【ロマサガ2】あまりにも弱すぎた不遇陣形TOP5

[@Diggy002]

陣形について一番不遇なことは…
陣形コレクションのためだけに皇帝に選出され、そしてルドン送りになった歴代の皇帝たち…

[@とんじるレーシングちゃんねる]

先帝の無念を晴らす！

[@FK-lr8on]

インペリアルワロス

[@もょもとの鉄道チャンネル]

結局
インペリアルクロス
フリーファイト-1
ラピッドストリーム
アマゾンストライクだけで事足りました。。

[@tinnshokutuu]

陣形を知らないシティーシーフや亜人種の皇帝は犬死にでしかない

[@TheOLKJ]

陣形のためだけに選出された皇帝「こ・これのためだけに・・選ばれたのか・・」(꒪ཀ꒪*)ｸﾞﾌｯ
　　　　　　　　　　プレイヤー「よし、つぎ・・・」(꒪−꒪ )

[@ユーリ-d8f]

陣形は集めるもの（使うとは言っていない）

[@imotasih.takuya.]

幻獣剣だど?!

[@黒魔神闇皇帝]

龍陣と稲妻は盾発動するからラピッドの下位互換ではないんだけど
いくら一番手が素早いキャラでもたまに敵のほうが早く動いて事故る時がある

[@たけのこタケノコの人]

ホーリーウォールは当時の攻略情報で陣形効果あるように紹介されてたからよく使ってたけど、後年『バグで陣形効果が一切ついてねえ』って事を知って、あるぇ〜？ってなった思い出深い陣形

[@KT-zu2sd]

海女は見た目（グラフィック）が断トツにかわいいから、最弱ステータス・最弱陣形持ちくらいにしないと他クラスとのバランスがとれない

[@村瀬裕和-s9l]

小林絵だと明らかに10代前半の子供なんだよね。
だったらステも仕方ないと割り切ってますｗ

[@マトゥー-d3n]

ワールウインドは個人的に見た目が好きだから一番使ってた。

[@プラスの火星]

ホーリーウォールは並びが綺麗なのがメリット

[@Dratini-master3117]

稲妻にはいい思い出がある。
子供のころ初めてダンターグを倒したときの陣形が稲妻。
パーティー全員の残りＨＰが少ない状態でダンターグがぶちかましをしてきて、今回もダメだったかとあきらめた時、
なぜか前二人にしかぶちかましがヒットせず、イーストガード皇帝の乱れ雪月花で撃破！
前二人が命がけでチャンスを使ったかのような熱い展開だったな。

[@きね-i9z]

稲妻は縦一列、横一列攻撃をしてくる相手に勝てないときに連携含めて使うと不思議と勝てたりする陣形よね。
ムーフェンスとラピッドストリームの間みたいな感じ。

[@白まる-b6w]

ホーリーウォールはあの見た目が好きで使ってた、いいんだ効果無くても使いたいものを使いたいときに使えれば
え？クリアしてたとき？ラピストですよ（アマスト未入手）

[@天パ大佐]

稲妻はラピッドストリームよりは水鳥剣などの縦一列攻撃に対しては有利だったから使うこともあったかも？

[@Hiro-iv3bj]

ホーリーウォール能力低めの時は割と使いやすくて大体中盤まで使ってたなぁ。中途半端な能力の時にはボーナスよりも使いやすかった。

[@A77-y6n]

FF4出身だとホーリーウォールがしっくりくるんだけどなあ
SFC版はバグで素早さボーナスと行動後防御が同フラグを参照してるから
アマゾンストライクがむやみに強くなっちゃったんだよな

[@redman9397]

龍陣や稲妻は光速剣や瞬速の矢の効果が反映されるなら、かなり使ったかもしれないけど…。
そもそも陣形特化の技や術があっても良かった気がするんですよね。

[@yxxtxx3958]

ホーリーウォールは設定ミスでしたっけ？防御ボーナスがあったら良かったのに…

[@夜来光]

海に潜って魚介類を採取して生計を立てる海女が強いわけないからしゃーない

[@霧島陽介]

使えない陣形もコレクションのつもりで全部集めてたわ

[@8795236641]

