Генетический анализ представителей трипольской культуры из пещеры Вертеба (Тернопольщина Украина)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 26 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น •

  • @History_Paleogenetics
    @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +11

    Примечание: Текстовый вариант статьи на сайте генофонд.рф, по ссылке: xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35622 🧐
    Также в слове Кукуте́нь, я не там ставлю ударение!🙁 Помимо этого там где упоминается обжиг керамики, я произнёс закалка, что неверно.

  • @2difficult2do
    @2difficult2do 2 ปีที่แล้ว +15

    Отличный выпуск! Интересная работа! Спасибо, что не смотря на обстоятельства, не перестаёте делать замечательные видеообзоры.

  • @lba6859
    @lba6859 2 ปีที่แล้ว +8

    Отличный выпуск! Спасибо. И еще огромное спасибо, что ставите ссылки на надёжные источники. Это качественно отличает Ваш канал от остальных.

    • @Echinacea_purpurea
      @Echinacea_purpurea 5 หลายเดือนก่อน

      Но здесь каждое название так извращено, что слушать невозможно. Все ударения переставлены. Зачем? К чему такое неуважение?

  • @Siryi_Wolf
    @Siryi_Wolf 2 ปีที่แล้ว +16

    Вау. В свете этих новостей особенно интересно выглядит гипотеза о том, что земледелие возникло как побочный продукт при строительстве Гебёкли-Тепе, что логично, ведь 11 тысяч лет назад, по другому невозможно прокормить целую толпу строителей, 20-тонные булыжники ни 10, ни 20 человек с места не сдвинут, тут сотни нужны. А коней, быков, слонов и всяких там верблюдов, еще не приручили, на них пока только охотятся. Пшеница одомашненная как раз поблизости и появилась. Там вообще сплошная загадка, строили несколько тысячелетий, попутно совершили аграрную революцию, а в итоге, не поломали все до фундамента, как обычно делается, а аккуратно насыпали сверху целый холм земли, потратив уйму сил. А потом просто разошлись в разные стороны. В Библию явно не все попало, похоже ученые уже тогда решили скрыть правду от зрителей псевдоисторических каналов на Ютубе...

  • @ДядяБогдан-д1м
    @ДядяБогдан-д1м 2 ปีที่แล้ว +23

    Лучший канал про гентику и антропологию❤

  • @alexeikolesnikov7529
    @alexeikolesnikov7529 2 ปีที่แล้ว +12

    Шикарный ролик, очень интересно, замечательное изложение! автору уважение и пожелание крепкого здоровья!

  • @vicentedeleon1382
    @vicentedeleon1382 2 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо Вам за огромную, интересную работу!

  • @sguwww9714
    @sguwww9714 2 ปีที่แล้ว +6

    Как всегда, очень интересно!

  • @БратюняБратюнь
    @БратюняБратюнь 2 ปีที่แล้ว +7

    Классный выпуск🔥 Спасибо большое вам!Вы лучший!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      Невзирая на перебои с электричеством...))) 10 минут назад включили...

  • @СергейВикторовичЗыков
    @СергейВикторовичЗыков 2 ปีที่แล้ว +8

    Автору - здоровья.

  • @Светлана-г1в7ц
    @Светлана-г1в7ц 2 ปีที่แล้ว +5

    Комментарий в поддержку канала…

  • @ThorshammerT
    @ThorshammerT 2 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо от души!

  • @Serg11Super
    @Serg11Super 2 ปีที่แล้ว +7

    Будете ли вы делать видео по вышедшему на днях нашумевшему исследованию "Генетическая история Южной дуги"?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +4

      Обязательно, сейчас читаю все 3 работы и думаю как объединить их в один ролик.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว +3

      "линия R-Z2103, происходящая от ямной, сохранилась до нашего времени в Армении, ее субветви присутствуют в разных группах современного населения, что образует контраст с ее растворением в Европе и Южной Азии." не является ли это показательным элементом- то что армяне так легко растворяются в соаременной европейской и североамериканской среде тамошних этносов?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +5

      @@upeupenieks7876 Любое растворяется в преобладающем. Я про R1b-Z2103 включая R1b-M12149 в Армении и Северо-Западном Иране подробно буду в следующем обзоре разбирать. Почти часовой ролик будет по Южной дуге.

