François Bégaudeau : Identité & Nationalisme - Rencontre à Île Rousse pour "Notre Joie"
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Merci à François Bégaudeau pour sa venue et à l'asso D'amore e D'allandu pour l'organisation.
Entretien mené par Franck.
Retrouvez les autres passages de François Bégaudeau en Corse sur la chaîne KaLee Vision
·François Bégaudeau à Corté (grande soirée animée par KaLee Vision avec des musiciens en live et tout) : • Rencontre avec Françoi...
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Je suis revenue ce matin, je n'en avais pas fini avec vous; J'aurais aimé boire des coups avec vous. Je ne crois pas au hasard, et je vous reçois comme un cadeau la '' joie '' c'est de vous avoir rencontré, d'avoir suivi cette émission avec François Bégaudeau, d'entendre le brouhaha de ce lieu chaleureux. Cela redonne une vitalité, une énergie et donne tout simplement le sentiment que d'être en vie c'est de continuer de s'émanciper, d'apprendre, de savoir écouter et de continuer à vous suivre ......
Bonne journée à vous e à la Corse !
J'aurais pu écrire ce message. Je n'ai rien à rajouter
Je voudrais dire merci à la chaîne pour la diffusion de ces interventions importantes et, évidemment, très intéressante. Et merci à François Bégaudeau de partager de si inspirantes réflexions.
J'ai beaucoup aimé la partie où il discute de la joie. Venant de la part d'un simple amateur, je trouve que cette définition peut s'accorder avec celle que donne Spinoza.
En tout cas encore merci et hâte de pouvoir vous écouter à nouveau.
Une des meilleures conf en lien avec notre joie, il développe d’autres voies par rapport à certaines dernières de ses conf.
Quel bonheur d'écouter cet homme, c'est un régal. Merci pour ce grand moment de pur plaisir.
Le cadrage est parfait 👍
Jai bu du ptit lait en en regardant cet interview. Je trouve que Begaudeau reste de loin le meilleur intellectuel pour faire passer quelqu'un d'extreme droite a l'extreme gauche (ou a gauche). Impossible de rester ED apres voir ecoutE Begeaudeau. Il deconstruit l'extreme Droite de facon puzzle. Point par point. Avec une grille d'analyse impeccable et coherence logique implacable.
@@Udiaq Le discours de Begaudeau cotre de gens comme Soral, Papactito, Zemmour. a montrE les limites de ces gourous qui font du revisionnisme et surjoue l'identitiE, et font une carricature. Voir l'identitE au premier plan (comme fait zemmour dont le soucis premier c'est l'identitE-identitaire)---> c'est la definition meme d'extreme droite. Apres que qeulqu'un a un fibre patriotique ca c'est autre chose. Conversano se revendique identitaire et racialiste et vote zemmour aussi! ca vous devarait mettre le puce a l'oreil. Ayant visionnE des heures de ce gens la. Je comprend leurs arnaques.
@@Udiaq Ou Begaudeau a dis "nouvel homme"? "homme universel"? Begaudeau dis que toute personne dont le premier soucis c'est l'identitE (des identitaires .e.g Conversano) ont une vision idealiste et racialiste!
D'ailleurs qui a developpE le concept "homme universel" et "nouvel homme"? As tu des sources? il me semble que ca vient d'Attali ("Soi disant homme de gauche") si je ne me trompe? As tu des references sur le sujet?
Aussi Rochedy qui se reclame de "droite" (En utilisant Niestszche pour faire sa propagande) aussi veut un "homme nouveau Viriliste, Chevalresque" pour combattre la gauche---> Alors que je connais plein de gens non carricaturaux a droite qui deteste Rochedy pour son posture intellectuelle et surjoue l'anti feminisme ou neo feminisme!
L'interview se focalisait sur des types comme "M qui fut dans le sphere Soralien, Rochedy, papacito, Zemmour" qui fantasme sur la virilitE et le Roman National et veulent mettre l'identitE comme le probleme premier oubliant qu'il y a des problemes plus grave!
Ce n'est pas le discours de Beagudeau (tu lui fait un faux procEs) du coup. Je te rapelle a la gauche radicale n'est pas sur la meme ligne que Begaudau (La gauche radical ne parle pas a l'extreme droite) -> Tu carricatures Begaudeau en le mettant dans le meme panier que toute la gauche allant du PS a l'extreme Gauche! Tout come certain font la meme caricatture en disant que François Sureau est d'extreme droite!!!! Faut plus nuancer --> il y a plusisuers courant de droite et de gauche---> Mettre tout sur le meme plan on arrive pas a comprendre!!!
@@ketz108932 Toutes les sociétés totalitaires veulent façonner un homme nouveau, le néolibéralisme et son "homo economicus" ne fait pas exception.