稲妻のメリットは祝福を皇帝にかけながらそのターンの内に攻撃できること
とはいえ入手時期は擁護できないよねぇ…早くヤウダに行けるプレイヤーは
陣形の強さに拘らずともクリアできるわけだし

[@笹かまぼこ-i6v]

1位は予想通りでした。
本当にどこにも使う理由が見当たらないですよね・・・

[@tinklestar666]

パワーレイズはロマン砲の観点では全陣形中No.1陣形です。
原作での話しですが、全身モンスターdropの術火力up装備で固めたコウメイのみ、クリムゾンフレアで9999ダメージが可能でした。
最終皇帝では不可能です。
各モンスターdropは割愛しますが、モンスターを成長させると入手不可能になるので、初めからそれを目的にプレイしないとコンプは無理な仕様です。

[@まっさん-n4i]

コロナ挟んで数年ぶりに帰省してvita見つけたからロマサガ2起動してみた。
ウォッチマンの洞窟でパイルヒドラ出てきたわ。昔の自分は何やってたんだろう…

[@しゅてるん-u1z]

ホーリーウォールは前衛でがっちりガードとか言うけどその前三人がまとめて粉砕されるんだよなぁ…

[@暁美ほむら-x3q]

ノエル「仕方ありませんね」
　　　【水鳥剣！】

[@ヤシの木-p4r]

龍陣はジェラール代で最終皇帝女を出したとき非常に使えるから有用陣形
頭の位置にいる皇帝には極力軽装備させる必要はあるけど

[@artjp5687]

デザートフォックス「ゆ　許された」

[@サンゴク-d1b]

デザートフォックスは普通に強いと思います。アマストの劣化版ではないです。縛り動画をみてそう思いました。

[@Koharu-mh]

@@サンゴク-d1b アマゾンストライクでは出来ないカウンター戦術がデザートフォックスの強みじゃからの。
「七英雄3ターン撃破のお供と言えばデザートフォックス」まであるしの( ˘ω˘ )

[@r-n-o7286]

3のデザートランスの原型。フォックスがわかりにくかったので3で使用用途がわかりやすく改変されたのかなと思います。もちろんフォックスも利用できるシーンはあると思います。

[@Hayato_Takezawa]

ホーリーウォールは乱数の関係で後列の被弾率が0%(対象優先持ち除く)

[@FireType006]

今回のランキングだと「だまされたあああ」な第3位と「だいたい初見で見向きしない」第1位でデッドヒートしそうですね…
いや、ホント行動後防御前提な被ダメージバランスで攻撃集中+防御効果ないのはキツすぎた

[@詫侘錆]

ロマサガ3なら嫌でも最序盤で必ず修得する&フリーファイトよりは使いやすいワールウインド

[@yengapra6307]

ロマサガ3では全員に素早さボーナスが付きますしね。コマンダーモードを使うときもよくお世話になります。

[@TN22222]

変な進め方をすればハンターシフトをフリーファイト-1より先に使えますが、そこまでやり込んでいるならまず使われないという・・・

[@masarag1]

セキシュウサイのイベント後にイーストガードが仲間になるということに気付き
あまり技を覚えさせずにセキシュウサイを倒してすぐ全滅して皇帝にさせた想い出…

[@御影雷]

鈍足皇帝が閃く龍陣と俊足皇帝が閃く稲妻…
どちらも当代ではその性能を生かせない、かなり間抜けな陣形…ｗ
ちなみに、SFCは行動後防御と素早さBが共通のフラグで判定されるというバグのせいで、
いろんな陣形で行動後防御が意図せず付与されたり剥奪されたりしてるんだよな…
ホーリーウォールの不遇っぷりはこれが原因ですｗ

[@笹かまぼこ-i6v]

解析データ見てもホーリーウォールには「本来の行動後防御フラグ」にあたる設定すら入っていないそうです。
本当に陣形ボーナス系のフラグが何もないまっさら状態
おそらホーリーウォールに関してはバグ以前にフラグを設定し忘れていたのだと思います。

[@時計は回る]

軍師の鳳天舞の陣も大概ですね。
当代で使ったら死ねます…

[@imotasih.takuya.]

だまればが.?.!.

[@imotasih.takuya.]

すばやさゴリラだど?!じゃあ
アイテムニおどろいても
よがづだぜ?!
だがな!!

[@imotasih.takuya.]

やじクレイモアだと?!みたいな?!

