніше, по ситуації. Але найбільше мені вже винесло мозок, коли на Шрі-Ланці офіціанти завжди в нього питали, чи налити мені каву )
Я коли працювала офіціанткою, то коли була не впевнена, який напій кому, то просто ставила обидва напої рівно між парою. Хоча і перепитати не зашквар, вважаю.
ми з хлопцем алкоголь рідко п'ємо, але коли замовляємо каву, то я зазвичай беру фільтр, американо або колдбрю, мій хлопець - лате, капуч, айс лате. дуже часто офіціанти плутають і ставлять навпаки)
@@anyagornovaya3052 взагалі просто назвати страву, напій, чи що там замовлено і щоб людина сказала "а, це мені", думаю, це норма. Хоча може у фешенебельних ресторанах так зась робити, але мені такий підхід імпонує.
Я молодша за вас, проте мої батьки, звісно, виховували мене в такій парадигмі. І коли я в 20 років сама написала хлопцеві, який мені подобався, почала з ним зустрічатися й ми по черзі платили в кіно чи ділили рахунок у кафешках, у них був шок. Так само й те, що я одразу погоджувалася йти з ним кудись, якщо мала час і бажання, бо "йому ж так я стану нецікава". Мама в приклад розповідає історію, як тато лишився в неї допізна, але потім вона йому сказала, що хоче спати й випхала його вночі на вулицю в якомусь селі, звідки він не міг ні на чому доїхати додому. На що я відповідаю, що це жахлива й неприпустима поведінка, і це викликає подив.
Зараз ми живемо разом, але вони досі говорять, чого я не натякаю, щоб він мені щось купив, чому він не платить за все. І навіть думки не виникає, що це моє рішення.
Але окей, батьки були виховані в інших умовах. Але молоді люди часто діють так само й продовжують це середньовіччя. У закладах постійно термінал простягають хлопцю і дивуються, чому плачу я. А було, що в кафе хлопець замовив бульйон, а я бургер. Замовлення приносив інший офіціант і не спитав, кому що, а поставив бургер перед хлопцем. І я така: "Це мені". Бачили б ви той погляд....
Багато понаписувала, але ваша розмова розбурхала почуття) Дякую, що говорите на такі теми.
Одного разу моя психологиня дала мені гарну пораду, яка позитивно вплинула на моє життя: говорити з людьми. Люди не вміють читати думки. Говорячи прямим текстом, що ти відчуваєш і чого очікуєш від людини - це означає, що ти піклуєшся про себе і про цю людину. Позбавляєш вас обох тривожності і робиш комфортним спілкування. Чесність і відкритість завжди привертає людей✌️
Мій чоловік став жертвою оцього нерозуміння, що дівчина може проявляти ініціативу) Я перша сказала йому в лоб, що він мені подобається. Але йому не могло й в голову прийти, що я прям сказала, що от він мені подобається, як хлопець) Подумав, що як друг)) Наступного дня - довго мучався, бідний, - вирішив перепитати в якому сенсі він мені подобається))) Досі сміюсь із цього) Це було дев'ять років тому. Але наскільки оточення поламало його, що він навіть уявити не міг, що дівчина може робити крок першою.
Мило🙂😍
То молодець, що швидко перепитав. А то міг би витримати павзу в три місяці і потім спитати )))
@@TheLisafoxblin 🤣 Він тоді прямо всю ніч думав, не спав))) Але от - навіть одружилися, без усіляких ігор.
Молодець. Більшість дівчат не проявляють ініціативу.
Класний випуск! Але засмучують коменти деякі. Від всіх цих приколів "мені ...років, і я ніколи такого не робила, звідки ви то взяли" сильно віє енергією "I'm not like the other girls". Типу, мені 20, і я розумію, чому ніколи не боялась бути собою. Моя мама більша феміністка, ніж я, в мене хороша родина, і мені вистачає розуму усідомити, що я не граюсь в ці ігри через це. І якби я знаходилась в оточенні, яке б казало "Ти ж дєвочка, ти маєш бути загадкою", я б гралась. Більше того, мені навіть зараз іноді здається, що зі мною щось не так. Я щодня бачу успішних, розумних одноліток, які бояться написати першими. І уявляю вплив таких наративів на старших жінок. Писати "та фігня, нема такого" - знецінювати досвід жінок з іншим досвідом, і тішити ілюзію власної "просунутості" і "емансипованості". Не всі такі класні, як ви, ок?
І круто, що Емма не робить вигляд, що жила поза всіма можливими соціальними конструктами. Поважаю її за це.
Люто плюсую. Теж страшно таке бісить) Нагадало. Якщо бачу якийсь пост про моду, умовно, 2000-х, завжди в коментах буде купа людей, які напишуть "фууу, а от мені це ніколи не подобалось" 😁 Так-так, всі зрозуміли, що ти не така/ий як всі, now shut the fuck up 😅
Дякую за цей комент))
+
дякую, що написали. Мені 33, я як і Емма гралася в усі ці "приколи". І справді потрібно над собою добряче попрацювати, щоб їх позбутися, бо вони ж в тебе вростають з самого дитинства так, що навіть потім і не помічаєш, як це псує твої ж стосунки
Дякую за чудовий комент. Теж вибісило це все "а я не з такої сім'ї, я з богатої"
"Обожнюю", коли люди всерйоз кажуть: "ой, а хто ж вас, дєвочки, заставля? ніхто цього не вимагає, всім пофіг, суспільного тиску не існує, то ви собі шось придумали", "кожен сам собі вибирає". Угу, аякже. Якщо суспільство не важливе, ну то спробуйте поїхати в якусь Саудівську Аравію чи Іран і пройтися там в ультракоротких шортах і з декольте. Або ж просто навіть самій пройтись. Чи південнокорейські підлітки, мабуть, теж самі цілими юрбами лягають під ніж хірургів, бо то ж їм самим так хочеться. 🙄 Як не крути, на нас впливає суспільство, в якому ми живем, і чим воно тоталітарніше і жорстокіше, тим більше. Звісно, не варто впадати у крайнощі і повністю перекладати відповідальність за всі свої дії і рішення на суспільство, особливо коли мова про відносно ліберальний світ, куди належить і Україна. Наше суспільство справді дозволяє обирати. Однак це не означає, що воно тебе повністю приймає і не буде осуджувати чи за ці вибори дискримінувати. І ще: суспільство Києва і якого-небудь Рожнятова - це різні суспільства. Те, що ок у Києві, буде не ок у Рожнятові.
До теми ресторанів: зазвичай я замовляла пиво, а мій хлопець (тепер чоловік) - коктейль або мілкшейк 😁 і щоразу нас дуже веселило, як офіціанти стереотипно розставляють напої: пиво йому, коктейль - мені
😂
теж таке зустрічала. чоловік майже завжди за кермом і замовляє щось безалкогольне. а я пиво. дуже радує, коли нормальні офіціанти або запитують кому пиво, або просто ставлять на середину столу. здавалося би, так повинно бути і нормальний сервіс такий і є. але досі дуже цьому радію, ніби це якийсь вау і виключення з правил
Здається, фемінізм і тенденція "бути собою" змінює відношення до таких ігор у більш молодших поколінь.
Мені зараз 21 і я ніколи не грала в неприступну, загадкову, завжди казала прямо, чого хочу і як думаю, не раз проявляла ініціятиву першою. Зараз маю прекрасні довгі стосунки з хлопцем з тіндера)
@@user-tw2bq1nm3w Цікаво, що ж роблять далекі, та не примітивні люди?
@@nazariusf7633 знають і відкрито говорять чого хочуть, замість того щоб трахати мізки один одному)
Скільки вам років - не має значення. Те, про що розповідали дівчата, не пов’язане з віком.
@@MrLeni89 трохи пов'язане. З мого досвіду, молодші хлопці нормально реагують на ініціативу жінки, старші - часто лякаються, стають холоднішими або думають, що легкодоступна.
Також і чоловікові суспільство нав'язує певну поведінку, коли, щоб завоювати увагу жінки і добитися її, йому обов'язково потрібно покатати її на пароплаві, звозити на море, запросити в дорогий ресторан, а потім він так само стає звичайним чоловіком, який після роботи не хоче гуляти в парку, обідати в ресторані і т.п., бо він від цього особливо не кайфує. І настає таке собі розчарування: "після казки", бо казки про кохання зазвичай закінчуються весіллям, а потім настає реальність, об яку розбивають завищені сподівання. Як на мене усі ці ролі нав'язані маркетингом, адже усе: манікюр, брови, вії, епіляція, підкачана попа, накачані біцепси, розваги, щоб відповідати еталонам, яких в реальному житті не існує. Тому змалечку потрібно прищеплювати дітям, що вони чудові, якими б вони не були, тоді і вдасться відійти від усіх стереотипів і просто радіти життю.
