RadioVLOG - Супергетеродин или RDA1846 проверяем в эфире
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ต.ค. 2019
- РадиоВЛОГ. Решил провести еще один эксперимент связанный со сравнением приемников на RDA и на супергетеродине. На этот раз с использованием живого эфира. Единственный минус в этом эксперименте, это ослабление в 12дБ на сумматорах/делителях, что, конечно, добавило "динамики" приемникам, его можно было бы компенсировать включением LNA децибел на 20, между сумматорами, но это дело следующего эксперимента.
===============================
Основной канал: / mrradioc. .
Журнал о гражданской радиосвязи radiochief.ru
Форум журнала: lab.radiochief.ru/
Группа журнала ВКонтакте radiochief
Все обновления в Twitter / radiochiefru
Инстаграм / _denis.dubov_
===============================
#radiochief #радиочиф #uhf #argut #radio #рация #радиостанция #связь #радиосвязь - ยานยนต์และพาหนะ
Пример из реальной жизни:
Я работал пожарным и мой ув-5р выпуска конца 17го года катался со мной на вызовы. У командира отделения вертекс вх-231 и в уплотненных зданиях он не принимал центральную, у бао проблем не было что меня удивило. Второй случай был, когда я стоял на вершине доменной печи находящайся на ремонте и бао ниразу не пикнул от помех, хотя вокруг обстановка не простая, несколько подрядных организаций со своими радейками, куча техники, инструмента и т.п. проблем связи с отделением не было. Тогда и задумался, может не так плох рда? Но тот же бао успешно заткнулся когда на передачу вышла 45и ваттная радейка авто, а носимые вертексы принимали.
возможно у него уставший фильтр ПЧ
@@rootulocal4721 у него нет пч. Это прямое усиление на рда чипе
Вертексы супергетеродины
Просто и наглядно!Спасибо Денис,продолжай в том же духе!!!
Спасибо Денис! Как и всегда интересно и познавательно, успехов вам!
Спасибо за интересный тест! Жду продолжения с нетерпением....
Денис, отличное сравнение. Спасибо за потраченное время.
Я тоже ничего не понял, ибо не любитель, но станциями пользуюсь постоянно. У нас на работе Моторолы, у меня личные и Баофенги и два Ретевиса RT-86 и вот, что я скажу: в условиях индустриальной застройки, по крайней мере, переносные станции работают абсолютно одинаково, там, где я слышу на Бао - там слышу и на Моторолу, там, где не слышно на Бао - не слышно нифига и на Моторолу. Ретевис РТ 86 со своими 10 ваттами и RDA уделывает нахрен 5 ваттную Моторолу с её супергетеродином. Речь идёт о применении станций на крупном производственном предприятии большой площади обильно застроенном цехами и зданиями с большим количеством металлоконструкций.
При стоимости 15000 грн за Моторолу и 1200 за Ретевис - Ретевис выигрывает во всём.
Хочу отметить, что у нас нет рядом никаких передатчиков, поэтому никто не затыкается. Есть одна базовая станция относительно небольшой мощности, она на работу переносных никак не влияет.
интересная информация, спасибо
Спасибо
Увлекательно
Ничего не понял но интересно
А у вас есть анализатор спектра? Можете исследовать китайцев на качество излучения?
Разницу , между ними заметишь когда антенна будет полноразмерной и сам кабель от антенны не будет рж58 особенно на частоте 70см ,там затухания только в кабеле децибел 10 плюс ваши сумматоры и делители, и сравнивать нужно нормальную радиостанцию супергетеродин ,yeasu, Kenwood ,Motorola ,вот тогда и будет разница очевидна , ещё правильней было бы найти на частоте рабочую станцию слушать ее и генератором сигнала отступить от центра несущей от 5кгц и более и повышать уровень несущей с генератора и замерить на каком пороге будет затыкаться обе станции ,а так это видео не даёт точных данных
Тик ещё и Денис выбрал заведомо не шибко хороший супергетеродин. В тестах вива телеком Аргут показах плохие результаты по избирательности.
