Ich habe immer ein Problem damit, wenn Menschen, wie dieser Junge Mann, über Themen reden von denen sie offensichtlich keine Ahnung haben. Keine Ahnung vom Verhalten der Tiere, der Anatomie/Physiologie, dem Herdenleben etc. Finde die Art und Weise wie Steffi darauf reagiert, einfach super. Ruhig, informativ und objektiv.
@@Serenity_Horses Respekt wie ruhig du so einen Schwachsinn von diesem Menschen kommentierst. Leider wirkt er auch nicht so, als wolle er eine konstruktive Diskussion, geschweige denn, was dazuzulernen. Schlimm nur, dass er damit andere beeinflusst, die sich auch nicht weiter damit beschäftigen
@@Serenity_Horses das meine ich ja.... Wie viel %, die das Video sehen, hinterfragen es (die jetzt nicht vom Fach sind) ? 5% wird wohl schon zu hoch gegriffen sein
18:48 gut erklärt. Grundsätzlich können Pferde gut ohne Eisen laufen. Aber es gibt genügend Ausnahmen. Mit einem guten Hufschmied ist auch Beschlagen gut machbar 20:20
Der Herr war unerträglich ( unwissend und aus schlimmen Bildern sich ein Bild gebildet) ...deine Reaktion war sehr klar und professionell. Hast zugehört und in Ruhe abgewägt und reagiert. Danke dafür !!!
Ich lebe vegan und mit dieser Entscheidung hat sich auch mein Verständnis zum Reiten geändert. Ich lehne tatsächlich wesentlich häufiger Situationen im Umgang mit Pferden ab, die mir so über den Weg laufen. Empfinde diese Entwicklung spannend und bereichernd, jedoch sollte man auch mal "gepflegt die Kirche im Dorf lassen". Es gibt definitiv Formen des Zusammenlebens, welche für Tier und Mensch bereichernd sind! Auch reitend ;)
Geht mir ähnlich. Ich lehne alles ab, was "geldbringend" für den Mensch ist wie z.B. große Olympiahallen, Polo, Rennen, Embryonen in Leihmütter stecken (damit das teuere Pferd nicht ausfallen muss) ...ähm und: reine Boxenhaltung und Führmaschinen. Genauso aber... finde ich die Tiere und den Reitsport toll! Es gibt (für mich) nichts schöneres, als mit einem Pferd Ausreiten zu gehen - und wenn das Pferd an der gewohnten Galoppstrecke selbst loszieht ;) ...und wenn es beim Putzen halb eindöst oder blubbert, wenn man erst den Kumpel aufhalftert...
Thema freier Wille und so. Natürlich kann man sagen, dass ich mein Pferd so erzogen habe und er gar keine andere Wahl hat als mir zu gehorchen aber wenn ich auf seinen Paddock komme um mit ihm zu arbeiten kommt er zu mir und weicht mir teilweise bis zum weggehen nicht von der Seite. Er könnte auch einfach weggehen und mich komplett ignorieren aber das tut er nicht (klar der kleine weiß, dass wir für das extra Futter zuständig sind, aber auch da könnte er warten bis er das bekommt und danach weggehen, tut er aber auch nicht). Für mich wirkt es so als hätte er auch einen Vorteil daraus mit mir zusammenzuarbeiten. Nächster Punkt Zaumzeug. Meine Mutter und ich haben jeweils eigene Tresen (Englisch und Western) mit Gebiss und dazu noch eine gebisslose Zäumung und Kappzaum, sobald wir mit den Trensen kommen die ein Gebiss haben sucht er dieses und wird etwas ärgerlich wenn wir kein Gebissstück haben (er liebt es darauf rumzukauen 🤷🏻♀️), würde ein Pferd, dass das ganz schlimm finden so auf das Gebiss fixiert sein? Ich glaube nicht. Im allgemeinen nutzen wir das Gebiss da er so beseer läuft, ohne Gebiss kommt er nicht in die Anlehnung und streckt den Rücken durch und macht sich hart, keine Ahnung warum das so ist, irgendwie braucht er etwas an dem er aich anlehnen kann. Nur mal so meine Erfahrungen von meinem Pferd und wie er soch verhält. Thema Hufeisen. In den Bereichen in denen ich unterwegs bin wurden Pferde nur dann beschlagen wenn es nötig war: Korrekturbeschlag, Beschlag wegen Arthrose oder eben Rehe. Anders würden die Pferde unnötig Schmerzen erleiden. Aber ich weiß aich, dass manche Pferde beschlagen werden ohne das es nötig ist und das sollte aich kritisiert werden. Aber Freizeitreiter haben da eher keine Lust soviel Geld auszugeben wenn nicht nötig. Meiner brauchte bisher zum Glück keinen Beschlag, er bekommt einfach Hufschuhe an wenns ins Gelände geht (leider lernen die häufig fliegen, da sie vom Behang runterrutschen oder von den Beinen aber das ist eine andere Sache). So jetzt zum Video. Ich mag wie sachlich zu die Argumente des jungen Herrn einordnest. So ist eine gute Basis für eine Diskussion gegeben. Vielleicht schaut er sich das Video an (was ich nicht glaube) und überlegt ob sein Standpunkt so reflektiert ist. Ich finde es schade, dass viele sich nur anhand von Horrorbildern eine Meinung bilden und denken, dass das normal ist. Nur irgendwie merkt keiner, dass auch die Reiter solche Bilder kritisieren und deutlich machen, dass es falsch ist. Die generelle mediale Entwicklung zu diesem Thema gefällt mir einfach nicht.
Ich finde es leider immer sehr schwierig wenn Menschen mit ihrem vorhandenen Halbwissen Videos zu Themen machen, von denen sie eigentlich keine Ahnung haben - und damit auch ihr Halbwissen weiter verbreiten. Super, dass du das alles so ruhig erklärt hast.
Immer wieder spannend, dass Menschen, die mit Pferden nichts zu tun haben, sich anmaßen, besser zu wissen, was Pferde wollen als Menschen, die täglich mit Pferden zu tun haben. Ich glaube, die meisten sind ganz happy mit genug Futter, einer Herde, in der sie nicht ständig Rangordnungnungskämpfe führen müssen oder vorm Wolf weg rennen, und einem Tierarzt, der sie mit Schmerzmittel zudröhnt, wenn ihnen was weg tut.
@@Flugkaninchen definitiv valide Punkte, dass wir als Pferdemenschen das so sehen. Über den freien Willen kann man ja trotzdem diskutieren bzw nachdenken, ob es moralisch vertretbar ist, Pferde zu reiten. Nur hat dieser Mensch hier leider so gar keine Argumente.
@@Serenity_Horses Wenn jemand, der wirklich Ahnung hat und Pferde auch aus der Praxis kennt, zu dem Entschluss kommt, dass Reiten nicht gut für die Pferde ist, dann ist das eine Meinung, die ich akzeptiere (wenn auch nicht teile).
Dieser Mensch hat auch von Ernährung keine Ahnung, behauptet, man muss high carb und keine Proteine essen. Gefährliche Äußerungen von dem. Und damit eckt er auch bei seriösen Veganern an.