Поговорила зі своєю 10 річною донькою, спитала хто має платити на побаченні, вона каже, що чоловік(начебто так прийнято),а тоді додає...,але це стереотип!
🔥🔥🔥😀
Дівчата, дякую вам за тему. Ми з чоловіком часто це обговорювали. Ми вдвох зійшлися на прямому спілкуванні без ігор. Через те, що на той час обоє були дуже втомлені пошуками та іграми
В мене та ж історія з чоловіком
А не лекше було самій? Типу і без ігор і без пошуків 😅
Цікаво слухати дівчат. Мені подобається, що Емма рефлексує стосовно всіх тих дурниць в які вона колись грала 🙂. Дякую вам за цей ефір)
Я в ці ігри грати ніколи не вміла, тому забила на це. Ніколи не було проблеми проявити ініціативу: робиш крок, далі якщо людині цікаво - вона теж робить крок. І все зрозуміло, і все збалансовано)) 7 років у щасливих стосунках, де є двоє людей - суб'єктів. Рекомендую таку форму стосунків усім подружкам))
Ви виражаєте мою точку зору, яка в мене не змінилася з дитинства) Я ніколи не розуміла суті побачень, коли люди прагнуть бути не самими собою, а "кращою версією себе", або навіть кимось уявним. Бо я просто не люблю сюрпризів =D Як на мене, то найкраще одне про одного можна дізнатись при спільній діяльності, - роботі, волонтерстві, вечірці у друзів, що завгодно. Але побачення, з оцими чепуріннями і запізненнями й іграми, - це не для мене. Я надто щира людина, не хочу ігор, хочу просто нормальних стосунків з людьми. Без масок і маскараду.
Побачення - це коли двоє людей проводять разом час. Хочете побачення без масок і маскараду - ведіть себе на побаченні саме так. Катання вдвох на роликах в парку, відвідування бірфесту чи просто гуляння по городу - це все види побачень. Не треба вішати ярлики на саму подію.
Я можу погодитись, що краще всього людину можна побачити при спільній діяльності, але лише одну грань людини. На роботі / вечірці людина може вести себе не так як дома. Побачення (зустріч в новій неформальній обстановці) - це також спільна діяльність, де можна багато чого про людину дізнатись.
@@user-tw2bq1nm3w друже, ти зовсім не правий, не треба так категорично висловлюватись не дослідивши питання. Подивись на тваринний світ, в особливості щурів, павлінів, та навіть голубів, приклад що перед носом кожен день. Люди себе так поводять не через тупість, а через рефлекси, природою було закладено ігнорувати обожнювача аби перевірити його рішучість та настирність, тобто у таких іграх є сенс з еволюційної точки зору, просто ми, люди, вже на зовсім іншому рівні, свідомість допомогла нам позбутися інстинктів але за бажанням, так би мовити, дикої нашої природи, ми все ще хочемо чогось такого, звіриного. Просто є люди як ми, яким це не потрібно, є люди яким не потрібно подоружувати, є люди яким не потрібен адреналін а хтось без нього жити не може, це не робить людей тупими, це робить їх іншими, ось і все, змінюй будь ласка таку ворожу та поверхневу точку зору, бо вона доведе тебе до ненависті всіх хто не схожий на тебе, і станеш ти... росіянином)
@@vitaliykamerda2172 Господи, так "рефлекси" чи "інстинкти"?)
І чому ви не розпушуєте пір'я як павич?) Чому не фарбуєтеся на побачення?)
@@IndeyUA уважно читати навчіться. Я написав "позбулися інстинктів" залишивши рефлекси, нічого суперечливого я не сказав. Чому я не розпущую пір'я? Бо в мене його немає, ви чи дитина чи дуже погано подумали перш ніж написати закид. Замість розпущування пір'я чоловіки (я в тому числі) рефлекторно розправляємо груди та вирівнюємо осанку аби здаватись більше та сильніше (теж саме для чого розпущує пір'я павлин та голуб) щодо фарб, ну особисто я не фарбуюсь, та серед жінок це хіба не норма? Фарбування, наляпування макіяжу на лице. Ви, я бачу, намагаєтесь зовсім відділити тварин від людства, та в вас це не вийде, хоч ви триста саркастичних смайликів ставте після речення. Поклики природи в нас залишилися и залишаться назавжди, свідомість лише дає нам вибір задовольняти ці поклики чи принципово відмовитись на користь своїх переконань.
@@user-tw2bq1nm3w погоджуюсь. І мені дивно, що дівчата це у себе увібрали. Коли Ема розповідала, про те, як вона спеціально довго не переглядала повідомлення, потім довго не відповідала спеціально - це так огидно було.
як приємно слухати вас збираючись з коханим на побачення, де ми будемо їсти піцу на рівних і платитиму я, бо так святкую звільнення 😂 і правда, у треніках я йому подобаюсь здається більше, ніж у красивій сукні і макіяжі. тому будучи з самого початку собою і не граючи гру - всім буде краще
Хз, чи дозволить вам це контракт з СТБ, але було б круто побачити випуск про Супермаму або просто всі ці шоу на кшталт Міняю жінку, Холостяк і Холостячка і вся оця патріархальна срань.
Ви вважаєте, що холостячка це патріархальна срань?
Тааак! Хочу такий випуск
@@Dim-dim981 так. І можу це довести, якщо вам дійсно цікаво.
@Зона сірої моралі
А можете пояснити свою точку зору, холостяк і холостячка це діаметрально протилежні штуки, і теоретично мають бути одні для м другі для ж. Орієнтовно публіки на кого вони призначені, то не скажу.
Але не дивився і не знаю)
А шоу таке є у Спартака, десь 15-20ті випуски
Що б не було патріархальної срані дайте змогу чоловікам народжувати дітей.
На моменті коли Емма каже, що в 90-ті їли лише квашену капусту з печеною картоплею, я сиджу і давлюся квашеною капустою з картоплею, дуже смачною, я обожнюю то їдло 😅😂
👍😆😂
у 17-18 століттях лицар з трояндою існував лише в казках) це романтизований стереотип якого не було в реальній історії.
є задокументований факт як у 15-тому столітті чувак в полі картоплю копав, а графиня на коні проїжала мимо вкрала його і одружилась на ньому)
крута, чо)
це муд
А ще один козак, Олексій Розум, так гарно в церкві співав, що став чоловіком московської цариці графом Разумовським...
🤣🤣🤣лоол
Тоді скоріш вже одружила на собі, якщо прямо з польових робіт викрала. Оце з’їздив, бляха, вихідними на картоплю🤣
Ходити в трєніках - зручно.
Але коли поруч мужик - ти не можеш ходити в трєніках.
Висновок: мужик - це незручно)
Ідеальний вірний висновок!))
😂😂😂
Чесно кажучи в свої 21 ніколи з таким не стикалася і була свідком подібної поведінки. На побачення запізнююсь, щоправда, але не тому що так тре, а тому що я довбойоб і всюди запізнююсь
Ну і нагаточки роблю для себе а не для роми і мене дуже харить оце «вона більше вклалась в побачення». Я не вкладалась, якщо я нафарбувалась, бо мені по приколу. Казати що жінки роблять це для партнера - це якесь дохуя патріархальне узагальнення.
@@dukemort5674 ой, цей спіч про «нагаточкі», нарощені вії, пофарбовані брови - взагалі хрєнь повна, імхо. можна того не робити всього. А якщо ти «страшило» і треба багато тратитись на «красу» - то твої проблеми, чого тебе годувати хтось мусить за те?😂
Як же мені насправді набридло, що "ти маєш запізнитись на 15 хв", "навіть не думай платити за себе". А коли люди почули, що я прийшла раніше за нього та ще й купила квитки на фільм сама, вони реально дивляться на мене ніби я з псих. лікарні втекла.
Дякую, я вже застара для того, щоб використати те про що ви говорите, та я рада, що світ стає чеснішим. Рада що мої онуки будуть щасливішими.
В цілому притримуюсь вашої позиції. АЛЕ. В часи мого дейтінг лайф зробила спостереження, що коли робиш до хлопця перший крок, часто він розслабляє булки і взагалі нічого не робить потім. Ну а нашо? Вона ж сама придумає і ідеї для побачень, і спланує спільний відпочинок. Коротше, зручно. Як мама.
