Orden Nº 227 - Ni un Paso Atrás
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- ¿Qué hay de verdad y de mito por detrás de la Orden 227?
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Tengo una duda que nada que ver con el vídeo
Tienes información sobre las características y el rendimiento en combate de los panzerschreck ?
@@felipefernandez3166 este no es el lugar para hacer esta pregunta.. dado que es el disclaimer de nuestro estimado anfitrión. De todas formas aquí tienes un cuadro detallado de las capacidades del arma. Baja a "performance" (desempeño)
en.m.wikipedia.org/wiki/Panzerschreck
El RHA es blindaje homogéneo laminado, FHA es el blindaje de superficie endurecida (tipo Krupp)
Un saludo
Minuto 9:39, dijiste "ponido" la palabra correcta sería "puesto" es normal que en Latinoamérica usemos mal está palabra jejeje pero suena más formal (hablando de tus vídeos geniales) decir puesto, sin más que agregar eres genial!
Según tu opinión, tomando en cuenta tus conocimientos sobre este conflicto, que películas están más apegadas a la veracidad de los hechos, en cuanto a historia y secuencias de combate. Saludos desde la comuna de Maipú, Chile.
una pregunta que ubiera pasado si los alemanes capturaban moscu? es algo que siempre me he preguntado
Uff, hombre, adoro tu canal. Eres algo así como un "cazador de mitos" de la segunda guerra mundial.
Sobre Segunda Guerra Mundial, este canal realmente é um referencial.
Sin lugar a dudas tienes uno de los mejores canales sobre datos historicos de la 2da guerra. Da gusto ver tus videos. Sigue así y mucho animo con los haters.
Saludos desde Chile.
Hola desde Conce
Saludos desde Antofagasta
Saludos desde Talagante
Otro detalle (Sacado del libro T-34 in action) Un tanquista fue condenado por abandonar el carro averiado (no era en combate y hacía frío, por eso lo había dejado solo. Luego llegó una unidad de reparaciones y se lo llevó) y acabó en un batallón de castigo. Al cabo de unos meses, volvió a su unidad tras purgar el castigo.
Es que eso te pasaba en San Gregorio, haciendo la Mili!!
Por fin un youtuber que hace referencia al Arte de la Guerra porque al parecer para los demás youtuber todo es cantidad y calidad del armamento y la estrategia ni la consideran como un factor para ganar guerras.
pero en el caso de la URSS la cantidad y armamento si determino el triunfo sobre Alemania en realidad, mientras que alemania en el periodo del 1944 principios del 1945 tenia en ativo solo a 2 millones de tropas de las cuales mas del 75% eran reservas del pueblo y niños de la juventudes Hitlerianas puesto que la mayoria de las tropas de la wehrmacht osea las mejores divisiones tanto del regular como de las Waffen SS ya habian sido diezmadas, las tropas del ejercito Rojo habian sido refozadas con las auxiliares de Siberia, incremetando a 5 millones en total de efectivos solo en los frentes del primer frente Bieloruso y el frente ucraniano. Si me dices que ese factor mas lo que EEUU e Inglaterra apoyaron en e 1942-1943 no conto, entonces no se como se llama a ese analisis
Cierto estrategia como la de vietnam o finlandia, ademas aunque seas poderoso y tu ejercito sea numeroso usar estrategia de calidad te permite ahorar mas armamento y soldados, ademas de ahorarte mas dinero.
