Comment éviter, affronter et se protéger des orages en bateau. Tuto Nomade # 7

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  • เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
  • Coup de vent violent, pluie torrentielle, grêle, incendie, voie d'eau à bord ont souvent pour origine l'orage. Alors comment se protéger de la foudre sur un bateau ?
    Vous trouverez dans cette vidéo une partie des réponses issues de la norme internationale, des enquêtes menées par les assurances et du retour d'expérience des marins touchés ou pas par la foudre.
    Si vous voulez soutenir la chaine et notre travail, vous pouvez le faire via la plateforme Utip c'est par ici 😃
    utip.io/latitu...

ความคิดเห็น • 100

  • @guidonguidon
    @guidonguidon 2 ปีที่แล้ว +9

    Bonjour, pour avoir pris la foudre en mer au large d'Ibiza, je peux en parler ( V&V de décembre 2018). Le choc a été violent et le mât a été déformé à l'endroit de l'impact ( c'est l'antenne Vhf/Ais qui a fait paratonnerre 😐). Si vous vous trouvez dans un orage au large, mettez le moteur en marche, car si vous êtes foudroyé, vous ne pourrez sans doute plus le faire en suite ( tableau grillé ou démarreur HS)
    Je pense aussi que j'aurais dû couper mon AIS, car je pense que son rayonnement VHF a pu attirer la foudre ( mais je n'y connais rien) . Toute l'électronique et presque tous les moteurs électriques ( pompes, guindeau etc, relais, et pas mal de fusibles) ont grillé...

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +2

      Bonjour, Merci pour ton retour d'expérience qui enrichi tout le monde.👍

  • @GuillaumeBetous
    @GuillaumeBetous 2 ปีที่แล้ว +11

    Pour l'anecdote, l'eau pure est isolante, et ce sont les impuretés (ionisées) qui la rendent conductrice. D'où le fait que l'eau de mer (le sel mais aussi une foultitude de particules) est plus conductrice que l'eau douce.

  • @yannickrichard2699
    @yannickrichard2699 2 ปีที่แล้ว +16

    Bonjour, erreur à 6:10 , la lumière ne se déplace pas à 300 millions de km par seconde, mais à 300 mille km par seconde, et c'est déjà pas mal 😊

    • @j-marctassin5938
      @j-marctassin5938 2 ปีที่แล้ว +2

      Non, non c'est 30 million de m/sec et donc bien 300.000 km/s

    • @yannickrichard2699
      @yannickrichard2699 2 ปีที่แล้ว +2

      @@j-marctassin5938 je suis d'accord mais il a dit 300 millions de km /s

    • @bugsternc
      @bugsternc 2 ปีที่แล้ว +3

      @@j-marctassin5938 non plus , la vitesse de la lumière est de 299 792 459 m/s pour être tout a fait exact......on va dire 300 millions pour faire simple et non pas 30 millions.....bref ça va vite quoi 😁

    • @micheln.
      @micheln. 2 ปีที่แล้ว

      300 millions de M par seconde = 300 mille KM par seconde

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +1

      Bien vu merci pour la correction👍

  • @fightermma5734
    @fightermma5734 4 หลายเดือนก่อน +1

    Superbe vidéo plein d’enseignement. Merci beaucoup je vous souhaite que du bonheur et de la réussite. À bientôt les amis😊

  • @jovialtiburon7940
    @jovialtiburon7940 2 ปีที่แล้ว +6

    J'ai pris la foudre sur mon voilier, un flot 18 acier en 1987, de nuit, au Portugal.
    Un énorme flash blanc dans le bateau, un énorme bruit également.
    Le seul instrument électronique, une vhf a litteralement explosé.
    Terrifiant.
    Sur mon aquavit en CP, j'ai relié les cadénes des haubans, bas-haubants et bas étai à un boulon de quille en câble cuivre 8mm2.
    C'est toujours mieux que rien.
    Un copain a pris la foudre sur son selection, la foudre est sortie par la sonde du sondeur qui a explosé, merci aux binoches pour bloquer la voie d'eau.
    Voilou

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +1

      Salut à toi 😀
      Merci pour le retour d'expérience👍 on voit que la sortie de la foudre par la sonde est fréquente dans beaucoup de retours.