Für mich ist das eigentlich sehr einfach. Das Pferd ist VON NATUR AUS ein LAUFtier. Sobald man es "einsperrt", damit es NICHT gefressen oder überfahren wird, hat man sich um sein Wohlergehen zu sorgen! Und zwar in dem man ihm einen trockenen Platz zum Schlafen bietet (meiner Meinung nach Offenstallhaltung, Aktivstallhaltung etc. und natürlich KEINE ausschließliche Boxenhaltung), Artgenossen dazu stellt, die es nicht verprügeln sowie es GYMNASTIZIERT!! In dieser Gymnastizierung liegt für mich der Inbegriff des Reitens! Es geht nicht um sportlichen Ehrgeiz, sondern um GESUNDERHALTUNG! Weil es als Lauftier eben einen gewissen Bewegungsdrang hat und dieser durch den eingezäunte Stall eben nicht voll ausleben kann. Dabei muss dem Pferd zum einen genügend Weidefläche geboten werden und eben ein GUTES Training, damit es dabei auch nicht nur durch die Gegend "latscht"! Dafür müssen wir ihm zeigen, wie es sich besser GESUND erhalten kann und damit eben (über)leben kann. Und zwar eben ZUM TEIL durch die individuell angepasste Reiterei sowie Bodenarbeit, Freiarbeit etc. also einem abwechslungsreichen Training, was dem Tier natürlich auch Spaß machen muss. Das dabei auf FUNDIERTES WISSEN ÜBER PFERDE, ANGENEHME Hilfegebungen, PASSENDE und PFERDEFREUNDLICHE Ausrüstungen zu achten ist, ist für mich selbstverständlich und findet ja auch in der Freizeitreiter-Bubble sehr große Einsicht mittlerweile! Wenn wir also die Pferde, so wie sie bis jetzt jahrtausende lang domestiziert und eben gezüchtet wurden, sodass unsere Hauspferde nicht in der freien Natur vom nächsten Wolf gefressen oder vom LKW überfahren werden, erhalten wollen, ist das meiner Meinung nach nur in einer HARMONISCHEN Partnerschaft mit dem Menschen möglich! Und zu dem Punkt, man sieht den Pferden nicht an, ob sie daran Spaß haben etc. Dann sollten man sich vielleicht mal nicht in den großen Geld-getriebenen Turnierreitställen umschauen, sondern bei Julia und Schneckchen im Offenstall, wo das Pony einen mit einem Wiehern begrüßt und sich, wie bei dir liebe Steffi, eben neben einen stellt, und sich auf die Arbeit und Gesellschaft mit dem Menschen freut! Und noch an euch liebe Veganer, die ihr das Reiten pauschal abschaffen wollt: Wie stellt ihr euch das konkret vor? Wollt ihr das mit eurem Beschluss von einem Tag auf den anderen alle Ställe ihre Tore öffnen und alle Tiere (nicht nur Pferde) freilassn sollen? Dann würd ich gern die Schlagzeilen der kommenden Tage und Wochen lesen, um zu erfahren wie viele Tiere (aber auch Menschen) bei Verkehrsunfällen mit Tieren ihr Leben gelassen haben... Rechtfertigung Ende
Super spannendes Thema enorm rational analysiert - großes Kompliment an dich und vielen Dank für deine reflektierte und wertfreie Einschätzung. Ich bin selber Pferde- bzw. Tierhalterin. Und ich habe mir schon so so oft genau diese Fragen gestellt, um ehrlich zu sein. Irgendwo klopft immer das ethische/moralische Bewusstsein an. Ich glaube aber, genau das ist auch gut so. Wir alle tragen Verantwortung für die Lebewesen, die auf uns angewiesen sind. Egal ob Pferd, Hund, Katze.. oder Kind und Kegel. Aus meiner Sicht ist es wichtig und richtig, das eigene Handeln stets zu hinterfragen und ggf. zu optimieren. Nur so können wir besser werden und die Erde für ALLE Lebewesen zu einem besseren Ort machen. Ich würde mir wünschen, dass der junge Mann aus dem Video die ein oder andere Aussage seinerseits kritisch hinterfragt. Zum einen seine Fakten nochmal checkt, zum anderen seinen daraus resultierenden Standpunkt überprüft. Persönlich halte ich die vegane Lebensweise für unglaublich fortschrittlich und zukunftsweisend. Leider wird eben diese durch genau solche unüberlegten Statements, wie das seine, immer wieder abgetan/nicht ernst genommen bzw. als Spinnerei abgestempelt. Er sollte sich drüber im Klaren sein, dass er im Zweifel repräsentativ für eine riesige (außerordentlich lobenswerte) Bewegung wahrgenommen wird - im schlimmsten Fall aber mehr Schaden als Nutzen anrichtet. Am Ende des Tages sollte jeder selber dafür Sorge tragen, mit möglichst reinem Gewissen in den Spiegel schauen zu können. Ich denke, der Mann hat dieses Video mit einer guten Intention erstellt bzw. hatte Gutes im Sinn. Und sich im worst case mit der riesigen Reitercommunity anzulegen, zeugt erstmal von großem Mut. Für das einzustehen, woran man glaubt, ist großartig. Mit etwas mehr Aufklärung im Vorfeld, hätte er das Ziel seines Videos (Sensibilisierung zum Thema, kontroverser Diskurs, eigenes Hinterfragen) möglicherweise eher erreicht.
Steffi ich bin ganz deiner Meinung. 😂was du mit Haily gesehen hast hatte ich bei meinem auch. Ich finde es echt gut wie du dich am Ende etwas über ihn lustig machst. Und am Ende muss man einfach sagen nur stehen lässt und nix tuhen ist bei unseren "Modernen" Pferden einfach nicht sooo möglich. PUNKT! Vielen Pferden geht es besser als manchen Menschen.
Er hätte durchaus fundierte Informationen über Beschlag und Hufmechanissmus nachschlagen können. Es ist echt klasse wie viel über den Beschlag orthopädisch geholfen werden kann. Heutige Pferde benötigen fast durchgehend gut angebrachte Eisen. Der weiche Bereich des Hufes beginnt erst hinter dem letzten eingeschlagenen Nagel, darauf achtet ein ordentlicher Schmied. Die korrekte Huf- Beinachse ist extrem wichtig und bei vielen Pferden nicht optimal. Da kann der Schmied in Kombination mit dem Tierarzt (Röntgenbild) sehr gut helfen. Es ist teilweise übel, wie lahm manche Tiere barhuf gehen, weil die Hufsohle viel zu dünn abgelaufen ist. Eine ordentliche Hufversorgung ist absolut schmerzfrei und sollte regelmäßig durchgeführt werden. Alles andere ist für mich Tierqälerei.
Ich kenne viele Pferde, die keinen Beschlag brauchen. Bitte nicht verallgemeinern. Ich weiss aber was du mit deinem Kommentar meinst und stimme diesem zu.
Da spiegelt sich nur Halbwissen aus dem Internet.Unglaublich wie wenig Ahnung dafür aber ordentlich Meinung da kommt.Keine Frage Leistungssport,Pferderennen ect finde ich auch diskussionswürdig.Die Diskussionen laufen seit Jahren. Meinem Pferd gönne ich eher eine Osteo als mir. Der Mann hat noch nie ein Pferd gesehen was NEIN sagt. Pferde haben eine feine Kommunikation und wenn man sie versteht weiss man sehr wohl was in ihnen vorgeht.
@@mmopsieii9132 ein Beschlag ist in manchen Fällen absolut sinnvoll.Meine Stute hat eine top Huf Qualität steht gerade.Sie zu beschlagen wäre eine Schande.