@@pablogerman3985 La logística para mantener toda esa cantidad de tanques y soldados marchando también fue clave, esto se le llama Operatividad del ejército. Zhukov dijo que si no fuera por los camiones gringos, nunca habrían pisado Berlin tan pronto
Oficiales soviéticos:
"Creo que me voy a retirar"
Orden 227:
"Mi loco dele pa' dentro"
@GXZaeroX momento socialista
@@ernestohurtado6358 momento comunista
Momento sovietico
jajajajajaja
buen vídeo, lógico y bien explicado, la historia en el cine raramente no sale vapuleada
Formidable encontrar coherencia y fundamento. Llevo un buen tiempo viendo el canal y me gusta que se ejerza control sobre los participantes que siembran odio y opinan desde la visión sesgada y perversa. Desafortunadamente la IGNORANCIA motiva muchos de estos comentarios vasados en miradas distorcionadas por odios impuestos, especialmente en mi sufrida latino América
Yo tenia muchas dudas por esta orden, muchos la tratan de mito, pero la orden realmente existe!!! con esto me dejaste claro que es una realidad pero claramente exagerada
El problema de las tropas sovieticas no era que se retiraran demasiado deprisa, mas bien al contrario. Alemania utilizaba la guerra relámpago, sus tanques rompian el frente e iniciaban una operacion envolvente dejando cercados a grandes masas de soldados. Se podia evitar con una retirada estratégica, pero esa retirada tenia que ser autorizada por Moscu. Para cuando eso ocurria los alemanes habian completado el cerco.
Saludos.
Irónicamente los soviéticos después cambiaron su doctrina a una defensa de profundidad, cosa que para después de Stalingrado las divisiones alemanas terminaban envueltas en su intento de ataque relámpago. Una solución elegante para lidiar con los tanques Alemanes que eran duros, pero escasos.
@@kuzakani4297 08u9i
Claro que no siempre funcionaba y no toda la linea llegaba a estar organizada de esa manera, así como siempre suceden errores, ya que en la guerra moderna donde la velocidad de reacción es importante, se producen deficiencias.
Probablemente por eso mismo los oficiales tomaban la decisión de retirarse antes de que fuera demasiado tarde.
Ya me tengo que ir, pero no sin antes dar mi like a esta obra de arte bélico
El libro de Stalingrado de Beevor lo estoy leyendo estos dias y es buenisimo , habria que añadir que a los soldados de los batallones penales , se les podia perdonar la condena en el caso de que demostrasen mucho coraje en el combate , pero ese indulto no solia llegar ya que era habitual que estos hombres muriesen en misiones suicidas.
Siempre doy el like antes de empezar, para que no se me olvide. Y nunca he tenido que cambiar de opinión. Un abrazo.
Que buen video como historiadora lo recomiendo. Lo que dies es muy sensato. Tu canal es muy bueno. No soy especialista en la II guerra mundial, pero hay muchas tergiversaciones de lo que realmente ocurrió en ese conflito. Ya sigo tu canal.
Aprecio demasiado tu rigor y desapasionamiento a la hora de encarar temas polémicos. Bravo , señor.
Parece que es una obviedad lo de que viendo películas/series uno no aprende historia, así como no aprende medicina, pero sorprende ver que la gente suele creer lo que ve en las películas como hechos ciertos. Así como parece una obviedad que ningún país gana guerras abriendo fuego contra sus propios soldados o enviando a éstos al combate desarmados. Y aún así la gente se lo cree.
Ese fenomeno se llama "Representación" y lo ha estudiado la antropología, por lo que se sabe es muy normal que como algo se represente se forme una idea de realidad que sustituye al hecho en si mismo.
Esos documentos salieron a la luz pública después de la caída de la urss,también salió el documento donde Stalin fuciló más de 35000 altos oficiales del ejército rojo,eso casi le cuesta la guerra.
Una película muy buena es Nieve Ardiente . Película rusa de 1972 que trata sobre el contraataque de Von Manstein en diciembre de 1942 para llegar hasta Stalingrado . Se toca el tema este de la no retirada de las líneas defensivas y como resistieron los rusos dicho contraataque que se llamo tormenta de invierno . Muy recomendable. En una época estaba en TH-cam con subtítulos en castellano
Otro martes rescatado por tus videos jejeje
que buen tema, me dejaste pensando, ahora voy a estar toda la semana buscando datos de la orden 227, saludos desde Argentina
Jajajajaja te pasaste al poner la imagen del Dr. Malito de fondo a Hollywood.😆😆😆
Creo que es el único canal de youtube que tengo en seguimiento. Fue un descubrimiento maravilloso hace unos meses, no falta la noche semanal de encadenar los videos que vas sacando, es casi terapéutico. Haces un trabajo grandisimo, mil gracias.
Se me eriza la Piel solo al mencionar esa frase por tremendo significado que carga, ni imaginar como se sintieron los Sovieticos ese tiempo.
