Оптимальный режим этих микросхем - питание 30 - 35 В в плечо и мощность до 70Вт на 4 ОМ и 50-60 Вт в 8 Ом.... тогда и нагрев будет приемлемый, и микросхема будет служить долго и счастливо.... да в прочем для дома этой мощности более чем за глаза... я считаю данные микросхемы лучшими из бюджетных как по мощности, так и по качеству звука. Недавно собрал себе усилитель на двух 7293... очень приятно звучит.
@@kazantipkazantip6230 на али... В виде готовой платы усилителя. Там кст подделок много, оригинальная микросхема не может стоить дешевле 300 рублей за штучку.
@@ЕленаАюченко-л4п нет. Комплиментарная пара это отдельный усь другого класса, и там микруха для раскачки не нужна. Смысл микрухи в бюджетном усилителе, а не в драйвере раскачки более мощного уся
Я просто музыкант,не специалист в области конструирования электронных девайсов.Но хотел бы вставить 5 копеек. В 2008 г мне понадобился мощный усь под свою аккустику 2х300 вт.Поставил такую задачу перед шурином.Он любезно согласился помочь при условии,что я сам соберу БП.Не долго думая намотал тор с обмоткой с отводом от середины примерно на 1.5 квт ))).Нашел мощные кондеры,тоже с запасом.Шурин покрутил пальцем возле виска,но сказал,что в принципе подойдет.Усь выполнен на 4 7293 по мостовой схеме и рассчитавался на 16 ом аккустику.Напряжение на вторичке уже не помню,но что то до 30 в.Установлены на мощные радиаторы с принудиловкой.Так вот,работает по сей день.Это конечно не хай энд,но горшки качает достойно и свои задачи выполняет.
Так а собственно говоря , чему там не работать. В то время микросхемки были , в большинстве своём, оригинальные в общем доступе и собранные на них усилители трудятся по сей день. Другой вопросы, что в нынешнее время много новодельных упрощённых версий от братьев наших меньших, от того и горят они часто. Но оригинальные микросхемы - вполне неплохо справляются со своей задачей . А при должном внимании к питанию и охлаждению - так прослужат ещё столько же.
@@MasterDTS господа,и вот оно,случилось! Неделю назад во время работы усилка произошел небольшой хлопок и появился характерный запах,правый канал приказал долго жить.Я особо и не расстроился ,усь отработал 15 лет,за те деньги просто крутяк. Уже через 5 дней после аварии приобрел себе ламповый усь "Фортиссимо".2х400 на 8 импенданса,вес около 40 кг))). Да господа,в известных мне композициях я услышал много нового,жалею,что не решался поменять на лампу раньше...это просто полный угар. Всем мира и добра...слушайте талантливую музыку и желательно на достойных аппаратах,это дорого,но оно того стоит)))
Очень скептически отнёсся к этой микросхеме(7293)! Но решил рискнуть и собрал из двух готовых блоков унч, не помню с какого сайта заказывал, но не на али!!!Купил 2 блока за 900 рублей! Вообщем собрал бп +-24 вольта, установил унч блоки на радиаторы!И был приятно удивлён от её очень даже неплохого звучания и мощьности! 👍
Спасибо за видео. Правильно сказали, ТДА7294 на 4Ом 30+30В и выше уже не нужно. По поводу подделок с Али и т.д., то у меня через руки прошло очень много (сотни таких микросхем), то они или работали нормально, или сразу горели. Пониженых, порезаных и т.д. мощностей не было не разу - либо работали как нужно, либо горели сразу (может у меня так, то только подделок уже 90 шт левака, раздавал покупателям как пособие что не стоит покупать). Или нормально работали или палёнка, которая при подаче питания сразу сгорает (там КЗ по плюсу питания в подделках + это перебытые какие то ТДА с теликов насколько я нашел и их выдают типа за ТДА7294/93). С алики были демонтах без кружков, с более тонкими ногами, маркировка отличалась, демонтаж с железяк Европы и т.д. - если кристал живой и нормальный, то 70Вт при питании 30+30В они выдавали за милую душу. Парочка была брак, но они гудят при подаче питания, но не горят и КЗ в кристалле нет. Вообще было закажу по 1 у.е. приехали все оригиналы, ну 1 шт не рабочая, а заказал 2 по 4 у.е. и приехало 2 подделки. Новичкам лучше переплатить и купить на месте нормальную и провереную готовую плату, Алик в плане микросхем, транзисторов и т.д. нужно знать продавцов и понимать как проверить и доказать в споре, уж очень много брака!
О силе тока вроде как и так понятно, я этого не указывал - это автоматически по формуле нужно прикинуть. Даже если транс выдаст 1А, то это уже 60Вт, что для запуска и проверки работоспособности одной микры достаточно. Для работы на музыку двух достаточно транса 4-5А.
Очень хороший обзор, поставил лайк. Но хотел бы от себя добавить. Первое: вы считали пиковое значение, амплитудное значение мощности. Для музыки оно не значит ничего, необходимо считать среднеквадратичное, а это √2(U^2)/4. Это чисто синус и чисто нагрузочный резистор 4 ома всегда. В реальном же 4-омном динамике сопротивление может быть менее 4 ом, оно может быть ниже аж до 3.2 ом. Импеданс в самой нижней точке будет точно таким же. Это к слову о "чистоте" замеров. Вообще от себя хочу добавить: ребят если вы хотите экстремального звучания - не насилуйте аналоговые тда-шки, используйте драйвер. Драйвер отличается от усилителя тем что добавлением комплиментарных пар можно добиваться огромного значения мощности, правда в сильную неугоду качеству звука. Зато орать будет
Оригинальные микросхемы TDA7293(94) можно найти только в готовых спаяных КИТ наборах которые продаются, а если отдельно покупать TDA7293 то можно нарватся на перечеканеную TDA7294 это в лучшем случае! а бывает так что сразу выстрелит или тупо греется или хрипит и не играет т.е. очень много подделок потому что эта микруха очень популярная среди паяльщиков самодельщиков и из за этого много их подделок не рабочих попадаются.
Я на такой собрал усилок 2 года работала 48 вольт с s90. при переборке корпуса спалил с 3 го раза изолирующей термо прокладки пробой был. Корпус брал с спутникового ресивера охлаждение замутил как на ноуте. 2 раза в защиту ушла и потом тупо не дума не чего просто хрип и всё. Когда понял в чём суть. Но маленько красибо и мощно. И внешний блок импульсный. На даче дискачь мутил.
Эх, помню времена) собирали саб на двух 7294 в мост ..саб тож самодельный на 75гдн закрытый ящик.. Чесные 180 ватт выдавал.. Проблема была только в поиске и домотки трансформатора.. Так как доступны были только от Веги.. А там было всего 20- с чем то на плечо...
@@ЖительПланеты-ф4з Если вы представляете себе динамик 75гдн,то могу вам сказать, что его качало будь здоров) Он мог 100 ватт выдержать, практически без искажений. Микруха хорошая. Особенно если найти оригинал. Сейчас на али подделок много. Мы ж покупали все в магазинах раньше)
@@Грег-и5з к примеру у меня был амфитон вроде как на 25 ватт (настоящих советских) и меня устраивало первое время. Сейчас конечно уже хочется большего. Если сравнивая с амфитоном, насколько tda 7294 лучше?
@@ЖительПланеты-ф4з Уважаемый) Мы не от балды баловались с паяльником) Очень увлекались радиотехникой. Не скажу, что прям профи, но и травили платы и собирали усилители, как стерео, так и 5.1. Конечно у нас Небыло осцилографов(такая роскошь откуда)чтоб замерить ачх) но все делали по схеме.как сейчас помню, проблема тда -это нет защиты от кз. И нагрев. Радиатор надо большой. А так -хороший звук был. Особенно если пред спаять еще. На микрухе ne 5532.. Да и без нее тоже норм. Для примера.. Амфитон не знаю. У нас был усь вега 50у 122с..так вроде.. И колонки вега 50 ас. Ну так вот.. Уделывала все это TDA'шка в легкую)
5.30 - "на выходе 70 Вт, при этом потребление от сети составляет 35 Вт" Ставим эту бестопливную систему с КПД=200% на самозапитку, излишек 35 Вт снимаем.
Огромное спасибо за замеры. Многое стало ясно. Не мог понять почему у меня при напряжении 35в выхлоп всего 40ватт в 4ома. Оказывается эта паскуда жрёт амперы как не в себя и ей надо транс в два раза больше. Просто, я слушаю только метал в плотных миксах, а это для усилителя по-нагрузке близко к синусу.
Мощность мощностью , а искажения никто не отменял. Пусть будет 100 ватт выходной мощности но при каких КНИ ? В несколько процентов , а про интермодуляцию можно молчать. Так что такую микру адекватно юзать максимум ватт до 40 , а дальше шлак, а не звук. Если при 35 вольт на 4 Ом у вас получилось 40 ватт - источник не тянет. Я при 36 вольт на 4 Ом вытягивал чуть больше 80 ватт
встроил в корпус Веги. а там трансформатор с 4 отводами. Пока усилитель работает от низкого напряжения. И высокое напряжение никуда не подключено. Кто - нибудь пробовал запитать предварительный каскад от высокого напряжения, перерезав перемычки на на печатке . Оставив выходной под низким напряжением. вроде это улучшает раскачку.