Oh my god this was auto dubbed to English for me, and it was a weird couple of minutes before I understood what was going on! But interesting video. Horses can definitely tell you if they want to or not, but the rider has the responsibility to learn the horse's language and pay attention. Lots of riders abuse their horses, on purpose, or because they don't care, or because of honest ignorance.
hui, das war ein schwieriges Video. Im Grunde gab es echt gar keine Argumentation, keine Fakten, lediglich seine Meinung bzw Wahrnehmung als ultimative Wahrheit verpackt. Wenn man ihm so zuhört merkt man, dass er von der Materie an sich gar keine Ahnung hat und wenig differenzieren kann, aber ich finde es schon irgendwie ganz süß, dass er was (unvollständig) aufgeschnappt hat, es für moralisch verwerflich erachtet und aufklären möchte. Nur fachlich und argumentatorisch voll am Ziel vorbei :D Ich sehe es auch kritisch für andere Leute, die damit nichts am Hut haben und nun ihre Meinung aufgrund dessen bilden. Schwieeeeerig! Dennoch: Keine Frage, wir sollten stets unser Handeln in Bezug auf Tiere hinterfragen. Ich gebe ihm Recht, sie haben keine Stimme (verbal). Pferde ja nicht einmal einen konkreten Schmerzlaut, eben "nur" die Mimik und Gestik. Die Nutzung der Pferde (das habe ich jetzt mal absichtlich so drastisch geschrieben) muss sich in einigen Sparten ändern, manche sollten meiner Meinung nach komplett abgeschafft werden, da es dabei nur um Profit, Ruhm und Ehre geht auf Kosten der Pferde. Den gemeinen Freizeitreiter betrifft das eher weniger, wobei da auch nicht alles rosig ist.
Also schon alles sehr, sehr krass, wie er es ausdrückz, aber er hat in dem Grundsatz recht, das die Tiere, von Natur her, nicht dafür gemacht sind, was wir von ihnen verlangen. Pferde, Hunde, Katzen, Wellensittiche etc. Sind alle nicht frei gehalten, Da bin ich voll bei ihm. Und viele Tiere werden völlig gegen ihre Natur gehalten.
Also, ich habe fast alle Tiere davon 🙂 will nur sagen, dass ich seinen Grundgedanken verstehe. Und leider begegnen mir zu viele Menschen, die es, gerade mit Pferden, nicht gut handhaben 😕
Ein kleiner Einwurf meinerseits bevor evtl. alle das Video gucken: er macht es sicherlich, um Klicks zu generieren! Er ist ja augenscheinlich ein Mensch und hat sich selbst damit ja schon beurteilt... Ich hatte komplett nur Schnappatmung und werde hier auf diesem Kanal das Video für mich persönlich noch einmal auseinandernehmen. Dann werden hier die Klicks generiert. Puh!!!
Hut ab, wie ruhig und geduldig, du argumentiert hast. Ich fand es z. T. unerträglich diesem Veganer zu zuhören. Ich finde es immer schrecklich, wenn Menschen über Dinge reden, wovon sie keine Ahnung haben und noch schlimmer, wenn sie andere von ihrer Meinung überzeugen wollen.
Bewegung am Boden geht durchaus, aber selbst mit riesigen Koppeln tagsüber und sonst im Offenstall bewegen sich die Pferde nicht genug um ihren Bewegungsapparat und ihre Muskeln fit zu halten. In der Natur waren sie ganz anderen Böden und Entfernungen ausgesetzt. Wobei natürlich auch nicht jedes Pferd etwas mit Bodenarbeit anfangen kann, ebenso wie nicht jedes Pferd etwas mit Reiten anfangen kann. Mit einer Ausbildung, die ihnen genug Zeit gibt, haben sie aber in der Regel nichts dagegen. Ich kannte einen Hengst der Bodenarbeit scheinbar als respektlos und unter seiner Würde empfand. Fahren fand er toll. Reiten machte er ein bisschen mit, hatte aber auch keine Lust drauf. Er war aber eben auch primär gefahren, als Trabrennpferd, jedoch bereits ein Rentner, was ihn nicht daran hinderte immer am liebsten schneller zu werden. Auch kannte ich eine Stute, die Bodenarbeit und Reitplätze nicht wirklich mochte. Im Gelände war sie sehr freudig dabei. Hier kann ich aber nicht sagen, ob das vielleicht aus schlechten Erfahrungen entstanden ist, weil sie aus schlechten Verhältnissen kam. Eine weitere Stute war gerne auf dem Reitplatz unterwegs, mochte es aber gar nicht in den Wald zu gehen, egal ob mit oder ohne ihre Herdengruppe. Sie wollte sich mit Sattel schon gar nicht vor den Hof führen lassen.
Der Typ hat mal leider gar keine Ahnung. Populistisch würde ich das Video mal plump nennen. Gar keine Ahnung von dem wie es sich hier entwickelt hat, die krassesten negativ Beispiele die sich finden ließen und noch mal viel mehr keine Ahnung. Ja klar sollte man das Thema reiten schon kritisch betrachten aber auf ganz andere Weise als der. 😂 Respekt das du den so ernst nehmen konntest.
Naja, ein Pferd kann in einer Herde auch nicht alles machen was es will, also die totale Freiheit wäre für ein Pferd vermutlich der Tod. Es ist abhängig von der Herde und dazu gehören auch Regeln. Pferde können im Gegensatz zu Menschen und anderen Tieren nicht im voraus reflektieren was sie wollen oder nicht. Sie können aber natürlich auf Erfahrungen reagieren. Also vieles im Turniersport ist auch in Deutschland echt gruselig. Meine Tochter reitet auf einer Rennbahn und was sie da von der Ausbildung erzählt ist absolut gruselig und da wünsche ich mir auch Verbote. Aber ich glaube per se Reiten oder Fahren ist keine Tierquälerei, meiner Erfahrung nach machen Pferde auch gerne was mit dem Menschen zusammen. Ist auch irgendwie ein bißchen besser als auf dem Paddock zu verfetten. Ansonsten sehe ich schon auch immer noch Menschen, die nicht sehr fair gegenüber ihren Pferden sind, aus Ergeiz glaube ich oft und mangelnde Reflektion der eigenen Handlung. Die Meinung des Herrn ist sehr extrem, aber Ahnung von Pferden scheint er nicht so wirklich zu haben, weil ihm fehlen die Argumente.
Hufeisen, aber die brauchen sie doch wirklich nur, weil wir sie dahin gezogen haben, bzw. sie halt mehr, als in der Natur , gearbeitet werden. Natürlichwerweise würde ein Pferd mit Hufproblemen zurück gelassen von der Herde...also wie gesagt, hab selberein Pferd, aber ich verstehe seine Sichtweise schon teilweise. Ohne uns Menschen, die das Pferd zu Hauspferden gemacht haben, würde das Pferd in Freier Wildbahn ohne all das ganze "Drum rum" leben.
Finde du hast ne gute und gesunde Einstellung zum pferd und reiten. Ich kenne lichtblick aus den veganen videos und da finde ich vieles richtig und gut was er sagt, auch wenn er generell sehr von sich überzeugt ist 😅, aber von pferden deren Bedürfnisse und Anatomie hat er null Ahnung
Dürfte drauf ankommen, ob der Bauer nebenan wohnt oder eine halbe Runde um den Globus entfernt. Und wie die Landschaft aussieht, Wasserversorgung, ob auch Tierfutter direkt vor Ort hergestellt wird, wie die Tiere gehalten werden und welche, was dafür genutzt wird... Ebenso wie es bei veganer Ernährung starke Unterschiede gibt, je nachdem, welches Produkt aus welchen Umständen man konsumiert. Jemand der vegan lebt und regional einkauft wird aber immer eine deutlich bessere Bilanz haben als jemand der regional und tierisch einkauft.