    • @Olly...
      @Olly... ปีที่แล้ว

      @@upeupenieks7876 армяне легко растворяются? Среди русского населения не растворяются. Выглядят вполне чужеродно.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 ปีที่แล้ว +1

      @@Olly... ну русские армяне появляются...точнее русскоязычные не знающие толком ни одну ни другую культуру-поколение сетевого глобализма

  • @upeupenieks7876
    @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว +7

    как хочеся прикоснуться к этим древним амфорам, зная что ими пользовались столь древнии и загадочные народы

    • @Echinacea_purpurea
      @Echinacea_purpurea 5 หลายเดือนก่อน

      До 2014 могли же спокойно приехать в Украину и сходить в музеи Трипилья. В Легедзино - там даже интерактивный Музей. Что мешало?
      А теперь всё - россияне в Украине уничтожают всё и всех на СВОём пути. Вы поддерживаете этих россиян?

    • @friendlyaccountant6763
      @friendlyaccountant6763 3 หลายเดือนก่อน +1

      Древние и загадочные народы это ксрпаторусины, которые тысячелетиями живут в своих Карпатах. Я понимаю, что скелеты или мертвые интереснее, но мы все ещё живы , пока ЗЕ не доберется до Карпат. А он очень старается

  • @yuriizasiedatieliev7885
    @yuriizasiedatieliev7885 2 ปีที่แล้ว +2

    Как всегда познавательно.

  • @АлександрРайнов-п6у
    @АлександрРайнов-п6у 2 ปีที่แล้ว +3

    Офигительно👍

  • @ernstjung806
    @ernstjung806 2 ปีที่แล้ว +2

    А где указано про цвет глаз и лактозу в исследовании? Я что-то найти не могу.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      Там много ещё интересного про аллели, включая влияющие на особенности кожи, волос, зубов и не только (более сотни разных и похожих), но их точно интерпретировать в ту или иную сторону сложно. Это в таблице в дополнительных материалах Supplementary Information 2. Раздел S10 www.nature.com/articles/s41598-022-11117-8#Sec11 а сам раздел: Phenotypic positions

    • @ernstjung806
      @ernstjung806 2 ปีที่แล้ว

      @@History_Paleogenetics Очень интересная и познавательная таблица, но ничего не понятно)

  • @БогданРадко-з5о
    @БогданРадко-з5о 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за интересное!

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 2 ปีที่แล้ว +2

    Погребальный обряд трипольцев не оставлял археологически уловимых памятников. Куда они девали трупы неизвестно.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      Они очень любили всё поджигать... )

  • @миколакамянский
    @миколакамянский ปีที่แล้ว +1

    Ямная культура - это родственная трипольцам культура так как каменные погребальные ящики имеют в средине трипольскую символику. Эти можна увидеть в музеях Кривого Рога и Днипра.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  ปีที่แล้ว +1

      Не генетически, как минимум.
      "Взаимодействие трипольской культуры и последующей ямной, вероятно, было очень кратким."
      "Хотя моделирование геномов трипольцев свидетельствует об их связи со степными популяциями, статистически (f4) они не связаны с популяциями ямной культуры из ареалов современных России и Украины."

    • @миколакамянский
      @миколакамянский ปีที่แล้ว

      @@History_Paleogenetics Рисунки каменных погребальных "саркофагов", что найдены на Днепропетровщине имеют явно выраженную философско-религиозную доктрину трипольцев. При том мне удалось "прочитать" их сакральную суть. Их мировоззренческая философия практически идентичная трипольской. Может это только ямников (катакомбников) украинской территории. Интересно было бы посмотреть на росписи саркофагов с территории Прикаспия, средней Волги если таковые есть.

  • @jsmakov1262
    @jsmakov1262 2 ปีที่แล้ว +1

    В 3 тыс году до н.э.плюс минус был большой царский караван переселение царства по данным текстов ШБ и др..его перехватили кочевые племена. Раион недалеко от моря между Пакистаном и Индией.
    Предполагается что часть попала в Триполье и Приштину сербы_хораты. Насколько это возможно.

    • @ВалерийКовтун-й4й
      @ВалерийКовтун-й4й 2 ปีที่แล้ว

      Хорватский историк Branimir Besak считает, что хорваты, сербы, хуританы пришли в Европу во время Великого переселения народов, вместе или вслед гуннам.