@@jeremiemarion3966 Est ce que Begaudeau a un discours totalitaire? A-til prononcE l'homme nouveau? Donc essayer de faire l'amalgame entre lui et mettre toutes les courants de pensEes de la gauche (du debut de l'umanitE) sur son epaule c'est la malhonetE intellectuel!
passionnant, merci!
on s'installe et on déguste, merci pour le partage !!
salut, joie et révolution !
A partager en masse cette video. un pur régal!
C'était super 👌
Merci François et merci à tous ceux qui ont permis cette rencontre
Mon insomnie te remercie
Excellente discussion, comme toujours. Merci à l'association hôte, merci Bégaudeau, merci Kalee, et vive la gauche radicale !
Pour ceux que ça intéresse j'ai démarré la lecture audio de Bartleby dont parle Bégaudeau :
th-cam.com/video/jryNcu23VI8/w-d-xo.html
Les deux autres parties viendront dans les prochains jours.
La mise au point caméra la plus longue ever xD
Bégaudeau était en forme ce soir là ! Qu'est-ce que vous lui avez fait boire ?
De la Pietra il me semble ? Une bière corse particulièrement dégueulasse qui a le mérite d'être la moins infâme des bières italiennes.
On s'amuse comme on peut.
@@rosebud3373 mdrrr
@@rosebud3373 Ah, apparemment l'Italie a récupéré la Corse, ça bouge vite en ce moment...!
Image de gooooche. Merci pour l'interview !
son de gauche
rire de droite
"L'identité n'a aucun sens ?" Ce qui est sur est que c'est possible de dire cela quand on en a les moyens... Begaudeau est sous l'illusion des effets de son déracinement. Il peut se permettre de vivre dans cette illusion car il en a les moyens financiers (pouvoir d'achat...). Enlevez-lui son statut de bourgeois, et on verra s'il pense toujours que l'identité n'existe pas... L'identité est un besoin. Il peut être étouffé par la consommation, c'est ce qu'il vit.
L'identité n'existe tellement pas que sa perte est la cause principale du niveau de délinquance actuelle auprès des immigrés (descendants en particulier), au point même où certains pour en trouver une se lance dans le djihad. Elle n'existe tellement pas que les français déracinés s'en cherchent une nouvelle dans des causes (agissant comme substitut) dans tous les sens, à droite, les identitaires et leurs foultitudes de variations, à gauche, on en parle même pas, entre vouloir sauver les minorités (qui ne leur demande rien), sauver la planète (rien que ça), l'Univers, toutes utilisées ou récupérées par le capital.
Bref, Begaudeau confond le réel et la matière, dommage pour lui car l'immatériel existe, c'est un fait (je parle d'immatériel, pas de surnaturel ici), ce qui est cocasse quand on sait qu'il crie à qui veut l'entendre que le réel est de gauche et que la droite nie le réel (fallait oser...).
Un galimatias délirant digne du lapin du futur
« Eh les gars, begaudeau il a tort hein, on parle pas de surnaturel mais juste d’immatériel »
@@Jaguar1910 Arguments ? La lapin du futur parle comme vous, pas d'inversion accusatoire, vous les gauchistes êtes les mêmes que les droitardés comme ce gars.
@@Etikal Si tu sais pas faire la différence, je compatis.
À 33:22 je pense que c'est là le nœud du problème et qu'en fait Begaudeau et les identitaires peuvent avoir un point d'accord. Begaudeau vante la diversité culturelle tout en comprenant que certains individus se battent sur un territoire donné pour défendre leur culture propre. Et bien le discours des identitaires est similaire, ils reconnaissent et peuvent même apprécier les cultures autre que la leur. Par contre ils considèrent que sur leur territoire, leur culture doit dominer car elle est légitime et que l'apparition d'autres cultures la menace directement.
Les identitaires ne sont pas tous des fachos racistes d'extrême droite. Beaucoup adorent la culture arabe, berbère, indienne, chinoise etc. Par contre, ils revendiquent le droit de faire primer leur culture à celles-ci sur LEUR sol 🙆♀️
D'ailleurs, un de leur argument c'est de dire que si on ne défend pas sa culture ou qu'on laisse d'autres cultures s'imposer, alors c'est la diversité culturelle même qui va disparaître. Qui peut nier que pendant la colonisation, les occidentaux ont cherché à détruire les cultures locales pour y imposer la leur qu'ils considéraient comme supérieure. A cette époque, heureusement qu'il y a eu des identitaires dans les pays occupés pour défendre et maintenir leur culture, sans quoi nous aurions eu un monde culturellement homogène et dans lequel l'Algérie aurait ressembler culturellement au Poitou. Et bien moi je suis content qu'il y ait une culture Algérienne magnifique ET une culture Poitevine tout aussi belle ✌🏻
J'adore Begaudeau mais un peu de nuance ne pas de mal 🤷♀️
j'ai une question sans aucune ironie et totalement sincère , que signifie le mot culture dans votre texte ? sa définition exacte ,parce que je vous avoue être confus vis a vis de l'utilisation du mot .