Er ist so ein Typ Veganer wegen denen viele Nicht-Veganer die Augen rollen wenn sie das Wort "Veganer" hören. Ich glaube, der Gute hat night begriffen, dass gleich viel wert nicht bedeutet gleich. Man kann anerkennen, dass Pferde gleich viel Wert sind wie Menschen aber Pferde sind Pferde und keine Menschen. Vielleicht hätte er sich sich auch ein bisschen informieren sollen um Vorfeld. Zum Beispiel über die Sache mit dem Abrollen
Diesen Menschen nehme ich nicht ernst, weil er nur das hervorgehoben hat, was seine Meinung untermauert. Er hat offensichtlich kein fundiertes Wissen und er hat sich nicht die Mühe gemacht dort hinzuschauen wo Pferde artgerecht gehalten werden und Freude an der gemeinsamen Zeit mit ihrem Menschen haben.
Ich bin zwar keine Mathematikerin, sondern Anglistin, aber auch ich bin des logischen Denkens mächtig und stolpere über die "Wahrheit", die in diesem sehr interessanten Video postuliert wird. Ich stolpere nicht nur - ich staune einfach nur. ;-) Nahahein - die Menschen, die reiten, haben noch nie darüber nachgedacht, ob die Pferde das wollen, denn wir sind ja per se total beschränkt. ;-) Zum Glück gibt es ja echte Aufklärer... Ich habe etliche Menschen kennengelernt, die glaubten, Pferde seien ganz arme Tuck-Tucks, die sich leider so gar nicht äußern und zur Wehr setzen könnten. Natürlich hatte keiner von denen je mit einem Pferd zu tun (mal abgesehen von arglosem Ponyreiten als Kleinkind, bei dem die Eltern rechts und links stabilisierend einhergingen, damit Kind nicht hinunterrutschte). Keine Ahnung von den Tieren. Zum Glück gibt es ja "Die Stimme für die Stimmlosen" - diese Stimme hatte wohl auch noch nie mit Pferden direkt zu tun, ist aber dennoch recht laut. Ebenso laut wie mein Gelächter, als ich das gruselige Video anhörte. Danke, Steffi, für Dein Eingreifen. 🙂
Wieso ist der der Meinung , Veganer dürften nicht reiten ? Ich bin Veganer ( weil ich kein Tier getötet haben will , damit ich es esse UND weil ein toter Körper direkt anfängt , zu verwesen , diese Stoffe möchte ich nicht essen ) , ich reite seit Kindheit und züchte , Stuten - und Hengste in Offenstallhaltung . Alle sind Barhufer . Pferde haben sehr wohl Freude am Reiten . Möglicherweise nicht an Bahnarbeit , das vergleichbar mit der Schule bei Menschen ist , aber sehr wohl Freude an Ausritten . Anscheinend sehen Typen wie der Vergansein als Sekte . Vegan heißt für mich einfach nur , kein Tier essen , auch keinen Fisch . Anscheinend habe ich eine neue Definition nicht mitbekommen .....
Uiiii, schwieriges Video. Vergessen wird nur allzu häufig, dass das Pferd von Natur aus bestimmte Dinge gut kann und auch können muss - wir Menschen haben genau genommen durch Zucht diese bereits vorhandenen Eigenschaften gezielt verbessert. Man könnte auch sagen: optimiert. Natürlich um etwas bestimmtes zu erreichen. So kann ein Kaltblut besonders viel Gewicht ziehen und ein Vollblut besonders schnell sein, während ein Warmblut gut tragen und gleichzeitig einigermaßen ziehen kann. In der Natur muss ein Pferd auch tragen können. Wie sollte sich das Pferd sonst fortpflanzen können, wenn die Stute den Hengst nicht tragen könnte? Der Mensch nutzt diese natürlichen Eigenschaften, um sich das Leben zu erleichtern. Allerdings muss man auch heutzutage (neu) darüber nachdenken, ob und was man verbessern kann. Man sollte allerdings „Rennsport“ nicht mit „Reitsport“ verwechseln. Die Bilder (sicherlich von Ascot oder so) sind manchmal wirklich schlimm, aber: das ist nicht der Alltag jedes Pferdes auf der Welt. Und der erschöpfte Esel vor dem Karren ist es auch nicht. Gerade wir in Deutschland haben grob schon ganz gute Ansätze, den Tieren das Leben einigermaßen angenehm gestalten zu können - und haben damit vor allem Entwicklungsländern sicherlich viel voraus. Ob das reicht, lassen wir mal dahingestellt. Immerhin ist das ein sich stetig weiterentwickelnder Prozess. Aber, wenn ich das so sehe, kommt mir ein Gedanke: „gewaltfreies Verladen“? Wie sieht das aus? Ohne Klamotten, ohne Halfter, ohne Transportmittel (denn das gibt es in der Natur ja nicht)? Vegan schön und gut, soll jeder machen, wie er es denkt. Weniger Fleisch - bin ich grundsätzlich dafür. Aber was ist denn mit den Reiskörnern? Oder der Baumwolle? Haben die wirklich Lust darauf, geerntet zu werden? Die wollen doch eigentlich auch was anderes? Solche Denkweisen sind nur eins: extrem. Und Extremes hat noch nie zu wirklich gutem geführt, genau wie Rechts- oder Linksextremismus. So, wie der Mensch da argumentiert, erinnert mich das eher an Scientology. Man könnte meinen, er verteidigt seinen Glauben - aber gegen wen eigentlich?
Sorry, der Typ hat viel Meinung und wenig Ahnung. Irgendwie peinlich für ihn, das so ins Internet zu stellen. Hätte Mensch doch Experten einladen können. Lieber sollen Pferde an Übergewicht sterben wenn es nach ihm geht oder was. Echt schade, hätte ein gutes Video werden können.
Ich habe immer ein Problem damit, wenn Menschen, wie dieser Junge Mann, über Themen reden von denen sie offensichtlich keine Ahnung haben. Keine Ahnung vom Verhalten der Tiere, der Anatomie/Physiologie, dem Herdenleben etc.
Finde die Art und Weise wie Steffi darauf reagiert, einfach super. Ruhig, informativ und objektiv.
Dankeschön für das Feedback 💕
Ja ich denke, dass es gerade bei solchen Videos wichtig ist, aufzuklären, wie es wirklich aussieht. 🍀
Er kennt nicht mal den Unterschied zwischen Hufen und Hufeisen. S Heinz sein Wissen über Pferde aus "Spirit, der wilde Mustang" zu haben.
@@Flugkaninchendas kommt noch dazu.
Keine Ahnung aber viel Meinung ist der Normalzustand bei dieser Art Menschen
@@weltmensch60 sorry, aber ich lebe selbst vegan. Man kann nicht alle über einen Kamm scheren.
Ich finde richtig gut, wie du dieses absolut absurde Video so ernsthaft und geduldig erklären kannst 👍
Vielen Dank 💚✨
Haha danke 😅💕
@@Serenity_Horses Respekt wie ruhig du so einen Schwachsinn von diesem Menschen kommentierst.
Leider wirkt er auch nicht so, als wolle er eine konstruktive Diskussion, geschweige denn, was dazuzulernen.
Schlimm nur, dass er damit andere beeinflusst, die sich auch nicht weiter damit beschäftigen
@NureinName123 ich erwarte auch nicht, dass er etwas dazu lernt, sondern die Leute, die er mit dem Unfug beeinflusst. 🙏🏻
@@Serenity_Horses das meine ich ja.... Wie viel %, die das Video sehen, hinterfragen es (die jetzt nicht vom Fach sind) ? 5% wird wohl schon zu hoch gegriffen sein
@NureinName123 stimmt, das ist das traurige, aber umso wichtiger sind denke ich Einordnungen von Fachleuten. 🙏🏻
Hut ab dass du das durchgezogen hast. Ich hätte schon in der ersten Minute seines Videos abgeschaltet
18:48 gut erklärt.