-Stalin:Execute order 227 -Genérales:Yes my Lord
XD
Son simps
Gran video y me ha gustado mucho el argumento que has dado al principio.Como siempre un gran trabajo...todo mi apoyo compañero.saludos desde Ferrol.
Muy interesante.....Me parece que la orden 227,evitó en cierto modo que el pánico no se generalize en las tropas soviéticas. ..saludos estimado GmitU. ...✌
Excelente video! Un buen análisis basados en hechos reales y no en peliculas! Gracias por difundir la verdad!!!!
En plena cuarentena, mate en mano, bizcochos y tus vídeos. Una combinación genial! Sobre todo en este escenario tan complejo y doloroso como el de una pandemia y una economía paralizada. Si ellos pudieron, nosotros también. La historia nos enseña que se puede. Saludos desde Argentina
Muchas gracias por los minutos de introducción, muy necesarios 🙏🏼
Muy interesante vídeo. Hace poco finalicé mis estudios para profesor, y parte del trabajo final trataba del uso de filmes en la enseñanza de la historia. Esto se basaba en dos pilares, por uno usar las películas para visualizar lo estudiado, por otro, trabajar la distinción de información veraz de propaganda. Y esto último es una asignatura que el cine tiene pendiente.
Me encanta llegar a mi casa despues de trabajar , tumbarme y relajarme mientras veo y aprendo otro trozito de historia !!😀
Algo que siempre me pregunté es sobre las peleas cuerpo a cuerpo en la segunda guerra, si bien no representaron ni siquiera una décima parte de las bajas en batalla en el segundo conflicto, siempre se representaba que a pesar que el ejército alemán estaba bien entrenado, había una percepción general de la infantería germana era poco capaz en la lucha cuerpo a cuerpo a comparación de la infantería soviética, británica o la estadounidense. Claro que hay diferencias tácticas entre terreno urbano y en terreno abierto, pero en el choque cuerpo a cuerpo, la lucha es la misma, por lo que, me pregunto si era verdad aquel mito, o en realidad los soldados alemanes podían encarar cuerpo a cuerpo a soldados soviéticos u occidentales en las relativas mismas condiciones.
Yo solo hago la Teoría:
Cómo todo soldado, los alemanes todos otros ejércitos estaban totalmente listos para el cuerpo a cuerpo, eso siempre es parte del entrenamiento militar. Eran siempre una amenaza fuerte para los rivales, cualesquiera que sean, no obstante, todos estaban motivados por algo y eso los lleva a su desempeño en el combate en general.
Italia, le faltaba mucha "inspiración" a los soldados. GmitU tiene un vídeo de ellos.
Francia, los soldados tenían la preparación, pero siguieron con tácticas desfasadas. También hay vídeo.
Entre otros muchos países, fallaron y ganaron y siempre te imaginas:
Alemania: "Por él Reich".
URSS: "Por la madre patria".
Etc.
No es que fuesen poco capaces en el cuerpo a cuerpo, es que intentaban evitarlo siempre que fuese posible. Durante las guerras de Flandes (siglo XVII) ya hay testimonio de soldados de los tercios españoles que veían que sus compañeros de los tercios tedescos (alemanes) eran poco proclives a sacar la espada y lanzarse al cuerpo a cuerpo. prefiriendo tirar de pica y de arcabúz. Fíjate también que los Alemanes fueron el único ejercito que desarrollaron una medalla para premiar especificamente las participaciones cuerpo a cuerpo (Medalla de Asalto de Infantería, y Medalla de Asalto General). todos los ejercitos tenían medallas para premiar el valor (cruz de hierro, medalla de honor, cruz victoria, medalla de heroe de la union sovietica...) pero ningún otro ejercito consideró necesario premiar algo que veían que formaba parte del trabajo de un militar, una faceta más del combate. entonces parece que los alemanes lo consideraban algo meritorio y excepcional.
Hermano, muchas felicidades por tu canal! En estos días de tanto contenido basura, usted viene siendo una luz al fin del túnel.
Genial video. Yo me acuerdo el otro error de ésta película y es que las mirás de los rifles de francotirador estaban erradas, la mira del francotirador alemán usaba una mira de cruz y no la famosa mira de T, y la de los rusos usaban una mira que tenian los rifles Arisaka según yo recuerdo.