Отличный тест! Хотелось бы так же увидеть тесты аналогичных усилителей на TDA и TPA, желательно в разных схемах включения, например когда одна стерео микросхема работает в мостовом режиме в один канал, интересно действительно ли мощность удваивается.
Офигеть как все изменилось во времена своей молодости чтоб оконечник выдал около 100 ватт приходилось по два кт808 ставить на выход в каждое плечо и потом возился долго чтоб выровнять токи через транзюки и питание приходилось под 50 вольт давать и все это было на огромных радиаторах!!! А теперь прилепил какуюту микруху размером как две к174ун7 и у тебя бешенная мощаааа!!!
это ещё цветочки, ты возьми класс D - ещё больше офигеешь.....сам купил и собрал на 3116D2 усилок 2Х100Вт, там вообще микросхемки величиной с горошину и при этом не греется выше 45-50 градусов, кулер на охлаждение включается только на максимальной мощности
В даташите все написано. ну и кпд аб класса 55%(+-5) как и показывает ваттметр. Нормальный усилитель за свои деньги. до 40 ватт будет работать стабильно (дальше уже нужен радиатор с активным охлаждением)
Спасиб мил человек. Ну а как звучит, субъективное Ваше мнение напишите С Али наверно микросхемы и половины мощи не вытянут. Интресно посмотреть измерение искажений микрухи в мостовом включении на максимум мощи
Какова схем а включения? Там же есть вариант с подачей отдельного питания на пред и оконечник. Если на пред подать побольше, то вых. мощность повысится без фатального сугреву.
На счет срабатывания защиты вместе с выходом из строя самой микросхемы, это правда, лет 15 назад проверенно. Ох и напалил же я их тогда... Тренировался))
Это хорошая Микросхема. И не надо ее насиловать на +- 35 в. комфортное для неё напряжение это от +-25 до +-28в. Я на TDA7294 собирал и стерео УНЧ и как усилитель для сабвуфера она хорошо себя зарекомендовала, я лично собрал для себя сабвуфер который уже 22 года качает 150 ватный 10 ти дюймовый динамик и достойно качает. Даже на 50 % громкости долго слушать не комфортно, ощущается давление на грудную клетку и все что стекляное неправильно лежит в серванте начинает дрожать. В общем 30% мощности самое то. А S90 на напряжении +-27 в она их просто кончит. S90 это пиковая мощность при которой колонка будет работать ровно 6 секунд, а так это 30 ват колонки и 35 вт RMS для них уже приговор, начинают цикать, хрюкать. у меня были на тот момент S90 считалось это круто. мы из за материальных положений не могли позволить что нибудь еще. Сейчас же S90 это просто простите кусок дерева который не жалко порубить на дрова. После того как купил комплект колонок JBL- TLX70 я понял что раньше слушал не музыку. Короче на мой взгляд советской хорошей акустики не существует ну разве что КОРВЕТ заслуживает внимания.
@@АндрейПоздняков-о9к А что это болезнь? Я все время думал что заниматься электроникой на профессиональном уровне и в том числе музыкальной это хобби. Если вы не согласны с чем-то, то обозначте с чем?
Пиковая мощность у с-90 600вт, максимально музыкальная 300вт ,а рмс 120-150вт. Дрюкнут у них только вч динамики, а остальные только если от старости расклеятся или подводящие провода сломаються.
Здравствуйте, подскажите, вот у меня есть мини динамики(2 от ноутбука, хорошие) ), и есть авто магнитола, можно ли из этих переменных, сделать для смартфона, стерео колонки! ¿?
Доброе время суток, если в магнитоле есть аукс или блютуз то вполне возможно, если нет -тогда придется искать даташит на микросхемку усилитель и уже делать аукс самому.
А ктож его знает. Я отвечу что я думаю, не спец в электрике, как то так: 25 вольт до выпрямления, после выпрямления 25х1.44=36 вольт. Вторичка мотается с запасом процентов на 34 больше мощи допустим 134 ватта значит ток будет 134ватта/25вольт вторички=5.36 ампер
This chip is Chinese counterfeit without current limiter. The original has 6A current limiter which is 24v peak on 4 ohm. It is very nice experiment that shows the robustness of the cheap chip.
Не 4-х полярное питание, а раздельное питание. В даташите есть схема такого подключения питания. Там разделены питание усилителя напряжения и тока ,это как бы Hi-End стандарт. В обычном варианте они тупо замкнуты .
Доброе время суток, да тда7294 можно установить вместо тда7296 . Никаких изменений в схему не требуется. Микросхема тда7296 является отбраковкой от тда7294 . К примеру как у процессоров с заблокированными ядрами или транзисторами кт819гм , у которых есть версии с буквами Б и В которые не держат номинальное напряжение 100В, их отбраковывают и те что держат ниже называют Вм на 70В , Бм - вообще мусор , которые не захотели выкидывать и годится он только для цепей ниже 50В. и тп.
Подскажите, есть тороид, выходы переменки 2×18 вольт 3 ампера, и 2×25 вольт 1.7 ампера. Есть три платы 7294. Нагрузка 2 колонки по 8 ом (фокал шорус 715), + сабвуфер 4 ома Какие обмотки лучше использовать, хватит ли 18в переменки для кино и прослушивания музыки в помещении 20 квадратов?
Хватит, но лично я бы использовал обмотки по 25В и подключил в фильтр питания батареи конденсаторов по минимум 10 000мкФ в каждое плечо для каждой микросхемы, итого получается 20 000мкф в плечо на два канала. А вот для сабвуфера я бы использовал усилитель в классе Д , пусть и с однополярным питанием, но если имеем трансформатор с вторичками по 18В то подключаем его по двухполупериодной схеме выпрямления со средней точкой и имеем уже 25В и 5А , подключаем к нему усилитель в классе Д из поднебесной и так имеем более сбалансированную связку для 2.1 .
Пробовал эту микруху.Напряжение плюс-минус 35 воль постоянки,нагрузка 8 ом.На выходе чистый синус 1кгц = 50 ватт чистого синуса.Макс.мощность составила 98 ватт.Но это уже не звук,а просто искаженный сигнал в виде прямоугольника. К знатокам,которые мерили вопрос: Сколько на 8 ом максимум можно снять чистого синуса и при каком напряжении ?
Даташит обещает при +-45В на 8 Ом - до 140Вт, но можно и до +-50В поднять, если микросхема с нормальным качеством изготовления, а не *китай подвал* , так что реально 100Вт при таком питании чистыми можно получить.
Буквально неделю назад собрал стереоусилитель на TDA7293 (схема и плата AudioKiller). Трансформатор тороид 300 Вт (2*25В). Соответственно питание усилителя +-36В. Выходная мощность 75 Вт на канал, нагрузка 6 Ом. Дальше срабатывает клип детектор. Интересно, что при срабатывание клип детектора на осциллографе синусоида еще чистая.
При питании в +-35 вольт и нагрузку 8 ом , чистыми, можно получить не более 70 ватт. И столько можно выжать , если будет как у автора видео, пошла просадка напряжения под нагрузкой и корректируешь до нормы. А если как обычно, БП имеет фиксированное напряжение на Х.Х. 35 вольт в плечо, а под нагрузкой просядет вольта на 2-3, то и получите те самые свои чистые 50 ватт. Все верно. Чтобы получить больше , нужно ставить микросхемы либо в параллель , либо в мост.
есть ли прямое сравнение с классом д. делал на базе трансформатора от амфитона 002 с напряжением +-31 вольт, но он всегда оставался холодным, а вот линсли худа 1969, так тот на 1 ампере и 24 вольтах до 60 градусов радиаторы греет. использую на тихой громкости, и пока усилитель на an7164 в муз.центе играет приятнее всех которые мастерил и покупал.
нет там никакой защиты. коротнул один полюс питания, выжгло одну микру и оба динамика. почемуто у второй микры отожгло только резистор по входу общего. так что этот резюк в 1 ом наверно лучше ставить самым маломощным. предохранители естественно не сгорели, видимо 5а многовато
@RusUral ну продай не фейковых если такой запасливый. микра давно устарела и купить нормальные врятли гдето можно, может они уже и не выпускаются. производитель давно лепит д класс и цифровое управление, аналог это уже история.
Спасибо! очень вовремя - как раз задался целью приспособить свой валяющийся без дела усилок на 7294 под саб. Переделаю свою стандартную схему из даташита на MF1 - с ОС по току скачков напряжения в сети боятся не буду)
убрав это токоограничивающий резюк,который,по моему мнению там вообще-лишний,получим прибавку в 2Вт и более лучшее демпфирование дина и уся. и про 40 Вт источник питания-получим кипятильник из транса и на выходе не более 50Вт и то на классической музыке,про современную,танцевальную вообще молчу...! для полного выжимания самых соков из данной штуковины,рекомендую использовать стабилизированный источник питания(напряжение питания выбирать исходя из качества исполнения микрух,как говорит, автор,с алика пыхнет при +-30,вместе с АС) TDA7293- мощнее 7294 примерно на 5-7Вт,но и напругу в них можно взвинчивать увереннее (тесты проводил в 2001г. когда подделок еще не придумали,микрухи были родом из Малайзии) при питании выше +-27В рекомендую принудительное охлаждение) и если использовать без стабилизатора,то для улучшений характеристик,советую развязать питание выходного каскада от усилителя напряжения парой диодов и парой конденсаторов! а так очень достойные микрухи,которые мне приходилось встречать в дорогущих студийных мониторах!!! а тот кто недоволен ей,мое мнение,ее не умеете готовить)))
@@n123v , номинальная мощность по даташиту 70 ватт , какой смысл давать больше и видеть КНИ 10% или больше, когда производитель заявил , что не выше 70 вт.))
