Михаил Васильевич, спасибо за внесение существенного вклада в пропаганду гениального произведения "Наука Логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля. P.S. В первый год изучения все становится известно, но не понятно. А вот когда на второй год приходит понимание, вот тут становится ясно, зачем это всё было нужно (когда лопату соберешь из трех частей и начнешь действительно применять как лопату) и как применять к действительной жизни диалектический метод.
вопрос в другом - реакционный класс стремиться сохранить существующее положение, закрепить варварство навеки, отрицать прогресс. Лжец - выразитель этой идеи, доказать ему ничего нельзя.
В таком деле, как спор с преподавателем необходимо много учиться и усваивать его ученье, но идти дальше к бесконечности, ограниченным спорить - проигрыш в споре.
Было бы замечательно, если бы оператор (или кто-то рядом с ним) не елозил по столу непонятно чем, создавая очень громкий и отвлекающий посторонний фон.
+Андрей Кошелев, на самом деле, есть программы, скачивающие с ютуба не только видео, но и аудио. Раньше мы выкладывали аудиодорожку на облако, если хотите, можете выложить на своём облаке, а ссылку выслать в комментариях к видео. Однако, так ли сильно это нужно, если каждый может очень быстро скачать аудиодорожку, например с помощью программы Mediahuman TH-cam Downloader?
У Маркса не "вещь", а die Sache, то есть как раз то, что и у Гегеля, а у Гегеля это - несвободное, безвольное, внешнее по отношению к самому себе. В этом смысле "вещь" Маркса вовсе не обязательно материальна. Увы, но вот тут Михаил Васиьевич, Вы заблуждаетесь.
А вот эта "нематериальная вещь", она что из себя представляет? Это "элемент мира", "комплексы ощущений", как в махизме, или что? Что касается материальности вещи, открываем "Капитал", читаем. "Товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая, благодаря ее свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности." Хотим по поводу материальности этой вещи уточнить, открываем Ленина: "Товар есть прежде всего, по выражению английских экономистов, «какая-либо вещь, необходимая, полезная или приятная для жизни», предмет человеческих потребностей, жизненные средства в самом широком смысле слова. Это бытие товара как потребительной стоимости и его естественное *осязаемое* существование совпадают. " - Ленин В.И., "К характеристике экономического романтизма", Глава 1, параграф 11. Тогда, может быть, эта "нематериальная вещь" представляет собой какой-то особый вид человеческого труда? Смотрим снова "Капитал" и видим: "Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует *обмен веществ между собой и природой."* (Карл Маркс, Капитал, Глава 5. Процесс труда и процесс увеличения стоимости, 1. Процесс труда, абзац второй) Может быть, "нематериальной вещью" можно назвать не товар, а какое-то более широкое понятие? Ведь у Гегеля очень высокий уровень абстракции, а что подразумевал под словом "вещь" сам Маркс? Читаем ниже по тексту: "Продукт процесса труда есть потребительная стоимость, *вещество природы,* приспособленное к человеческим потребностям посредством изменения формы." Нигде я эту "нематериальную вещь" у Маркса не найду, может, потому, что он был материалистом?
Если обсуждать само понятие, то ведь у Гегеля вещь - не только внешнее по отношению к самому себе, а внешнее по отношению к субъекту. "Так как вещь лишена субъективности, она внешнее не только субъекту, но и себе самой." - Философия права, Г.В.Ф. Гегель, § 42. Вот и Маркс пишет о вещи, как о внешнем предмете не только по отношению к себе, но и по отношению к субъекту - то есть, к человеку вообще.
"Древний Рим" (Rome Antique = Романтика) - это выдумка поздне-средневековых историков ("Скалигер", "Петавиус" и т.п. "Аристотели"). И соответствующая этой истории, этимология, такая же выдумка соответствующих этимологов. Я же вам объясняю, что было на самом деле. Слово, "Лета" - "река времени", это древнеСЛОВянское понятие о течении времени (Леты). В латинские наречия, это понятие пришло от старословянского, в средние века, когда и возникали (фабриковались) эти самые наречия. Отсюда и слега искажённый их смысл: ЛЕТАльность = СМЕРТность. Вообще-то, главный недостаток марксизма - это то, что в его основании ((исторического материализма") лежит лженаучная теория о прошлом человечества, наз. "история". Кстати, самому Марксу, в голову не пришло, толковать понятие "пролетарий" на "древне-римский" лад. Он то его понимал так, как было положено в его времена.