Grundsätzlich können Pferde gut ohne Eisen laufen. Aber es gibt genügend Ausnahmen. Mit einem guten Hufschmied ist auch Beschlagen gut machbar 20:20
Ja, zum Beispiel meine Pflegebeteiligung bricht Spezial Spezialbeschlag. Ohne den könnte er nicht schmerzfrei laufen.
@@nobodysgirl7972genau, hab Rehepony ohne eisen wäre es elend gestorben bzw einschläfern
Der Herr war unerträglich ( unwissend und aus schlimmen Bildern sich ein Bild gebildet) ...deine Reaktion war sehr klar und professionell. Hast zugehört und in Ruhe abgewägt und reagiert. Danke dafür !!!
Dankeschön 💕
Ich lebe vegan und mit dieser Entscheidung hat sich auch mein Verständnis zum Reiten geändert. Ich lehne tatsächlich wesentlich häufiger Situationen im Umgang mit Pferden ab, die mir so über den Weg laufen. Empfinde diese Entwicklung spannend und bereichernd, jedoch sollte man auch mal "gepflegt die Kirche im Dorf lassen". Es gibt definitiv Formen des Zusammenlebens, welche für Tier und Mensch bereichernd sind! Auch reitend ;)
Geht mir ähnlich. Ich lehne alles ab, was "geldbringend" für den Mensch ist wie z.B. große Olympiahallen, Polo, Rennen, Embryonen in Leihmütter stecken (damit das teuere Pferd nicht ausfallen muss) ...ähm und: reine Boxenhaltung und Führmaschinen.
Genauso aber... finde ich die Tiere und den Reitsport toll! Es gibt (für mich) nichts schöneres, als mit einem Pferd Ausreiten zu gehen - und wenn das Pferd an der gewohnten Galoppstrecke selbst loszieht ;) ...und wenn es beim Putzen halb eindöst oder blubbert, wenn man erst den Kumpel aufhalftert...
Thema freier Wille und so. Natürlich kann man sagen, dass ich mein Pferd so erzogen habe und er gar keine andere Wahl hat als mir zu gehorchen aber wenn ich auf seinen Paddock komme um mit ihm zu arbeiten kommt er zu mir und weicht mir teilweise bis zum weggehen nicht von der Seite. Er könnte auch einfach weggehen und mich komplett ignorieren aber das tut er nicht (klar der kleine weiß, dass wir für das extra Futter zuständig sind, aber auch da könnte er warten bis er das bekommt und danach weggehen, tut er aber auch nicht). Für mich wirkt es so als hätte er auch einen Vorteil daraus mit mir zusammenzuarbeiten. Nächster Punkt Zaumzeug. Meine Mutter und ich haben jeweils eigene Tresen (Englisch und Western) mit Gebiss und dazu noch eine gebisslose Zäumung und Kappzaum, sobald wir mit den Trensen kommen die ein Gebiss haben sucht er dieses und wird etwas ärgerlich wenn wir kein Gebissstück haben (er liebt es darauf rumzukauen 🤷🏻♀️), würde ein Pferd, dass das ganz schlimm finden so auf das Gebiss fixiert sein? Ich glaube nicht. Im allgemeinen nutzen wir das Gebiss da er so beseer läuft, ohne Gebiss kommt er nicht in die Anlehnung und streckt den Rücken durch und macht sich hart, keine Ahnung warum das so ist, irgendwie braucht er etwas an dem er aich anlehnen kann. Nur mal so meine Erfahrungen von meinem Pferd und wie er soch verhält.
Thema Hufeisen. In den Bereichen in denen ich unterwegs bin wurden Pferde nur dann beschlagen wenn es nötig war: Korrekturbeschlag, Beschlag wegen Arthrose oder eben Rehe. Anders würden die Pferde unnötig Schmerzen erleiden. Aber ich weiß aich, dass manche Pferde beschlagen werden ohne das es nötig ist und das sollte aich kritisiert werden. Aber Freizeitreiter haben da eher keine Lust soviel Geld auszugeben wenn nicht nötig. Meiner brauchte bisher zum Glück keinen Beschlag, er bekommt einfach Hufschuhe an wenns ins Gelände geht (leider lernen die häufig fliegen, da sie vom Behang runterrutschen oder von den Beinen aber das ist eine andere Sache).
So jetzt zum Video. Ich mag wie sachlich zu die Argumente des jungen Herrn einordnest. So ist eine gute Basis für eine Diskussion gegeben. Vielleicht schaut er sich das Video an (was ich nicht glaube) und überlegt ob sein Standpunkt so reflektiert ist. Ich finde es schade, dass viele sich nur anhand von Horrorbildern eine Meinung bilden und denken, dass das normal ist. Nur irgendwie merkt keiner, dass auch die Reiter solche Bilder kritisieren und deutlich machen, dass es falsch ist. Die generelle mediale Entwicklung zu diesem Thema gefällt mir einfach nicht.
Man hast du geduld❤ sehr super erklärt
Dankeschön 😊 ja bei sowas hilft glaube ich auch nur Geduld. 👌🏻
Ich finde es leider immer sehr schwierig wenn Menschen mit ihrem vorhandenen Halbwissen Videos zu Themen machen, von denen sie eigentlich keine Ahnung haben - und damit auch ihr Halbwissen weiter verbreiten. Super, dass du das alles so ruhig erklärt hast.
Immer wieder spannend, dass Menschen, die mit Pferden nichts zu tun haben, sich anmaßen, besser zu wissen, was Pferde wollen als Menschen, die täglich mit Pferden zu tun haben.
Ich glaube, die meisten sind ganz happy mit genug Futter, einer Herde, in der sie nicht ständig Rangordnungnungskämpfe führen müssen oder vorm Wolf weg rennen, und einem Tierarzt, der sie mit Schmerzmittel zudröhnt, wenn ihnen was weg tut.
@@Flugkaninchen definitiv valide Punkte, dass wir als Pferdemenschen das so sehen. Über den freien Willen kann man ja trotzdem diskutieren bzw nachdenken, ob es moralisch vertretbar ist, Pferde zu reiten. Nur hat dieser Mensch hier leider so gar keine Argumente.
@@Serenity_Horses Wenn jemand, der wirklich Ahnung hat und Pferde auch aus der Praxis kennt, zu dem Entschluss kommt, dass Reiten nicht gut für die Pferde ist, dann ist das eine Meinung, die ich akzeptiere (wenn auch nicht teile).
Dieser Mensch hat auch von Ernährung keine Ahnung, behauptet, man muss high carb und keine Proteine essen. Gefährliche Äußerungen von dem. Und damit eckt er auch bei seriösen Veganern an.