Ви праві
Це вона про мене, якщо що
Може ви просто зробили не правильний вибір?) або ви підсвідомо шукаєте таких хлопців, яким потрібна мама у відносинах?)
@@KukharyshynOleh , та воно мені треба? 😂
@@acd2377 , на мого тата геть не схоже 🤷♀️
Хотілося б обговорення теми релігійних структур та їх негативний (ти ба, а може...позитивний 😯?) вплив на функціонування суспільства. Загалом, огляд актуальності цієї парадигми у нашому суспільстві.
це так, ідейка на роздуми. 🔥
Мені 29. Я об'їздив пів України. Зараз в ЗСУ і у мене тут купа чуваків різного віку. Не знаю жодного який вважає що жінка це здобичь. Типо якщо вона не вийобуется то не цікаво. І що чувак повинен розгадати чи знайти довшу стежку.
Здается що це вигадали жінки. І зовсім вузьке коло чуваків підіграє цьому міфу. І то яким мама нав'язала що це типу вірна модель поведінки.
якби ж в розмовах чоловіки кажуть що хочуть просту і зрозумілу, але коли таку зустрічають то обирают непросту і загадкову, те що ви не знаєте жодного н езначить що їх меншість, тему підняли бо це навпаки найбільш поширений сценарій(
@@Bliznayshka не претендую на істину. Але завжди обирав просту і зрозумілу. А от дівчатам навпаки, коли відкриваешься вже не цікаво. А пока ти чувак-загадка, ти сексі.
Але це так просто досвід одного українця)
Ви саме з цим питанням підходили до чоловіків? Бо в такому разі, ви скоріш за все провалили опитування.
Привіт, друже, чи вважаєш ти, що жінка - це "здобичь"?
@@user-hq9bj2uz1h Емма і Яна ж кажуть що це працює в обидва боки, просто на вас стериотипи вплинули навпаки (
Тому що в мене точнісінько така ситуація з чоловіками,
Дуже прошу Вас висвітлити тему психічних захворювань, зокрема депресії. Це особливо актуально сьогодні, дана тема давно є стигматизованю у нашому с-ві, а проблема десятиліттями обезцінюється. Не лише з медичної точки зору, а й зібрати реальні історії людей, які розкажуть про свій стан під час хвороби та хід (зачасту дуже тяжкий) лікування. Можна і коротко інші подібні захворювання захопити: БАР, ГТР.
Я думаю коли Єфросініна ги-гикала над тим, що Джамала запросила хлопця в кіно, це не тільки історія про те, що в цій ролі жінка виступила суб‘єктом, а не, як нам то вже звично, об‘єктом.
Тут типове дурне уявлення, що якщо ти запрошуєш, значить ти йому не сильно подобаєшся і як він погодиться, то точно це буде як поблажка з його сторони і як у тому виразу «на безриб‘ї і рак - риба», але він однозначно не впадає за тобою, а от ти, так. І типу подібні активності зі сторони жінки - це ледь не принизливо. Там ідея, що якщо ти о-го-го, то тобі не треба буде когось запрошувати. Тільки обирати серед претендентів. А як ти запросила когось, то ти стрьомна і доля твоя в цьому світі жалюгідна.
Це все супер-маячня, але є ціли клас людей у сучасному світі, який так думає((
Мені ці ігри до сраки 😄 я писала перша, відповідала одразу, ми швидко переспали, швидко з‘їхались, я при ньому їла, пила і нічого страшного не сталось. Живемо разом і все у нас класно. Так шо економте час і нерви Один одного
Переспали без довідок про Іппш?
у мене є одна родичка, котра впродовж 4 років стосунків жодного разу не їла при хлопцеві.
вони одружилися минулого року
панчлайн: вони розлучилися десь через тиждень. походу він дізнався що вона вміє їсти.
@@Julietita1004 🤦🤣😳
@@yasmeen8619 іпсш
@@anastasiiamarchenko7784 ЗППП
В мене часто траплялися такі ситуації з хлопцями, коли вони проявляли свою симпатію через якесь негативне ставлення до мене, підколювання. Щось типу, як "потягати за косички, щоб привернути увагу". Потім каже, що я йому подобаюсь. А в мене вже нема ніякого бажання бачитися з ним, бо просто дістав.
У мене в якийсь момент виявилося, що я подобалася однокласникові, але він до того моменту, коли дозрів до запрошення прогулятися мене уже так дратував, що я у відповідь йому гаркнула, як скажений собака. 🙄
Можливо ви не сприймаєте жарти? Є такі люди, що сприймають жарти як особисту образу, хоча в людини не було бажання образити вас.
@@OK-kn9cn Якщо це до мене, то вже повірте, що помилки не було. Якби йшлося про жарти, то за якихось сім років можна було "жарти" і поміняти. 😆🤦
Доброго дня! Зараз буде інсайт
Я чоловік, в мене було більше 100 перших побачень
І наскільки ви розумієте, жінок з феміністичними поглядами ну дуже-дуже малий відсоток. Хоч я й намагаюсь вишукувати таких.
Що мені не подобається в "традиційних" жінках - це те, що всю-всю ініціативу доводиться робити самому. Навіть якщо бачиш ознаки симпатії до себе, вона намагається їх приховувати. Коли ми класно фліртуємо одне з одним, все одно деякі дівчата іноді намагаються шаблонно віднікуватись. Традиційна схема "продавлювати" щоб "її оборона здалась, а природа взяла верх" працює саме в таких випадках, але особисто мені неприємно продовжувати після того, як у неї виникають якісь заперечення щодо мене. Дівчатам ок, а я себе відчуваю після цього якимсь гвалтівником.
Такі ігри не подобаються. Та й дівчата такі теж)
Тож обожнюю жінок, які відкрито дають зрозуміти подобаюсь я їм чи ні, не мають подібних зайобів, і з якими дуже легко, чарівно та піднесено)
І дорогоцінний час на побаченнях та\або гроші йдуть на більш корисні речі, ніж на теревеньки з людьми, з якими в мене немає майбутнього))
гарно сказано, підтримую!
Ви платили за всі 100 побачень?
@@yasmeen8619 90% -- так...
Ну що поробиш, такі правила у суспільстві)
Буквально вчора розмовляли з приятелем. І він мені розповідає: "Перед сексом дивлюся в яку білизну вдягнена жінка, якщо в комплект - це означає, що я для неї маю значення, а якщо вона на побачення прийшла в трусах і ліфчику врозбій, значить погано підготувалася." На шо я йому сказала, що комплекти насправді дуже невигідна штука, бо як комплект дуже не тривала. Коштує комплект дорожче, ніж ліф і труси окремо. При цьому труси перуться частіше ніж ліф, що призводить до скоршого зносу перших, і як комплект це починає виглядати досить жалюгідно. З його точки зору, я повинна йти на побачення, ще точно не знаючи, чи буде секс, але на про всяк випадок "готуватися". Цю вимогу цілком можно додати до витрат на манікюр, вії і брови.
Так, і з одного боку, вона не зобов'язана слідувати цим безглуздим правилам : білизна, вії , платтячка і тд, але це часто вимагається від жінки, щоб хоча б мінімальний мейк був зроблений, а це коштує додаткових грошей та часу. Від чоловіка тільки базова охайність, зуби, фігура, але жінок це теж стосується. Додаткового "догляду" від них не вимагаються..І виходить, що ти або "недоглянута" мимра, або меркантильна повія. І як вирішувати цю нерівність?)
Хахахах ми просто ходимо як зручніше, а деякі чоловіки прямо теорії навколо цього будують. Хай за своїми трусами так слідкує)
@@svrarararrrr Той чоловік просто неосвічена бидлота😏
@@user-nv1hi4fg2e для цього і знадобиться інтелект.
Дівчатка, ви бомбезні, я давно так не сміялась, ваше почуття гумору і подача матеріалу- фантастичні!
Захоплююсь вашими інтелектуальними бесідами!
Еммо, порівняння з колоніалізмом неймовірне❤️🔥 ви супер!
Той момент, коли працюєш в GoIT, а тут в улюблених блогерок наша реклама😍😍😍
Круто, що ви підняли цю тему. Існує ще багато стереотипів і міфів, особливо у маленьких містечках та селах. І їх точно треба розвінчувати.
Не могла при своєму хлопцеві: чистити зуби, нормально повноцінно їсти, а не перекушувати, співати чи мугикати, перевдягатися, попросити щось купити чи сама замовити страву. На щастя, більшість заґобів вже минули. Скоро буде річниця - 7 років.
