Почему Моргот Всё Потерял? Про Крах Властелина

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
  • Мы знаем Моргота aka Мелькора, как всемогущего Властелина Тьмы, толкиновского падшего ангела и официального представителя мирового зла. Если бегло взглянуть на сюжет Сильмариллиона, то легко заметить повторяющиеся вещи. Моргот здорово начинает прекрасный коварный план, доводит дело практически до победного конца и в итоге… проигрывает. Всё это случается при том, что злодей по умолчанию является самым талантливым, умным и могучим. Но в конечном итоге мы имеем вот такой парадокс, который довольно распространён в фэнтези. Зло доминирует и проигрывает. Сегодня мы будем разбираться в том, как великий Мелькор творил злодейский креатив, не приводящий к победе. Почему хозяин Саурона скатился на самое дно и в итоге сгинул?

ความคิดเห็น • 121

  • @bratstvo
    @bratstvo  3 ปีที่แล้ว +9

    💪Саурон или Мелькор? th-cam.com/video/fgW68EgQncY/w-d-xo.html - мы провели ММА версус злодеев Средиземья! Вы за кого?

    • @aresabe247sabercrew4
      @aresabe247sabercrew4 3 ปีที่แล้ว +3

      Скажу, что Мелькор рил слабак, прогнали в Пустошь, а потом еще и Арда стала шаром, не знаю, как он вернется...

    • @ivan-sergeev-gor
      @ivan-sergeev-gor 3 ปีที่แล้ว +6

      Саурон, Саурон, Саурон!

    • @РадисАхметов-ъ8ю
      @РадисАхметов-ъ8ю 3 ปีที่แล้ว

      Я смотрел ролик саурон против мелькора, он очень плохой!

    • @SauronTheGreat962
      @SauronTheGreat962 3 ปีที่แล้ว

      @@ivan-sergeev-gor Спасибо

  • @ДмитрийПятница-м9у
    @ДмитрийПятница-м9у 3 ปีที่แล้ว +107

    Говоря, что ничего в мире не происходит вопреки Его воле, Илуватар подтверждает, что Мелькор - часть Его замысла:
    1) Он не случайно создаёт одного из айнур настолько могущественным, что ему могут противостоять только все остальные вместе.
    2) Он наделяет именно ЭТОГО айну волей и желанием творить.
    3) наконец Он создаёт ровно на одну валу женщину меньше, оставляя Мелькора в одиночестве, вызывая конфронтацию с Манве.
    Кстати, Илуватар не предпринял ни одной попытки наказать Мелькора за его деяния. При этом Ар-Фаразона например Он уничтожил сразу как только тот попробовал посягнуть на миропорядок.
    Вывод: Мелькор - орудие Илуватара и необходимое зло. Это своеобразный антитезис для мира, который по закону единства и борьбы противоположенностей призван создать синтез в виде детей Илуватара, которые исполнят вторую Песнь.
    Главный вопрос: знает ли Мелькор о своей роли?
    Если да, то он главный слуга Илуватара и величайший герой. Если нет, то он главная жертва мира Толкина, новая Песнь будет создана ценой его жизни.

    • @300KITT
      @300KITT 3 ปีที่แล้ว +2

      @Bektursun Maratbek Uulu, забагато честі для людини. Що здається мені більш правдивим, так це те, що Ілуватар, це розуміння Толкієном Яхве (Бога євреїв та християн)

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว +6

      ну так как аналогии прозрачны и Мелькор это Люцифер то по этой логике сатана часть плана бога и его главное орудие и слуга

    • @ДмитрийПятница-м9у
      @ДмитрийПятница-м9у 3 ปีที่แล้ว +19

      @@timl8644 На самом деле, если мы признаем что Бог всемогущ, Люцифера следует рассматривать именно так. Потому что если Бог всемогущ, никакой противоборствующей силы не входящей в Его замысел быть не может. (Я уже слышу треск горящих дров под моими ногами)

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ДмитрийПятница-м9у вполне мб и так. в библии сам этот конфликт представлен как противоречие между отцом и сыном. и посыл в том смысле уважайте старших а не то будет худо. ну и конечно уважайте власть. так что бунт Люцифера это бунт отпрыска

    • @АндрейСтепанов-и3ф7ф
      @АндрейСтепанов-и3ф7ф 2 ปีที่แล้ว

      Ар Фаразон передаёт привет с Амана.