  • @remyyamabushi1473
    @remyyamabushi1473 2 ปีที่แล้ว +6

    Si vous voulez un exemple de bateau touché par la foudre, je vous conseille d'aller voir les vidéos de Sailing in to freedom. Il a été touché pendant qu'il fesait une vidéo. Il a failli couler à la suite de ce coup de foudre.

  • @pascalmarko1291
    @pascalmarko1291 2 ปีที่แล้ว +3

    bonjour, j'ai appris pas mal de choses. Toujours intéressant ce sujet sur les orages.

  • @SacrebleuSailing
    @SacrebleuSailing 2 ปีที่แล้ว +5

    Toujours très utiles tes tuto. Et la qualité de vos vidéos est vraiment top. Merci pour ces infos. Perso j ai des gros câbles isolés pour chargeur de batterie de poids lourds, j' accroche une des pinces crocodiles au pied du mat sur une partie alu(pas d'epontille sur un Sangria) et je laisse l autre bout tremper dans l eau...j' ai aucune idée de l efficacité de mon truc, mais je me dit que si la foudre passe par le câble , la gaine fondra sûrement mais au moins le pont sera pas cramé...

  • @fl3575
    @fl3575 2 ปีที่แล้ว +4

    Très intéressant, merci. Précision quand même: pratiquement à chaque fois que j'ai été en difficulté dans un orage, c'était au mouillage à cause du vent de l'orage et de la mer générée: ex: bateau couché au mouillage par un vent de 50/60 noeuds, qui alors part irrémédiablement sous le vent à une vitesse effrayante, alors même qu'un mur d'eau qui s'abat sur le bateau empêche de voir où on va......On prie alors pour que l'ancre tienne......

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Intéressant merci du retour d'expérience👍

  • @chassironpegase7200
    @chassironpegase7200 2 ปีที่แล้ว +2

    Bonsoir, un grand merci pour ce complément, j'y vois nettement plus clair pour l'histoire de la chaîne !

  • @chassironpegase7200
    @chassironpegase7200 2 ปีที่แล้ว +2

    C'est quand même curieux, je viens de voir cette excellente vidéo sous les orages du Sud de la France et je vais peut être mettre en pratique l'histoire de la chaîne... mais depuis mon balcon de jardin !

  • @E12_Sterling
    @E12_Sterling 2 ปีที่แล้ว +2

    Le câble de démarrage est à la solution la mieux adapter et plus efficace que la chaine. Il faut aussi ce rappeler que le courant passe par le chemin le plus court. Une fois aussi le cable electric sera nettement supérieur. Note que si votre mat passe à travers le pont que le câble de démarrage se fera prendre sur les boulons de quille. Aussi une boite a biscuit and fer; fais une excellent cage de protection pour l'électronique de secours a bord come la VHF portable, le GPS etc. a faute d'une boite métallique; envelopper l'électronique dans du papier aluminium est aussi efficace. Il reste toujours le four si vous en avais un.

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour à toi et merci pour ton partage d'expérience et réflexions sur le sujet👍

  • @levoilierrouge2176
    @levoilierrouge2176 2 ปีที่แล้ว +2

    Bien sympa de voir Nomade en "pleine nature"
    Il y a le cas des mats traversant qui repose sur plaque sur lequels se boulonne la quille qui trempe de l'eau :-) même qu'ils proposent de faire liaison électrique par l'intérieur quand elle n'existe pas déjà entre cadènes et boulons de quille. Mais faut pouvoir question aménagement intérieur.