  • @Gudronovich
    @Gudronovich 2 ปีที่แล้ว +2

    Генетика - наука интересная, а генетика трипольцев - тем более.

  • @ВелтаЗелтане
    @ВелтаЗелтане 2 ปีที่แล้ว +2

    Ударение в названии населённого пункта на другой слог падает

  • @suwlehim_takaz
    @suwlehim_takaz 2 ปีที่แล้ว +2

    а что это за крах неолита в Румынии, Венгрии и Болгарии ? На 3:59

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +1

      Конец неолита в Юго-Восточной Европе был отмечен несколькими изменениями в планировке поселений, форме домов, экономической деятельности и ритуальных практиках, что позволяет предположить, что земледельческие сообщества, населявшие этот регион, претерпели социальную трансформацию в конце периода, около 4500 г. до н. э.

  • @janiskar7892
    @janiskar7892 2 ปีที่แล้ว +2

    👍👍👍👍👍✌️

  • @andreygnutov3318
    @andreygnutov3318 ปีที่แล้ว

    Комментарий для продвижения этого канала

  • @upeupenieks7876
    @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว +1

    а какой был климат на территории современной центральной украины 6000 лет назад?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +5

      8200 лет назад, было похолодание, потом потепление, около 5800 л.н. опять похолодание. www.semanticscholar.org/paper/Climate-fluctuations-and-trajectories-to-complexity-Gronenborn/a2bb92257108396aea09057e2ce117bc1fedabc5
      journals.uni-lj.si/DocumentaPraehistorica/article/view/42.4/5021
      vitaantiqua.org.ua/en/archives/11141

  • @igorsoftvariant
    @igorsoftvariant 2 ปีที่แล้ว +1

    👍

  • @aboba5995
    @aboba5995 2 ปีที่แล้ว +1

    Когда будет о Самарцах из Самарской культуры, они прародители протоиндоевропейского языка.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      О праиндоевропейском скоро будет...

  • @Adam-mj8kn
    @Adam-mj8kn ปีที่แล้ว

    👍🏻👍🏻👍🏻

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 2 ปีที่แล้ว +2

    "закалённая посуда"? Это ещё что такое?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +4

      Неравномерный обжиг с примесью в глине песка и толчёных ракушек.

  • @allangamayev3614
    @allangamayev3614 2 ปีที่แล้ว +2

    !!!!!!!!!!!!!!

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 2 ปีที่แล้ว +2

    Н-да. Как и в Западной Европе мужчин в начале эпохи бронзы, похоже, почти полностью уничтожили. Какой-то общеевропейский геноцид?

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว

      наверное их было мало даже по меркам неолитического мира

    • @dowmont6209
      @dowmont6209 2 ปีที่แล้ว

      Да. Вторжение наших предков-индоевропейцев.

    • @friendlyaccountant6763
      @friendlyaccountant6763 3 หลายเดือนก่อน

      В Европе жили только славяне и русские. Естественно , что произошел геноцид. Отсюда и все проблемы и вся политика, правые и левые итд. Просто азиаты решили прийти в Европу , поубивать славян и русских и забрать у них абсолютно все. Сие действие назвали невинным слово очертанием « переселением народов. Да вот только наши народы никуда не переселялись , в лучшем случае к Господу Богу. А азиаты никак не остановятся, как украинцы , например, малоазиатское племя. Очень надеюсь , что они последние, хотя не уверена. Ещё у Китая может возникнуть искушение.

  • @Svart_skog_skygge_nokt
    @Svart_skog_skygge_nokt ปีที่แล้ว

    Как обычно портреты земледельцев выполнены в виде грязных "бомжей" и "обезьян")) ахахаха

  • @konars5601
    @konars5601 2 ปีที่แล้ว +8

    Я думаю генетика трипольцев в большей степени сохранилась в западной Украине, месте их обитания + изоляция в Карпатских горах, об этом же свидетельствуют большой процент гаплогруппы I2 и "южные" расовые типы у западных украинцев.

    • @konars5601
      @konars5601 2 ปีที่แล้ว

      @Huy да

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +8

      Это абсолютно разные популяции. На графике это отчётливо видно. Трипольцы на графике анализа главных компонент, занимают положение между сардинцами и испанцами, но даже сходство компонент не означает общее происхождение. К тому же говорить о сохранности "генетики" со времён популяций энеолита не приходится. Разумеется всё сложнее и среди сотен тысяч предков могли быть представители разных популяций. У человека предков - 2 в степени количества поколений (в среднем 29 лет на поколение), без учёта того, что у предков были общие предки, иначе эта цифра получается больше чем общая численность жителей планеты.