Нет, я не приверженец, но, сторонник... Хотя, для историков, это, одно...ственно - "смертный грех". Для историков, вообще, понятие хронология - это ЛЕТАльное понятие. Они с него бесятся как черти с ладана. Даже не с самой Новой Хронологии Фоменко и Носовского, а с любой, элементарной ЛОГИи. Поскольку это понятие напрочь отсутствует в такой "науке" как "хизтория". Поэтому, все "науки", которые основываются на этой "науке" - это, такие же "науки" как астрология, алхимия, метафизика... Поэтому, для того, чтоб марксизму стать наукой, ему, всего лишь, следует избавиться от своей лженаучной основы - т.наз. "исторического материализма". З.Ы. Да, кстати, я так же ещё и сторонник марксизма-ленинизма-сталинизма, хотя отношусь к марксизму, примерно так же, как К.Маркс относился к Ф.Гегелю... ну, тоже, без фанатизма...
+Николай Логинов я тоже когда увидел это первый раз на полях интернета чуть не офигел, но потом ничего, отпустило ☺а почему вам не нравиться материализм, ведь Ф-Н тоже на основе материальных подтверждений строют свою хронологию?
Ура! Работа кружка продолжается, новые люди. Радость для моих глаз ^_^```
Михаил Васильевич, спасибо за внесение существенного вклада в пропаганду гениального произведения "Наука Логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.
P.S. В первый год изучения все становится известно, но не понятно. А вот когда на второй год приходит понимание, вот тут становится ясно, зачем это всё было нужно (когда лопату соберешь из трех частей и начнешь действительно применять как лопату) и как применять к действительной жизни диалектический метод.
И кто у тебя был драконом - папа или мама?
М'айк Лжец
Прямая демонстрация применения Науки Логики это Капитал Маркса! Тебе мало подтверждений?
М'айк Лжец
Я, честно говоря, думал что Диалектику и Капитал освоить могут все, читая тебя понимаю, что ошибался! Не всем, видимо, дается...
вопрос в другом - реакционный класс стремиться сохранить существующее положение, закрепить варварство навеки, отрицать прогресс. Лжец - выразитель этой идеи, доказать ему ничего нельзя.
М'айк Лжец диамат даёт навык размышления, не более.
Спасибо.
Звуковая дорожка - yadi.sk/d/txUpJLlj3QEyrd
спасибо большое.
В таком деле, как спор с преподавателем необходимо много учиться и усваивать его ученье, но идти дальше к бесконечности, ограниченным спорить - проигрыш в споре.
Было бы замечательно, если бы оператор (или кто-то рядом с ним) не елозил по столу непонятно чем, создавая очень громкий и отвлекающий посторонний фон.
+Vadim Zimin, это М.В.Попов шоркает микрофон.
Может быть постиндустриальное общество потому, что большинство людей не задейственны в важном производстве?
Аудиоверсия на яндекс диск - yadi.sk/d/4t7Jfc_n3ZprFD
Есть ли данный материал в аудиоверсии?
+Андрей Кошелев, нет. Если вы сделаете, то будет.
Фонд Рабочей Академии Сделаю. Куда отправить результат? Есть у Вас необходимость в аудиоверсиях?
+Андрей Кошелев, на самом деле, есть программы, скачивающие с ютуба не только видео, но и аудио. Раньше мы выкладывали аудиодорожку на облако, если хотите, можете выложить на своём облаке, а ссылку выслать в комментариях к видео. Однако, так ли сильно это нужно, если каждый может очень быстро скачать аудиодорожку, например с помощью программы Mediahuman TH-cam Downloader?
+Андрей Кошелев, мы бы выкладывали звук, но это отдельная работа, которой заниматься некому. Мы видео-то не успеваем выкладывать.
Фонд Рабочей Академии дорожка нужна тем, у кого есть телефон, но нет компьютера.
колокола))))
У Маркса не "вещь", а die Sache, то есть как раз то, что и у Гегеля, а у Гегеля это - несвободное, безвольное, внешнее по отношению к самому себе. В этом смысле "вещь" Маркса вовсе не обязательно материальна. Увы, но вот тут Михаил Васиьевич, Вы заблуждаетесь.