Здравствуй, Денис! Очень рад , что появился Лайв канал , чаще возможность появилась смотреть видел на тему хобби. И вопрос такой : Хочется иметь возможность слушать сигналы в широкой полосе , примерно так, как в yaesy VX-6r , там на прием от 0.5 MHZ . Альтернатива подешевле есть такая то из носимых , пусть это даже будет изделие без возможности выйти на передачу . Заранее спасибо. Всех благ !
Разница по результатам эксперимента незаметная, зато по цене супергетеродинные станции дороже в 5 и больше раз. Я бы не пережил, если бы купил какую-нибудь ясу и меня бы уделал по качеству связи дешевенький баофенг 🤔
Привет из Анапы! Век технологий не стоит на месте. Я не особо замечаю разницу на слух даже в лесу. А Бао. В горах с очень густой растительнастью работают на пару км. Этот факт я уже не раз проверял, а ставил метки и накртах яндекса сверял расстояние. Даже в условиях помех... И дорогие гитротдиновые аппараты также себя ведут.
Ох уж эти синтетические тесты 🤷♂️🤦♂️
За видео как всегда лайк, жду давно обещанное тестирование Alinco dj-500, интересная станция на РДА, давно присматриваю себе качественную станцию с прямым преобразованием частоты.
Алинку у меня давно отобрали. Если попадет снова в руки, можно будет протестировать.
@@radiochieflife ну а по вашим субъективным ощущениям, за то время что она у вас была, советуете её брать, или есть более интересные варианты? Интересует станция именно с прямым преобразованием, гетеродинов у меня и так мешок.
Нужна хорошая, двухдиапазонная качественная модель со всем возможным "фаршем" и "обвязкой" чипа.
@@user-tm6ve2bu5p есть куча других станций которые будут работать не хуже, но и не лучше. Ищите только станции именно на RDA1846, а не на AT1846.
@@radiochieflife а как узнать где RDA, а где AT?
Баофенг может чуть почаще затыкался, но ценой в любом случае уделывает.
Rda это лучшее! Гетеродин отстой! А сейчас еще новее микросхемы крутые выши и они вообще далеко за сабой гетородинщиков оставляют 😊
Мне показалось, или чуть лучше RDA? Вообще, странно. Может и в правду микропрограмму хорошо допилили. Интересно, что будет дальше!
👍🏻
В CMS54 тоже есть ВЧ генератор и анализатор спектра. Лучше для теста вместо антенны подключить второй ВЧ генератор.
У меня по работе десяток баофенгов УВ 5 р и две шт УВ 9 р плюс, ещё ретевис рт 95 есть. Так вот они все на рда чипе а разница огромная по порядку перечисления. По мимо самого центрального чипа, фильтра там стоят которые обрезают лишнее.
Это тест избирательности или динамического диапазона?
Я БАО приобрёл года 2 назад и с ним кучу переходников для подключения к базовой антенне на крыше. Убедился, что на передачу с базовой аннт. меня слышат отлично, не хуже, чем с моих Есок и Моторол (супергетеродинных), но зато на приём БАО глохнет ПОЛНОСТЬЮ. В носимом же варианте с родной "резинкой" он работает вполне достойно, - я бы даже сказал, что он малость чувствительнее моих старых супергетеродинов. Т.Е., учитывая низкую цену, как носимая "балалайка, он годится.
что за атасное исследование???
забитие тут что в прямом преобразовании , что в супергетеродине, будет только из-за перегрузки первого смесителя, и неважно какая схема там дальше. а конструкция первого смесителя - это выбор разработчика, и совершенно отдельный разговор.
в данном случае мы видим, что первый смеситель обоих штуковин примерно одинаковый по динамике. и все. и к последующей схемотехнике это уже никак не относится.
при прочих равных у прямого преобразования и супергетеродина есть разница в избирательности по соседнему каналу. поскольку в прямом это делается фазовращателями и сложением сигналов, а в супергетеродине - узкополосным фильтром на промежуточной частоте.