@@fabfabrice3434 "Votre argument démontre juste la paranoïa a peine voilée des identitaires. "
Hé oui... D'ailleurs on peut aussi interroger dans ce com la volonté à faire d'une culture la culture dominante "sur LEUR sol", y a une appropriation assez radicale là qui n'est pas questionnée mais considérée implicitement comme légitime. Mais c'est qui, "eux" ? Si moi je suis de la même "culture" qu'eux mais j'ai pas le même projet politique, j'ai pas le droit de considérer que c'est MON sol mais que j'ai pas envie qu'on force "ma" culture à "dominer" les autres ? Et puis quels éléments de "ma" culture exactement ? Y a des trucs auxquels je suis très attachés, mais ça va pas forcément être ceux des "identitaires"...
+@@fabfabrice3434 Le but de l'immigration (toujours voulue,décidée et continuée par les capitalistes mondialistes...) est de justement détruire la culture,plus précisément le prolétariat (blanc) et sa culture de classe,sa conscience politique,sa résistance sociale,etc....Et ça marche!
A part la culture blanche,qui est présent dans la lutte des classes? Ou sont les migrants et les millions de maghrébins quand il fallu lutter avec les GJ par ex? Hein?
Quand l'immigration aura détruit la culture prolétarienne,il n'y aura plus aucune résistance au capitalisme...Merci la gauche!
Détruire la culture,c'est la marchandisation mondialiste!
Si nous n'avons pas d'identité (comme le veulent le bobo de la vidéo et toi),nous sommes tous des boites de conserve interchangeables d'un continent à l'autre!
Il n'y a plus d'individus,plus de classes,plus rien..Nous sommes tous des marchandises du système capitaliste.....
PS:tu veux que je te fasse visiter mon quartier en plein centre de Lyon qui est devenu un mélange de Bamako et d'Alger? Tu vas voir comment on détruit ma culture!
Je t'attends!Je vais te montrer un peu la réalité bobo!
+°@@fabfabrice3434 Heureusement pour les gauchistes que la "race" existe hein? Comment tu comprendrais le monde sinon? Quelle explication tu donnerais pour comprendre les gens sans le racialisme que tu prétends en plus combattre?
Tu n'es rien d'autre qu'un énorme hypocrite,comme le sont tous les gauchistes!
Je te proposerais bien d'aller lire Marx pour comprendre le capitalisme et la lutte des classes,mais aucun gauchiste n'en est capable à cause du sectarisme mondialiste qui règne à gauche.
Par ex,va lire Marx sur l'immigration qui est,je cite,"l'armée de réserve du capital" ou le "lumpenprolétariat"migrant (sous-couche parasite servant indirectement les intérêts de la bourgeoisie)
Tu peux habiter dans le 93,tu es quand même un collabo et un pion du système!
Tu as un pur discours de bobo mondialiste!! Tout comme le bobo Bégaudeau,vous servez le système du capital! Vous êtes les chiens de garde de la mondialisation!
La gauche (organisme politique bourgeois) est capitaliste..Tu le sais au moins?
Tu sais que ta gauche veut un capital et qu'elle reproduit donc la lutte des classes?.
Tu comprends? Non surement pas....
Ta gauche racialiste a trahi les travailleurs et le prolétariat il y a 40 ans pour se focaliser sur les migrants par calcul politique et électoraliste....A part la couleur de peau et l'islam pour gagner des voix,ta gauche immonde et bourgeoise n'a plus rien 'autre comme arme de propagande!
Le moteur de ta gauche pourrie,c'est l'islam,le wokisme,l'indigénisme et la haine du prolo blanc...Ta gauche n'a plus rien d'autre!
PS:bah non crétin,si je suis obligé de quitter mon quartier à cause de l'immigration,des problèmes de culture,je ne peux pas vivre ma vie! Tu comprends? Toujours pas?.
Bien sûr que ma culture disparait,il suffit de regarder tous les jours sous ma fenêtre pour voir des mecs en robe,pour ne plus entendre du français,etc....
Mais pour les tarés dans ton genre,la racaille par ex est une norme sociale...Si tu crois pouvoir fonder une société plus juste en défendant ça....
(cela dit,les gauchistes trotskistes sont bien capables d"imaginer de faire la révolution avec les racailles des cités..A gauche,tout est possible!)
@@fabfabrice3434 C'est marrant vous avez oublié que par principe les cultures peuvent historiquement disparaître :)
Dostoïevski, catholique ? Orthodoxe mon vieux ! Ça craint là, revois tes bases mon cher Bégaudeau.
Effectivement je trouve que ça invalide absolument tout son propos...