липин , бармалей - считай любой косарик, в резонансники лезть не нужно, там больше мороки чем толку. Можно ещё полумост сделать, тоже вариант не плохой, тем более, что ключиков всего 2шт и получится на ток около 70А должно хватить, а это диаметр электрода до 2.5мм , так что вполне здравая мысль.
мультиметр измеряет амилитудное значение на выходе или действующее? По даташиту, 7293 должна давать при 40В питания 100Вт выхода на 8Ом, а не на 4!! Или на 4Ом должно хватать 29В питания, а не 40.
многовато как то, замкните щуп на крокодил и смотрите, у моего выше 1.5мВ (1.324mV) при 1:1 не подымается, при 1:10 соответственно 13.238mV , с щупом 1:100 219mV.
у меня во время измерений отключены все шнурки (сеть, акустика,шнурок на телик с видеокарты,), считай голый системник с монитором клавой и мышкой, при этом подключён через гальваническую развязку от сети.
Ну видимо мне такой экземпляр попался, при делении 5 В пульсации 500 мВ, если 2 В и ниже то и пульсации ниже, 200 мВ и т.д., и не важно ПК это или ноут от аккумов :(
Напишите пожалуйста (примерно ,хотябы) что можно взять по максимальной мощности с ТДА7293 имея питание -тороид 130вт по +-37в в плечо,фильтр по питанию 14 000мкф в плечо ,нагрузка 8Ом 75 номинал 120 максимальная мощность.провод вторички тороида 0.8мм по меди.запитаны 2 тда (стерео) интересует стоит ли пробывать умощнить транс по сечению провода вторички, или же вообще нужен более мощный транс для полного раскрытия потенциала ТДА-ШЕК 200вт,просто стеснен размерами корпуса унч,поэтому хотел бы получить совет прежде чем пробывать манипуляции с корпусом по установке большего транса.Спасибо.
смысла наращивать вторичку нет, всё упрётся в первичку, это как на велосипед поставить мотор от самолёта.на 8 Ом пусть и работает - это штатный режим, при котором будет около 70 Вт на каждый канал (это если на музыке, а синусом гонять нет смысла, там будет просадка бешеная и более 2*35Вт не снять). Хотите хороший усилитель для 8 Ом - подключайте две шт мостом на каждый канал, то есть понадобится уже 4шт микросхемки. Блок питания лучше взять импульсный, он и меньше и мощнее и просадки не большие. Импульсник можно поискать в моих роликах. Питание взять +-35В , под нагрузкой даже на синусе просядет до +-30В , что в мостовом режиме даст на нагрузку 8 Ом около 160-200Вт на каждый канал.
спасибо за ответ! насчет моста (аудиофилы )не советуют,хотя по логике разве ухудшится звук от двух тда чем от одной ??? так же в унч не есть хорошо импульсные бп, думаю Вы в курсе ,хотя Я посмотрю Ваши ролики про них,и возможно попробую собрать ,хотя бы что бы удостовериться лично...да и пригодиться полюбому...а если брать обычный транс (для музыки)-мост,то на какую оптимальную мощность,много мнений по этому вопросу в нете...Ваш ролик внушает большее доверие поэтому у Вас спрашиваю (транс для 4 тда-мост-стерео)-8ом,от импульсных вч помехи ,у меня пред усь транзисторный...корпус один...любое Ваше мнение по этому вопросу будет интересно...Спасибо.
Я сам вообщем то разбираюсь немного в бп просто хочу пойти скажем уже по накатанной колее (чисто исходя из совета человека знающего и уже делавшего ) так как на данный момент имею затруднение в хороших измерительных приборах,так что скажем пока просто по шаблону...
мост даёт в 4 раза б0льшие искажения чем НЕ мост, но если взять КНИ 0.01% и 0.04% то разницы практически нет, даже если это будет 0.1% . При КНИ самих динамиков в районе 1-5% это мелочи. По поводу *аудиофилов* , то у меня к ним такое же отношение как к *некрофилам* и *зоофилам* - больные на голову люди. Живите своим умом, а не слушайте такие *пассажиров* . Импульсные блоки питания, при условии, что изготовлены надлежащим образом, ни чем не хуже аналоговых.Если же использовать обычный сетевой трансформатор, то для синусоидальной выходной мощности 100Вт - нужна мощность трансформатора 200Вт и так далее. Если же усилитель нужен не для тестов на синусе, а для музыки то номинальная мощность трансформатора , может быть даже в два раза меньше номинальной выходной мощности усилителя. Посмотрите мой ролик по потреблению подобной микросхемки на музыке и в клиппинге, ролик старый но там очень наглядно показано, что от самого трансформатора потребление в районе 1А , а от конденсаторов блока питания уже может доходить до 10А, но кратковременно. Трансформатор их заряжает током 1А длительное время, а отбирают с них ток 10А в короткие промежутки времени, пока не отбирают - конденсаторы заряжаются. А в случае когда качаем синус, то конденсаторы не выполняют эту роль и вся нагрузка ложится на трансформатор.
Интересная связка - латр и двуполярный трансформаторный БП. А какое номинальное напряжение на выходе трансформатора блока питания, если в 220 воткнуть (или на которое он рассчитан)?
то что надо, с латром по постоянному вольт до 65 в плечо должно давать. Так наверное и себе сделаю! Вот кстати по предлагаемым видео после этого нашел как сделать из регулятора напряжения для старого телевизора некий Латр. Как раз есть такой регулятор. А делов то - сетевую обмотку подключить не к отводу, а по краям обмотки автотрансформатора. В общем, спасибо за идею, ув. DTS.
Отличный тест! А вот потери в микросхеме дикие на таком питании, однозначно нужно придерживаться питания для нагрузки, рекомендованного в даташите. Автору повезло с фирменной 7294, сам берегу такую пару купленных ещё в 90е годы. В старых музцентрах LG конца 90х годов использовались качественные 7296 /7295/ 7294
хочется добавить что у тда7294 на выходе полевые комплектарные транзисторы что обеспечивает ему хорошую стабильность в классе AB. И если установлены оригинальные TDA7294 от фирмы PHILIPS то она способна порвать практически любые советские колонки. Будьте осторожны с громкостью.
Tda2003 vs tda2003 рознь.... у меня попадалась парочка она на 20в работала, на выходе было честные 15 ватт, но грелись жутко и не выдежали. После этого таких больше не попадалось( все остальные после 16в уходили либо в защиту либо щелкали как семечки
у меня sansui R 505 на двух tda 7294 по паспорту 30+30W 8om. питание подходит +-32,5Волта думаю что как то мало. не пойму почему?! перемерял все в нем. думаю кое какие детали поменять и поднять мощность
правильно я понимаю, что не стоит нести в ремонт усилительный модуль на двух таких, если транс стоит ТП-100-7? мне и до поломки не шибко нравилось как он качает 100гдн, а сейчас планирую чтото из авто-сабов, легко переваривающее 100-200вт синуса.
you prolly dont care at all but does any of you know a way to get back into an Instagram account?? I stupidly lost my password. I would appreciate any assistance you can offer me
@Ronald Remington thanks for your reply. I found the site thru google and Im in the hacking process now. Looks like it's gonna take a while so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.
Дали синус на вход, выход нагрузили резистором с сопротивлением как у подключаемой акустики, так нагрузка является статичной, то есть постоянной, а когда подали на вход какой то трек и нагрузили выход резистором или колонкой, то такая нагрузка является динамической, другими словами , в первом случае напряжение на выходе усилителя выставлено до уровня когда ещё нет искажений и так оно там всё время и есть, а когда играет музыка то напряжение то б0льшее то мЕньшее, вот по максимальному и замеряют на музыке, такая выходная мощность будет в пиках -б0льшей или равной синусоидальной, в этот момент энергия берётся от конденсаторов, а если синусом то энергия берётся от трансформатора. Вот и выходит , что синусом нужно давать б0льшую мощность с трансформатора, приблизительно в два раза б0льшую чем выходная синусоидальная мощность, а на музыке пики максимальной громкости кратковременные , а остальное время играет тише, так средняя эффективная мощность получается около 30% от синусоидальной и мощность трансформатора можно взять меньше. При воспроизведении музыки - разницы в звучании нет , что был замер на синусе, что на музыке. Из замеров на синусе мы можем знать какой предел может развивать усилитель до момента перегрузки. Всё.
подскажите, в телеке стоят динамики по 6ом, вместо них я поключил колонки S50 по 8 ом, выходной микрухе не вредно? вроде не греется , громко не делаю, просто с s50 конечно частот. диапазон хоть больше, приятней.
Собрал усилок в мост + транзисторные пары на выход (усиление по току) питание +/-38В выход в синусе получил 220Ватт на ДИНАМИК 4Ома (на резисторе 315Ватт) и питание просадило до +/-28, по расчетам если вытянит блок питания по этой схеме можно снять ~500ватт на 4х омовом динамике и ~700Ватт на 4Ома на резистивной нагрузке. Добавочные транзисторы на выходе позволяют работать под нагрузкой до 16 ампер на выходе. Конструктивно конечно не HI-END, но для канала как выход на сабб очень даже норм запитан от блока питания на 180Ватт.