  • @aslkdmskfm
    @aslkdmskfm 3 ปีที่แล้ว +33

    Славься Мелькор, как гаваривал Ар Фаразон

    • @Celceum
      @Celceum 3 ปีที่แล้ว +1

      Вы хотели сказать Тар-Калион, не так ли, верный сын Нуменора и благородный подопечный мудрых валар?)

  • @IvanIvanov-xc1ig
    @IvanIvanov-xc1ig 3 ปีที่แล้ว +9

    Он один против толпы, вот и все

  • @МилаиндарСтранникпоиграм
    @МилаиндарСтранникпоиграм 3 ปีที่แล้ว +5

    Или же Эру изначально всё задумал по этому сценарию, ведь лишь Мелькор, он же Моргот, он же Темный Враг Мира, из великих Валар оказался с темными мыслями, когда же остальные дети и думать не смели против отца своего. И ведь именно мысли Эру породили первейших, Валар, а значит что он и вложил в них что-то из своих замыслов и помыслов.

  • @Mitologos
    @Mitologos 3 ปีที่แล้ว +10

    Ммм...нет, мелькор далеко не всегда проигрывал, одна клятва сыновей феанора чего стоит.

  • @Heim_dall
    @Heim_dall 3 ปีที่แล้ว +21

    Мелькора просто назначили на роль мальчика для бритья. А у героев вообще весь путь в роялях в кустах...

  • @СымбатНурчаева-м6щ
    @СымбатНурчаева-м6щ 3 ปีที่แล้ว +8

    Мне нравится ваш канал❤️

  • @daliasa5561
    @daliasa5561 3 ปีที่แล้ว +4

    ???Предательство Ульфанга- это же Битва Бессчетных Слез, а не Дагор-Браголах?...

  • @ЕвгенийБойко-о1к
    @ЕвгенийБойко-о1к 3 ปีที่แล้ว +4

    Айнур (валары) несколько, а Мелькор один, Мелькор не выстоит лично хотя бы против тулкуса физически, потому что тот сильнее, манве главный из них, война гнева это доказала, только единственное, если бы валары пришли с войной гнева раньше в Средиземье то небыло бы столько трагедии и погибших, а пришли они уже тогда когда Средиземье был применен не поправимый ущерб, хотя они же боги, дети всевышнего Эру, и по сути им ничего не стоит восстановить мир во всей его красе, но они даже Валинор защитить не смогли, Моргот прошёлся и исчез с паучихой во тьме, они в какой то степени леньтяи и из за них Феанор погиб и с ним огромное количество братьев

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว +2

      бог это Илуватар. они - стихии которые не могут творить и управлять. то есть в христианской аналогии Эру - бог а валары - архангелы

  • @Umai94
    @Umai94 3 ปีที่แล้ว +4

    ЭРУ направь мой клинок! ✒️

  • @Malyovaneey
    @Malyovaneey 3 หลายเดือนก่อน

    Он разделил свою силу между всеми существами темной стороны.

  • @vavuse9805
    @vavuse9805 3 ปีที่แล้ว +3

    А он всего лишь хотел свободы..

  • @BuddhaGuantanamo
    @BuddhaGuantanamo 2 ปีที่แล้ว +1

    Любви, дружбы и верности Дамблдору

  • @sashashuvalov9332
    @sashashuvalov9332 3 ปีที่แล้ว +2

    Короче от судьбы не уйти никому. Сделал бог из мелькорна козла отпущения

  • @Briebous.
    @Briebous. 3 ปีที่แล้ว +5

    3:21 Чёт Моргот тут похож на женщину.

    • @izatkumarbekov302
      @izatkumarbekov302 3 ปีที่แล้ว

      Очень даже классно выглядит!

    • @МаксЛаврентьев-х6й
      @МаксЛаврентьев-х6й 2 ปีที่แล้ว

      Их постоянно то мелькора(моргот а) то майрона(саурона) как женщин изображают) 😀

    • @lennartliuhath8303
      @lennartliuhath8303 2 ปีที่แล้ว

      @@МаксЛаврентьев-х6й потому что все зло от баб)

  • @МенМаатСет
    @МенМаатСет ปีที่แล้ว

    В итоге - Илуватар это маньяк и кровавый мясник, так как раз всё делается согласно его плану, то и Моргот, и Саурон - все войны и бедствия он предусмотрел.

  • @СымбатНурчаева-м6щ
    @СымбатНурчаева-м6щ 3 ปีที่แล้ว +3

    Здравствуйте!