Für mich ist das eigentlich sehr einfach. Das Pferd ist VON NATUR AUS ein LAUFtier. Sobald man es "einsperrt", damit es NICHT gefressen oder überfahren wird, hat man sich um sein Wohlergehen zu sorgen! Und zwar in dem man ihm einen trockenen Platz zum Schlafen bietet (meiner Meinung nach Offenstallhaltung, Aktivstallhaltung etc. und natürlich KEINE ausschließliche Boxenhaltung), Artgenossen dazu stellt, die es nicht verprügeln sowie es GYMNASTIZIERT!! In dieser Gymnastizierung liegt für mich der Inbegriff des Reitens! Es geht nicht um sportlichen Ehrgeiz, sondern um GESUNDERHALTUNG! Weil es als Lauftier eben einen gewissen Bewegungsdrang hat und dieser durch den eingezäunte Stall eben nicht voll ausleben kann. Dabei muss dem Pferd zum einen genügend Weidefläche geboten werden und eben ein GUTES Training, damit es dabei auch nicht nur durch die Gegend "latscht"! Dafür müssen wir ihm zeigen, wie es sich besser GESUND erhalten kann und damit eben (über)leben kann. Und zwar eben ZUM TEIL durch die individuell angepasste Reiterei sowie Bodenarbeit, Freiarbeit etc. also einem abwechslungsreichen Training, was dem Tier natürlich auch Spaß machen muss. Das dabei auf FUNDIERTES WISSEN ÜBER PFERDE, ANGENEHME Hilfegebungen, PASSENDE und PFERDEFREUNDLICHE Ausrüstungen zu achten ist, ist für mich selbstverständlich und findet ja auch in der Freizeitreiter-Bubble sehr große Einsicht mittlerweile!
Wenn wir also die Pferde, so wie sie bis jetzt jahrtausende lang domestiziert und eben gezüchtet wurden, sodass unsere Hauspferde nicht in der freien Natur vom nächsten Wolf gefressen oder vom LKW überfahren werden, erhalten wollen, ist das meiner Meinung nach nur in einer HARMONISCHEN Partnerschaft mit dem Menschen möglich!
Und zu dem Punkt, man sieht den Pferden nicht an, ob sie daran Spaß haben etc. Dann sollten man sich vielleicht mal nicht in den großen Geld-getriebenen Turnierreitställen umschauen, sondern bei Julia und Schneckchen im Offenstall, wo das Pony einen mit einem Wiehern begrüßt und sich, wie bei dir liebe Steffi, eben neben einen stellt, und sich auf die Arbeit und Gesellschaft mit dem Menschen freut!
Und noch an euch liebe Veganer, die ihr das Reiten pauschal abschaffen wollt: Wie stellt ihr euch das konkret vor? Wollt ihr das mit eurem Beschluss von einem Tag auf den anderen alle Ställe ihre Tore öffnen und alle Tiere (nicht nur Pferde) freilassn sollen? Dann würd ich gern die Schlagzeilen der kommenden Tage und Wochen lesen, um zu erfahren wie viele Tiere (aber auch Menschen) bei Verkehrsunfällen mit Tieren ihr Leben gelassen haben...
Rechtfertigung Ende
Danke ❤️ deinen Ausführungen ist nichts hinzuzufügen 👍🏻
Super spannendes Thema enorm rational analysiert - großes Kompliment an dich und vielen Dank für deine reflektierte und wertfreie Einschätzung. Ich bin selber Pferde- bzw. Tierhalterin. Und ich habe mir schon so so oft genau diese Fragen gestellt, um ehrlich zu sein. Irgendwo klopft immer das ethische/moralische Bewusstsein an. Ich glaube aber, genau das ist auch gut so. Wir alle tragen Verantwortung für die Lebewesen, die auf uns angewiesen sind. Egal ob Pferd, Hund, Katze.. oder Kind und Kegel. Aus meiner Sicht ist es wichtig und richtig, das eigene Handeln stets zu hinterfragen und ggf. zu optimieren. Nur so können wir besser werden und die Erde für ALLE Lebewesen zu einem besseren Ort machen. Ich würde mir wünschen, dass der junge Mann aus dem Video die ein oder andere Aussage seinerseits kritisch hinterfragt. Zum einen seine Fakten nochmal checkt, zum anderen seinen daraus resultierenden Standpunkt überprüft. Persönlich halte ich die vegane Lebensweise für unglaublich fortschrittlich und zukunftsweisend. Leider wird eben diese durch genau solche unüberlegten Statements, wie das seine, immer wieder abgetan/nicht ernst genommen bzw. als Spinnerei abgestempelt. Er sollte sich drüber im Klaren sein, dass er im Zweifel repräsentativ für eine riesige (außerordentlich lobenswerte) Bewegung wahrgenommen wird - im schlimmsten Fall aber mehr Schaden als Nutzen anrichtet. Am Ende des Tages sollte jeder selber dafür Sorge tragen, mit möglichst reinem Gewissen in den Spiegel schauen zu können. Ich denke, der Mann hat dieses Video mit einer guten Intention erstellt bzw. hatte Gutes im Sinn. Und sich im worst case mit der riesigen Reitercommunity anzulegen, zeugt erstmal von großem Mut. Für das einzustehen, woran man glaubt, ist großartig. Mit etwas mehr Aufklärung im Vorfeld, hätte er das Ziel seines Videos (Sensibilisierung zum Thema, kontroverser Diskurs, eigenes Hinterfragen) möglicherweise eher erreicht.
Steffi ich bin ganz deiner Meinung.
😂was du mit Haily gesehen hast hatte ich bei meinem auch. Ich finde es echt gut wie du dich am Ende etwas über ihn lustig machst.
Und am Ende muss man einfach sagen nur stehen lässt und nix tuhen ist bei unseren "Modernen" Pferden einfach nicht sooo möglich. PUNKT!
Vielen Pferden geht es besser als manchen Menschen.
Er hätte durchaus fundierte Informationen über Beschlag und Hufmechanissmus nachschlagen können. Es ist echt klasse wie viel über den Beschlag orthopädisch geholfen werden kann. Heutige Pferde benötigen fast durchgehend gut angebrachte Eisen. Der weiche Bereich des Hufes beginnt erst hinter dem letzten eingeschlagenen Nagel, darauf achtet ein ordentlicher Schmied. Die korrekte Huf- Beinachse ist extrem wichtig und bei vielen Pferden nicht optimal. Da kann der Schmied in Kombination mit dem Tierarzt (Röntgenbild) sehr gut helfen. Es ist teilweise übel, wie lahm manche Tiere barhuf gehen, weil die Hufsohle viel zu dünn abgelaufen ist. Eine ordentliche Hufversorgung ist absolut schmerzfrei und sollte regelmäßig durchgeführt werden. Alles andere ist für mich Tierqälerei.
Ich kenne viele Pferde, die keinen Beschlag brauchen. Bitte nicht verallgemeinern.
Ich weiss aber was du mit deinem Kommentar meinst und stimme diesem zu.
Ich stimme deinem Kommentar bis auf den vorletzten Satz absolut NICHT zu.
Da spiegelt sich nur Halbwissen aus dem Internet.Unglaublich wie wenig Ahnung dafür aber ordentlich Meinung da kommt.Keine Frage Leistungssport,Pferderennen ect finde ich auch diskussionswürdig.Die Diskussionen laufen seit Jahren.
Meinem Pferd gönne ich eher eine Osteo als mir.
Der Mann hat noch nie ein Pferd gesehen was NEIN sagt.
Pferde haben eine feine Kommunikation und wenn man sie versteht weiss man sehr wohl was in ihnen vorgeht.
@@mmopsieii9132 ein Beschlag ist in manchen Fällen absolut sinnvoll.Meine Stute hat eine top Huf Qualität steht gerade.Sie zu beschlagen wäre eine Schande.
@ das freut mich👍🏼
Oh my god this was auto dubbed to English for me, and it was a weird couple of minutes before I understood what was going on! But interesting video. Horses can definitely tell you if they want to or not, but the rider has the responsibility to learn the horse's language and pay attention. Lots of riders abuse their horses, on purpose, or because they don't care, or because of honest ignorance.