короче супергетеродины еще имеет смысл применять в радиолюбительстве, где имеются повышенные требования к селективности, ну и все прочие узлы разработаны с учетом повыщенных требований, а для обычной связной гражданской и военной практики современных приемников и станции прямого преобразования - хватает за глаза.
На канале есть и такое "атасное" исследование. Посмотрите. С него все, в общем-то, и началось...
@@RadiochiefRu я просто намекнул, что вы проверяли не избирательность по соседнему каналу(в чем реально отличаются схема супергеторина и прямое преобразование), для этого надо иметь забивающий сигнал на соседнем канале, содавая его генератором.
А вы проверяли забитие диапазанной, то есть далеко отстающей мощной помехой, а это показатель динамики первого смесителя и различных активных компонент, что там есть до первого смесителя. Например, если там перед смесителем стоит УРЧ, то может забивать его, а не первый смеситель.
То есть выводы в исследовании сделаны неверные. Они не показывают отличие прямого от супергетеродина. Они показывают конкретно динамику активной части до первого смесителя включительно в данном случае, для данных конкретных конструкций.
Чтобы вникнуть в вопрос первого смесителя, можно погуглить на тему - "смесители с высоким динамическим диапазоном". Там применяются ключевые балансные и двух балансные смесители на полевых транзисторах. А в дешевых чипах применются какие-нибудь неключевые балансные на биполярных, и у них динамический диапазон не столь выдающийся. Вот вы его и смотрели.
@@alysalys137 это я понимаю. Я к тому, что на канале есть ролик на котором было испытание именно с забитием по соседнему каналу, по ГОСТу, все как положено.
@@alysalys137 и опять же, я могу это сделать снова, если хотите. Оборудование для этого есть.
@@RadiochiefRu ну попробуйте по госту проверить динамику по диапазонной помехе. на самом деле это наиболее критическая для связи помеха. и такое измерение будет честно говорить о входных цепях данной конструкции.
селективность по соседнему каналу - не столь принципиальна тут. если рядом с вами на соседнем канале сидит кто-то с мощным сигналом, вы можете сменить канал и решить проблему. а вот с забитием смесителя вы уже не сделаете ничего.
Но на дешевых станциях, на чипах, смесители никакущие обычно. Никто не говорит, что они плохие, просто не передовых параметров.
Если же говорить о схемотехнике прямого преобразования и супергетеродина, то первая дешевле, проще, не дает всяких свистов и интерференций, но может проигрывать в избирательности по СОСЕДНЕМУ каналу(что не так уж и принципиально). потому я бы выбрирал именно прямое, и не запаривался на супергетординах, причем в данных диапазонах он должен быть с двойным преобразованием, что еще более конструкцию усложняет.
Можно ли как то избавится от затыков приемника с соседних частот (в рамках проектирования приемников??
Решением оказалось установка субтона.
На 6:20 автор говорит о том, что другого супергетеродина у него нет и сравнить АРГУТ не с чем. При этом, в самом начале ролика, справа на одном из приборов, красуется Quansheng TG-UV2 (наверное не супергетеродин) ))).
Интересный эксперимент. Мною замечено, что если рядом с UHF-радиостанцией включить VHF, то прямое преобразование заткнётся, а гетеродин - нет. Другой разницы не заметил.
Разница в качестве не соответствует разнице в цене со всеми вытекающими. Ну а кто сильно переживает за помехи могут брать гетеродин по цене нескольких rda.
МОЛОДЕЦ! Хороший тест провёл. НО!!! Надо было вскрыть и детально пофоткать реализацию гетеродина на PCB!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО. Тогда бы картина стала полной
хотелось бы вместо аргута посмотреть как себя ведет Yaesu
Я бы с удовольствием, но у меня нет Yaesu, вернее есть, но только автомобильные. Недавно были на ремонте VX-7R но я их уже отдал. :-(
Ну так и хорошо что автомобильная, разницы в качестве приемника не должно быть, автомодельная будь она или носимая
Абсолютно так же. У меня имеется FT-23R. Схемотехника радеек 90-х годов у всех практически одинаковая. Исключение: Motorola, Harris
Я провел сравнение anyton 868 с vx8 , anyton выиграл . Потом еще с другими станциями . Сам был удивлен . Пока сам не проверил , не поверил бы . Факт есть факт .