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      C'est clair ! merci pour le partage😀👍

  • @EricVergin
    @EricVergin 6 หลายเดือนก่อน +2

    Breton d'origine, les orages sont une chose, mais ce que je crains le plus pour l'avoir vécu, c'est le grain blanc. Vous sortez suite à un avis météo mer calme vent de 10 à 15 nœuds peu de cumulus. Vous lancez une ou deux lignes de traîne en sirotant vôtre café, puis d'un seul coup les nuages se condensent, la température baisse d'un coup, le ciel devient gris/vert, la houle se forme avec des creux de quatre à six mètre, et il se met à pleuvoir des cordes et d'un seul coup vous prenez des œufs de poule sur le nez! Et ça disparait comme c'est venu... Après il n'y a plus qu'à constater les dégâts...

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  6 หลายเดือนก่อน

      Bonjour Eric 🙂
      Merci pour ton témoignage, effectivement les grains blanc sont encore plus traite que les orages et d'après un ami météorologue ils seront de plus en plus fréquent avec le réchauffement climatique.

    • @EricVergin
      @EricVergin 6 หลายเดือนก่อน

      @@latitudenomadeQue néni le réchauffement climatique de météorologues! La terre se réchauffe depuis 15000 ans et le dernier réchauffement que la terre a vécu est monté à une moyenne de 24° à la fin de la période de RISS il y a 120000 ans alors que nous en sommes aujourd'hui qu'à 14° à la fin de la période de WÜRM avec la même monté en température. C'est la nature et il faut s'y adapter pas la changer!
      Pour anecdote, ayant piloté un grain blanc c'est comme traverser un cumulonimbus.
      Merci pour la réponse et que LYR t'accompagne......

  • @nickisrael9922
    @nickisrael9922 2 ปีที่แล้ว +1

    Trés pédagogique. Merci beaucoup. Coucou depuis la Colombie

  • @Jack-ct2xx
    @Jack-ct2xx 2 ปีที่แล้ว +3

    Il faut toujours contrôler la tresse de masse qui va de l’epontille du mat a un boulon de quille, sur mon ancien bateau (melody) j’avais été obligé de la remplacer (en cuivre tressé plutôt qu’en alu sans megoter sur la dimension). L’ideal serait aussi de relier les cadènes également à un boulon de quille ( sous reserve que votre quille ne soit pas recouverte de polyester sinon il faut poser une plaque de masse reliée à la tresse de masse)

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour, 😀 Merci pour ton complément d'information

  • @noelpoirier7927
    @noelpoirier7927 2 ปีที่แล้ว +4

    Que pensez-vous du fait de placer l'électronique du bord dans le four qui ferait alors office de cage de Faraday ?

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour Noel
      Effectivement j'en parle dans la vidéo, la technique est bonne mais pas sur à 100%

  • @emiliebps1620
    @emiliebps1620 2 ปีที่แล้ว +1

    Sympa ton tuto à l'extérieur

  • @powerbleuet
    @powerbleuet 2 ปีที่แล้ว +3

    J'aurais aimé que vous parliez des systèmes permanents et voir quelques installations. Exemple une anode fixé sous la coque avec un câble qui est relié au mât par l'intérieur (avantage et inconvénient, matériau à préconiser,...) Je me suis toujours demandé si ça en valait vraiment le cout. Il me semble qu'a l'approche d'une orage, je ne m'amuserais pas à relier une chaine à mon mât et risqué de moi-même servir de conducteur électrique. Les solutions temporaires et bricolés me semble être plus pour quelqu'un qui stationne sont voilier. Et si jamais quelqu'un peu répondre, j'aimerais savoir si pour un voilier en acier, il est préférable d'être en dehors du voilier si jamais la foudre touche au mât? Car dans un cylindre de fer, il me semble qu'un arc électrique pourrait se former d'un côté à l'autre. Merci

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Salut Sébastien😀
      Je prévois effectivement de parler de systèmes permanents de protection mais pour cela je voudrais m'appuyer sur des professionnels qui ont l'expertisent des différentes solutions sur le marché. Pour ta deuxième question l'intérieur d'un bateau en acier fait office de cage de Faraday et donc protège l'équipage si celui si ne touche aucun élément métallique. Mais comme toute règle comporte des exceptions on a vu tous l'équipage rester à l'intérieur d'un tel bateau foudroyé alors qu'un homme resté sur le pont pour larguer de la chaine n'a rien eu.
      Lau😀

  • @jeandeverchin8774
    @jeandeverchin8774 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour les infos.