[@pomelove9502]

なにがマズかったかって「説明だけじゃ実際と違うので正確な効果が分からないこと」

[@ラシェル44]

アリのクイーンは、スタンしてくれるから
かなり序盤でも倒せるけど
それでも、ハンターシフトよりもフリーファイト－１の方が入手も早いし
なりより強いのよね

[@yuuki9530]

アマゾンストライクはよく使ってた思い出が。

[@川村孝之-l8i]

ホーリーウォール、ワールウィンドは、
良く使ってたかな、
残像剣や、ギャラクシー覚える前までだと、
ラピッドは厳しかった思い出が、、、
ジャングルは、敵が強めと思い込んで、
中盤以降にしか近づかなかった、
毒霧、地獄爪殺法くらいまくって、
若干トラウマ出来てた😅

[@ドラエモン-m4n]

陣形はどうしてもラビットストリームかアマゾンストライクが最強になってしまいますね。しかもアマゾンストライクやラビットストリームは運河要塞をクリアしてジェラールから年代ジャンプして入手するのがそんなに難しくないのもデカイです。

[@bessie200x]

ラピッド

[@takahirotakeda9809]

ラピッドストリームとアマゾンストライクが有能すぎて、
それ以降に手に入る陣形は全て不遇といってもいいかもしれない
2度目のプレイ時には、陣形コンプを狙わなかったから開発すらしなかったし。。

[@かがや-z9j]

チャレンジングなシステムを
積極的に採用するところが
ロマンシング❤

[@山下仁士-y1q]

使い方があるってわけじゃないけど、初見時は陣形目当てに皇帝変えることはなかったから不遇な陣形引き当ててもインペリアルクロス比較で役割持てれば使ってたと思う。
殆どの人がそういうプレイスタイルだったんじゃないかな？

[@パンダーXパンダー]

インペリアルアロー「せやな」

[@yjmanabu]

稲妻は動画でも「模範的な使い方」してるし5位はないと思うなぁ～
メンバー選べばラピスト的運用出来るし何かちょっとボーナスもあれば良かったかな
個人的には何て言うかユニット（軍師）の才能を活かして仲間（ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｶﾞｰﾄﾞ）の短所を補う機能美が好き

[@りんや]

３はコマンダーモードがあるから、結構色々な陣形で遊んだけど２は・・・ラピストばっかだったなぁ。ボス戦以外は全部ラピストにしてて、結局ボス戦でイチイチ変えるの面倒だからボスもラピストでいってたわ笑

[@雨虎あめふらし]

稲妻（龍陣）はサガフロ以降の連携システムがあれば輝けた可能性もあるのかなとシリーズ通して見ると思う所はある。ただそれでも行動順固定は先制1ターンキル向きのラピッド大先生に中長期戦向けのムーフェンス親方がいるという…。

[@いっちー468]

ずっとワールウィンド使ってた・・・

[@genji744]

基本アマゾンストライクで皇帝の耐久性が心配な時はワールウィンドで前二人をホーリーオーダーやインペリアルガード使って固めてたな

[@bwjbb475]

こんばんは。アマゾンストライクとラピッドストリームでどうにかなったんでこれらの陣形はどうしてもねｗ
でも海女さん命の私はしっかりパワーレイズ使ったぞなもし！インペリアルクロスは救われた！（本当？？ｗ）

[@syakaino-btmz]

脳死でラピッドしか使ってなかった・・・。例外でダンターグ戦でムーフェンスを使ったぐらい

[@酔狂由々]

南進政策をとっているにもかかわらず、技閃きと武器防具開発の関係で3代目に運河要塞攻略＆4代目に槍斧全技閃くアマゾネスのクリームヒルトを皇帝にしていることが多いです。
だから、2代目の帝国軽装歩兵男リチャード(素早さ19)は龍陣、3代目の帝国軽装歩兵女ジュディはデザートフォックス使っています。（リチャードとジュディは剣大剣小剣の閃きが優秀）
ラピットストリームやアマゾンストライクまでの繋ぎとしてなら、下位互換陣形も有効に使えますね。

[@田中たなか-k4z]

SFC版のランキングが終わったら、リマスター版のランキングもやって欲しいな。効果が改変されてランキングの変更があった部分を中心に解説する感じてお願いします。

[@サンゴク-d1b]