Здравствуйте. Денис, почему все хвалят супергетеродин? Якобы радиостанции с ним лучше принимают. Смотрел тесты, например TYT-8000 чувствительность на 145мгц -127дб, избирательность 32 балла. Yaesu vx-6r и 60ка на той же частоте - 126 и 21 балл. То есть по замерам TYT гораздо лучше.
rda 1845 В топку
Спасибо за видео, Денис. Интересно, цифровые станции, которые dpmr, там супергетеродин или rda ?
Не RDA, конечно, но принцип тот же. Приемник прямого преобразования с последующей цифровой обработкой.
Там такая же РДА схема ( такой цифровой БАО я прикупил за 3 тыс на Митино) и через базовую ант. БАО и в цифре и аналоге глохнет полностью (по крайней мере в условиях городских помех). Для работы через наш минский ДМР репитер, мне-таки пришлось разоряться на Моторолу.
В цифре (DMR) есть смысл переплачивать за супергетеродин? или обычного гетеродина будет достаточно?
да конечно достаточного обычного. Супергетеродин это маркетинг, типа моторолы и айкомов, чтобы оправдать их космические цены. И в то же время это не китайские говноRDA, наши провославные гетеродины самые гетеродинные гетеродины, правду говорю)))
Покупая Kenwood, Yaesu, Motorola ты знаешь за что ты платишь деньги. Покупая Китай, ты платишь за кота в мешке. Никто тебе не скажет, что модифицировали китайцы в очередной модели. Полагаешься на обзоры и вскрытия купивших. А там может быть что угодно: от отсутствия BPF, до однозвенного LF. Каждый вот такой их ляп безусловно влияет на шумность приема и помехоустойчивость. Каждый сам себе выбирает- два маленьких рака по три рубля или один большой, но по пять. А вообще лично у меня вывод такой, что надо делать самому диапазонные фильтры внешние между антенной и приемником, как для фирменных станций, так и для китайских в стационаре. При мобильном использовании заморачиваться вообще нет смысла, брать на что хватает денег и лежит душа.
RDA1846-это тоже супергетеродин, просто ПЧ обрабатывается цифровыми фильтрами !
Бао стремные станции. Протестируйте квашенг на RDA и удивитесь. Там полосовые фильтры на входе приёмного тракта дают о себе знать! В Бао фильтров нет.
Какие кваншенги хорошие на RDA? Особенно интересуют простые модели типа tg-1670 /1690 - что у них внутри?
Yaesu VX3r отлично работает как на резинку , так и на любую наружную антенну . Baofeng uv-5 , затыкается даже от антенны 5/8 в комнате , не говоря уже об уличной антенне . Да . Разницы нет 🤗
Да - у меня такой же комплект, и тот же результат. Зря я только для БАО покупал антенные переходники.
а разница в цене вас не смущает?)
Аргут тоже работает вроде на RDA а не на супергеродине.
Посмотрите мой обзор в журнале. Это полноценный супергетеродин.
@@RadiochiefRu А ты разберал эту радиостанцию Аргут А54 откуда тебе знать? Она стоимостью как моя станция ALINCO DJ-A40 так что это RDA радиостанция скорее всего, а то что заяляют это все обман разбери и погляди как она устроена внутри.
@@user-qd5hi7pe3u у меня глаз-рентген... :-) Конечно я ее разобрал. radiochief.ru/obzory/obzor-portativnoj-radiostantsii-argut-a-54/
Ну, над газорезкой тоже смеялись...
Надоели эти бакланофенги. Приемник отстой