@@Предиктор дак у меня микросхемы разгружены по току транзисторной парой на выходе с них максимум что требуется осилить ток базы двух тразисторов, если бы БП потянул без просадки то снял бы около 350 чистых ватт
@@Предиктор КПТ 8 отличная термопаста. Но вы ищите проблему там где её нет. Не термопасту нужно подходящую искать, а нужно ставить обычное , старое, доброе, активное охлаждение. И все проблемы с охлаждением сами собой отпадут, причем и размер радиаторов можно будет уменьшить раза в 3-и как минимум.
@@MasterDTS спасибо, сейчас измерил, показало 45 В, для tda7294 на 4 Ом нагрузку нормально ? И как можно понизить напряжение ? БП достал из старого проигрывателя в котором и была tda7294 .
Косяк в том что оригинальных микросхем в магазине не найти , только чуть китай получше , а так шлак один ... Случайно достался в хлам физически разломанный центр , мне нужен был радиатор , выпросил радиатор , а на нем оказались 2 оригинальные 7294 , это случай , а в реалии найти оригинальные очень и очень сложно ( .... Все равно в итоге отдал товарищу , т.к. оказалось ему нужнее )))
Эти 95вт не отражают качества выходного сигнала. То бишь мы не слышим на выходе не искаженного входного сигнала увеличенной амплитуды. Подключите динамик и при этих 95вт уровень скажений будет 10%, которые услышит даже глухой. 7294/7293 выдают без клиппинга 50 и 70вт. А левые и того меньше.
при питании свыше +-29в в калонках 4 ома , свыше 50вт вых.мощности проявляется хрюкающий призвук на басах , это давно не секрет(на форумах разжёвывали) и связано это со срабатыванием внутренней защиты по току , ещё и локальный перегрев кристалла на такой подложке-не успевает кристалл передать тепло на радиатор (а там ещё изолирующая прокладка) В общем на 4 ома не стоит гонять её больше 50 ватт
ну это кому как медведь на ухо наступил, я вроде не замечал хрюканья, но и купил я кит набор в 2012м году, может оригинал попался. вот сейчас видео слушаю с этого усилка. th-cam.com/video/30dwov6ZjdM/w-d-xo.html
+- 50v многовато,а +- 40v,легко,когда то когда они только пошли в продажу делал на трансформаторе тс-280 мотал вторичку проводом 2мм),клепало что нада,потом мост делал то вообще был космос.
TDA 8954 это "цифровой" а точнее усилитель с преобразованием сигнала. На вход которого поступает аналоговый а на выходе выдается усиленная копия сигнала. КПД 8954 неплохой, но по приятности звучания хуже чем аналоговый усилитель
Делал усилитель на TDA7294, питание было +-43В - всё работало несколько лет без нареканий. Потом продал, когда переезжал.
Оптимальный режим этих микросхем - питание 30 - 35 В в плечо и мощность до 70Вт на 4 ОМ и 50-60 Вт в 8 Ом.... тогда и нагрев будет приемлемый, и микросхема будет служить долго и счастливо.... да в прочем для дома этой мощности более чем за глаза... я считаю данные микросхемы лучшими из бюджетных как по мощности, так и по качеству звука. Недавно собрал себе усилитель на двух 7293... очень приятно звучит.
Добрый вечер, а где покупали микросхемы?
@@kazantipkazantip6230 на али... В виде готовой платы усилителя. Там кст подделок много, оригинальная микросхема не может стоить дешевле 300 рублей за штучку.
Ну и можно добавить комплементарную пару управляемую выходом микрухи 🤔 так сказать разгрузить микруху и 40 вольтей в плечо смело😋
@@ЕленаАюченко-л4п нет. Комплиментарная пара это отдельный усь другого класса, и там микруха для раскачки не нужна. Смысл микрухи в бюджетном усилителе, а не в драйвере раскачки более мощного уся
@@ЕленаАюченко-л4п это уже будет недо-АВ, с соответствующими искажениями, которые у самой-то микры уже заоблачные при мощности выше 60 ватт
Я уже больше 10 лет на 4 омах при питании +/-35 В использую. Ничего не горело. Микросхемы просто брал на радиорынке. Тогда может и не было подделок.
Я просто музыкант,не специалист в области конструирования электронных девайсов.Но хотел бы вставить 5 копеек.
В 2008 г мне понадобился мощный усь под свою аккустику 2х300 вт.Поставил такую задачу перед шурином.Он любезно согласился помочь при условии,что я сам соберу БП.Не долго думая намотал тор с обмоткой с отводом от середины примерно на 1.5 квт ))).Нашел мощные кондеры,тоже с запасом.Шурин покрутил пальцем возле виска,но сказал,что в принципе подойдет.Усь выполнен на 4 7293 по мостовой схеме и рассчитавался на 16 ом аккустику.Напряжение на вторичке уже не помню,но что то до 30 в.Установлены на мощные радиаторы с принудиловкой.Так вот,работает по сей день.Это конечно не хай энд,но горшки качает достойно и свои задачи выполняет.
Так а собственно говоря , чему там не работать. В то время микросхемки были , в большинстве своём, оригинальные в общем доступе и собранные на них усилители трудятся по сей день. Другой вопросы, что в нынешнее время много новодельных упрощённых версий от братьев наших меньших, от того и горят они часто. Но оригинальные микросхемы - вполне неплохо справляются со своей задачей . А при должном внимании к питанию и охлаждению - так прослужат ещё столько же.
@@MasterDTS господа,и вот оно,случилось!
Неделю назад во время работы усилка произошел небольшой хлопок и появился характерный запах,правый канал приказал долго жить.Я особо и не расстроился ,усь отработал 15 лет,за те деньги просто крутяк.
Уже через 5 дней после аварии приобрел себе ламповый усь "Фортиссимо".2х400 на 8 импенданса,вес около 40 кг))).
Да господа,в известных мне композициях я услышал много нового,жалею,что не решался поменять на лампу раньше...это просто полный угар.
Всем мира и добра...слушайте талантливую музыку и желательно на достойных аппаратах,это дорого,но оно того стоит)))
Очень скептически отнёсся к этой микросхеме(7293)! Но решил рискнуть и собрал из двух готовых блоков унч, не помню с какого сайта заказывал, но не на али!!!Купил 2 блока за 900 рублей! Вообщем собрал бп +-24 вольта, установил унч блоки на радиаторы!И был приятно удивлён от её очень даже неплохого звучания и мощьности! 👍
повторю чей то коммент-лучшее видео о максимальных параметрах микры ТДА729... спасибо! делайте еще в том же направлении ,буду обязательно смотреть.
Молодец!!! Всё просто и понятно!!! Прочитал некоторые сообщения и ахринел,что есть некоторые злые люди!!!Обиженных не слушай!!!
Спасибо за видео. Правильно сказали, ТДА7294 на 4Ом 30+30В и выше уже не нужно. По поводу подделок с Али и т.д., то у меня через руки прошло очень много (сотни таких микросхем), то они или работали нормально, или сразу горели. Пониженых, порезаных и т.д. мощностей не было не разу - либо работали как нужно, либо горели сразу (может у меня так, то только подделок уже 90 шт левака, раздавал покупателям как пособие что не стоит покупать). Или нормально работали или палёнка, которая при подаче питания сразу сгорает (там КЗ по плюсу питания в подделках + это перебытые какие то ТДА с теликов насколько я нашел и их выдают типа за ТДА7294/93). С алики были демонтах без кружков, с более тонкими ногами, маркировка отличалась, демонтаж с железяк Европы и т.д. - если кристал живой и нормальный, то 70Вт при питании 30+30В они выдавали за милую душу. Парочка была брак, но они гудят при подаче питания, но не горят и КЗ в кристалле нет. Вообще было закажу по 1 у.е. приехали все оригиналы, ну 1 шт не рабочая, а заказал 2 по 4 у.е. и приехало 2 подделки. Новичкам лучше переплатить и купить на месте нормальную и провереную готовую плату, Алик в плане микросхем, транзисторов и т.д. нужно знать продавцов и понимать как проверить и доказать в споре, уж очень много брака!
Radio-Lab ну не главное вольтаж, очень нужно учесть сила тока плюс вольтаж. Толку если транс и выдаст 30 вольт на плечо и 1 ампер
О силе тока вроде как и так понятно, я этого не указывал - это автоматически по формуле нужно прикинуть. Даже если транс выдаст 1А, то это уже 60Вт, что для запуска и проверки работоспособности одной микры достаточно. Для работы на музыку двух достаточно транса 4-5А.
ждал когда кристалл полетит покорять баллистические просторы с самопринудительным охлаждением
Очень хороший обзор, поставил лайк. Но хотел бы от себя добавить. Первое: вы считали пиковое значение, амплитудное значение мощности. Для музыки оно не значит ничего, необходимо считать среднеквадратичное, а это √2(U^2)/4. Это чисто синус и чисто нагрузочный резистор 4 ома всегда. В реальном же 4-омном динамике сопротивление может быть менее 4 ом, оно может быть ниже аж до 3.2 ом. Импеданс в самой нижней точке будет точно таким же. Это к слову о "чистоте" замеров.
Вообще от себя хочу добавить: ребят если вы хотите экстремального звучания - не насилуйте аналоговые тда-шки, используйте драйвер. Драйвер отличается от усилителя тем что добавлением комплиментарных пар можно добиваться огромного значения мощности, правда в сильную неугоду качеству звука. Зато орать будет
Слышу Украинский акцент. Автор молодец. Доходчиво, понятно и всё по делу. Спасибо за информацию. Здоровья и творческих успехов.