вітаю з наступаючою річницею ;)
Особисто я вас розумію, це природньо намагатися бути в найкращому вигляді перед людиною, котру кохаєш. Навіть знаючи, що коханий не буде любити тебе менше якщо побачить з немитою головою і небритими ногами. Хоча їсти треба повноцінно, бережіть здоров'я!
Я старша від вас на десяток років і я ніколи не грала у hot-cold. І це було неприйнятно для українського суспільства, як і згодом для американського. Тому мені подружки порадили закінчити з цими маніфестами і відповідати культурно-стереотипним запитам залицянь у суспільстві. Так, це працює. Хоча цікавіше спостерігати за здивуванням, коли ти можеш і першою запропонувати побачення, як і першою розірвати стосунки. Я не запізнююсь ніколи і жоден чоловік мене не змусить зрадити собі))
Мені 20 років і я звикла себе вважати капєц феміністкою, але вчора я спеціально проїхала свою зупинку, щоб спізнитися на перше побачення, аби, не доведи господь, не сидіти і не чекати його) От я і попалась)) Яке ж то все шапіто, дівчатка...............
А я всегда заранее приходил🙂🙂
Мені 25, всі мої найкращі стосунки були ті, котрі я ініціювала. Всі мої найкращі досвіди були ті, де я прямо говорила що я хочу і як саме.
Всі невдалі досвіди дали мені розуміння які стосунки я хочу і чого я хочу в тих стосунках і завдяки цьому я маю зараз суперські відносини ❤️
Хочете - кажіть чого ви хочете і робіть. Все буде 😎
Дівчата, ви підіймаєте просто супер теми, які змушують мене і, певно інших також, багато що переосмислювати.
От трохи не зрозуміла - чи це про стереотипи в головах жінок чи про вимоги суспільства до жінок.
Як на мене, то це більше проблема в головах жінок зазвичай, бо ми просто заручники своєї самооцінки та стереотипів, за межі яких ми боїмося вийти. Ти ж можеш не грати за цими правилами - не грати в недоторкану, не боятися проявляи свій характер і побажання.
Мені 24 і я сама ініціювала стосунки з чоловіком. Здається ці ігри вже не актуальні і вийшли з моди.
А ще багато моїх знайомих чоловіків розповідають про свою сторону стосунків. І вони теж хвилюються, бояться відписати, написати і тд. На них теж тиснуть "стандарти" суспільста - в тебе мають бути гроші на те, щоб кудись сходити; бути сильним, успішним; купувати подарунки.
Що жінки, що чоловіки в заручниках дурних стереотипів в голові
Це про вимоги суспільства, які так вкорінилися певним людям в голови, що стали їх комплексами. Про актуальність це ви даремно. Мелодрами, любовні романи та різні шоу, інтерв'ю ще досі тягнуть ці стереотипи. Якщо ваше оточення просунутіше, це не означає, що все суспільство таке. Я наприклад повна комплексів, а мені 26.
тобто по вашому кожна жінка сама по собі сиділа і вигадували, як би ото ускладнити собі життя і якось випадково вони зійшлися на отаких однакових тупих сценаріях? дійсно, це вже відходить. але відходить тільки завдяки тому, як просувається і трансформується по ходу рух за жіночі права. уявіть таке відео виходить у 1940му.
@@DaryaSlyusar
Думаю боротися потрібно не зі стереотипними ситаціями, які безперечно навʼязані суспільством (серіали, книги, фільми і тд.), а з усвідоменням себе, любовʼю до себе і адикватною оцінкою своїх сильних сторін.
Я про це і говорю, що в теперішньому розвинутому світі, до прикладу, серіал, який позиціонуює жінку як обʼєкт, вже навряд буде в трендах.
І завдяки Палає і схожому контенту, люди в яких ще є такі стереотипи можуть побачити інший світ. Саме тому все менше дівчат будуть будувати стосунки за такими правилами.
Дякую, цікава тема! Я в ці ігри награлась з колишнім чоловіком🙄. В нас 2 спільних дітей, вже дорослих. І коли я була вдома в "треніках", а кудись збираючись вдягала " бальне плаття ", це призводило до неймовірних істерик. Типу: для когось ти збираєшся, а для мене в " треніках". Треба з самого початку відносин бути собою.
Дівчата, ви супер! Люблю ваші випуски! Як я можу бути женщіною-загадкою, коли мій чоловік був у мене на перших вагінальних пологах і був зі мною в лікарні після кесаревого розтину?! Щирість і відвертість - от що має бути в парі.
Єфросініна в принципі не дуже розумна та стереотипна. Тому її реакція не подив
Саме так
Та мені здається в неї така бурхлива реакція була більше для картинки на камеру. Тим більше вона сама добивалась свого тімура, перша йому дізналася у коханні. Так що реакція здивування з її боку - гра на публіку.
У нас з чоловіком я його чекала на побаченнях. Бувало і по годині! Яка я зла була! Та чомусь не йшла. Зараз вже 12 років разом. Тепер збираємось разом, ніхто його не затримує і все ок 😀
Як же добре, що про це так відкрито говорять в українському сегменті ютубі. Дякую вам 🤗
Коли я почула вперше від свого тоді хлопця, уже чоловіка романтичне «я починаю в тебе закохуватися», я розгубилась і сказала «я дам тобі відповідь пізніше» 😂😂😂 хоча він мені дуже подобався, я відчувала те саме, що і він, але ж треба було «тримать ліцо»
Дійсно, кому треба ці ігри? Дуже рада, що нове покоління вже не надає цьому значення (мені 28)
Дівчатааа, який же ахуєнний випуск! Дякую🔥🔥🔥
Це саме те, шо важливо було почути. Особливо класно обговорили момент, хто має платити на побаченні. Дуже влучно по всіх пунктах
Від душі посміялась з того, що часом жінка може бути не грайливою кицею, а слоником)) прямо в точку влучили
Дякую за класний випуск! Сподіваюся, що ці всі стереотипи щоякнайшвидше підуть у небуття і кожна Людина насолоджуватиметься життям так, як хоче, в рамках законодавства
Дякую за цю тему! Мені 28 і я завжди підсвідомо відчувала, що всі ці ігри, якісь надмірні, безглузді та неправильні, добре, що зараз є такий контент, який підтримував цю думку😊
Ви знаєте, все життя (доросле) була такою, за шо ви топите, чесною, приходила вчасно, не парилась з приводу хто перший напише і зателефонує, могла перша запропонувати зустрічатися, сказати в лоба: "ти мені подобаєшся". І майже до 30 не мала через це довготривалих стосунків. Чоловіки мені казали: ти така класна, з тобою так легко і весело і цікаво... А потім шамиль-шамиль і з'єбенто до ЗАГАЛКОВОЇ/ТАЄМНИЧОЇ/СТИХІЙНОЇ))))
Оце таке 🤷
Ви ще просто не зустріли «свою» людину) це ж добре, що такі відсіялися)
І я така ж) Довготривалих стосунків. поки нема. Думаю, все ще попереду)
@@karinasokolovska3847 ой, ну річ не в тім же. Я до того, що як хош бути принциповою (хоча в моєму випадку то просто лінощи, бо то так енергозатратно прикидатися феєю 😄)- готуйся до тривалої самотності 🤷
І я взагалі тим не парюсь, є той мужик, чи нема. Мені і так, і так добре )))
@@user-bh6gb4jz5c головне не робити пошук чоловіка ціллю всього свого життя, а то воно пройде не помітно і якось не дуже цікаво 😉😘
Так робила я певний час, а потім як забила на це! І почала жити в своє задоволення!!☺️☺️☺️ І потім знайшла. І оце пройшло 5 років з ним, і думаю собі: а на хіба ті чоловіки взагалі в житті 😆😆
@@Byl6ka я теж забила на пошуки, намагаюсь просто спілкуватись з людьми, і отримувати задоволення від цього)
Якщо хлопець западає на дівчину, то йому до лампочки на колір її манікюру, довжину вій, або глибину декольте. Він хотітеме її і в майці, і в трєніках, і без них. Все, що пані Емма перелічила, що треба жінці, щоб бути жінкою, це просто намагання нагодувати свої комплекси та невпевненість. Це все для чоловіка на останньому або передостанньому місці. Для великої кількості чоловіків - це навіть зайве, бо не знаєш, на кого діти будуть схожі.