😅😅
Thats true! We have to learn the horse's language. 🙏🏻
Da ist bei dem Herrn in der Kindheit wohl etwas schiefgelaufen...🙄ich brauche eine Beruhigungspille um mir das bis zum Ende anzusehen
hui, das war ein schwieriges Video. Im Grunde gab es echt gar keine Argumentation, keine Fakten, lediglich seine Meinung bzw Wahrnehmung als ultimative Wahrheit verpackt. Wenn man ihm so zuhört merkt man, dass er von der Materie an sich gar keine Ahnung hat und wenig differenzieren kann, aber ich finde es schon irgendwie ganz süß, dass er was (unvollständig) aufgeschnappt hat, es für moralisch verwerflich erachtet und aufklären möchte. Nur fachlich und argumentatorisch voll am Ziel vorbei :D Ich sehe es auch kritisch für andere Leute, die damit nichts am Hut haben und nun ihre Meinung aufgrund dessen bilden. Schwieeeeerig!
Dennoch: Keine Frage, wir sollten stets unser Handeln in Bezug auf Tiere hinterfragen. Ich gebe ihm Recht, sie haben keine Stimme (verbal). Pferde ja nicht einmal einen konkreten Schmerzlaut, eben "nur" die Mimik und Gestik. Die Nutzung der Pferde (das habe ich jetzt mal absichtlich so drastisch geschrieben) muss sich in einigen Sparten ändern, manche sollten meiner Meinung nach komplett abgeschafft werden, da es dabei nur um Profit, Ruhm und Ehre geht auf Kosten der Pferde. Den gemeinen Freizeitreiter betrifft das eher weniger, wobei da auch nicht alles rosig ist.
Ich freue mich sehr über Ihre sehr regionale "Diskussion " Gefühle sind das eine" .und ..Faktenanalyse das andere.
Also schon alles sehr, sehr krass, wie er es ausdrückz, aber er hat in dem Grundsatz recht, das die Tiere, von Natur her, nicht dafür gemacht sind, was wir von ihnen verlangen. Pferde, Hunde, Katzen, Wellensittiche etc. Sind alle nicht frei gehalten, Da bin ich voll bei ihm. Und viele Tiere werden völlig gegen ihre Natur gehalten.
Also, ich habe fast alle Tiere davon 🙂 will nur sagen, dass ich seinen Grundgedanken verstehe. Und leider begegnen mir zu viele Menschen, die es, gerade mit Pferden, nicht gut handhaben 😕
Ein kleiner Einwurf meinerseits bevor evtl. alle das Video gucken: er macht es sicherlich, um Klicks zu generieren!
Er ist ja augenscheinlich ein Mensch und hat sich selbst damit ja schon beurteilt...
Ich hatte komplett nur Schnappatmung und werde hier auf diesem Kanal das Video für mich persönlich noch einmal auseinandernehmen. Dann werden hier die Klicks generiert. Puh!!!
Hut ab, wie ruhig und geduldig, du argumentiert hast. Ich fand es z. T. unerträglich diesem Veganer zu zuhören. Ich finde es immer schrecklich, wenn Menschen über Dinge reden, wovon sie keine Ahnung haben und noch schlimmer, wenn sie andere von ihrer Meinung überzeugen wollen.
Ordnungsgemäßes Reiten vor allem ins gelände ist meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit der Bewegungskapazität eines Pferdes gerecht zu werden.
Bewegung am Boden geht durchaus, aber selbst mit riesigen Koppeln tagsüber und sonst im Offenstall bewegen sich die Pferde nicht genug um ihren Bewegungsapparat und ihre Muskeln fit zu halten. In der Natur waren sie ganz anderen Böden und Entfernungen ausgesetzt.
Wobei natürlich auch nicht jedes Pferd etwas mit Bodenarbeit anfangen kann, ebenso wie nicht jedes Pferd etwas mit Reiten anfangen kann. Mit einer Ausbildung, die ihnen genug Zeit gibt, haben sie aber in der Regel nichts dagegen.
Ich kannte einen Hengst der Bodenarbeit scheinbar als respektlos und unter seiner Würde empfand. Fahren fand er toll. Reiten machte er ein bisschen mit, hatte aber auch keine Lust drauf. Er war aber eben auch primär gefahren, als Trabrennpferd, jedoch bereits ein Rentner, was ihn nicht daran hinderte immer am liebsten schneller zu werden.
Auch kannte ich eine Stute, die Bodenarbeit und Reitplätze nicht wirklich mochte. Im Gelände war sie sehr freudig dabei. Hier kann ich aber nicht sagen, ob das vielleicht aus schlechten Erfahrungen entstanden ist, weil sie aus schlechten Verhältnissen kam.
Eine weitere Stute war gerne auf dem Reitplatz unterwegs, mochte es aber gar nicht in den Wald zu gehen, egal ob mit oder ohne ihre Herdengruppe. Sie wollte sich mit Sattel schon gar nicht vor den Hof führen lassen.
Das gibt mit Flashback zu der Zeit als du zu einer Gewissen Zeit auf eine Frau Stein reagiert hast :)
Der Typ hat mal leider gar keine Ahnung. Populistisch würde ich das Video mal plump nennen.
Gar keine Ahnung von dem wie es sich hier entwickelt hat, die krassesten negativ Beispiele die sich finden ließen und noch mal viel mehr keine Ahnung.
Ja klar sollte man das Thema reiten schon kritisch betrachten aber auf ganz andere Weise als der. 😂
Respekt das du den so ernst nehmen konntest.
@@jankasternberg8997 ernstnehmen nur in sofern, dass ich leider weiß, dass andere Menschen ihn ernst nehmen und ihm glauben. 🥲
Naja, ein Pferd kann in einer Herde auch nicht alles machen was es will, also die totale Freiheit wäre für ein Pferd vermutlich der Tod. Es ist abhängig von der Herde und dazu gehören auch Regeln. Pferde können im Gegensatz zu Menschen und anderen Tieren nicht im voraus reflektieren was sie wollen oder nicht. Sie können aber natürlich auf Erfahrungen reagieren.
Also vieles im Turniersport ist auch in Deutschland echt gruselig. Meine Tochter reitet auf einer Rennbahn und was sie da von der Ausbildung erzählt ist absolut gruselig und da wünsche ich mir auch Verbote. Aber ich glaube per se Reiten oder Fahren ist keine Tierquälerei, meiner Erfahrung nach machen Pferde auch gerne was mit dem Menschen zusammen. Ist auch irgendwie ein bißchen besser als auf dem Paddock zu verfetten. Ansonsten sehe ich schon auch immer noch Menschen, die nicht sehr fair gegenüber ihren Pferden sind, aus Ergeiz glaube ich oft und mangelnde Reflektion der eigenen Handlung.
Die Meinung des Herrn ist sehr extrem, aber Ahnung von Pferden scheint er nicht so wirklich zu haben, weil ihm fehlen die Argumente.
Hufeisen, aber die brauchen sie doch wirklich nur, weil wir sie dahin gezogen haben, bzw. sie halt mehr, als in der Natur , gearbeitet werden. Natürlichwerweise würde ein Pferd mit Hufproblemen zurück gelassen von der Herde...also wie gesagt, hab selberein Pferd, aber ich verstehe seine Sichtweise schon teilweise. Ohne uns Menschen, die das Pferd zu Hauspferden gemacht haben, würde das Pferd in Freier Wildbahn ohne all das ganze "Drum rum" leben.
Oder eben sterben
@@rahelheink9300 bzw eventuell in unser heutigen Welt gar nicht mehr existieren.