いずれ、ロマサガ３のランキングも見たいです。

[@wkch7946]

ホーリーウォールは昔騙されたもんだなあ
説明と違って前衛がそんなに固くなってる実感もなくてすぐ使わなくなった
結局序盤はラピストか龍陣、中盤以降はアマスト一択で安定っていうね

[@orehasensama]

龍陣や稲妻は割と使ったなぁ～
ラピストと違って素早さが下がらないのと、不動剣や活人剣みたいなディレイ攻撃すら無視して出せるから２人目に活人剣おいて雑魚狩りしてたｗ
１人目にディレイ置いちゃうと全員ディレイになっちゃうけど(-"-)

[@マキシマサクヤ]

陣形入手して不要になった皇帝は即刻ルドン送りしてたな

[@午後のアバ茶]

陣形は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な戦術なんですよ…

[@user-eg1ci6fy9j]

稲妻は技ひらめく時便利

[@えいえんのみならい]

稲妻にはかなりお世話になったんだが…
それからホーリーウォール後列が低HPキャラを優先的に狙う敵や前後一列攻撃に貫通されてしまう点について言及していないのはなぜですか？
あと、アマゾネスのいる地方名はサラマットです。

[@NY-ht7ts]

今更だけどコメントで全く言及されてなかったから一応…
稲妻ってラピストやアマストで出来ない活人剣の発動タイミングを弄れるのよね。素早いキャラいれば先制で活人剣も使える稀有な陣形
…と言っても擬似先制活人剣は龍陣でも出来るし、順位上げるほどでもない限られた使い道だけど。
ただ、終盤の強ザコ処理には地味に使えるのよね。

[@ラシェル44]

陣形とは言えないかもしれないけど
普通のフリーファイトも陣形っちゃ陣形だよね
南バレンヌのモンスターの巣
対ゼラチナスマター用陣形（苦笑

[@r-n-o7286]

コメントにある「デザートフォックスはアマゾンストライクの下位互換」は3で「デザートランスはスペキュレイションの下位互換」と言うくらい的が外れた意見だと思います。

[@平木下和馬]

ラピッドストリームとアマゾンストライクが2強だから他はあまり知らないのが陣形だな
インペリアルクロスはある意味フリーファイトより弱い

[@これってスポーツ狩りじゃん]

イーストガード皇帝にして稲妻の不動剣はロマンですよ（それだけ）
ホーリーウォールやワールウィンドはアマゾンどころかデザートフォックス以下なんだよなぁー
ハンターシフト笑、皇帝が弓を使うことがほぼないんだよなー

[@あるヒューマン]

結局ラピストしか使わんかったわ

[@kurokuragawa]

稲妻は、一番手が瞬速の矢を使っても無意味なんだよね。本来の行動速度を参照するから、二番手以降の波状行動に割り込まれたはず。

[@kosukes2096]

シティーシーフは見落とすこと多いからなぁ。。

[@崇大-x7h]

おら、皇帝になりてぇ！

[@misagosan]

初見プレイの時はなんか怖くてアマゾン全然踏み込めなかったので中盤ずっとワールウィンド使ってました。ラピッドストリームだと縦攻撃で死ぬので笑

[@BlackDia0109]

パワーレイズより上(下？)なんてあるのかな？と思い、言われて思い出しました…。

[@だも-s7g]

サガフロで連携が出たことと稲妻の関係性を考えればロマサガ2の時点で構想はあったのかもしれませんね

[@rei-egg]

完全下位互換はやめてほしいｗｗｗｗｗｗ　配信プレイとかみてても定番パーティ定番陣形定番武器ばっかりでつまらなくなっちゃうんだぜ

[@hirken435]

ホーリーwの時って地列と電撃使う敵が多いって解説無しなのが何とも
あの時陣形で使い易さは龍とフリマイナと
・・・
ほかねえな
中盤以降はラピだったし

[@hirken435]

電撃と地列撃てフリマイナも確か

[@Shinji-KASH]

ヴリトラって三頭鰻に見える…(ФωФ)

[@macchan19791220]