Тому все, що потрібно кожній "Лесі", це поменше заганятися, насамперед, стосовно себе. Якщо це твоя людина, вона любитеме тебе будь-яку.
Цілком згодна. Мені 45, жодного разу не робила брови, вії, навіть манікюр, косметикою майже не користуюсь (алергія, та й просто - не моє), лиш зафарбовую сивину, маю три сина. За сучасними "мірками" - я не жінка. Проте, чоловік і досі мене кохає. Та й уваги від інших мужчин не бракує (це так, до слова🙂), хоч я сама ніколи не вважала себе красунею. То ж я зробила висновок, що цінується щирість та людяність. А зовнішні " прибамбаси" - суто для власного задоволення.
Ви цілковито маєте рацію. Ці всі дії - манікюр, вії, декольте, це все вигодуване патріархатом щоб викликати у жінок комплекси. Я також вважаю, що жінки будь-якого віку та статури можуть вільно почуватися, не носячи макіяж, накладні вії та бюстгальтер.
@@Julietita1004 цілком згоден.
Ті хто слідують тим стереотипам забувають навіть, що чоловіки здебільшого не такі уважні до деталей)
Особливо мене тригерить розмови про манікюр. От я навчався в медичному і чогось я не вважав страшними дівчат, які були просто з доглянутими нігтями, бо "манікюр" місцями заборонений.
А догляд за руками - це банальна гігієна. Я теж її роблю і слідкую за кутикулою.
Тому коли дівчина йде до салону вона суто підвищує собі самооцінку або платить за комфорт, що вона не сама чим займається
Бо самі розмови між дівчатами щодо того манікюру здебільшого тільки між ними самими.
Мені особисто пофіг то який там акріл та яким візирунком він зафарбований.
@@Julietita1004 Так, треба привчати суспільство до того, що жінки - це такі ж люди, як і чоловіки, і вони не зобов'язані слідувати стандартам краси, які є винятковими тільки для жінок і забирають багато часу і грошей: макіяжі, манікюри, дорога білизна, підбори і т.д. , тоді і настане справжня рівність. Мені подобається ставлення до жінок, наприклад, у скандинавських країнах, бо там багато дівчат, які є самодостатніми у всіх сенсах.
Це все працює коли тебе людина *вже* любить. А як бути коли ти поки що для цієї людини ніхто і звуть тебе ніяк? Тільки позитивно виділяючись на фоні інших можна привернути до себе увагу.
Багато коментів про те, що «я ніколи в ці ігри не гралася». Впевнена, що це неправда або все попереду)
Наше суспільство так чи інакше поки що продовжує цю традицію з «іграми». Але багато хто працює над собою і результати будуть з часом.
Перш за все треба бути чесним з собою, а не хвалитися «я не така, як всі» (та ладно?!).
Бо інші дівчата як бачать скільки людей «нормальних і прогресивних» в коментах, а вона одна така дурепа( ну і дорослі тьоткі), то я можу тільки уявити, як вони себе почувають.
Емма і Яна, дякую, що піднімаєте такі теми.
Цікова було послухати Вашу розмову, хочу дещо додати, що особисто мене бісить. Мене, як чоловіка, обюрює те, що до мене відносяться як до гаманця, і це стосується всіх дівчат, не тільки потенційних партнерок у стосунках, а і звичайних подруг, не раз так було, що дівчина майже вимагала щоб я їй купив каву чи ще щось, і це при тому, що це просто моя знайома чи подруга, і коли я не хочу за них платити, то вони ображаються
Дівчата, ви 🔥🔥🔥 Дякую дуже за те, що ви робите! На стільки цікаві ефіри! Ви піднімаєте суперважливі теми! Такі як ви мають відроджувати нашу державу від «совєтської коми»! Щиро дякую🙏🏼👏🏻👏🏻👏🏻 П.с. Я хочу щоб моя дитина виховувалась на таких правильних сучасних позиціях!
Про загадку так актуально. Спілкувалась з хлопцем який мені подобався, як друзі. Іноді говорили про стосунки, от він і сказав що жінка-загадка чіпляє, з нею цікаво, а як тільки вона розкривається то стає нудно. От я думаю багато хто хоче загадку, а я не вмію наводити цей містицизм, я в спілкуванні така як є, говорю що думаю, чесно розказую про себе
Мені пощастило з чоловіком, то йому та загадка не була потрібна, бо він же буде жити з реальною людиною, а не вигаданим персонажем.
Нахуя вам такі чоловіки?
Мені 25. Я проти ігор у тепло/холодно, чесно виявляю всю свою любов і ласку. Та вкотре вже на власному досвіді (троє тосунків, кожні понад 2 роки) - стикаюся з тим, що партнери зажираються і перестають працювати над собою заради стосунків - ліньки спорт, ліньки сек$, ліньки романтика, ліньки якісно проводити час. І щоразу я почуваюся, ніби я міняюся ролями з хлопцем і починаю його завойовувати через певний час. Бо я просто стараюся тримати планку з початку стосунків. Це дууже неприємно. Дуже хочеться, щоб тебе прагнули вразити в усі часи, дуже хочеться залишатися дівчиною.
Днями закінчила стосунки з чудовою людиною, яка просто не готова бути рівноцінно теплою. Другий факт - згодом вони приповзають зі словами "я мав любити тебе краще". От скажіть, такі люди хворі? Мені особисто болить, бо думаю що на майбутнє закохуватися вже для мене ризиково. Чи не краще бути тим, хто любить меньше у стосунках і дозволяє себе любити. Щоб просто щиро без ігор була легка байдужість до партнера :(
Дивлячись, чого ви в житті хочете. Любити - як би боляче не було, але проживати щастя ЛЮБОВИ, чи мати сім'ю з її "традиційними" пунктами, де не обов'язково має бути любов. Достатньо поваги, спільних інтересів, цілей і т.д.
Дуже важливо все, що не влаштовує обговорювати. З чоловіком разом 4 роки і мене влаштовує, що в деяких моментах йому ліньки, бо для мене то не має значення. Але якщо вже так все нестерпно, то варто було б задуматися над відносинами. Усі ми різні, мої знайомі завжди намагаються приємно здивувати свою жінку. Мені ж це не потрібно. Мені головне аби до мене відносилися з повагою, цінували мене та радилися зі мною і звісно спілкувалися.
Дуууууже схожа по відчутям ситуація і в мене, дуже відкликаються слова "я з самого початку тримаю планку". Це нормально, якщо людина постійно хоче бути кращою версією себе і тримати себе в тонусі що в стосунках, що без них. Коли дивишся на оточуючих, інколи хвиля розчарування накриває з головою, але постійно нагадую собі і хочу підтримати вас: в цьому світі є люди, які будуть цінувати вашу щирість і ваші почуття, не дозволяйте негативним думкам брати над вами верх❤🩹
Коли в школі будуть вивчати такий предмет як Українська ютубістика, ваш канал має бути одним з перших для включення в нову шкільну програму 🙌 Це реально скарб для всіх поколінь ❤️🔥
ох,це просто мій біль, особливо коли ви показали того "гуру психолога з відносин", мама колись на нього підсіла і мене ним ґвалтувала ,ми лаялись постійно ,я знаю чого хочу від відносин мені 25років,але ж ні я повинна бути: хитра ,цікава, не спати коли я хочу ,а коли треба, гарна завжди, не голосна, м'яка, весела й мила ,а то не вийду заміж .А мене не питають чи хочу я того "заміж". Все ускладнює ще те що позаду 2е довгих відносин ,але ж заміж не вийшла, наразі теж серйозні стосунки з хлопцем 1,5р,але ж трясця не одружена, то ж біда, не важливо що ми хочемо ТРЕБА ОДРУЖУВАТИСЬ, і це лунає з його боку і з мого, батьки просто з'їдають. Лаймось, ігноруємо ,терпимо, сил немає , хоч не спілкуйся з батьками.
Боже, просто йдіть до психолога і сепаруйткся від мами.
@@greycat1732 з 17р живу одна і в нас немає залежності один від одного, це відображається у неї у формі порад, про які я не питаю.
Мені ці ігри висаджували мозок в 20-30. Тепер коли мені далеко за 40 я прагну щирості, відвертості і впевненості. Мушу визнати що чоловіки здебільшого не готові до такого формату
А щирі чоловіки відчувають що вони не котуються на такому ринку, і мусять грати за загальноприйнятними правилами
тобто в 20-30 ви в них грали, а потім раптом перестати? А що сталося?