@@Kyrielsh1 Oui ça invalide son propos, en tout cas tout ce qu'il dit sur le "catholicisme" de Dostoïevski qui expliquerait son antisémitisme (à vérifier d'ailleurs, Dostoïevski n'était pas parfait mais je ne sais pas s'il était antisémite) semble absolument pas rigoureux. Surtout, ce que je ne comprends pas, c'est comment on peut faire l'erreur là-dessus lorsque l'on a lu Dostoïevski (pour en avoir beaucoup lu moi-même, dans l'Idiot par exemple il fait dire à Mychkine, qui a une foi orthodoxe, que le catholicisme romain a perverti le message du Christ, autant dire qu'il fait dire à Mychkine ce qu'il pense lui-même...). Et aussi, pour un marxiste comme lui qui a du, je suppose et je l'espère, s'intéresser à l'histoire de la Russie et de l'URSS de près, je ne comprends pas comment on peut oublier, ou se tromper sur le fait que le christianisme majoritaire en Russie a toujours été l'orthodoxie...
@@Kyrielsh1 non, pas du tout.
tu regale!
Je n'ai pas pu m'empêcher - pendant toute l'émission - de mater le type dans le coin de porte... et je le trouve plutôt canon.
Un vrai cadrage + système son bien Gauchiste bien Wissam on aime beaucoup
J'adore Franck alors là
L'obstacle principal de l'émancipation collective, c'est à dire le dépassement du mode de production capitaliste, est le fait que la classe révolutionnaire, l'ensemble des travailleurs dépossédés de la maîtrise des moyens de production, cette classe en soi, ne parvient pas à la prise de conscience d'une classe pour soi. L'idéologie dominante, bourgeoise, diffuse l'idée d'un ordre social naturel, essentialisant les inégalités sociales, assurant la légitimité d'oligarchies seules capables de gérer les affaires du monde. La bourgeoisie se construit, s'appuie sur de faux ennenis, les discours visant à diviser cette classe en soi, essentialisant de leur côté des oppositions de sexe, de race, de religion,etc. Ces deux types d'ideologie ont un résultat commun, bloquer la prise de conscience des membres de la classe en soi de la nécessité de defendre ses intérêts de classe pour soi.
Les rires enregistrés me font gerber.
Merci
Jsuis dégoûtée de ne pas avoir pu y aller!
Super intéressant dommage que la qualité technique ne soit pas à la hauteur de la qualité des échanges.
faites des dons pour que j'achète un pied de caméra et que je prenne des cours de photo pour apprendre à pas faire de flou 😂
les liens sont dans la description
Je ne fait qu'écouter.. c'est plus le son qui faisait l'objet de ma critique... mais promis je fais un don dès que je ne suis plus à découvert 😅
Sors de ce corps Polpot !!!
Intéressant mais l'interviewer s'écoute parler et met 5 minutes à poser des questions qui pourraient l'être en 10 secondes alors que c'est Bégaudeau qu'on veut entendre
J'adore écouter begaudeau parler des droitardés qu'il rencontre dans les bars. Mais c'est tellement juste de dire que les droitardés, leur pire ennemi est le réel.
Très cher François, ce que vous n'aimez pas de la morale m'a plutôt l'air d'être la déontologie, a contrario d'un conséquentialisme structurant largement votre pensée.
J'dis ça j'dis rien, mais courage à vous dans cette lutte perdue d'avance à laquelle vous n'échappez pas pleinement.
J'ai le sentiment que ça lui vient plutôt d'une inspiration Nietzchéene?
25:52 Dostoïevski n'était pas catholique mais orthodoxe mon cher François. Mais, j'imagine que ce n'est qu'un lapsus de votre part.
Déconstruisons nous, déracinons nous
rohhh ce plaisir!!! vrais taff sur le son kalee
La petite bourgeoisie qu'il représente à merveille le sans-frontiérisme est un véritable culte. Jusqu'à l'interphone de leur immeuble évidemment...
Que c'est plat ce que tu dis et ça sent la trouille.
@@Jaguar1910 y' a que dalle dans ton com, ça sent la hauteur morale à peine comprise
@@zag8ty579 il n'y a aucune hauteur morale à faire de la haine et de la peur un système de valeurs. Il t'en reste du chemin à parcourir.
I would prefer not to, ça me rappelle une chanson d'un certain groupe punk-rock des années 90 😁
Pourquoi valoriser l'inertie en résistance à l'apprentissage ?
Quand il dit "Quand on défend sa culture, par cohérence on se doit de défendre toutes les cultures", ça me paraît un peu fumeux. Si une culture X a des valeurs bien différentes de la culture Y, comment le peuple X peut souhaiter la sauvegarde de la culture Y ?
Déjà le début...
"Ah je vais parler avec des fafs, ça va faire ma soirée, on va s'engueuler, ça va être amusant" ça suinte de suffisance petite bourgeoisie, et ça ne continue pas en s'améliorant
Ouais enfin tu parles pas avec eux t'es méprisant, tu parles avec eux t'es méprisant... Vous avez choisi qu'on est méprisants quoi... Sans intérêt donc.