龍陣は皇帝が素早くないといけないのに対し，稲妻は誰かひとり素早ければよいという意味では，「龍陣の上位互換」と言えるのですが，ラピッドストリームやアマゾンストライクがたいてい先に入手できるからあまり活躍できないですね。とりあえずイーストガードが皇帝のときは龍陣の方が効果的ですし。（陣形の発案者なのに…。）

[@MIYABI-rh2vp]

アマストがあれば一生使われなさそうなデザートフォックスが5位なら納得感高かった
時期のわりに微妙なインペリアルアロー、体術弱体化＆霧隠れと相性悪くて意外とボス戦にも向いてないムーフェンスも個人的には捨てがたい所

[@r-n-o7286]

デザートフォックスは鳳天舞の陣やインペリアルアローなどのオトリ陣形の亜種として利用できるのでアマストの所持と関係なく利用できるシーンはあると思いますね。

[@miyamonochrome6251]

単純に数が多すぎると思う

[@セイギ-b8c]

上位3つは予想通り！
デザートフォックスもアマゾンストライクの下位互換だけど、それでも優秀なことには変わりないからランキング外なのかな？

[@r-n-o7286]

デザートフォックスはアマゾンストライクの下位互換ではないからですね。

[@mzyuta8552]

インペリアルクロスで出社したい。

[@muramasa9582]

敵が強くなるほど、先手取らなきゃ詰むパターンが増えますからねぇ。
アマゾンストライクですら皇帝が素早くないと微妙なのに、それの劣化品では…。
まあそれでも陣形取るためにルドンするんですけどね（酷い）

[@hasinomoto]

ホーリーオーダー男は能力は高いが陣形とひらめき特性はだめだな。

[@吉田徳之-b8c]

タンタークを序盤で第2形態の時に倒した陣形がホーリーウォールだったので思い入れがある。後ろの２人に回復役に徹して貰えばタンタークはステータス異常技はして来ないから単調なやり方が通じた。

[@tayu1458]

解説で流れてる戦闘シーンの雑魚が全部苦戦したトラウマ級の奴等ばかりだ😅

[@warokihami]

龍神は楽しいよなぁ

[@きゅーさん-i5q]

稲妻は正直、フリーファイトと同等の価値しか無いと思う
龍陣は一応、若干の攻撃誘導があるから職バランスよく配置できるけど
稲妻はそれも完全イコールなんだもん
それに、行動順固定を活用するとしたらバフやデバフから主力につなげるって形だと思うけど
終帝につなげる為に先行させる、ってなったらその素早さ高い人って
コウメイとかソウジとか、普通にこれまた主力なんだよね、しかも終帝より打たれ弱い
そいつら使って、行動順固定も使うんだったらまだ龍陣で若干でも保護したいし
なので個人的には最無能は稲妻。

[@相馬和也-p1m]

全く、記憶にないデザートフォックスは稲妻より下だと思う。

[@awaw72]

大体インペリアルクロスか鳳天舞しかつかって無かったなぁ。この中じゃワールウインドだけは使ったことがあるけど。アマゾンに関してはこの動画で存在を知った。そもそもアマゾネスを皇帝にしようという発想が無かった。

[@hiromiku5903]

いうて、シティシーフの加入条件ってなにも見ないで始めたらかなり厳しい気がするからなぁ

[@bitplane_chan]

よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
私が中心に立ち、防御力の高いベアが後衛、両脇をジェイムズとテレーズが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

[@imotasih.takuya.]

ひろゆきがクマにであったはずなんだ..

[@mousouya1]

5位→だったら龍陣使うよな…と言うかこの人を皇帝にするのって…
4位→使えるんだけどパッとしないよなあ…
3位→序盤から中盤、あるいは後半への繋ぎにはいいけど…
2位→ワンポイントリリーフ感が半端ない
1位→ワンポイントリリーフの極み。
こんな印象だな。まああえて擁護するならこの頃はまだ手探りだったし他にもっとという部分もあったけど容量の問題からこうなった感は否めないよな。

[@ryukibb]

列攻撃をあんま加味してないランキングじゃね？
フリーファイト１とレイズだったらレイズつかうわ
術皇帝や最終皇帝女を使うことが多いからなおさら。

[@船木憲介]

俺的にはフリーファイト-1が不遇い。

[@upperman2057]

ラピストは3で消された
3にもあるハンターシフトの勝ちぃ！
・・・なんでこんなごみ継続したんですかね