Ваш канал - промінчик адекватності, який гріє серденько ;)
ще не додивилася відео, але не розумію: чим "нехай він платить на першому побаченні, бо я вклала в свою зовнішність багато грошей" відрізняється від "щоб я з тобою переспала, ти маєш в це інвестувати подарунками (бо я вже інвестувала в нігті/вії/губи/тоналку/епіляцію)"? як на мене- не відрізняється. і знову ж, якщо дієвим особам це підходить, то вай нот?
Також не зрозуміла різниці. Якісь подвійні стандарти
+1
В моїх стосунках (з іноземцем) це не працює, ми фін живемо 50/50, хоч заробляю я менше (але працюємо в одній компанії ,тут рівні зп для чоловіків та жінок, просто він просунувся вище ніж я). Буває важкувато коли мова йде про спільний відпочинок, бо я не можу собі дозволити дорогий готель/ресторан і тд. Але я не можу перекладати відповідальність, за своє бажання зробити нігті, на нього.
І це не добре і не погано- це просто наш вибір/домовленість. Тому якщо іншим ок як написано у першому коменті- то хай буде. Головне- мати можливість обирати.
Мова йде про те, як працюють стандарти суспільства. Більш того, Емма висловила СВОЮ ВЛАСНУ ДУМКУ. Коли жінки не будуть збиратись на побачення, як на червону доріжку - тоді розклад зміниться.
У попередньому випуску про красу дійшли до висновку, що люди не риби, у цьому - що люди не миші. Але ж біологія однакова, і скільки треба ЛЮДСЬКИХ зусиль, щоб це усвідомити. Дякую, що ділитесь не лише власною думкою з приводу якогось питання, а й наводите факти, приклади досліджень, так випуск одразу стає більш інформативним і цікавим! Успіху надалі
🙏🏻 дякую Вам, що підіймаєте такі важливі теми і розкриваєте їх так щиро, відкрито, з особистими прикладами та переживаннями.
Це наче як неймовірна жага попити води, а навколо лише «юпі» (такий напій був, хімічний сухий порошок який треба розчинити у воді - гидота рідкісна, але в дитинстві така смакота була…)
Такий варіант і з дітьми - грають у ті самі ігри: кнопки, миші, дофамін. Немає щирості та правди. Намагання бути ідеальними батьками, які «не пукають», відсутні факапи… замкнуте коло…
Вихід - вийти з клітки, перестати бути мишею чи кнопкою 🐁💡
Свобода = відповідальність
Найбільший страх, чому сидять у клітках з кнопками.
Бо коли вільний - наступає відповідальність за кожну дію.
Причинно-наслідкові зв‘язки працюють. Реальність. Процес важливий, а результат не завжди відомий, неочікуваний.
А у клітці - відповідальність лише за кнопку та результат.
Меньшовартість (прям як миші) підтримується саме в клітці, яку створює бажання безвідповідальності і влади над кнопкою та результатом. А для когось з результатом і максимальними зусиллям (коли не одразу смаколик випадає).
Да уж… всі ігри, про які ви розповідали були у шлюбі, який в минулому.
І знаєте яка причина-претензія для колишнього - ти змінилася і мене це не влаштовує. Насправді нарешті обидва стали собою…
Зрозуміла, що найобували кожен по своєму, намагалася бути «ідеальною» 🤮 курва 15 років грати в ці жахливі для тіла та психіки ігри. І як важко виходити із цього «дофамінового» угару…
Бути вільним - це і просто і важко в нашому суспільстві. Та стан свободи вартий того.
Україна тому підтвердження.
Ми виходимо із клітки на національному рівні.
І вийдуть ті, хто хоче того насправді.
до історій з їжею, якщо це комусь цікаво. теж зіткнулась з тим, що мою велику порцію локшини віддали хлопцю, а його маленьку мені, хоча перед цим ми робили замовлення в цього ж офіціанта і кожен назвав, який розмір хоче. або ж моя подруга замовила з хлопцем по келиху пива, а їхній друг - сік, офіціант сік віддав подрузі, звичайно) після цього їй стало не зручно пити своє пиво, казала, що відчувала себе брутальною.
Не відео, а тотальний невроз😅
Мабуть мені дуже пощастило, що я не переживаю за те, яким боком сидіти до хлопака на побаченні, щоб він не побачив мої ненафарбовані нігті. Пишу це і думаю: абсурд якийсь.
Завжди здавалось, що достатньо просто вести себе по-людськи і до тебе так само будуть ставитись і любитимуть і того достатньо🤔
І так і є, в більшості випадків (не коли ви вибираєте якогось мудака, через ваші дитячі травми)
Щира дяка за цей випуск! Мені 18, я ніколи не розуміла, чому отримую більший кайф від незрозумілих, непередбачуваних, оцих «загадкових», очевидно, що нездорових стосунків. Порівняння з мишами мені пояснило усе😅
засновник Тіндер розказував, що саме цей експеримент з мишами, про який згадувала Емма, надихнув його на створення застосунку. По суті свайп - це натискання на кнопку: раз отримуєш нагороду, а раз ні)) нагорода за старання неконтрольована і дофімін вищий)
Як завжди, крутий випуск!
Ви розкрили малий відсоток того гівна, що вкладалося в голови дівчат десятками і сотнями років. Дякую. З задоволенням відмічаю, що БІЛЬШЕ так не роблю)) але з прикрістю розумію, що ці паттерни (раціональний чоловік, емоційна жінка та інше) все ще в мені в відносинах з хлопцем і зі світом, і, напевно так чи інакше, залишаться зі мною. Бо таке було підґрунтя з малечу.
Дякую за відео. Воно було дуже корисним. З мого власного досвіду знайомства з дівчатами, виникає розчарування у прогресі й бажання реставрувати те що ви називаєте "патріархат" у повній мірі. Сподіваюсь, завдяки вашій роботі перехідні процеси пройдуть як можна швидше.
Єдине що хочу додати, якось я мав розмову з другом. Я засумнівався у тому що дівчат взагалі цікавлять хлопці, і аргументував це об'єктною поведінкою, та відсутності прямої ініціативи. Мені ж відповіли: "Подивись вони ж напів-оголені ходять, звісно ж вони цікавляться хлопцями."...
Це я до чого. Якщо жінка вкладається у свою зовнішність. То завжди є певне протиріччя у тому на рахунок чого це записувати?:
1)Їй просто подобається, вона зробила це для себе у якості хобі.
2)Їй не подобається, але "патріархат" і вона б хотіла отримати певну компенсацію, наприклад, щоб її пригостили?
3)Вона витратила час і сили на свою зовнішність спеціально для побачення, просить цінувати її зусилля, і трактувати зовнішність як крок на зустріч.
4)Вона капіталізує зовнішність.
Забагато мотивів для однієї і тої самої дії, на які партнеру слід по-різному реагувати. І, чесно кажучи, я поняття не маю як делікатно уточнити мотив. А якщо дівчина й сама не усвідомлює свій мотив, то тут взагалі капець.
P.S. Як ви ходите з "нокотками"? це ж незручно, і взагалі якось небезпечно, навіть. Хто вам сказав що це гарно? Покажіть мені цього експерта? Серйозно!
Спостерігала, що деякі чоловіки та жінки казали, що якщо у дівчини не гель-лак на нігтях, то вона неохайна або недоглянута🤦 Ось ці стереотипи. Сама ніколи не робила, але звісно тримаю нігті в порядку. Легкий же макіяж завжди роблю, бо мені це самій подобається, але без нарощування вій і всякого такого.
А я вам дякую за цей коментар. Дуже гарно висловили думку, яку, я впевнений, поділяє багато чоловіків, більшість з котрих її не висловлює в силу дуже різноманітних причин.
Думати, що доглянуті нігті - це лише довгі і шелак - це дурня. Достатньо короткі, охайні, з доглянутою кутикулою на руках і на ногах потребують постійної уваги. Коли нема лаку - майже кожні кілька днів треба підпилювати і доглядати. Те саме шкіра, волосся, укладка. І укладка, яка виглядатиме природньо, бо вам же треба «природню красу». Так от, від природи ми ви всі волохаті, кудлаті, з ороговілими підошвами і з нерівними брудними нігтями. І пахнемо. І щоб виглядати норм, усі витрачають купу часу ігрищем. І чим старші, тим більше. Тому краще не коментуйте таким чином, бо нічого розумного не напишете.
Я дуже часто потрапляв у ці "ігри", але відмовлявся в них гратись, тому і сиджу тепер один.
Може це, як Емма каже, проблема серед молодих людей, бо у них є час на це, і в майбутньому (в старості), партнери вже не бачать сенс витрачати час дарма, і тоді буде легше спілкуватись.