  • @Spb982
    @Spb982 2 ปีที่แล้ว +2

    Люди всегда пытались приписать богам свои жалкие никчемные чувства, злость, сострадание, любовь и зависть? Богам нет дела до всей этой хери, у них божественных дел невпроворот, а тут скучища какая то, по типу как управлять стадом вшей на слепленой тарелке из глины, очень интересно))

  • @ЭйбовМурат
    @ЭйбовМурат 3 ปีที่แล้ว +2

    Злодей остается злодейм

  • @linuxgaming7568
    @linuxgaming7568 4 หลายเดือนก่อน

    Похищал Эльдар и извращал их. Так это же Фабий Байл.

  • @ШтурмикРезкий
    @ШтурмикРезкий 3 ปีที่แล้ว +3

    Профессор потом сказал, что орки не из эльфов.

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว +2

      в Сильме описано что из эльфов

  • @ИльдарЗиннуров-р2э
    @ИльдарЗиннуров-р2э 3 ปีที่แล้ว +7

    Мне больше Мелькор нравится, чем Майрон

    • @fionabyrne6750
      @fionabyrne6750 3 ปีที่แล้ว

      А МНЕ БОЛЬШЕ МАНВЭ НРАИЦА!!! У НЕГО ТАКИЕ КРАСИВЫЕ ПЁРЫШКИ)))!!!!)))!

  • @Amiran_Ramalotti
    @Amiran_Ramalotti 3 ปีที่แล้ว

    Ну нравится голос рассказчика

  • @GWagon2018
    @GWagon2018 3 ปีที่แล้ว +5

    Подскажите где посмотреть 4к версию трилогии которые вышли недавно ?

    • @mrfire5308
      @mrfire5308 3 ปีที่แล้ว

      В ВК как вариант.
      ВК БК режиссерская версия 4К вроде так надо набирать, если через ВКонтакте.

    • @GWagon2018
      @GWagon2018 3 ปีที่แล้ว

      @@mrfire5308 только в itunes вроде, сайты не нашел в интернете

    • @mrfire5308
      @mrfire5308 3 ปีที่แล้ว

      @@GWagon2018 Я смотрел у одного чела в ВКонтакте на стене. Он игры по Властику пилит и в ВК иногда фильмы стримит.
      Чтобы не выглядело как реклама канал его не буду называть.

  • @grimdarknet6993
    @grimdarknet6993 3 ปีที่แล้ว +1

    Иди учителем! Я ничего не буду записывать и запоминать!!!!!!

  • @Sseshes-t3r
    @Sseshes-t3r ปีที่แล้ว

    Мелькор топчик

  • @abilovkamil8356
    @abilovkamil8356 2 ปีที่แล้ว

    кто такой феанор?

    • @AnnaFeanor
      @AnnaFeanor ปีที่แล้ว +1

      Кто такой Феанор? Величайший эльф, хоть и был говнюком.

  • @biyduevazamirabiydueva7606
    @biyduevazamirabiydueva7606 3 ปีที่แล้ว

    1761

  • @АндрійПетрух-ю8н
    @АндрійПетрух-ю8н 2 ปีที่แล้ว

    😈

  • @ЕвгенийБойко-о1к
    @ЕвгенийБойко-о1к 3 ปีที่แล้ว

    Но как же классно схожи самые могущественные создания и сам Элуватар с библейскими созданиями, эру-бог, Айнуры(валары)- архангелы, и т.д., Мелькор(Моргот)-люцифер(Самаэль)

    • @arlanrakhymzhan2634
      @arlanrakhymzhan2634 3 ปีที่แล้ว +2

      Может потому что Толкин был верующий католик?)

    • @ЕвгенийБойко-о1к
      @ЕвгенийБойко-о1к 3 ปีที่แล้ว +2

      @@arlanrakhymzhan2634 может быть, но главное что его произведение оставило чувство офигенной эпичности

    • @ЕвгенийБойко-о1к
      @ЕвгенийБойко-о1к 3 ปีที่แล้ว +1

      И главное что вспоминается с теплотой его произведение, военные потери и трогательные моменты

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว

      ну так зачем выдумывать если все уже придумано. а как схожи сюжеты Властелина с реальной политич ситуацией первой трети 20 века

    • @namelessboar
      @namelessboar 3 ปีที่แล้ว

      Фэнтезя-фэнтезёй

  • @Konjyk
    @Konjyk 3 ปีที่แล้ว +30

    Очень классное видео. Зло всегда проигровала и будет проигрывать.

    • @Kommisarr
      @Kommisarr 3 ปีที่แล้ว +10

      @@diegeduld в реальности зла и добра нет.

    • @Konjyk
      @Konjyk 3 ปีที่แล้ว +3

      @@diegeduld но я говорю именно про Средиземье.