Обзор лучший на ютуб про эту микруху
Оригинальные микросхемы TDA7293(94) можно найти только в готовых спаяных КИТ наборах которые продаются, а если отдельно покупать TDA7293 то можно нарватся на перечеканеную TDA7294 это в лучшем случае! а бывает так что сразу выстрелит или тупо греется или хрипит и не играет т.е. очень много подделок потому что эта микруха очень популярная среди паяльщиков самодельщиков и из за этого много их подделок не рабочих попадаются.
Насчет защиты микрухи вопрос встает об ориджинал ли у нас???
Я на такой собрал усилок 2 года работала 48 вольт с s90. при переборке корпуса спалил с 3 го раза изолирующей термо прокладки пробой был. Корпус брал с спутникового ресивера охлаждение замутил как на ноуте. 2 раза в защиту ушла и потом тупо не дума не чего просто хрип и всё. Когда понял в чём суть. Но маленько красибо и мощно. И внешний блок импульсный. На даче дискачь мутил.
idea klass! esli dve 72 postavit na mednoi osnovi kak komputer. legko, kompaktno. no smotru na stk, imeetsa s razbora, vsetaki 50 kHz po datasheet
Эх, помню времена) собирали саб на двух 7294 в мост ..саб тож самодельный на 75гдн закрытый ящик..
Чесные 180 ватт выдавал..
Проблема была только в поиске и домотки трансформатора.. Так как доступны были только от Веги.. А там было всего 20- с чем то на плечо...
И как качало?
@@ЖительПланеты-ф4з
Если вы представляете себе динамик 75гдн,то могу вам сказать, что его качало будь здоров)
Он мог 100 ватт выдержать, практически без искажений.
Микруха хорошая. Особенно если найти оригинал. Сейчас на али подделок много. Мы ж покупали все в магазинах раньше)
@@Грег-и5з ну КАЧАААЛО и школьником был я орал когда там 5 ватт было от силы. Конкретных замеров не делали?
@@Грег-и5з к примеру у меня был амфитон вроде как на 25 ватт (настоящих советских) и меня устраивало первое время. Сейчас конечно уже хочется большего. Если сравнивая с амфитоном, насколько tda 7294 лучше?
@@ЖительПланеты-ф4з
Уважаемый) Мы не от балды баловались с паяльником)
Очень увлекались радиотехникой. Не скажу, что прям профи, но и травили платы и собирали усилители, как стерео, так и 5.1.
Конечно у нас Небыло осцилографов(такая роскошь откуда)чтоб замерить ачх) но
все делали по схеме.как сейчас помню, проблема тда -это нет защиты от кз. И нагрев. Радиатор надо большой.
А так -хороший звук был. Особенно если пред спаять еще. На микрухе ne 5532..
Да и без нее тоже норм.
Для примера.. Амфитон не знаю. У нас был усь вега 50у 122с..так вроде.. И колонки вега 50 ас. Ну так вот.. Уделывала все это TDA'шка в легкую)
Уважаемый ведущий здравствуйте. Что за осциллограф был на мониторе? Назовите имя программы? Удобен ли и на каком виндовс устанавливается.
5.30 - "на выходе 70 Вт, при этом потребление от сети составляет 35 Вт" Ставим эту бестопливную систему с КПД=200% на самозапитку, излишек 35 Вт снимаем.
по даташиту эта микруха 100 Втная.
А глаза тебе зачем, чтобы моргать?
135w.автор по быстрому выразился сказав 35w.
У меня был усилок самодельный на тда 7294 на 2 колонки по 400 ват свадьбы играл и это вау
Andrei Familiya колонки были на 4 ом, да? У меня на 400 вт, но 8 ом.
Огромное спасибо за замеры. Многое стало ясно.
Не мог понять почему у меня при напряжении 35в выхлоп всего 40ватт в 4ома. Оказывается эта паскуда жрёт амперы как не в себя и ей надо транс в два раза больше. Просто, я слушаю только метал в плотных миксах, а это для усилителя по-нагрузке близко к синусу.
Мощность мощностью , а искажения никто не отменял. Пусть будет 100 ватт выходной мощности но при каких КНИ ? В несколько процентов , а про интермодуляцию можно молчать. Так что такую микру адекватно юзать максимум ватт до 40 , а дальше шлак, а не звук.
Если при 35 вольт на 4 Ом у вас получилось 40 ватт - источник не тянет. Я при 36 вольт на 4 Ом вытягивал чуть больше 80 ватт
встроил в корпус Веги.
а там трансформатор с 4 отводами. Пока усилитель работает от низкого напряжения. И высокое напряжение никуда не подключено.
Кто - нибудь пробовал запитать предварительный каскад от высокого напряжения, перерезав перемычки на на печатке .
Оставив выходной под низким напряжением.
вроде это улучшает раскачку.
У меня от +-34 вольта подключено, норм. Ещё и просадка присутствует, подключайте смело!
микруха классная, особенно по схеме MF1
Отличный тест! Хотелось бы так же увидеть тесты аналогичных усилителей на TDA и TPA, желательно в разных схемах включения, например когда одна стерео микросхема работает в мостовом режиме в один канал, интересно действительно ли мощность удваивается.
если подвернётся, то почему бы и нет.
Не удваивается мощность в мостовом режиме. Увеличивается процентов на 40% не больше.
Офигеть как все изменилось во времена своей молодости чтоб оконечник выдал около 100 ватт приходилось по два кт808 ставить на выход в каждое плечо и потом возился долго чтоб выровнять токи через транзюки и питание приходилось под 50 вольт давать и все это было на огромных радиаторах!!! А теперь прилепил какуюту микруху размером как две к174ун7 и у тебя бешенная мощаааа!!!
это ещё цветочки, ты возьми класс D - ещё больше офигеешь.....сам купил и собрал на 3116D2 усилок 2Х100Вт, там вообще микросхемки величиной с горошину и при этом не греется выше 45-50 градусов, кулер на охлаждение включается только на максимальной мощности
В даташите все написано. ну и кпд аб класса 55%(+-5) как и показывает ваттметр.
Нормальный усилитель за свои деньги.
до 40 ватт будет работать стабильно
(дальше уже нужен радиатор с активным охлаждением)
Годный обзор ,спасибо . Лайк
Молодца! Так держать! ЛАТР почтенный, в 50 годах такие делали.
Спасиб мил человек. Ну а как звучит, субъективное Ваше мнение напишите
С Али наверно микросхемы и половины мощи не вытянут. Интресно посмотреть измерение искажений микрухи в мостовом включении на максимум мощи
Можно спокойно подавать питание на тда7294 + -38в.,это самое безопасное напряжение для этой микросхемы .
Какова схем а включения? Там же есть вариант с подачей отдельного питания на пред и оконечник. Если на пред подать побольше, то вых. мощность повысится без фатального сугреву.
На счет срабатывания защиты вместе с выходом из строя самой микросхемы, это правда, лет 15 назад проверенно. Ох и напалил же я их тогда... Тренировался))
тренировался, так сказать * на кошках * :) ( про канал того паренька, то он не мой подписчик, а правила одни для всех ).
Max_Шилкин да нету там защиты от КЗ
93й чип +/- 45в 10 лет полет нормальный. 125 Вт на выходе. Никто её не высасывает до конца , зато пики музыкального сигнала не режет.
Это хорошая Микросхема. И не надо ее насиловать на +- 35 в. комфортное для неё напряжение это от +-25 до +-28в. Я на TDA7294 собирал и стерео УНЧ и как усилитель для сабвуфера она хорошо себя зарекомендовала, я лично собрал для себя сабвуфер который уже 22 года качает 150 ватный 10 ти дюймовый динамик и достойно качает. Даже на 50 % громкости долго слушать не комфортно, ощущается давление на грудную клетку и все что стекляное неправильно лежит в серванте начинает дрожать. В общем 30% мощности самое то. А S90 на напряжении +-27 в она их просто кончит. S90 это пиковая мощность при которой колонка будет работать ровно 6 секунд, а так это 30 ват колонки и 35 вт RMS для них уже приговор, начинают цикать, хрюкать. у меня были на тот момент S90 считалось это круто. мы из за материальных положений не могли позволить что нибудь еще. Сейчас же S90 это просто простите кусок дерева который не жалко порубить на дрова. После того как купил комплект колонок JBL- TLX70 я понял что раньше слушал не музыку. Короче на мой взгляд советской хорошей акустики не существует ну разве что КОРВЕТ заслуживает внимания.
Как называется твоя болезнь?
@@АндрейПоздняков-о9к 👍
@@АндрейПоздняков-о9к А что это болезнь? Я все время думал что заниматься электроникой на профессиональном уровне и в том числе музыкальной это хобби. Если вы не согласны с чем-то, то обозначте с чем?
Пиковая мощность у с-90 600вт, максимально музыкальная 300вт ,а рмс 120-150вт. Дрюкнут у них только вч динамики, а остальные только если от старости расклеятся или подводящие провода сломаються.
Не мучийте микруху 🤣🤣🤣 микруха хорошая! Но только не включайте🤣🤣🤣
Здравствуйте, подскажите, вот у меня есть мини динамики(2 от ноутбука, хорошие) ), и есть авто магнитола, можно ли из этих переменных, сделать для смартфона, стерео колонки! ¿?