Вітаю з рекламою) до речі я проходив курси в goit і зараз працюю за спеціальністю що там освоював
Ви знаєте, я звала чоловіків на побачення перша і вони приходили. З оплатою у ресторані було по різному, і 50/50, і я повністю платила, і за мене платили. Я завжди вчасно приходжу на побачення, бо вважаю це повагою до часу людини і не граю у фею))))) 😉
Дуже цікава тема. Про об‘єктивізацію жінок прям взагалі в точку. Завжди думав що чоловік має завойовувати та покоряти жінку як якусь стихію. Лише в сучасних фільмах став помічати що восновному дівчата роблять перший крок.
Багато з чим погоджуюсь. Подобається, що звертаєте увагу на те, які у нашому суспільстві вимоги до зовнішності і поведінки жінки і майже відсутність цих критеріїв до вигляду чоловіка.
Типу трьохденна щетина у чоловіка - це так сексуально. А якщо у жінки голова була вимита не сьогодні, а вчора, то «вона ж просто не слідкує за собою». 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Чудові❤️
За себе-мені 29,в довготривалих, але різних стосунках була майже без перерв з 17 років. І я завжди казала ротом що я хочу,як і з ким конкретно. Жодного разу мене ніхто не добивався. Але і мені ніхто не відмовляв)
Я читала колонку мігрантки, що переїхала в Голандію. Вона казала, що там важко фліртувати, бо люди сприймають усе буквально. Ні означає ні, а не "будь наполегливішим". Мене вразило те, що авторці не вистачає почуття невпевненності та невизначенності на початку відносин, які виникають через натяки та несміливість. І таке буває.
що мене бісить: ось є в мене на роботі Тетянка, мила добра вродлива дівчина. я як нормальний Ігорьок підкатую до Тетяни, запрошую на каву, в кіно, в театр, на день народження, а вона мене відшиває, бо сама сохне по Едіку з сусіднього відділу, а йому вона до лампочки. при цьому сама нічого не робить, тільки жаліється, що Едік на неї не дивиться. ну що складного, піди до Едіка, запроси на побачення, він тебе отшиє і пішли зі мною в кіно!
😂😂😂
Ви також дивний. Навіщо підкатуввти до Тетянки, якій на вас начхати. І яка вам ще розповідає про те, що їй подобається інший. І якщо її відшиє той Едік, вона до вас не стане прихильніше, люди подобаються або не подобаються один одному як статевий партнер зразу - або це є, або нема. Вимучені відносини - якась хєрня.
@@MrLeni89 ваш коммент засмучує Ігорьків, ми теж люди, виявіть хоч трошки співчуття!
@@MrLeni89 неправда. Буває спочатку чоловіка не помічаєш, а потім дізнавшись його краще закохуєшся. В мене так було, тепер 10 років в щасливому шлюбі.
@@MrLeni89 окей, давайте ніхто не до кого не буде підкатувать, будемо всі сидіти по квартирах самі та дивитись Оксану Байрак
Дуже круто, що ви проговорили цю тему. Ми так хочемо рівності, хочемо доєднатися до європейських цінностей, жити своє краще життя. Але ж з усіх можливих ресурсів на жінок несеться одна й та ж байда: ти дівчинка , а отже маєш грати у театрі роль незайманої феї, прекрасної німфи, така собі пропаганда архаїчного roleplay ( при тому, що цю модель транслюють як єдино правильну). Для мене внутрішньо цей наратив завжди був маячнею. Але для багатьох і наразі ці ігри важливі. Важливо, що зараз ви спонукаєте людей подумати, переосмислити і може змінити поведінку!
Грати в ці ігри теж можна, і це ок коли пара хоче погратися в оту лисичку. Проблема в тому, що тільки цей варіант вважається правильним
Дівчата, коли ви говорите про те, що ми вже не змінемося, ми вже не перестанемо грати в ці ігри, мені стає сумно.
Справа ж не в тому, що ви вже не зможете не грати, ви просто самі для себе вирішили, що у вас не вийде перестати грати. І соціум тут нідочого. Це ваше рішення - продовжувати грати.
А в такому випадку ставити питання: "Що відбувається? Навіщо ці ігри?" потрібно вже не соціуму, а собі.
Гарний приклад з мишами. Тепер я розумію, чого мені подобається чоловік, який мене футболить і грається зі мною в ці ігри. А чоловіки які до мене прекрасно ставляться, мене чогось зовсім не зачіпають. Дякую за вибір теми. Розумію що я не одна така " з цікавинкою"
Ой дівки, які ви класні))), ( вибачте, що можливо фамільярно, але така емоція, Ви мені вже як рідні, особливо коли регочете) дякую за гарний настрій!!!! І цікаві теми!!!! Дякую за контент!!!
Тепер, уже мій чоловік, дуже довго мене марудив. Випив в мене вдома стільки кави, шо на ті гроші, я могла б ремонт зробити. Думала, що в френдзону попала. Але якось дуже легко це сприймала (перевага віку, чи шо). Ну не буде сексу, ну то буде колєґа, думала. З'ясувалось, коли ми познайомились, він закінчив абюзивні стосунки, й потребував часу відійти.
Зараз все ок, сподіваюсь, я не абюзерка)))
В моєму місті такі примітивні дівчата як про тих яких ви говорили що сидять на печі і чекаючі принца, навіть якщо кінець світу настане вони всеодно будуть сидіти і чекати, так мало того що вони от такі чекайки, так з ними навіть нема про що поговорити, просто людина не має ніяких інтересів і ніяких цілей в житті, тільки чекають поки за нею заїдуть на машині заберуть і вона нарожає дітей, це все, родила, місія виконана, життя закінченно, в мене бажання з кимось знайомитися вже давно пропало, 30 років стукнуло, а стосунків так і ні з ким не мав
Ви помиляєтесь. Не всі сидять на печі. У де-кого центральне опалення і вони сидять у бібліотеці, чи стрибають у фітнес клубі, або волонтерять. Злізьте з печі і побачите.
@@user-xm8xf5xp2q враховуючи попередні коментарі хлопця, з подібних тем, можна стверджувати, що на дейтинг платформах сидять саме такі, з його міста.
@BEHEMOTH Мені 25 і я теж ні з ким не мав зносин, тому перемикнувся на своє хобі і можу провести за ним цілий день, бо замудохало шукати фіг зна де та з чужими людьми, де жодного перетину, у мене, нема і не буде. Тому побуду трохи норвежцем, для стосунків: для тих хто мною зацікавився - почну розмову, а сам не буду - не хочу лізти до чужих для мене людей.
Не змогла дивитись далі 20 хв, бо тема мені не актуальна. Типу що за дичина? Як можна жити за таким патерном?🤪
Мені 27. З підліткового віку з будь-якими хлопцям починала спілкуватись, як з друзями. Мінус: до когось я попала у френдзону, а хтось до мене (але й не відомо, чи були б ми парою у випадку іншої поведінки). Плюс: мої любовні стосунки є й дружбою в тому числі. Не уявляю, як можна інакше. Бо якщо я буду прикидатись на початку стосунків, як людина потім житиме зі мною справжньою?
Та вони реілексують свої переживання, зараз трошки по іншому все.
@@KukharyshynOleh що ви маєте наувазі?
Дуже цікаво було послухати і подивитися на всі ці ситуації як би з того боку. Але, дівчата, ви в більшості транслюєте стереотипи 100-річної давності. Крім того, однобоко. Ну , тут зрозуміло, ви не намагаєтеся поглянути на все це з іншого боку. Я так бачу, що фемінізм це не про рівність і свободу. Це про "себе любиму, і мені чхати на всіх інших. Але я не можу собі це дозволити, і це мене злить." Та й приклади часто наводите якісь дивні. Наприклад, неодноразово згадуване "кому дають меню". Не знаю де це ви ходите ¯\_(ツ)_/¯, але навіть за класичним етикетом меню дають жінці, і чоловік замовляє в перешу чергу те, що хоче жінка. Якщо ж офіціант дав меню чоловікові, то той його передає жінці. А зараз так і взагалі приносять кожному по меню.
Я розумію, що як дівчата, ви говорите все з точки зору дівчат. Але, повірте, чоловікам, щоб відповідати стереотипним очікуванням жінок, теж ой як не легко.
Тому й часто можемо спостерігати: "вона від мене хоче лише грошей", "він від мене хоче лише сексу"... І далі живуть собі дві такі закомплексовані особистості в своїх однокімнатних квартирах зі своїми стереотипами розвішаними по стінах, щоб ще більше ними просякнути.