    • @ЭйбовМурат
      @ЭйбовМурат 3 ปีที่แล้ว +2

      Людям выбирать свою судьбу

    • @Konjyk
      @Konjyk 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ЭйбовМурат людям? Нет. Судьба уже прописано.

    • @Electrik51
      @Electrik51 3 ปีที่แล้ว +3

      @@Konjyk где прописано? Хочу почитать !

  • @nemesisprime3373
    @nemesisprime3373 3 ปีที่แล้ว +22

    Недооценивать своих врагов, это общая проблема что Моргота что Саурона, и она по итогу и привела к их падению. И военные стратеги с них так себе, им явно не хватало хорошего офицерского состава и стратегического мышления. Но если бы у них все это было, то тогда у сил света не было бы ни шансу на победу.

    • @georgeastaldo5159
      @georgeastaldo5159 3 ปีที่แล้ว +6

      Эру бы вмешался и уничтожил бы всю армию Мелькора, как он это сделал с нуменорским флотом. Да и в одиночку против армии айнур Моргот не выстоит.

    • @Egor477
      @Egor477 3 ปีที่แล้ว +3

      Это называется толкин сам себе противоречит. Некая угроза темных властелинов, в то время как на западе мира живут мощные создания валар. Когда эру типо всемогущий знает и о морготе и о сауроне, но вывозить приходися смертным всяким. Сразу видно что толкин первопроходец в фентези и писад в начале 20го века. Ибо он частенько выдает нелогичную шнягу. И саурон и моргот проиграли не потому что у них что то там отсутствовало а потому что толкин считает что добро побеждает. Вот и все. Условное добро

    • @timl8644
      @timl8644 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Egor477 ну так то Толкин описывал современный ему мир и время (первая треть века). темные властелины фашисты и нацисты и вывозить конечно смертным а кому еще. так что его логика работает. а то что добро всегда побеждает так это точка зрения любого нормального человека

    • @Egor477
      @Egor477 3 ปีที่แล้ว +1

      Во времена толкина фашистов и нацистов не было. Он участник первой мировой, где мораль далека от морали второй мировой. И это не логика нормального человека про победившее добро, это логика наивного человека. Именно поэтому в 21 м веке лучшими признаны фентези с серой моралью, куда более приблеженные к реальности

    • @georgeastaldo5159
      @georgeastaldo5159 3 ปีที่แล้ว +3

      @@Egor477 если бы валар вмешались в войну Кольца, они победили бы Саурона, но разрушения в Средиземьи были бы огромны. Ведь после войны Гнева был уничтожен Белерианд, восточная часть Средиземья. Поэтому Толкин предусмотрел и этот момент.

  • @daliasa5561
    @daliasa5561 3 ปีที่แล้ว +27

    Захлопнуть дверь перед носом самого могущественного из айнур- в этом весь Феанор!

  • @3meu900
    @3meu900 3 ปีที่แล้ว +4

    Как всегда топ. Автору респект!) кто нибудь играет в Лотру?

  • @ivan-sergeev-gor
    @ivan-sergeev-gor 3 ปีที่แล้ว +22

    Мне кажется Саурон круче.

    • @corraptor379
      @corraptor379 3 ปีที่แล้ว +8

      Саурон был не такой могущественный, а по соотношению сил при Сауроне, свет был сильнее и при этом он дал достойное сопротивление.

    • @ivan-sergeev-gor
      @ivan-sergeev-gor 3 ปีที่แล้ว +9

      @@corraptor379 Но Саурон был умнее.

    • @corraptor379
      @corraptor379 3 ปีที่แล้ว +5

      @@ivan-sergeev-gor то, что он не допускал таких серьёзных ошибок это да

    • @user-iz5oi487fk6g
      @user-iz5oi487fk6g 3 ปีที่แล้ว +5

      @@ivan-sergeev-gor Да, Саурон был настолько умный, что не додумался поставить охрану в роковой горе.

    • @ivan-sergeev-gor
      @ivan-sergeev-gor 3 ปีที่แล้ว +5

      @@user-iz5oi487fk6g Если сравить с Морготом, намного умнее.

  • @ДенисКоханенко
    @ДенисКоханенко 2 ปีที่แล้ว +1

    Интересно а почему сам ЭРУ ИЛУ ВАТАР нелеквидировал этого отступника а Нуменорцев он уничтожил невсех конечно .

    • @Zodchiy12
      @Zodchiy12 ปีที่แล้ว +4

      Потому что: хоть он и негодяй, но он мой негодяй!