Доброе время суток, если в магнитоле есть аукс или блютуз то вполне возможно, если нет -тогда придется искать даташит на микросхемку усилитель и уже делать аукс самому.
@@MasterDTS спс, жаль, на ней блютуза, видимо она дремучая😄
Какой ток будет на вторичке транса если выжимать из нее 100 ватт, то есть при 35-36 вольтах?
А ктож его знает. Я отвечу что я думаю, не спец в электрике, как то так: 25 вольт до выпрямления, после выпрямления 25х1.44=36 вольт. Вторичка мотается с запасом процентов на 34 больше мощи допустим 134 ватта значит ток будет 134ватта/25вольт вторички=5.36 ампер
This chip is Chinese counterfeit without current limiter. The original has 6A current limiter which is 24v peak on 4 ohm. It is very nice experiment that shows the robustness of the cheap chip.
Не 4-х полярное питание, а раздельное питание. В даташите есть схема такого подключения питания. Там разделены питание усилителя напряжения и тока ,это как бы Hi-End стандарт. В обычном варианте они тупо замкнуты .
Это усилитель АВ класса получается с управлением через тпа. Никакого HiEnd в звуке не существует, только в понтах😆
Здравствуйте!у меня на студийных мониторах стоят микросхемы tda 7296.можно ли их заменить на 7293 или 7294 без переделки питания?
Доброе время суток, да тда7294 можно установить вместо тда7296 . Никаких изменений в схему не требуется. Микросхема тда7296 является отбраковкой от тда7294 . К примеру как у процессоров с заблокированными ядрами или транзисторами кт819гм , у которых есть версии с буквами Б и В которые не держат номинальное напряжение 100В, их отбраковывают и те что держат ниже называют Вм на 70В , Бм - вообще мусор , которые не захотели выкидывать и годится он только для цепей ниже 50В. и тп.
Как же их отбраковывают? Наверное подают 100в и если не выдерживает (т.е. сгорает) ему присваивают индекс В? 😊
Подскажите, есть тороид, выходы переменки 2×18 вольт 3 ампера, и 2×25 вольт 1.7 ампера.
Есть три платы 7294.
Нагрузка 2 колонки по 8 ом (фокал шорус 715), + сабвуфер 4 ома
Какие обмотки лучше использовать, хватит ли 18в переменки для кино и прослушивания музыки в помещении 20 квадратов?
Хватит, но лично я бы использовал обмотки по 25В и подключил в фильтр питания батареи конденсаторов по минимум 10 000мкФ в каждое плечо для каждой микросхемы, итого получается 20 000мкф в плечо на два канала. А вот для сабвуфера я бы использовал усилитель в классе Д , пусть и с однополярным питанием, но если имеем трансформатор с вторичками по 18В то подключаем его по двухполупериодной схеме выпрямления со средней точкой и имеем уже 25В и 5А , подключаем к нему усилитель в классе Д из поднебесной и так имеем более сбалансированную связку для 2.1 .
Пробовал эту микруху.Напряжение плюс-минус 35 воль постоянки,нагрузка 8 ом.На выходе чистый синус 1кгц = 50 ватт чистого синуса.Макс.мощность составила 98 ватт.Но это уже не звук,а просто искаженный сигнал в виде прямоугольника. К знатокам,которые мерили вопрос: Сколько на 8 ом максимум можно снять чистого синуса и при каком напряжении ?
Даташит обещает при +-45В на 8 Ом - до 140Вт, но можно и до +-50В поднять, если микросхема с нормальным качеством изготовления, а не *китай подвал* , так что реально 100Вт при таком питании чистыми можно получить.
Буквально неделю назад собрал стереоусилитель на TDA7293 (схема и плата AudioKiller). Трансформатор тороид 300 Вт (2*25В). Соответственно питание усилителя +-36В. Выходная мощность 75 Вт на канал, нагрузка 6 Ом. Дальше срабатывает клип детектор. Интересно, что при срабатывание клип детектора на осциллографе синусоида еще чистая.
При питании в +-35 вольт и нагрузку 8 ом , чистыми, можно получить не более 70 ватт. И столько можно выжать , если будет как у автора видео, пошла просадка напряжения под нагрузкой и корректируешь до нормы. А если как обычно, БП имеет фиксированное напряжение на Х.Х. 35 вольт в плечо, а под нагрузкой просядет вольта на 2-3, то и получите те самые свои чистые 50 ватт. Все верно.
Чтобы получить больше , нужно ставить микросхемы либо в параллель , либо в мост.
есть ли прямое сравнение с классом д. делал на базе трансформатора от амфитона 002 с напряжением +-31 вольт, но он всегда оставался холодным, а вот линсли худа 1969, так тот на 1 ампере и 24 вольтах до 60 градусов радиаторы греет. использую на тихой громкости, и пока усилитель на an7164 в муз.центе играет приятнее всех которые мастерил и покупал.
Молодец не каких лишних слов
Подскажите эта микросхема стабильно работает в 4 Ом
Оригинальная -да!
Дядя спасибо за подробный эксперимент!
Греется резистор, не потому что синус, а потому что 90 Ватт. Там, хоть котангенс будет, 90 Ватт, надо где-то рассеять.
нет там никакой защиты.
коротнул один полюс питания, выжгло одну микру и оба динамика.
почемуто у второй микры отожгло только резистор по входу общего.
так что этот резюк в 1 ом наверно лучше ставить самым маломощным.
предохранители естественно не сгорели, видимо 5а многовато
@RusUral ну продай не фейковых если такой запасливый.
микра давно устарела и купить нормальные врятли гдето можно, может они уже и не выпускаются.
производитель давно лепит д класс и цифровое управление, аналог это уже история.
НЕ резистор нужно ставить , а обычную защиту АС.
@@ИванКлимов-ы9я это резистор развязки земли по входу, он вообще не должен сгорать не при каких условиях, хоть 220 пихай вместо динамика
Так в итоге какой усилок собрать для S 90?
Ланзар.
@@MasterDTS с трансформатором более менее понятно... А как порекомендуете, собрать 1 бп на два плеча или на каждое плечо свой бп ?
@@kimka900 собрать 1 бп на два плеча
@@MasterDTS а из двух однополярные импульсные бп (соединив их) пойдет такой БП, к примеру 35В 5А ?
@@kimka900 Да, только выходы блоков питания нужно соединять ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Какая точность измерения среднего напряжения у осцилла относительно мастеча?
мастеч не меряет тру RMS , он показывает действующее значение напряжения , а ослик амплитудное, по ослику только форму сигнала смотрю.
На нее можно и + - 50 вольт подавать при нагрузке 8Ом
можно , но не на всех.
Спасибо! очень вовремя - как раз задался целью приспособить свой валяющийся без дела усилок на 7294 под саб. Переделаю свою стандартную схему из даташита на MF1 - с ОС по току скачков напряжения в сети боятся не буду)
Дайте пожалуйста название вашего осциллограф.
th-cam.com/video/c7rZ-ffJ4p8/w-d-xo.html
Це вы подавали 40в на одне пличе , то між +і- виходить 80 в , в інтернеті написано в характеристика пітаніє+/-27в тоїсть на однему пличе 8,5в ?
+-40В , то есть 80В между плечами.
@@MasterDTS А можна дві мікросхеми тда7294 поставить на один радіатор без ізоляції один від одного?
@@Igor----2001____oliynik. поищи мою статью в интернете, её клонировало уже много сайтов * звёзды на земле *.
@@Igor----2001____oliynik. , желательно изолировать от радиатора .
@@Marantz1980 в мене зараз дві мікросхеми стоять на двох отдельних радіатора і радіатори продзвонюються один між одним.
убрав это токоограничивающий резюк,который,по моему мнению там вообще-лишний,получим прибавку в 2Вт и более лучшее демпфирование дина и уся. и про 40 Вт источник питания-получим кипятильник из транса и на выходе не более 50Вт и то на классической музыке,про современную,танцевальную вообще молчу...! для полного выжимания самых соков из данной штуковины,рекомендую использовать стабилизированный источник питания(напряжение питания выбирать исходя из качества исполнения микрух,как говорит, автор,с алика пыхнет при +-30,вместе с АС) TDA7293- мощнее 7294 примерно на 5-7Вт,но и напругу в них можно взвинчивать увереннее (тесты проводил в 2001г. когда подделок еще не придумали,микрухи были родом из Малайзии) при питании выше +-27В рекомендую принудительное охлаждение) и если использовать без стабилизатора,то для улучшений характеристик,советую развязать питание выходного каскада от усилителя напряжения парой диодов и парой конденсаторов! а так очень достойные микрухи,которые мне приходилось встречать в дорогущих студийных мониторах!!! а тот кто недоволен ей,мое мнение,ее не умеете готовить)))
не говоря уже о уровне КНИ при выше 70 ватт;)
@@n123v , номинальная мощность по даташиту 70 ватт , какой смысл давать больше и видеть КНИ 10% или больше, когда производитель заявил , что не выше 70 вт.))
Тимур привет . У меня есть два ключика irfp460, можно ли собрать на них какой нибудь сварачник ? Заранее спасибо.
липин , бармалей - считай любой косарик, в резонансники лезть не нужно, там больше мороки чем толку. Можно ещё полумост сделать, тоже вариант не плохой, тем более, что ключиков всего 2шт и получится на ток около 70А должно хватить, а это диаметр электрода до 2.5мм , так что вполне здравая мысль.
zxDTSxz А какой выходной ток получится снять ?