@@Kyrielsh1 non non
On ne parle pas avec eux, ni à livre noir ni à VA, et au diable le mépris
Qui trouvent ça méprisant de ne pas parler aux fachos à part eux mêmes?
+@@olivierlarocque5538 Tu savais que "l'antifascisme" est à l'origine une méthode de répression inventée par Staline en URSS pour justifier la répression de millions d'ouvriers et de paysans?
Tu savais que tes ancêtres gauchistes "antifascistes" ont ensuite gardé cette doctrine et massacré des ouvriers libres,comme à Barcelone en 37 par ex?
Moi j'adore parler aux gauchistes néo-staliniens comme toi! J'adore expliquer aux fafs rouges comme toi pourquoi ils sont les chiens de garde du capitalisme,de la mondialisation et les 1er ennemis du prolétariat! (la "gauche du capital" comme disait Marx...)
Mais les staliniens ont un niveau intellectuel tellement faible qu'ils se sentent vite ridicules et deviennent ultra-violents.....C'est pour ça que les pourritures de fafs rouges comme toi ont servi à saboter les GJ par ex! Vous êtes des ennemis du peuple!
PS:dis-moi Staline,tu parviens à récupérer des racailles,des dealers et des indigénistes dans ta milice? on dirait que ton plan ne fonctionne pas bien hein? Pourquoi tu n'arrives pas à récupérer la population que tu convoites depuis 40 ans,tu sais?
@@olivierlarocque5538 en tant qu'identitaire royaliste, ça serait me mépriser que de croire qu'un antifa puisse m'adresser la parole.
@@zag8ty579 Tu n'as besoin de personne pour te rendre ridicule, pas même des antifas
C'est dommage que cette réponse à Usul ait un mauvais son, là yavait une matière pour bien percer
Sors de ce corps Polpot !!!!
30:30 différence entre culture et indentite
Pas de culture sans identité. Pas d'identité sans culture.
C'est marrant, à chaque fois que je rencontre et que j'écoute une personne qui se dit éclairée comme Bégaudeau, je soupçonne que derrière ce masque social se cache exactement l'inverse de ce qu'il proclame défendre : faut sauver les femmes et les pauvres pas vrai !?
Pas moi qui en recherchant sur internet tombe sur :
1) Une plainte de sexisme envers lui par une historienne.
2) Il est propriétaire et donc sous-bourgeois.
Rien ni personne ne protégera mieux les femmes que les femmes elles-mêmes et les pauvres que le prolétariat (le vrai) lui-même.
Une plainte pour une mauvaise plaisanterie sur le forum de son site qui a été vu par une poignee d'habitués, on est pas sur un criminel multirecidiviste non plus... Je comprend tout à fait qu'on soit vigilant sur l'attitude des intellectuels dans le monde réel, notamment par rapport aux discriminations ou aux violences mais disqualifier qqun juste sur la base d'une insulte, ou même d'une phrase problématique prononcée une fois c'est un peu raide. Ça ne vous ai jamais arrivé de tenir des propos moqueurs ou même injurieux envers qqun ?
Quand au fait qu'il soit propriétaire de son logement c'est le cas de quasiment 60% des ménages français, je ne savais pas que les bourgeois étaient aussi nombreux !
@@elribone1092 Tout dépend de la "mauvaise blague" en question, l'humour dissimule une multitude de haine.
Quant à la propriété privée, il faut comparer ce qui est comparable. Entre une famille de 5 personnes (donc 2 salaires) qui possède à l'aide d'un crédit hypothécaire (40% des propriétaires) un appartement en campagne et 1 personne qui possède un (ou plusieurs) logements parisiens qui valent parfois des millions d'euros, il y a un monde.
Dans son débat avec Nicolas Framont, il parle d'être propriétaire de 3 appartement dont deux lui rapporte des revenus locatifs..
Pour le marxiste ami des pauvres, on repassera.
mon histoire a rejeté les exploits physiques et totalement stupides de ce prof et du livre
La prochaine fois laissez-le se présenter succinctement .
L identité c est une petite carte en plastique avec une vilaine photo, non ??
Très dur envers Debray de mettre sa pensée contestataire et son apport au même niveau que ceux d'un Enthoven ou d'un Finky, faudrait doser quand même
Un peu d'accord mais faut pas se leurrer non plus---> Exemple: Des gens comme Devillier met l'indentitE Francaise comme probleme premier en France et ensuite critique le neo liberalisme--> Ca mene a ce qu'il est ami avec Macron (Plusieurs recontre telephonique avec lui) --> Aussi il est pour "Changer D'Europe" --> pour plus d'Europe Chretienne Blanche!!! Donc, quand on met l'identitE en prioritE sur le neo liberalisme au second plan on est dans la contradiction totale et c'est le capitalsime qui en sort gagnant!!!