Думаю, щоб позбутися всіх цих стериотипів потрібно більше спілкуватися. Спілкуватися чесно. І завжди знайдеться той, хто поділяє твої погляди на життя.
Підтримую. Слава Богам, люди зараз вже більш менш адекватні, і отакого, як дівчата в відео описують, вже майже немає, ну або зустрічається в головах поодиноких осіб
Знодна!
Цей канал - моя зона комфорту. Ви чудові!!!
Зазвичай із задоволенням слухаю ваші дискусії, але в цьому випадку все занадто однобічно та атавістично. Тема загалом може бути цікавою, але якщо розглядати її з різних кутів. Безсуперечно і в сучасному суспільстві (доречі не тільки українському) існує система нав'язаних стереотипів щодо взаємин між чоловіками та жінками. Але ваш приклад Лесі та Роми дуже простий, карикатурний та гіперболізований. Гра в "мисливця та здобич", наприклад, може бути взаємною та з періодичною зміною ролей, що надає їй сенс цікавой прелюдії. А думка про те, що "жінка вклала гроші в свою зовнішність, тому хлопець може за неї заплатити" це взагалі не ок. Звучить нібито продавець намагається впарити те, що ніхто не замовляв. Дівчатам давно пора зрозуміти, що піклування про свою зовнішність це виключно піклування про себе, подобатись собі - означає почуватися впевнено і якщо комусь для цього потрібно відвідати салон, то ви вкладаєте гроші виключно в себе. Також не розкрита тема першого кроку з боку жінки і чому це ок. А ще не проговорили, як змінювалось суспільство в цьому напрямку. Наприклад, мені 33, але мій досвід зовсім інший, тож зріз нашого покоління може виявитись різноманітнішим, а про наступні я взагалі мовчу. Якось так. Але гарні коментарі я теж залишала під іншими відео))
от за "жінка вклала гроші в свою зовнішність" згоден з вами, треба культивувати, що зовнішність, то в першу чергу здобуток людини і її комфорт, а не просто промоакція для продажу товару
Ми всі соціальні істоти і "маємо" грати за певними правилами. Звичайно, можна цього не робити, але це означає позбавляти себе багатьох можливостей - не тільки стосунків, але й, зокрема, роботи. Трохи несправедливо, коли ідеальна жінка 21 століття має бути з густим волоссям, блискучою шкірою (в усіх місцях звичайно), довгими віями, ідеально рівними бровами, великими губами, маленьким носом, різноманітним гардеробом - і цей список можна продовжувати й продовжувати, а чоловік просто... бути (ніхто не стане його критикувати за сорочку, вдягнуту два дні поспіль, неідеально проепільоване тіло або не надто густі брови). Тому я цілком поділяє думку Емми - середньостатистична жінка дійсно витрачає на себе більше грошей, ніж середньостатистичний чоловік, і їй складно цього Не робити. Це не про догляд за собою, а про соціальні норми.
АЛЕ! Емма наголосила на тому, що це її особиста думка. Головна теза у тому, що "правильно" = те, що правильно для двох, а не нав'язано сексистськими суспільними правилами.
@@sergio_slipchenko Дуже однобоко дивитеся. Справа у тому, що дівчата не відчувають себе комфортно без мейку, манікюрів, підборів і т.д., бо їм нав'язали це. Якщо говорити про рівноправ'я, то воно має бути в усьому: у фінансах, побуті, і в ЗОВНІШНЬОСТІ. Чому чоловік , який не фарбується, не фарбує нігті, не укладає волосся , то він ок і красень, а така ж жінка - як мінімум "сіра мишка", як максимум - недоглянута чушка. І якщо ви скажете мені, що це не так, то ви збрешете - від жінки всюди вимагається дотримуватися цих речей. Ви можете сказати: "Чоловіки теж вкладають у зовнішність", але від вас очікується мінімуму : просто чистого, не дуже поношеного одягу, нормальної зачіски, гігієни. Все. Ви можете робити більше, але суспільство дозволяє вам цього не робити. Від жінки вимагається: витрачання чималих коштів на макіяж , манікюр, а більш-менш якісна і безпечна косметика не може коштувати дешево ( одна малесенька пляшечка коштуватиме 250-500грн мін, а їх треба багато на рік) , потім витратити чимало часу на все це. Чоловіки висувають вимоги: бути "жіночною", тобто витрачає своє власне бабло і час на косметику, плаття, туфельки і т.д. , йому ж просто душ, джинси, футболка , наскоро поголитися, не треба декілька разів на тиждень набривати половину тіла, як це роблять дівчата. ТО ДЕ Ж ТУТ РІВНОПРАВ'Я??
Жінки у Німеччині чи Скандинавії часто платять самі за себе, але там багато таких, що не фарбуються, не роблять манікюри і плаття-підбори. І часто Наші люди називають європейок страшними. Наші впринципі теж могли б так робити, але є велика ймовірність, що чоловіки не звертатимуть на неї уваги, і її будуть вважати "недоглянутою", а ось чоловіка ні. Ось така у нас рівність😏
@@sergio_slipchenko Але дійсно, по факту ніхто нічого нікому не винен: чоловік не повинен платити, а жінка не повинна кожен місяць витрачати по 2000-5000 грн на зовнішність, бо чоловікам же ж можна цього не робити. От тоді і буде справедливість. Але на практиці не завжди так райдужно, і від дівчат чоловіки і суспільство загалом вимагає значних вкладень у красу та молодість. А якщо жінка відчуває несправедливість і хоче, аби їх вкладення хоча б частково "окупилися", то її називають меркантильною скотинякою, а якщо вона відмовляється витрачати свій час та гроші - то вона недоглянута чушка. Ось так
@@user-nv1hi4fg2e дивіться, ви не на того напали... мені не подобається косметика, я за природну красу, так само як і губи і т.д.. На все останнє,не бачу сенсу відповідати, бо не переконаю вас. Все одно ви лишитись при своїй думці. І взагалі є думка, що авторки просто спровокували нас на коментарі цим відео і в них це вдалось
нарешті випуск😍😍😍
обожнюю вас , дівчатка 🥰
Чудово провела вечір,дякую дівчата!!!
Як завжди важлива тема, яку потрібно обговорювати. Дякую за працю ❤️
))))
Є маленьке уточнення: не завжди Леся чи самопроголошений Рома можуть вийти з "образу" після традиційних перших знайомств, тому їх гра може перетворитися в гру в кальмара, де вижити зможе лише хтось один) бо то не образ з іграми було, а життя конкретного індивіду як воно є! ("ненормативна лексика")
І так, не завжди тільки у дівчат є ці в'єтнамські флешбеки з 10 класу, де умовний Ігарьок все зіпсував як завжди.) Іноді хлопці теж ловлять кайдаша з тих чи інших ситуацій на оцих ваших ігріщах!
ЗІ. Дякую за чудове відео!
Дівчата, дякую! Обожнюю вас
Просто дякую ,що проговорюєте такі важливі теми❤️❤️❤️
Богине, дівчата, дякую!
Просто дякую за цей випуск 😊
Часто писала перша своїм хлопцям 😄 Але це, мабуть, єдине, що було не зі старомодних практик. Бо далі - не їсти при ньому, бути загадковою, прикидатись мало не цнотливою - чек, чек і чек. Так, всі ми граємо якісь ролі перед різними людьми. Але "жіночі" ролі перед чоловіками, на диво(?), дуже схожі між собою.
Мене як чоловіка мабуть найбільше дратує коли дівчата все це інтерналізують і коли її питаєш які тобі прокладки купити воно одразу в паніку впада чи думає що я якійсь збоченець або її вже не люблю. Бо це ж я про неї думаю як про людину, а жінка це як мій дядько казав, щось таке, що не сере.
Я ніколи не чепурилась на побачення, ніколи не грала і завжди говорила про все, що думаю і хочу - далі 2-го побачення з жодним з хлопців не заходило. Бо "ти занадто розумна", "занадто стрьомна", " занадто відкрита" і т.п. Але є один нюанс- якщо пропонують секс, кажу: " Ок, але давай сходимо і зробимо тест на вен.захворювання" - або - "В тебе довідка є?". І це б дівчата мали б зазначити, що підхід до сексу має бути відповідальним, особливо в країні , що лідирує в Європі по ВІЛ/СНІД. Проблема ще й у наших хлопцях- вони не готові до відвертості (не всі! :) )