мультиметр измеряет амилитудное значение на выходе или действующее? По даташиту, 7293 должна давать при 40В питания 100Вт выхода на 8Ом, а не на 4!! Или на 4Ом должно хватать 29В питания, а не 40.
действующее
93 ЛУЧШЕ=ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЁМ ИДЁШЬ
@@21yuriyyuriy, интересно чем она лучше, кроме как наличием клип детектора?)))
Тимур какие у Вашего ослика собственные пульсации? У моего при х1 50 мВ, при х10 500 мВ соответственно, для этой модели это нормально?
многовато как то, замкните щуп на крокодил и смотрите, у моего выше 1.5мВ (1.324mV) при 1:1 не подымается, при 1:10 соответственно 13.238mV , с щупом 1:100 219mV.
Завтра попробую, есть мысль что "шумит" порт USB, всё руки не доходят к ноуту подключить ослика проверить
у меня во время измерений отключены все шнурки (сеть, акустика,шнурок на телик с видеокарты,), считай голый системник с монитором клавой и мышкой, при этом подключён через гальваническую развязку от сети.
Ну видимо мне такой экземпляр попался, при делении 5 В пульсации 500 мВ, если 2 В и ниже то и пульсации ниже, 200 мВ и т.д., и не важно ПК это или ноут от аккумов :(
Напишите пожалуйста (примерно ,хотябы) что можно взять по максимальной мощности с ТДА7293 имея питание -тороид 130вт по +-37в в плечо,фильтр по питанию 14 000мкф в плечо ,нагрузка 8Ом 75 номинал 120 максимальная мощность.провод вторички тороида 0.8мм по меди.запитаны 2 тда (стерео) интересует стоит ли пробывать умощнить транс по сечению провода вторички, или же вообще нужен более мощный транс для полного раскрытия потенциала ТДА-ШЕК 200вт,просто стеснен размерами корпуса унч,поэтому хотел бы получить совет прежде чем пробывать манипуляции с корпусом по установке большего транса.Спасибо.
смысла наращивать вторичку нет, всё упрётся в первичку, это как на велосипед поставить мотор от самолёта.на 8 Ом пусть и работает - это штатный режим, при котором будет около 70 Вт на каждый канал (это если на музыке, а синусом гонять нет смысла, там будет просадка бешеная и более 2*35Вт не снять). Хотите хороший усилитель для 8 Ом - подключайте две шт мостом на каждый канал, то есть понадобится уже 4шт микросхемки. Блок питания лучше взять импульсный, он и меньше и мощнее и просадки не большие. Импульсник можно поискать в моих роликах. Питание взять +-35В , под нагрузкой даже на синусе просядет до +-30В , что в мостовом режиме даст на нагрузку 8 Ом около 160-200Вт на каждый канал.
спасибо за ответ! насчет моста (аудиофилы )не советуют,хотя по логике разве ухудшится звук от двух тда чем от одной ??? так же в унч не есть хорошо импульсные бп, думаю Вы в курсе ,хотя Я посмотрю Ваши ролики про них,и возможно попробую собрать ,хотя бы что бы удостовериться лично...да и пригодиться полюбому...а если брать обычный транс (для музыки)-мост,то на какую оптимальную мощность,много мнений по этому вопросу в нете...Ваш ролик внушает большее доверие поэтому у Вас спрашиваю (транс для 4 тда-мост-стерео)-8ом,от импульсных вч помехи ,у меня пред усь транзисторный...корпус один...любое Ваше мнение по этому вопросу будет интересно...Спасибо.
Я сам вообщем то разбираюсь немного в бп просто хочу пойти скажем уже по накатанной колее (чисто исходя из совета человека знающего и уже делавшего ) так как на данный момент имею затруднение в хороших измерительных приборах,так что скажем пока просто по шаблону...
мост даёт в 4 раза б0льшие искажения чем НЕ мост, но если взять КНИ 0.01% и 0.04% то разницы практически нет, даже если это будет 0.1% . При КНИ самих динамиков в районе 1-5% это мелочи. По поводу *аудиофилов* , то у меня к ним такое же отношение как к *некрофилам* и *зоофилам* - больные на голову люди. Живите своим умом, а не слушайте такие *пассажиров* .
Импульсные блоки питания, при условии, что изготовлены надлежащим образом, ни чем не хуже аналоговых.Если же использовать обычный сетевой трансформатор, то для синусоидальной выходной мощности 100Вт - нужна мощность трансформатора 200Вт и так далее. Если же усилитель нужен не для тестов на синусе, а для музыки то номинальная мощность трансформатора , может быть даже в два раза меньше номинальной выходной мощности усилителя. Посмотрите мой ролик по потреблению подобной микросхемки на музыке и в клиппинге, ролик старый но там очень наглядно показано, что от самого трансформатора потребление в районе 1А , а от конденсаторов блока питания уже может доходить до 10А, но кратковременно. Трансформатор их заряжает током 1А длительное время, а отбирают с них ток 10А в короткие промежутки времени, пока не отбирают - конденсаторы заряжаются. А в случае когда качаем синус, то конденсаторы не выполняют эту роль и вся нагрузка ложится на трансформатор.
в таком случае берите мои готовые решения и наработки, всё выложено в открытом доступе и *в добрый путь * !
Интересная связка - латр и двуполярный трансформаторный БП. А какое номинальное напряжение на выходе трансформатора блока питания, если в 220 воткнуть (или на которое он рассчитан)?
2*45в
то что надо, с латром по постоянному вольт до 65 в плечо должно давать. Так наверное и себе сделаю! Вот кстати по предлагаемым видео после этого нашел как сделать из регулятора напряжения для старого телевизора некий Латр. Как раз есть такой регулятор. А делов то - сетевую обмотку подключить не к отводу, а по краям обмотки автотрансформатора. В общем, спасибо за идею, ув. DTS.
@@ПавелАзаров-в1т нет, изучить даташит
@@planetamag на что даташит, на самодельный транс? Или на латр из 70-х?
Отличный тест! А вот потери в микросхеме дикие на таком питании, однозначно нужно придерживаться питания для нагрузки, рекомендованного в даташите. Автору повезло с фирменной 7294, сам берегу такую пару купленных ещё в 90е годы. В старых музцентрах LG конца 90х годов использовались качественные 7296 /7295/ 7294
@RusUral 7293 появились только в нулевых годах
хочется добавить что у тда7294 на выходе полевые комплектарные транзисторы что обеспечивает ему хорошую стабильность в классе AB. И если установлены оригинальные TDA7294 от фирмы PHILIPS то она способна порвать практически любые советские колонки. Будьте осторожны с громкостью.
Tda7294, +/- 30В ТС- 180 перемотанный проводом 1,2, 25АС309, 12лет полет нормальный. Грохочет знатно. Иногда есть запах советского поролона 😁🙆♂️
Верно
КомплемеКтарные транзисторы- это что?
И Philips никогда не выпускала 7294. Не несите бред.
Хорошее видео, а можешь скинуть схему по которой собран данный экземпляр?
ссылка на тему есть в описании под видео.
tda2003 запитывал от 19 вольт, мощность возрастала раза в 2-3 по сравнению с 12 вольтами, у меня самодельный стереоусилитель на 2 этих микросхемах
Tda2003 vs tda2003 рознь.... у меня попадалась парочка она на 20в работала, на выходе было честные 15 ватт, но грелись жутко и не выдежали. После этого таких больше не попадалось( все остальные после 16в уходили либо в защиту либо щелкали как семечки
у меня sansui R 505 на двух tda 7294 по паспорту 30+30W 8om. питание подходит +-32,5Волта думаю что как то мало. не пойму почему?! перемерял все в нем. думаю кое какие детали поменять и поднять мощность
правильно я понимаю, что не стоит нести в ремонт усилительный модуль на двух таких, если транс стоит ТП-100-7? мне и до поломки не шибко нравилось как он
качает 100гдн, а сейчас планирую чтото из авто-сабов, легко переваривающее 100-200вт синуса.
ланзар в помощь и питание +-45В - будет в самый раз.
Возьми тда7293 и спаралель
Если плавно набалтывать до 42 то реально больше сотки можно снять. Но просто включать каждый день скачком от 0 до 42 - горят, как спички!
you prolly dont care at all but does any of you know a way to get back into an Instagram account??
I stupidly lost my password. I would appreciate any assistance you can offer me
@Emilio Gerardo Instablaster =)
@Ronald Remington thanks for your reply. I found the site thru google and Im in the hacking process now.
Looks like it's gonna take a while so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.
@Ronald Remington It worked and I actually got access to my account again. Im so happy:D
Thank you so much you really help me out !
@Emilio Gerardo happy to help :)
original TDA7294 3.40-7.00EUR
спасибо.толково и по делу. доя себя все уяснил. вопросов больше нет. беру
я подымал в плечо до 50 вольт она работала а вот при 60 просто сгорела
Кстати, а как это на СИНУСЕ и на МУЗЫКЕ? Подскажите пожалуйста.