Nan faut pas doser avec Debray
@@lilialessandra4963 que lui reproches-tu de si grave qu'on pourrait le comparer à un Finkielkraut/Enthoven ?
@@ziadsabri6643 révolutionnaire de posture devenu réactionnaire. Lis-le , écoute-le.
Bonjour, quelle minute le passage sur Debray svp?
Begaudeau obligé de se justifier.
Quelle humiliation.
Mais quand il est invité chez par exemple chez "parole d'honneur" (ceux qui savent, savent), euhh il y a un bug,... je ne sais pas mais il ne se passe rien.....(bande d'escrocs)
ils prennent ce qu'ils veulent, le reste ils le censure (je parle de cette chaine d'hypocrites puissance 10)
@@tinnersadistysk procès d'intention au calme ?
@@KaLeeVision j'parle pas aux escrocs dans votre genre 😝
@@tinnersadistysk ok frerot
@@tinnersadistysk "je parle pas aux escroc dans votre genre" Oui, de peur d'avoir à trouver des arguments c'est ça?
Ce qu'il appelle falsifications je l'appel consensus/vraisemblance/suspension consentie de l'incrédulité. Quiconque prétendant détenir "la vérité vrai révélée" est un prophète/un fou/un gourou/un scientiste... Ce que l'on (le corps sociale) tiens pour vrai c'est ce qui lui est le plus vraisemblable dans le cadre de son entendement/éducation... Ou pour résumer ma pensée "la carte n'est pas le territoire" la carte est une charte/loi humaine biaisé par l'entendement humain et donc un raccourci grossier du réel. Celui qui vie sur et par la carte est un fanatiques iconoclaste de toute autre carte, c'est un aliéné.
Par contre j'ai du mal avec la lecture nihiliste que de toute façon si rien de ce qu'on produit est vrai alors rien n'a de valeur tout est indistinct/ indiscernable. L'identité comme la culture ou tout terme humain est une convention sociale d'une tendance observé empiriquement. L'identité, la culture est le fruit d'un terroir, d'un contexte, d'un temps long, et que tout apport invasif sur le temps court crée un choc, un stress, un déséquilibre (nouvelle technologie, nouveaux rapport societal/sociale, guerre, colonisation, religion/sciences...). L'identité n'est pas clone mais une tendance, un continuum, un spectre, une convention local. Et donc toute chose vivante cherche à persévérer et tout obstacles qui ne lui nuit pas sera toléré alors que ce qui serons perçu comme frein à sa préservation créerons de la réactance. Le gauchistes comme le droitard son d'égal réactance face au roman national/histoire/narratif de l'opposant. Parce que l'Histoire est écrite par les vainqueur et malheur au vaincus.
Non, tout ce qui est ne cherche pas à se préserver, c'est simplement une tendance qui s'explique par sélection naturelle ; vous idéalisez un effet.
Du reste, vous ne semblez pas avoir bien entendu Bégaudeau dans sa distinction culture/identité qui me semble très claire : la culture est un ensemble de pratiques locales en évolution, pris dans le temps et le réel, tandis que l'identité figure une entité arrêtée et idéelle de quelque population fantasmée.
Vous avez l'air de vous poser des questions, c'est bien.
@@rosebud3373 je reconnais que j'ai été assez réac et confus (j'ai écrit mon commentaire au 2/3 de la vidéo) je suis d'autant plus biaisé par ce sujet étant corse et vivant en Corse. L'identité est quelque chose de clivant comme ça peut l'être pour tout territoire sous impérialisme culturel/administratif. J'entends sa définition des termes mais l'identité et/ou culture n'est pas un simple folklore mais un produit du terroir/endémique. C'est là où je peux entendre un natio sur la liberté de circulation mais contre la liberté d'installation (exemple du référendum en nouvelle Calédonie ou les kanak sont devenus minoritaire sur leur propre territoire).
L’identité nationale c’est un cadre dans lequel s’exprime la volonté commune, si quelque chose est perçu comme hors de ce cadre, il en résultera une scission entre ceux qui tolèrent et ceux qui ne veulent pas parce qu’ils ont une certaine idée de projet commun autre
Dans cette situation, c’est le principe même de se poser la question : avec qui voulons faire un projet commun
Aujourd’hui on a l’impression que le seul projet qui prévaudrait pour la gauche, serait celui qui s’adapte à tous alors que pour la droite, c’est celui auxquels chacun est encourager et aspire à s’y adapter comme une pierre dans un édifice plus grand
@@flamskyman7360 je distingue nationalité (natif, endémique, culture...) et citoyenneté (sujets de l'état/rapport administratif...) dans mon cas personnel je me considère de nationalité Corse et citoyen Français. J'ai une préférence pour le fédéralisme plutôt que l'état nation unitaire comme le pretend la France alors que j'y vois des nations basques, des alsacien, des bretons, des savoyard... Fédérés autour de l'état français donc citoyens français . Pour moi la nationalité ça ce discute pas c'est de l'ordre de l'inné donc ça peut très vite devenir clivant voir trivial puritain a qui est le plus consanguins. On ne peut être déchu de la nationalité mais on peut être déchu de la citoyenneté vu que c'est un rapport d'allégeance de sujet de l'état.