  • @jeandupond2020
    @jeandupond2020 2 ปีที่แล้ว +4

    Ayant pris la foudre 2 fois en 1 mn sur un voilier qui avait une "mise à la terre" par la sous-barbe , je ne peux que conseiller de couper toute l électricité à bord à la vue d un orage .
    J ai vu des milliers d étincelles jaillir du corp de mon pote et une boule de feu ( de la taille d un ballon de basket) rentrer par la descente , aller dans la cabine avant et retraverser le bateau jusqu'à la cabine arrière . Résultat , la moitié de l électronique avait cramé ainsi que l alternateur et d autres bricoles .
    Arrrrrr !!!😖

  • @gilleslebourdonnec4542
    @gilleslebourdonnec4542 2 ปีที่แล้ว +2

    J'avais un collègue qui avait un voilier bois rivete cuivre, il a pris la foudre dans le golfe de Gascogne et s'est retrouvé sur un tas de bois. C'était dans les années début 70.Histoire de mer,qui aurait pu être tragique, mais franchement l'image est si forte que l'on en rigole encore

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Ouahhhh🙄 Merci pour le retour👍

  • @casablanca5825
    @casablanca5825 2 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour, au mouillage baie de Hann a Dakar durant l'hivernage, on est dans le cockpit et un éclairé tombe sur le mat d'un cata, 30 seconde plus tard un autre éclair touche un autre voilier au mouillage, le premier a su qu'il avait été touché par la foudre mais pas le deuxième jusqu'à qu'on lui dise et qu'il vérifie son électronique.
    Sinon super chaîne en tout cas , merci !!!

  • @noirbussonmatthieu2173
    @noirbussonmatthieu2173 2 ปีที่แล้ว +2

    Un tuto depuis Sterwen, la classe :)

  • @kaahua
    @kaahua 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour ce partage utile. Ce que j'ai prévu sur ma pirogue double de voyage" kaahua " c'est un gréement bois avec haubanage textile sans aucune pièce métallique. Je suppose que le risque de foudroiement est encore plus réduit, mais avec des conséquences si cela arrive (pas de cage de faraday).

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Salut à toi😀
      Effectivement les risques son très réduits avec ce type de gréement mais pas nuls ( les arbres aussi sont foudroyés) pour être sur il te faudrait un paratonnerre relié à la mer.
      Super ton projet de partir à la redécouverte de la culture et des peuples Océaniens. Nous te suivons sur ton blog et les réseaux sociaux, si tu penses que l'on peut faire quelque chose pour faire mieux connaitre ton projet on est partant.
      Mu & Lau

  • @martineden6376
    @martineden6376 2 ปีที่แล้ว +1

    J'ai un Trismus. Pas de boulons de quille. Je relie donc le pataras à l'eau. Je me demande si c'est vraiment efficace...
    Beau boulot avec vos vidéos !

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour,
      Ton Trismus n’est pas en aluminium ? Si oui tu es protégé les bateaux en acier font cage de Faraday

    • @martineden6376
      @martineden6376 2 ปีที่แล้ว

      @@latitudenomade Non. Sandwich balsa.

  • @jack7358
    @jack7358 11 หลายเดือนก่อน +1

    Bonjour pour info sur mon Elan 38 il y a un gros câble fixé à l'aide d'un collier sur un écrou de la quille

  • @arcanearcane5232
    @arcanearcane5232 2 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour
    J’ai un Oceanis 31
    L’ancien propriétaire l’a équipé d’une grosse anode à jeter dans l’eau qui est relié par un câble à la masse du bateau dans le compartiment du cockpit apparemment comme complément pour éviter l’électrolyse
    Ce montage (me semblant superflu sur ma coque non métallique) est peut-être très intéressante pour les éclairs
    Qu’en penser ?
    Et grand merci pour toutes vos vidéos extrêmement enrichissantes

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour et merci pour ton retour😀
      En effet sur un bateau non métallique une anode parait superflu. Quand à la foudre il faut savoir que la tension peut atteindre 100 millions de volts, son intensité 200 000 ampères et sa température 30 000 °C. D'où l'importance d'avoir plutôt une tresse ou un conducteur de fort diamètre. tout te fois ce système permettrait certainement d'évacuer une partie de l'énergie.