Дали синус на вход, выход нагрузили резистором с сопротивлением как у подключаемой акустики, так нагрузка является статичной, то есть постоянной, а когда подали на вход какой то трек и нагрузили выход резистором или колонкой, то такая нагрузка является динамической, другими словами , в первом случае напряжение на выходе усилителя выставлено до уровня когда ещё нет искажений и так оно там всё время и есть, а когда играет музыка то напряжение то б0льшее то мЕньшее, вот по максимальному и замеряют на музыке, такая выходная мощность будет в пиках -б0льшей или равной синусоидальной, в этот момент энергия берётся от конденсаторов, а если синусом то энергия берётся от трансформатора. Вот и выходит , что синусом нужно давать б0льшую мощность с трансформатора, приблизительно в два раза б0льшую чем выходная синусоидальная мощность, а на музыке пики максимальной громкости кратковременные , а остальное время играет тише, так средняя эффективная мощность получается около 30% от синусоидальной и мощность трансформатора можно взять меньше. При воспроизведении музыки - разницы в звучании нет , что был замер на синусе, что на музыке. Из замеров на синусе мы можем знать какой предел может развивать усилитель до момента перегрузки. Всё.
Поздравляю! Вы изобрели вечный генератор! Потребление от сети 50 Ватт - на выходе 150😉
Если микрухи которые продаются на Али не соответствуют ТТХ МИКРУХИ, то где брате ОРИГИНАЛ, что бы соответствовало??? ГДЕ?
@@alosaloda сайт PL-1 проверено лично
подскажите, в телеке стоят динамики по 6ом, вместо них я поключил колонки S50 по 8 ом, выходной микрухе не вредно? вроде не греется , громко не делаю, просто с s50 конечно частот. диапазон хоть больше, приятней.
можешь цеплять всё что угодно,лишь бы не меньше 6 ом...а от 8 ом точно ни чего не сделается усилку
Если однамикруха,то можно и 4,а если мост,то 8 минимум
Собрал усилок в мост + транзисторные пары на выход (усиление по току) питание +/-38В выход в синусе получил 220Ватт на ДИНАМИК 4Ома (на резисторе 315Ватт) и питание просадило до +/-28, по расчетам если вытянит блок питания по этой схеме можно снять ~500ватт на 4х омовом динамике и ~700Ватт на 4Ома на резистивной нагрузке. Добавочные транзисторы на выходе позволяют работать под нагрузкой до 16 ампер на выходе. Конструктивно конечно не HI-END, но для канала как выход на сабб очень даже норм запитан от блока питания на 180Ватт.
@@Предиктор дак у меня микросхемы разгружены по току транзисторной парой на выходе с них максимум что требуется осилить ток базы двух тразисторов, если бы БП потянул без просадки то снял бы около 350 чистых ватт
@@Предиктор скинь почту, могу скинуть схему того что я описал
@@Предиктор drive.google.com/open?id=1ZtFzxd9eMxI5beuGkIPIasijqdO-MeTM
вот схема если получится скачать в облако закинул
@@Предиктор КПТ 8 отличная термопаста. Но вы ищите проблему там где её нет.
Не термопасту нужно подходящую искать, а нужно ставить обычное , старое, доброе, активное охлаждение. И все проблемы с охлаждением сами собой отпадут, причем и размер радиаторов можно будет уменьшить раза в 3-и как минимум.
100вт тепла и 100вт музыки 👍
Здарова, у меня к вам интерес есть разница тда 7295 и тда 7294 если есть то вчем разница?
5я это отбраковка от 4й , разница в напряжении питания и мощности.
А какая разница между напряжением, сколько вольт?
И какой номинал у 94ой?
@@КорбенгДагллас в даташнике всё указано.
7294 с буквой “p” что обозначает?
Видимо формовка выводов или сторонний производитель.
Прям как доктор прописал, даташит не врет, 7294 27В 60Вт, 7293 29В 80Вт на 4Ома при искажених до 1%
Объясните, если рекомендуемое напряжение на 4 Ом 27 В, то 27 В где? На + и - или на + и 0 ?
на + и общий ( считай ноль) , а между + и - будет 54В.
@@MasterDTS спасибо, сейчас измерил, показало 45 В, для tda7294 на 4 Ом нагрузку нормально ? И как можно понизить напряжение ?
БП достал из старого проигрывателя в котором и была tda7294 .
The L1te ,не надо ничего понижать,45/2=22,5,можно(и даже наверное нужно поднять примерно до 27-30
ничего не будет при 40 или 50 вольт не сгорит звук хороший и мощный
Я до сихпор этим усилителем пользуюсь 3год уже и оно дешёвое зато.
это вопрос ?
2 шт 7293 - не выдержали напряжения в 50 вольт . при 45 - работают .
7294 - выдерживала напряжение в 50 вольт , но грелась шо утюг .
Как насчет замеров моста?
если подвернётся парочка оригинальных, то почему бы и нет..
когда у меня вылетела эта микра,колонки я успел отключить
а вот к входу был подключен телефон,там 1 канал накрылся(((
Така ж фигня
клево,микруха огонь!
А где схему такого включения взять,не даташитовского?
На сайте аудиокиллера.
Косяк в том что оригинальных микросхем в магазине не найти , только чуть китай получше , а так шлак один ... Случайно достался в хлам физически разломанный центр , мне нужен был радиатор , выпросил радиатор , а на нем оказались 2 оригинальные 7294 , это случай , а в реалии найти оригинальные очень и очень сложно ( .... Все равно в итоге отдал товарищу , т.к. оказалось ему нужнее )))
Здравствуйте пожалуйста скажите пожалуйста я извиняюсь на эти 90 можем подключить этот усилитель 7293
на какие 90? если речь о 35ас-012 то подключайте на здоровье, при 4 Ом не превышайте +-30В , а при 8 Ом не выше +-40В и будет работать.
@@MasterDTS , на 4 ом будет работать при +- 38 вольт без проблем.
@@ИванКлимов-ы9я а если уменя плюс минус 27 а колонки 8 ом от центра sony
Подскажите есть 2 камня 93тих есть смысл включать в параллель саб 4 ома?
только мастер-слейв, просто так нога к ноге нельзя.
смысл есть . параллельное подключение master - slave
Эти 95вт не отражают качества выходного сигнала. То бишь мы не слышим на выходе не искаженного входного сигнала увеличенной амплитуды. Подключите динамик и при этих 95вт уровень скажений будет 10%, которые услышит даже глухой. 7294/7293 выдают без клиппинга 50 и 70вт. А левые и того меньше.
при этих 95 ваттах ему уши вырвет. и он больше никогда ничего не услышит. а диффузор динамика улетит в потолок.
Хороший тест.Класс
😊👍🏻 Благодарю!
при питании свыше +-29в в калонках 4 ома , свыше 50вт вых.мощности проявляется хрюкающий призвук на басах , это давно не секрет(на форумах разжёвывали) и связано это со срабатыванием внутренней защиты по току , ещё и локальный перегрев кристалла на такой подложке-не успевает кристалл передать тепло на радиатор (а там ещё изолирующая прокладка) В общем на 4 ома не стоит гонять её больше 50 ватт
ну это кому как медведь на ухо наступил, я вроде не замечал хрюканья, но и купил я кит набор в 2012м году, может оригинал попался. вот сейчас видео слушаю с этого усилка.
th-cam.com/video/30dwov6ZjdM/w-d-xo.html
нагрузочное сопротивление при нагреве увеличивается в зависимости от материала.
неплохо бы его погрузить в банку с водой.
резистор на радиаторе, радиатор с обдувом вентилятора, сопротивление стабильно.
Я так понимаю питание подается постоянка?
да
А что, можно переменку подать ?
@@Tropic0 Есть готовые модули с распаянными выпрямителями. На них подается переменное напряжение в два плеча с общим проводом.
Подскажите пожалуйста оплеуха 2.7 лучше звучит чем тда?
конечно лучше звучит
@@MasterDTS благодарю. Закажу ом2.7 для сравнения. 7293 аудиокиллера уже есть, вроде нормально играет.
@@МихаилМ-н5у вот эту 7293 и оставь
Не звучит оплеуха лучше, это самовнушение.
Саня очень хорошее пояснение.
Всё понятно РЕБЯТА, доходчиво РЕБЯТА, спасибо РЕБЯТА!
НО СЛОВО РЕБЯТА - РЕБЯТ ЗАДАЛБЫВАЕТ, РЕБЯТА!
рыбята )))
отличный усилок вполне гуд !! лайк
А вопрос, а TDA7294 30вольт в плечо выдержит?
да.
50 в плече держит стабильно проверено лично и работает до сих пор
Я добавил по 25 в плечо, не выдержала
У меня по 37В в плечо на нагрузку в 4 ома работает исправно.
Читай даташит
Блин подскажите +/-50v это 100в со средней точкой ?
так и есть, но для большинства микросхемок выше чем +-30В крайне не желательно.
+- 50v многовато,а +- 40v,легко,когда то когда они только пошли в продажу делал на трансформаторе тс-280 мотал вторичку проводом 2мм),клепало что нада,потом мост делал то вообще был космос.
@@a1lnur потверждаю лично было в плече 50 v и все стабильно
@@a1lnur у меня по 30 в плече,8 ом колонки 50ват.радиатор титановый,с кулером быстро охоаждается,но без него греется примерно на градусов 40
Нагрузка после30 вольт 4ом будет греется надо 8ом.😊
Очень знакомые радиаторы
Проверь усилок на микросхеме тда 8954 . По даташит там 400ватт . Хочу купить его но мало верится
если будет возможность.
TDA 8954 это "цифровой" а точнее усилитель с преобразованием сигнала. На вход которого поступает аналоговый а на выходе выдается усиленная копия сигнала. КПД 8954 неплохой, но по приятности звучания хуже чем аналоговый усилитель