Finde du hast ne gute und gesunde Einstellung zum pferd und reiten.
Ich kenne lichtblick aus den veganen videos und da finde ich vieles richtig und gut was er sagt, auch wenn er generell sehr von sich überzeugt ist 😅, aber von pferden deren Bedürfnisse und Anatomie hat er null Ahnung
Es gibt auch Leute, die behaupten, wer beim Bauern einkauft und zwar die ganze Palette tut mehr für die Umwelt als jemand, der vegan lebt.
Dürfte drauf ankommen, ob der Bauer nebenan wohnt oder eine halbe Runde um den Globus entfernt. Und wie die Landschaft aussieht, Wasserversorgung, ob auch Tierfutter direkt vor Ort hergestellt wird, wie die Tiere gehalten werden und welche, was dafür genutzt wird... Ebenso wie es bei veganer Ernährung starke Unterschiede gibt, je nachdem, welches Produkt aus welchen Umständen man konsumiert. Jemand der vegan lebt und regional einkauft wird aber immer eine deutlich bessere Bilanz haben als jemand der regional und tierisch einkauft.
Das nächste Problem ist, dass es rein ideologisch ist. Da bringt alles erläutern nix.
Wie gut , daß der Typ nicht Big Lick als normalen europäischen "Hufbeschlag" denkt . Hat er wohl zum Glück nicht gesehen .
Er ist so ein Typ Veganer wegen denen viele Nicht-Veganer die Augen rollen wenn sie das Wort "Veganer" hören.
Ich glaube, der Gute hat night begriffen, dass gleich viel wert nicht bedeutet gleich. Man kann anerkennen, dass Pferde gleich viel Wert sind wie Menschen aber Pferde sind Pferde und keine Menschen. Vielleicht hätte er sich sich auch ein bisschen informieren sollen um Vorfeld. Zum Beispiel über die Sache mit dem Abrollen
Diesen Menschen nehme ich nicht ernst, weil er nur das hervorgehoben hat, was seine Meinung untermauert. Er hat offensichtlich kein fundiertes Wissen und er hat sich nicht die Mühe gemacht dort hinzuschauen wo Pferde artgerecht gehalten werden und Freude an der gemeinsamen Zeit mit ihrem Menschen haben.
Ich bin zwar keine Mathematikerin, sondern Anglistin, aber auch ich bin des logischen Denkens mächtig und stolpere über die "Wahrheit", die in diesem sehr interessanten Video postuliert wird. Ich stolpere nicht nur - ich staune einfach nur. ;-) Nahahein - die Menschen, die reiten, haben noch nie darüber nachgedacht, ob die Pferde das wollen, denn wir sind ja per se total beschränkt. ;-) Zum Glück gibt es ja echte Aufklärer...
Ich habe etliche Menschen kennengelernt, die glaubten, Pferde seien ganz arme Tuck-Tucks, die sich leider so gar nicht äußern und zur Wehr setzen könnten. Natürlich hatte keiner von denen je mit einem Pferd zu tun (mal abgesehen von arglosem Ponyreiten als Kleinkind, bei dem die Eltern rechts und links stabilisierend einhergingen, damit Kind nicht hinunterrutschte). Keine Ahnung von den Tieren.
Zum Glück gibt es ja "Die Stimme für die Stimmlosen" - diese Stimme hatte wohl auch noch nie mit Pferden direkt zu tun, ist aber dennoch recht laut. Ebenso laut wie mein Gelächter, als ich das gruselige Video anhörte. Danke, Steffi, für Dein Eingreifen. 🙂
Wieso ist der der Meinung , Veganer dürften nicht reiten ? Ich bin Veganer ( weil ich kein Tier getötet haben will , damit ich es esse UND weil ein toter Körper direkt anfängt , zu verwesen , diese Stoffe möchte ich nicht essen ) , ich reite seit Kindheit und züchte , Stuten - und Hengste in Offenstallhaltung . Alle sind Barhufer . Pferde haben sehr wohl Freude am Reiten . Möglicherweise nicht an Bahnarbeit , das vergleichbar mit der Schule bei Menschen ist , aber sehr wohl Freude an Ausritten . Anscheinend sehen Typen wie der Vergansein als Sekte . Vegan heißt für mich einfach nur , kein Tier essen , auch keinen Fisch . Anscheinend habe ich eine neue Definition nicht mitbekommen .....
Sieht für mich nach Polo Sport aus, mit den 2 Pferden 🤔
Gut möglich. 🤔 Aber hat auch wieder nix mit allgemeinen Reitsport zu tun...
❤
Sorry, noch mal ich...so viel " gefühltes, aber eben nicht Wissen.." da rollen sich mir die Zehen auf...🙄🤔
Uiiii, schwieriges Video. Vergessen wird nur allzu häufig, dass das Pferd von Natur aus bestimmte Dinge gut kann und auch können muss - wir Menschen haben genau genommen durch Zucht diese bereits vorhandenen Eigenschaften gezielt verbessert. Man könnte auch sagen: optimiert. Natürlich um etwas bestimmtes zu erreichen. So kann ein Kaltblut besonders viel Gewicht ziehen und ein Vollblut besonders schnell sein, während ein Warmblut gut tragen und gleichzeitig einigermaßen ziehen kann.
In der Natur muss ein Pferd auch tragen können. Wie sollte sich das Pferd sonst fortpflanzen können, wenn die Stute den Hengst nicht tragen könnte? Der Mensch nutzt diese natürlichen Eigenschaften, um sich das Leben zu erleichtern.
Allerdings muss man auch heutzutage (neu) darüber nachdenken, ob und was man verbessern kann.
Man sollte allerdings „Rennsport“ nicht mit „Reitsport“ verwechseln. Die Bilder (sicherlich von Ascot oder so) sind manchmal wirklich schlimm, aber: das ist nicht der Alltag jedes Pferdes auf der Welt. Und der erschöpfte Esel vor dem Karren ist es auch nicht. Gerade wir in Deutschland haben grob schon ganz gute Ansätze, den Tieren das Leben einigermaßen angenehm gestalten zu können - und haben damit vor allem Entwicklungsländern sicherlich viel voraus.
Ob das reicht, lassen wir mal dahingestellt. Immerhin ist das ein sich stetig weiterentwickelnder Prozess.
Aber, wenn ich das so sehe, kommt mir ein Gedanke: „gewaltfreies Verladen“? Wie sieht das aus? Ohne Klamotten, ohne Halfter, ohne Transportmittel (denn das gibt es in der Natur ja nicht)?
Vegan schön und gut, soll jeder machen, wie er es denkt. Weniger Fleisch - bin ich grundsätzlich dafür. Aber was ist denn mit den Reiskörnern? Oder der Baumwolle? Haben die wirklich Lust darauf, geerntet zu werden? Die wollen doch eigentlich auch was anderes?
Solche Denkweisen sind nur eins: extrem. Und Extremes hat noch nie zu wirklich gutem geführt, genau wie Rechts- oder Linksextremismus.
So, wie der Mensch da argumentiert, erinnert mich das eher an Scientology. Man könnte meinen, er verteidigt seinen Glauben - aber gegen wen eigentlich?
Ja Pferde können, aber "leider" tun es viele nicht, oder der Besitzer ist zu doof es zu sehen.
Sorry, der Typ hat viel Meinung und wenig Ahnung. Irgendwie peinlich für ihn, das so ins Internet zu stellen. Hätte Mensch doch Experten einladen können. Lieber sollen Pferde an Übergewicht sterben wenn es nach ihm geht oder was. Echt schade, hätte ein gutes Video werden können.