  • @raphaelb8671
    @raphaelb8671 2 ปีที่แล้ว +2

    Bonjour,
    Auriez-vous été étudiant à Tours au début des années 90 ? J'avais croisé un jeune marin en devenir, qui faisait déjà du convoyage (époque du minitel) et sur le point d'intégrer l'école de voile et de navigation, chez Emmanuel, étudiant en droit, que vous aviez pris comme passager, lui et son amie anglaise, pour une traversée de la manche. Pour le copain terrien la nuit avait parue mouvementée. Le bateau, je crois me souvenir était un catamaran. Bien cordialement

    • @raphaelb8671
      @raphaelb8671 2 ปีที่แล้ว +1

      C'était entre 1989 et 1990. Les amis communs étaient Natalie et Emmanuel (Manu avait eu une petite aventure en Angleterre)... j'ai eu l'occasion d'aller à Belle-Ile en partant du Havre, avec le bateau de mon frère. Votre video est très pédagogique. Ma plus grande frayeur au cours de ma modeste expérience a été une mise à l'abri (gros coup de vente annoncé) de nuit par temps de brouillard (L'Aber Vrac'h) peu avant Ouessant ... Bonne navigation

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonjour Raphael 😀
      Non ce n'était pas moi

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Bonne navigation à toi également au plaisir de se croiser😀

  • @georgesdomene3550
    @georgesdomene3550 2 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour et merci pour cette excellente vidéo ma question: le voilier au ports est il exposé à la foudre ?

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +2

      Bonjour Georges😀 et merci pour ta question.👍
      Un bateau amarré au port a une probabilité de foudroiement par le mât plus faible étant donné la situation au milieu d'autres bateaux avec éventuellement des bâtiments ou du relief autour.

  • @remongu748
    @remongu748 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci

  • @pasleftde3984
    @pasleftde3984 หลายเดือนก่อน +2

    Ster Ouen🥰

  • @igorandre3358
    @igorandre3358 ปีที่แล้ว

    Super merci.

  • @Coyotehello
    @Coyotehello 2 ปีที่แล้ว +1

    incroyable, le site m'a demandé 4 euro pour continuer a aprécier ce site. you tube veut des sous pour que je regarde votre channel. C criminel!

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +1

      Bonjour, ce n'est pas possible ce n'est pas dans la politique de TH-cam, je pense que vous vous êtes fait pirater...

  • @cheesefrogsnail
    @cheesefrogsnail 2 ปีที่แล้ว +2

    Au mouillage pourquoi ne pas relier directement le mat à la chaine d'ancre ?

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Tu as raison au mouillage relier le mat et les haubans à la chaine d'ancre est une bonne solution.👍

  • @pierro306
    @pierro306 2 ปีที่แล้ว +3

    Et pour un bateau acier ou alu on peut rappeler le principe de la cage de Faraday. En restant à l'intérieur on ne craint absolument rien.

    • @vmalep
      @vmalep 2 ปีที่แล้ว +1

      C'est la question que je me pose toujours : voilier alu sous orage : il y a qqch à faire ou pas?

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Hello Pierro et Pierre, en effet les voiliers aciers fond cage de Faraday il n'y a rien à faire ils sont naturellement reliés à la terre. Mais des arques électriques peuvent se produire à l'intérieur entre les pièces métalliques non isolées. En conclusion en cas d'orage il faut se tenir éloigné de toute partie métallique qui serait porteur de courant à très haute tension en cas de foudroîment.