La gente ( y yo el primero ) no se da cuenta del efecto que produce el cine y la televisión en nuestro subconsciente. Todos creemos saber cosas que en realidad no sabemos y en gran parte el cine y la televisión son responsables de esto. Y con respecto a la IIGM hay cosas que el cine y la propaganda nos han hecho creer como verdades indiscutibles y eran falsas como esto que explicas muy bien en el video sobre la orden 227 y disparar a quien se retirase y que yo ( y supongo que muchísima gente ) se creía a pies juntillas. Enhorabuena por el video y por el canal en general, haces una gran labor. Un saludo
Hola, tus videos me ayudan a distraerme de lo que esta pasando en mi país y aparte que me gusta el tema de la historia
que país
Chile
Absolutamente coherente como siempre. Saludos desde Argentina
Sin duda un gran video, la gente cuando le hablan de la orden 227° piensa en la situación de la URSS cuando Alemania estaba a las puertas de Moscú, un caos en el que si volvías a la línea defensiva el oficial sovietico al mando te hacía un juicio rapido.
no se porque pero cuando "bienvenidos amigos" me da algo de ternura y me renconforta xd
Gracias de verdad por estos videos! Tu trabajo siempre impecable! 💕💖
de acuerdo con su comentario. la cabecera de presentación, potente , la variedad de temas -armas, batallas, actos..etc. muy completa . en resumen , muy visionable
sin duda el mejor canal de la 2da guerra mundial. tu voz es super relajante y los chistes aveces son buenos
me encanta gracias gmitu me encanta tu gran imparcialidad siempre hay que ver la verdad y no estar pendiente de si te gusta o no saludos desde venezuela
Llevo esperando este vídeo entorno a un año, puede que algo mas. No me ha decepcionado.
Grande y gracias, hacía falta.
Un saludo y gran trabajo.
Quizas de las peliculas no aprenda uno...pero de tus videos claro que si, tienes el mejor canal sobre la SGM que existe. Felicitaciones!!
Que entretenido, sigo todos los videos del canal. Cortos, precisos y contundentes.
excelente trabajo,didactico ,muy bien expuesto y fundamentado,muchas gracias por tan brillante labor
Recién lo abrí y antes de verlo ya le puse Like... Gracias amigo saludos desde Argentina
Cada uno cuenta la historia como le interesa con toda intención. Cuando se ven tus videos, con tus argumentaciones, se vienen abajo todas las leyendas que crean la propaganda. Enhorabuena como siempre, por tus datos y por tus razonamientos
Que grande. Gracias por educarnos y por decir las cosas como son. Y por favor escribe un libro!!!!
Saludos desde Moreno city, Argentina! Muy sólida la información y la argumentación! Sigue así
En pleno 2020 este crack todavía puede hablar del tema de la ww2
Mi mente: eres de esos hombres que no le tiene miedo a nadie xd
Felicitaciones otro gran video que derriba mitos y leyendas, tus palabras son contundentes y análisis es impecable
Excelente video, gracias por roper los mitos usando los hechos!
Hola GmitU , impecable trabajo como siempre.
Quería preguntarte sobre la Batalla de Dieppe o operación Jubilee. Pocas personas tienen conocimiento acerca de este conflicto en particular , a pesar de que fué una rotunda victoria alemana con un impecable trabajo de la luftwaffe , los caídos aliados fueron simplemente conducidos a un fin sin posibilidades de éxito (a mi parecer) aun así está operación fue la madre táctica para operaciones posteriores como Torch y Overlord , a qué se debe está ignominia
cierto
Bueno a ver, bajo mi punto de vista mas que una victoria Alemana fue una operación bastante absurda y que se podría tachar de locura por parte de los Aliados. Mandaron 5000 tios contra la zona mas protegida del muro del Atlántico
Cada vez me gustan más tus vídeos. Está claro que las películas no son la realidad de lo que ocurrió. Pero vete pensando en otra peli para analizar... Que grande eres!!!