  • @ComradeCirno
    @ComradeCirno 3 ปีที่แล้ว +2

    Мелькор - единственный из валар, кто заботился о людях и пытался их освободить.

    • @walterwhite3222
      @walterwhite3222 3 ปีที่แล้ว

      мелькор любил молоко с шоколадом?

    • @ComradeCirno
      @ComradeCirno 3 ปีที่แล้ว +3

      @@walterwhite3222 По крайней мере, носил штаны.

    • @walterwhite3222
      @walterwhite3222 3 ปีที่แล้ว

      @@ComradeCirno нет ну вот если сериал по первой эпохе делать масштабный на 5 сезонов миллиард хватит?

    • @ComradeCirno
      @ComradeCirno 3 ปีที่แล้ว +1

      @@walterwhite3222 Не дороже экранизации Бибилии, но Иисус будет пожиже Саурона (если я ничего не напутал)

  • @expansion1990
    @expansion1990 3 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо

  • @abaddon.razoritel.76
    @abaddon.razoritel.76 3 ปีที่แล้ว +2

    В книге Арды взгляд с другой стороны. Так что можно рассматривать все как хочешь. В зависимости от предпочтений! :)А видео крутое! :)

    • @ordomalleus892
      @ordomalleus892 3 ปีที่แล้ว

      Чёрная книга Арды?

  • @alexandrubitlan6836
    @alexandrubitlan6836 ปีที่แล้ว

    Автор видимо не в курсе что 1 год эры деревьев ровен 9,5 годам.
    Так что Моргот был заключён не на 300 лет , а на 3000. (Плюс , минус 150 лет)

  • @verbs-otier-ru
    @verbs-otier-ru 5 หลายเดือนก่อน

    Почти во всех видео по ВК упоминается последняя битва, где Мелькор вернётся с полной силой и снова будет пытаться выиграть.
    Так вот подумал сейчас, что вот он возвращается в средиземье, а там прикиньте вообще никого не осталось из его слуг. Драков перебили, балрогов перебили, Саурона уничтожили, орков Саурона уничтожили, троллей уничтожили. Мир вообще пустой к его возвращению. В моменте, когда он изначально начал творить свои дела он создал огромное количество всех вышеперечисленных созданий, либо привлёк их на своё сторону и тут хоп! И никого из них, как не бывало. У меня бы руки опустились, пытаться повторить свои злодеяния, зная, что в прошлый раз даже после создания армии и привлечения Айнур на свою сторону ничего не получилось, а теперь уже никто тебе и не поверит, все знают кто ты.

    • @Shaki233
      @Shaki233 3 หลายเดือนก่อน

      Мелькор прорвется в мир, уничтожит солнце и луну, Эарендиль скинет его с небес, восстанут все силы зла и все силы добра для последней битвы, кроме эльфов, те лишены тел и будут сидеть и ждать исхода. Даже Ар-Фаразон и флот Нуменора который плыл в Валинор будут биться, в конечном итоге добрые победят, Феанор вновь получит свои Сильмариллы, разобьет и из их света вала Йавана вновь воздвигнет Древа, затем вала Аулэ и гномы починят мир, за что гномы станут полноценными детьми Илуватара, и все они вновь запоют, на этот раз неискаженную, и чистую песнь. Так начнется новый мир с полным уничтожением Мелькора с Сауроном и прочими их подручными

  • @НинаСоколова-с4с
    @НинаСоколова-с4с ปีที่แล้ว

    Он не был злом, на самом деле зло это Илуватар. В словах его ответ о музыке. Мысль глубже.

    • @Ediklargo1994
      @Ediklargo1994 3 หลายเดือนก่อน

      Давайте познакомимся? Пообсуждаем властелин колец)💍🙂🙋‍♀️☕✨

  • @vyacheslavbaback5717
    @vyacheslavbaback5717 3 ปีที่แล้ว +4

    Интересно ,что если бы мелькор одел кольцо Саурона ,что бы произошло ?)

    • @Александр-з6ж8с
      @Александр-з6ж8с 3 ปีที่แล้ว +1

      @Егор Гончаров посмею не соглашается, кольцо прибавит к силе Мелькора, силу Саурона и тот станет могуществение(т.к Саурон почти равен ему по силе и злобе, и да он подчинит кольцо)

    • @dante_4264
      @dante_4264 3 ปีที่แล้ว +9

      @@Александр-з6ж8с Саурон равен Мелькору? Ты чем обкурился? Как Майар может быть равен сильнейшему из Валар? Чепуху не неси.