    • @vmalep
      @vmalep 2 ปีที่แล้ว

      ​@@latitudenomade Merci. Donc le bateau ne risque rien, mais les équipiers si (vu que tout le cockpit est métallique)! Vous avez le choix entre mourir brûlés (bateau en plastique) ou électrocutés (bateau métal)... ;-)

  • @vikingrchronicles
    @vikingrchronicles 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci bien! Aurais-tu un lien pour la fameux collet ?

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว +1

      Salut Viking 😀
      C'est un site Américain je ne le retrouve plus je vais continuer à chercher. je te transmets le lien si je le retrouve.

    • @vikingrchronicles
      @vikingrchronicles 2 ปีที่แล้ว

      @@latitudenomade Merci beaucoup!

  • @sergeesposito3646
    @sergeesposito3646 2 ปีที่แล้ว +1

    J'ai toujours craint les orages et éclairs j'ai pas mal navigué méditerranée atlantique canaries cap vert Caraïbes il ne m'est jamais rien arrivé et un grain qui m'a le plus impressionné s'etait en arrivant sur Antigua en 2003 soleil et un temps normal pour l'endroit un petit force 5 et en 10 mn ciel noir mer déchaînée équivalent force 10 des eclairs hollywoodienne et 30 mn aprés retour du temps calme et soleil mais je les craints toujours...

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Merci Serge pour ton retour d'expérience👍

  • @bereaultjp
    @bereaultjp 2 ปีที่แล้ว +1

    avec l orage je coupe toute l electronique a bord en premier si je suis sous l orage j affale les voiles je mets un bout de chaque cote de la barre pour remplacer le pilot automatique et je me planque dans la cabine ;; pour le mat j'ai une tresse reliee au mat qui descend directement dans le puits de cale et cette tresse je l ai renforcee avec du cable 6 carres croisons les doigts

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  2 ปีที่แล้ว

      Merci pour ton partage le point de vu des autres navigateurs est toujours enrichissant.😀👍

  • @Ocean-fz9vd
    @Ocean-fz9vd 2 ปีที่แล้ว +2

    Sujet essentiel peu abordé. Cordialement

  • @jeanpierrefabre5908
    @jeanpierrefabre5908 2 ปีที่แล้ว +2

    bonjour jais été trais surpris de voir une vidéo apprêt un orage un bateau plastic bruler dan le port de la Turballe

  • @pascalb4517
    @pascalb4517 2 ปีที่แล้ว +1

    ce prochain we travaux pratiques...😪

  • @jeanpierrebonnefons5743
    @jeanpierrebonnefons5743 ปีที่แล้ว

    Bonjour a vous tous et toutes, voila j'ai arrêter de naviguer en 1993, il y a beaucoup de chose qui on changer et que je ne connais pas . Je vais acheter un bateau j'aime naviguer au près, mais tout les bateaux que je trouve du 40 au 47 pieds on des tirant d'eau de 2m sauf un 47.7 Bénéteau qui a un tirant d'eau 2m80 . Ma question pensez vous qu'avec un tirant d'eau de 2m10 on puisse avec un 45ou 47 pieds on puisse aussi bien monter au près
    Je vous remercie de vos réponses par avance et bonne soirée

    • @latitudenomade
      @latitudenomade  ปีที่แล้ว +1

      Bonjour Jean pierre 😀
      Effectivement depuis 1993 beaucoup de chose ont changé mais aujourd'hui on remonte toujours mieux au vent avec un bateau raide à la toile. Mais si vous voulez un bateau rapide au près et faire de la croisière un tirant d'eau de 2 à 2.5 m pour un 40/ 45 pieds me parait être un bon compromis.
      Bonne soirée et au plaisir de se croiser.

    • @jeanpierrebonnefons5743
      @jeanpierrebonnefons5743 ปีที่แล้ว

      Bonjour et merci pour vôtre réponse@@latitudenomade

  • @Ocean-fz9vd
    @Ocean-fz9vd 2 ปีที่แล้ว +1

    Dans quelle crique êtes vous ?

  • @zahoboussouf556
    @zahoboussouf556 2 ปีที่แล้ว

    🤔🤔🤔🤔🤔