Me encanta tu canal y muy bien video gracias por explicar la orden 227 ya que muchas personas creen que los soldados soviéticos disparaban contra sus propios compañeros en retirada sin una orden. SALUDOS DESDE CHILE
El canal con más cultura, veracidad de contenido y mas rigor histórico de todo YT y sin dudas el más imparcial. Gran trabajo!
Enhorabuena por el canal. Quedo muy agradecido por la aclaración sobre esta mítica y desconocida Orden 227. La verdad es que todo el conocimiento de mucha gente se reduce al par de escenas de la película "Enemigo a las Puertas". Está claro, que. solamente con aplicar la lógica, esto no podía ser cierto; el vídeo, como todos los de este canal, de lo más razonado y didáctico.
Es el mejor canal de información de la SGM. No hay comparación.
La verdad tus vídeos sin buenos y no se si puedo aconsejarle pero, podrías colocar tus fuentes para leer y saber más xfa
Tu objetividad es incuestionable. Felicidades.
Sublime como siempre, es en verdad que este canal es el mejor en todo aspecto, y tu postura neutral en cada uno de los temas, el empeño, la dedicación, etc una de las muchas cosas que admiro de ti.
Ya lo decía Luis Eduardo Aute: "Pido perdón por confundir el Cine con la realidad".
Como siempre un excelente vídeo
gracias
recuerdo ver fragmento de la película en youtube los comentarios eran nefastos pensado que era todo real tu canal me encanta por que no tocas opiniones personales y eres lo mas claro y objetivo es me gusta
Como siempre planteos inteligentes y haciendo que saquemos nuestras propias conclusiones.
Saludos
Magnífico video , con información súper interesante me encanta tu estilo, exponiendo con respeto tus puntos de vista , y desvelando estos mitos empleando datos y fuentes; me alegras los martes gracias.
Muy bien vídeo siempre creí que la orden era como decía la película pero ahora tiene mucho más sentido. La URSS no era ninguna tonta como para generar tantas autobajas. Sumado al hecho de que ver cómo mataban a tus compañeros mientras corrían con pánico desmoralizaba al resto de los soldados.
Eres uno de los mejores (si no el mejor) youtuber sobre la Segunda Guerra Mundial. Siempre atento a tus vídeos 👍
Aprendo muchísimo de este canal muchas gracias
Este video es BESTIAL te felicito, segui asi.
Excelente Video Comandante
Sere Sincero la Pelicula de
Stalingrado de 1989 o 1990 y es mucho mas Realista Cuenta con las Versiones tanto de los Vencidos como el de los Vencedores
Sin Contar que Fue Produccida y Dirigida por Filmoteca Alemana si duda una Pequeña Obra Maestra
Cuenta como sufrieron tanto los Alemanes como los Sovieticos
Se las Recomiendo verla
El Mejor canal de la SGM
Junto con Der Junger y Entre Bombas y Trincheras estaria Bueno Una Colaboracion
Saludos comandante
Espero que estés de coña cuando dices que la de Stalingrado 2013 es realista. Por favor, dime que sí.
@@davidsc9245 no el del 2013 pero si el de 1989 la pelicula es muy Realista es como ver la version de los Alemanes
@@Enbyts aaaa Ok Gracias por el dato
@@christopheralejandro7586 esa sí, la del 91 es la mejor película sobre Stalingrado que hay hasta la fecha. Sin propaganda evidente de uno u otro bando, muestran la guerra tal y como es.
¿Stalingrado (1993) no sería?
Muchas gracias por la información
El mejor canal con datos e informacion estrictamente historica y verdadera,el mejor exitos a usted.
Eres un GENIO, gracias a este vídeo, despeje muchas dudas. Saludos desde México.
Excelente articulo sobre la II GM. Bien documentado
Excelente temática.
Lo que más me gusta son las estadísticas con que respaldas tu trabajo.
Buen enfoque maestro.
Siempre veo tus vídeos pero como este me gusto mucho me suscribo a tu canal
Siempre son buenos tus vídeos, además de interesantes e informados. Un abrazo siempre.