    • @konars5601
      @konars5601 2 ปีที่แล้ว +1

      @@History_Paleogenetics я и не говорю, что трипольцы=украинцы, а лишь большей сохранности генетики.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +6

      Замены населения были очень частыми. Просто важно представлять все миграционные процессы за такой огромный промежуток времени.

    • @СергейВикторовичЗыков
      @СергейВикторовичЗыков 2 ปีที่แล้ว +2

      Простите, что вмешиваюсь, но вы говорите, похоже, о разных вещах. Генетически трипольцы ближе современным сардинцам и испанцам. Но если искать их прямых потомков, то, да в Карпатских горах, с той оговоркой что генов трипольцев среди местного населения, условно говоря, доли процента.

  • @СергейЛапшин-м1д
    @СергейЛапшин-м1д 2 หลายเดือนก่อน

    ТАК КТО ЖЕ МОРЕ ВЫКОПАЛ!?

  • @Евгений_Грабинский
    @Евгений_Грабинский ปีที่แล้ว

    Привет из Киева!
    Про видео: Все ясно - их догоняли.
    Вот, как всё произошло:
    1) Сперва они жили-поживали, а потом - "что-то случилось", примерно, 12000 лет назад, и тогда произошел "откат цивилизации", утрата знаний.
    2) Потом они расселились на землях Анатолии, и на землях Триполья-Кукутень, и стали выращивать урожаи еды и нормально жили.
    3) Количество еды, засеянные поля ривлекли внимание "зверья", дикарей, те стали нападать, ассимилировать их женщин, поэтому у них размножаемость стала хуже и жизнь вообще превратилась в беду. Произошло это, примерно, 5600 лет тому назад.
    Вывод 1: От хорошей жизни под землю не лезут.
    Вывод 2: Ищите культуру, у которой, примерно, 5600 лет тому назад "радости полные штаны" - вот это они причина запустения мегаполисов Трипольцев.
    Вывод 3: Мы потомки Трипольцев и от нас что-то хотят все вокруг, потому-что мы умные, как самые настоящие Люди.
    И быть добру!

  • @svetlanamoskaleva9878
    @svetlanamoskaleva9878 2 ปีที่แล้ว +1

    Или это перезалив или что-то читала.
    Ещё в 90 было ясно что нъри не могут быть славянами. Чтоб категорически выяснить пришлось присмотреться к пересмотреть всё что известно. Тем более учесть восточных славян. Выводы были такие: нъри это то что осталось от них. :) Предполагается что это словосочетание и значит какие-то люди. Предположение сделано на основе факта что многие себя так и называли. Как и возможно что это и типа как отличие - земледельцы или ,,дети земли,,:)но к сожалению пока не пересмотрели все данные которые наука собрала за последние 180 лёт

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +5

      Работа опубликована 04 мая 2022 г.

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 2 ปีที่แล้ว +1

      @@History_Paleogenetics значит читала. 🤷🏼‍♀️

    • @konars5601
      @konars5601 2 ปีที่แล้ว +1

      Что за ньри?

    • @svetlanamoskaleva9878
      @svetlanamoskaleva9878 2 ปีที่แล้ว +1

      @@konars5601 Геродот. Напишите Скифия и найдите карты.

  • @zastrug
    @zastrug 2 ปีที่แล้ว +1

    Вначале ролика выводы совершенно неверные. "Неолитчики вытеснили местное мезолитическое население".
    Никто никого не вытеснил - в неолите Ц. и З.Европы более чем дофига представителей мезалитической европейской гаплогруппы I.
    Просто нужно учитывать что плотность охоников-собирателй в десятки раз меньше плотности неолитических земледельцев.
    Просто те кто составлял 100% аборигенного мезолитического населения,"влившись в ряды" пришедших, в разы более многочисленных неолитических земледельцев стали составлять 5,10,15% от уже общего количества населения

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      Обоснуйте аккультурацию и что свидетельствует против демической диффузии? Доводы в пользу которой приведены в этой работе: th-cam.com/video/S-QksyuqlFw/w-d-xo.html Источник:
      The genomic origins of the world’s first farmers
      Nina Marchi, Laura Winkelbach, Ilektra Schulz, Maxime Brami, Zuzana Hofmanová, Jens Blöcher, Carlos S. Reyna-Blanco, Yoan Diekmann, Alexandre Thiéry et al doi.org/10.1016/j.cell.2022.04.008
      Или вы утверждаете, что охотники и собиратели продолжили жить обычной жизнью? Тогда на чём это основано? На гаплогруппе?