@@lepatientzero C’est pas quelque chose que font aussi les chinois ; de distinguer la citoyenneté et la nationalité ?
Ça m'étonnerait beaaucoup que Dostoievski ait été catholique.
il a pensé chrétien orthodoxe ^^
salut et joie Olga !
Il l'a répété plusieurs fois. Ethnocentrisme typique de ce genre de mec. Incapable de raisonner en-dehors de ses cadres de référence. C'est pas comme si l'épisode INTERMINABLE et chiant du starez n'existait pas, mais je me demande s'il l'a lu.
❤️ Sur toi, mon ami.
On va perdre, une fois de plus, avec honneur et solidarité entre losers magnifiques.
@@olgazadig4961 lu dans ma jeunesse mais j'avoue je m'en souviens plus trop... (suis scientifique pas littéraire)... à relire !, le bouquin du siècle pour certains, les frères Kamazarof.... tout plein de pensées vers toi Olga !! biz ^^
@@olgazadig4961 on gagne une fois par génération... faut gagner ET rester !! 🙂
1:14:22 ah, mais la "joie", c'est en fait la "résilience", et n'en avoir rien à foutre de rien.
Puis, sur Aubenas (celle qui fait du tourisme dans les classes populaires), bah, Liban, Syrie, Irak, tout ça, c'est pareil.
Au Mexique, ce type de mec, on les appelle "franchutes".
C'était ou et quand?
Au boudoir à l'île Rousse le 23fevrier 2022
J'aime bien Bégaudeau mais il parle souvent seul ou discute avec des mecs de son bord en géneral. Là il est face à un bon contradicteur nationaliste :
th-cam.com/video/C15A3QFqvno/w-d-xo.html
Merci pour le partage mais il m est impossible de voir la video, aurais tu un autre lien avec lequel je pourrais la voir ?
C'est quel débat ?
Edouard Elkabbach*
La vidéo est géniale et pertinente… Mais les gars, payer un vrai cadreur sah. Ça m’a littéralement gâché toute la discussion. Entre les cadres terribles où tu crop la moitié du crâne de François, les soufflements dans le micro, et les pertes de point enfin plutôt le point casi continuellement sur le jolie canapé bleu derrière… dommage de gâché un continu si pointu et si rare.
Bégaudeau est un peu trop a la mode et un peu trop nietzschéen pour m'inspirer confiance
Marx, Engels et ton chouchou Spinoza ....ce sont ces livres non vains qui ont fait aussi que tu es là que nous écoutons exprimer clairement ce que nous avons en tête ....pousser les nuages, la brume....merci pour ton non rien.
Bonjour, pourquoi n'avoir pas fini la retransmission ?
La caméra a coupé à ce moment là mais la conférence était finie 30 secondes plus tard
L'identité a une histoire. Il suffit de lire L'invention de la tradition. Une histoire faite d'anachronismes et de fantasmes.
La qualité d'intervention viens faire contraste avec la qualité du son de la vidéo.
Ça tient presque du miracle que cette vidéo existe 😅
Il a pas dit "internationalisme"!
son de gauche, cadrage de gauche
Son de gauche, évidemment…
Ca me fait quand même bien rigoler les "gauchistes" qui se branlent le cerveau avec leurs théories mais qui vivent comme des purs produits du système capitaliste. C'est bien beau de rêver, mais dans la vie de tous les jours vous êtes pareil que les autres et vous changez rien. Je vous reproche pas de réfléchir, mais vous passez aussi tellement de temps à cracher sur les autres au lieu de vous changer vous même par la pratique que vous êtes devenu risibles. Que ce soit Usul, Kalee, Begodeau et compagnie, j'ai écouté beaucoup de lives et de conférences et il y a des choses intéressantes, mais en soi y a peu ou pas de pratique et ça tourne en rond. Ce que vous proposez ne fonctionne pas car dans la vrai vie ça se passe pas comme ça. Le jour oú vous créerez des communautés alternatives et autonomes qui fonctionnent je vous reconsidérerai, mais en attendant je vous vois comme des adolescents manifestants qui essaient de se rassurer face une problématique en criant qu'ils sont pas contents mais qui ne se sacrifient pas pour leurs causes. Bref, pour moi toute cette branlette politique autour des catégories sociales s'épuise et tourne en boucle. Seul les actes comptent. Merci quand même pour la réflexion et le travail et force à tous. Je vous aime quand même :)
"Je vous reproche pas de réfléchir, mais vous passez aussi tellement de temps à cracher sur les autres au lieu de vous changer vous même par la pratique..."