Hola GmitU, buen video. Pero no comparto del todo lo expuesto. No olvidar que el mismo Stalin dijo una vez: "En el ejercito rojo hace falta tener mas valor para retroceder que para avanzar". Creo que esto ilustra los hechos. Que cada quien saque sus conclusiones. Saludos
Principalmente lo pongo aquí porque es el último vídeo. Acabo de conocer tu canal y la verdad una mina de oro vídeos sin relleno y al tema mi nuevo canal para los cafés de los desayunos enhorabuena por tu canal gracias por tu trabajo y por favor sigue haciendo vídeos
Eres una máquina me encanta tu canal, celebró que aclares lo de las películas es normal que todo el mundo te pregunté, pero es mejor lo que haces explicar al que no le interese que vea películas. Gracias por tu canal un saludo.
Cada min del video vale oro , gracias por ello.
#1:21: "Si la información interesa para una determinada opinión que se quiere escuchar, el vídeo es bueno. Si contradice lo que se quiere escuchar, el vídeo es malo." Me quedo con esto, estando más del lado de los Alemanes, nunca me convenció lo que se decía de esta orden, y ahora se porque. Voy a compartir el vídeo, me parece importante, un saludó.
Una muy buena explicación de lo que proyectaban algunas películas de la segunda guerra mundial
Excelente razonamiento, eso habla muy bien de toda persona que piensa antes de opinar, informarse para emitir un juicio
Muy buen vídeo explicativo sobre un tema muy polémico dentro de la 2SGM. Yo siempre pensaba que si era cierto que existían las tropas de la muerte soviéticas, además de perder hombres para un siguiente combate desperdiciarían munición y recursos para el futuro.
Cuando vi la escena de la retirada en película me pregunté a mi mismo porque los alemanes no iniciaron un contraataque con los flancos en el momento que empezó la retirada, pues el desconcierto soviético era palpable
Saludos comunidad, siempre muy acertados y equilibrados tus comentarios, como bien comentas al principio del video las películas no siempre reflejan la realidad, la industria cinematográfica busca maximizar las ganancias y por eso inventan historias para amenizar el film . Saludos desde argentina.
Es un gran gusto llegar del trabajo y disfrutar uno de tus vídeos.
Sin duda alguna un vídeo magistral sobre un mito trasdiversado y sobre exagerado, Excelente vídeo
Creo que fue una orden un poco para la tribuna,un militar formado en una academia,conoce que las retiradas bien disciplinadas,en áreas acondicionadas, permiten un reagrupamiento y la planificación de un contraataque.Para eso existe la inteligencia militar,que evalúa los datos de cómo se está moviendo el enemigo,un tema muy amplio y muy opinable.
Les recomiendo : bajo la arena y perdidos en la nieve. En esas peliculas se ve el lado humano del enemigo
Muy buena "bajo la arena" sobre el destino de los soldados alemanes prisioneros, enviados a retirar los millones de minas que ellos mismos colocaron. Muy buena.
Un aporte que puedo dar es que existían compañías penales que eran conformadas por soldados rasos y conscriptos que organizaban retiradas sin una orden y batallones penales que estaban reservados para oficiales que ordenaran retiradas sin autorización, dónde se castigaba al oficial y se dejaba libre a las tropas ya que no era su culpa retirarse.
La diferencia es que los oficiales no eran considerados criminales sino que se les despojaba de su rango y tenían que conseguirlo devuelta, aparte de ser enviados a la primera línea. En una compañía penal cualquiera podía ser ejecutado en cualquier momento por cualquier razón, no eran tan valiosos como mano de obra, pero la unión soviética se vio corta de esta a la mitad del conflicto.
Saludos desde Perú
Simplemente gracias
Hasta no ver este vídeo seguía creyendo en el mito del fuego por la espalda, gran trabajo, gracias !
Hola me encanta tu canal.Soy gran fan de los tanques y vehiculos blindados, pricipalmente los alemanes como el Stug III y todas sus variantes.Esta vez quiero proponerte algunos videos, por ejemplo un video sobre el cañon Flak 88, o un top 10 mejores ases de tanques.Saludos.
Todos los dias se aprende algo nuevo. Gracias por un nuevo video amigo
Excente... Muy bien como cambias nuestro pesamiento a algo real Felicidades ....↩🔽saludos de guatemala