  • @Antonchen.
    @Antonchen. 2 ปีที่แล้ว +2

    Откуда у балканских земледельцев было столько золота и богатств?!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +1

      Вы о чём? Опишите подробнее и со ссылками на источники.

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 2 ปีที่แล้ว

      @@History_Paleogenetics как! Все знают о могиле правителя Винча. Где золота больше всего в древнем мире

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +2

      @@Antonchen. Где ссылки на описание этой могилы? Кто такие "все" и откуда они это знают? Дайте ссылки на научные источники подобной информации. Может речь о могильнике Варненской культуры?

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 2 ปีที่แล้ว

      @@History_Paleogenetics это знаменитый Варненский клад. Там тоже вероятно жили первые земледельцы.ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0_(%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 ปีที่แล้ว +1

      @@Antonchen. Речь о могильнике Варненской культуры, а не Винча, которая на тысячелетие древнее. Так, что вас удивляет? Как человек научился изготавливать изделия из металлов, включая и золото? И как вопрос связан с обзором по трипольцам?

  • @igorzhorylo6640
    @igorzhorylo6640 5 หลายเดือนก่อน +1

    Причем тут западная россия, как всегда все воруете .
    Учите архиологию , читайте энциклопедию , Википедию .

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  5 หลายเดือนก่อน

      Ещё анекдоты посоветуйте почитать и надписи на заборах, смотрите источники в описании.

    • @friendlyaccountant6763
      @friendlyaccountant6763 3 หลายเดือนก่อน

      Читайте сами!

    • @igorzhorylo6640
      @igorzhorylo6640 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@History_Paleogenetics так читайте мировые источники , где проводилась мировая экспертиза , а не российский зомбоящик

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 หลายเดือนก่อน

      @@igorzhorylo6640 Вы не в состоянии источники в описании прочитать?

  • @upeupenieks7876
    @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว +2

    я бы стал голословно доверять западным экспертам, вот и американский лингвист моррис сводеш считал что украинский отделился от великоросского аж 12- 13 веке! но это полный бред

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 ปีที่แล้ว

      @AKN пушкину😁 а может сулейменову🤗

    • @Olly...
      @Olly... ปีที่แล้ว

      @AKN где и когда существовало государство Московия и Украина? Вы " Горе от ума " читали? Написано, когда Пушкин был ещё очень молод, ни какого иск. русского не создал, а написано на современном русском.

    • @Olly...
      @Olly... ปีที่แล้ว

      @AKN каким образом? Вы почитайте документы начала 19 века. В чём разница с языком Пушкина?

    • @Olly...
      @Olly... ปีที่แล้ว

      @AKN если вы почитаете протоколы допросов декабристов, а это 1825-26, вы не найдёте разницы с языком Пушкина. Они говорили на одном языке.

    • @Olly...
      @Olly... ปีที่แล้ว

      @AKN вот и интересно: с какой стати? Нам изменили календарь, нам изменили азбуку. Нам пытались отрезать память. Все эти, так называемые филологи, пушкиноведы, достоевсковеды и т.д, в подавляющем большинстве совсем не русские люди.

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 2 ปีที่แล้ว

    Боже, какие "киммерийцы" в 1000 г. до н. э.? Исторические киммерийцы появляются на исторической арене в 714 г. до н. э.! Впрочем, это вопрос к археологам, которые лепят "киммерийцев" к множеству разных культур, начиная с поздней бронзы.

    • @ВалерийКовтун-й4й
      @ВалерийКовтун-й4й 2 ปีที่แล้ว

      Та в эти годы уже появились сколоты, а кимеры были до них.

  • @poofoh6889
    @poofoh6889 2 ปีที่แล้ว +1

    🔴 Кукутень-Триполи ›› Дакия ›› Валахия + Молдова + Трансильвания