Vazy on est jamais assez déconstruits pour vous les wokes. x(
Bah ouais on vit dans une sOcIeTeR 😱
Nan mais sérieux, je vois pas pourquoi ça y est on est de gauche on doit vivre dans des ZAD mdr. Tu crois que les propositions communistes ou de "gauche radicale" en général, c'est de la ZAD généralisée ?
Le but c'est que les gens *désirent* le changement, c'est de changer leurs représentations et la manière dont ils sont affectés. Mais tant qu'on est une minorité bah oui on peut 'agir' en "créant des communautés" et donc ? Qu'est-ce que ça changera ? Ca ne prouvera rien de toute façon puisque ce sera toujours un cas particulier, et en plus archétypal et caricatural si bien que ça ne créera absolument aucun désir, mais au mieux un petit mépris un peu interloqué chez la plupart des gens (genre 'qu'est-ce que c'est que ces babos qui fument des pet dans la forêt??')
Non non il faut être un peu sérieux, quand on propose des systèmes politiques radicalement différents, ça veut pas dire qu'on se donne pour missions, en 'donnant l'exemple', 'd'éclairer' le monde de nos lumières, d'être une avant-garde et tout, c'est des conneries ça. La gauche c'est comme tout le monde elle propose des visions du monde, des représentations et elle essaye des les promouvoir, mais elle a aussi le droit d'avoir l'eau courante XD
Ce que tu dis est contradictoire et n'a pas de sense sur "Vous critiquer le capitalisme et baigner dedans" --> on aurait pu faire la meme remarque aux gens de l'URSS --> "Vous critiquer le communisme tout en baignant dedans"!!.. Pour changer un systeme on baigne dedans et ensuite qu'on peut la changer...en faisant changer de paradigme et de facon de penser au gens, aux elites...
Si demain tu critiques le marchE/ la libre circualtion des capitaux? Donc, tu denonces la un systeme de libre echange (Capitaliste) tout en vivant dans ce systeme! Est ce que ca fait les gens qui denoncent ca des capitalistes???
Il y a une difference entre critiquE le capitalisme et en utilisant le capitalisme pour faire passer des idees. Je vous rapelle que le capitalisme n'a pas existE des le debut de l'humanitE. C'est un systeme recent. On est nE dans le systeme du capitalisme---> donc pour en sortir faut le critiquer et faire prendre conscience des gens du systeme capitaliste! As tu d'autre solution pour sortir du capitalisme?? D'ailleurs les gens sont pas des idiots on est tous capitaliste de naissance vu que c'est le systeme actuelle!!! c'est pas pour autant qu'il faut arreter de vivre sinon on ne peut pas changer de paradigme.
Je vous rapelle que la droite est plus hypocrite encore---> ils sont conservateurs tout en etant pro entreprenariat/business!!!--> Donc, on peut faire la meme reporche aux droitards!!!!
Entre etre capitalsite et pour le marchE ou dire qu'on est contre le marchE (c'est toujours mieux que rien) ---> C'est la ou Michea a des limites. On change de paradigme en critquant le systeme dans laquel on est pour ensuite basculer ves un autre systeme.....Lutter contre le capitalisme ne veut pas dire arreter de vivre!!!
Pour commenter sur youtube vous servez de youtube (Qui est un outil du CAPITAL)---> Donc, Azarus 44, est-ce que ca fais de toi pour autant un Capitaliste????????
Deja mettre Usul (Vision Troskiste, je simplifie), Begaudeau (Plutot Vision Anars, je simplifie) et KaLee (Plutot Vision Communiste) sur la meme ligne tu as rien compris. Tu mets tous dans le meme panier et ca t'empeche de penser! Leurs points commun c'est qu'ils se sont inspirE de Marx mais ne sont pas tous a 100% sur la meme ligne...
Azarus44, la ou je te rejoins c'est que le capitalisme se sert de toutes les causes en les recuperants"
Les entreprises reprennent toutes le lusttes pour donner une bonne image...
Exemple: GreenWashsing, PinkWashing, etc...
La oui c'est critiquable...Mais c'est pas pour autant qu'il faut rester les bras croises ou pas reflcehir a d'autres solutions!!!
T'as raison laissons la droite être hégémonique dans les librairies et sur internet, c'est totalement contre-productif mais au moins on aura gagné la considération des gens comme toi !
😶🌫
tu censure pas les smileys ? 👊🧠
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Soral Chouard Begaudeau...même formation marxiste , même combat et même finalité...hélas !!!
Non, rien à voir !
L'identité corse ça n'a aucun sens?
Sors de ce corps Polpot !!!
Oui c'est moi Jerôme, non je n'ai pas changé, je suis toujours le bourgeois que tu as aimé
j'avoue ce bégaudeau est d'une violence et d'un arbitraire c'est terrible