А вот эта "нематериальная вещь", она что из себя представляет? Это "элемент мира", "комплексы ощущений", как в махизме, или что?
Что касается материальности вещи, открываем "Капитал", читаем.
"Товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая, благодаря ее свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности."
Хотим по поводу материальности этой вещи уточнить, открываем Ленина: "Товар есть прежде всего, по выражению английских экономистов, «какая-либо вещь, необходимая, полезная или приятная для жизни», предмет человеческих потребностей, жизненные средства в самом широком смысле слова. Это бытие товара как потребительной стоимости и его естественное *осязаемое* существование совпадают.
" - Ленин В.И., "К характеристике экономического романтизма", Глава 1, параграф 11.
Тогда, может быть, эта "нематериальная вещь" представляет собой какой-то особый вид человеческого труда? Смотрим снова "Капитал" и видим: "Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует *обмен веществ между собой и природой."* (Карл Маркс, Капитал, Глава 5. Процесс труда и процесс увеличения стоимости, 1. Процесс труда, абзац второй)
Может быть, "нематериальной вещью" можно назвать не товар, а какое-то более широкое понятие? Ведь у Гегеля очень высокий уровень абстракции, а что подразумевал под словом "вещь" сам Маркс? Читаем ниже по тексту: "Продукт процесса труда есть потребительная стоимость, *вещество природы,* приспособленное к человеческим потребностям посредством изменения формы." Нигде я эту "нематериальную вещь" у Маркса не найду, может, потому, что он был материалистом?
Если обсуждать само понятие, то ведь у Гегеля вещь - не только внешнее по отношению к самому себе, а внешнее по отношению к субъекту. "Так как вещь лишена субъективности, она внешнее не только субъекту, но и себе самой." - Философия права, Г.В.Ф. Гегель, § 42. Вот и Маркс пишет о вещи, как о внешнем предмете не только по отношению к себе, но и по отношению к субъекту - то есть, к человеку вообще.
Кто там сопит, шелестит или еще чем занимается рядом с камерой?))
Про-летарий, означает - могильщик (капитализма), от слова лета, в значении летальный, т.е. смертный. В буквальном значении, по(за)смертный.
пролетарий в древнем Риме "имеющие потомство "
"Древний Рим" (Rome Antique = Романтика) - это выдумка поздне-средневековых историков ("Скалигер", "Петавиус" и т.п. "Аристотели"). И соответствующая этой истории, этимология, такая же выдумка соответствующих этимологов. Я же вам объясняю, что было на самом деле.
Слово, "Лета" - "река времени", это древнеСЛОВянское понятие о течении времени (Леты). В латинские наречия, это понятие пришло от старословянского, в средние века, когда и возникали (фабриковались) эти самые наречия. Отсюда и слега искажённый их смысл: ЛЕТАльность = СМЕРТность.
Вообще-то, главный недостаток марксизма - это то, что в его основании ((исторического материализма") лежит лженаучная теория о прошлом человечества, наз. "история".
Кстати, самому Марксу, в голову не пришло, толковать понятие "пролетарий" на "древне-римский" лад. Он то его понимал так, как было положено в его времена.
+Николай Логинов вы, наверно, приверженец носовского -Фоменко?
Нет, я не приверженец, но, сторонник... Хотя, для историков, это, одно...ственно - "смертный грех".
Для историков, вообще, понятие хронология - это ЛЕТАльное понятие. Они с него бесятся как черти с ладана. Даже не с самой Новой Хронологии Фоменко и Носовского, а с любой, элементарной ЛОГИи. Поскольку это понятие напрочь отсутствует в такой "науке" как "хизтория". Поэтому, все "науки", которые основываются на этой "науке" - это, такие же "науки" как астрология, алхимия, метафизика...
Поэтому, для того, чтоб марксизму стать наукой, ему, всего лишь, следует избавиться от своей лженаучной основы - т.наз. "исторического материализма".
З.Ы. Да, кстати, я так же ещё и сторонник марксизма-ленинизма-сталинизма, хотя отношусь к марксизму, примерно так же, как К.Маркс относился к Ф.Гегелю... ну, тоже, без фанатизма...
+Николай Логинов я тоже когда увидел это первый раз на полях интернета чуть не офигел, но потом ничего, отпустило ☺а почему вам не нравиться материализм, ведь Ф-Н тоже на основе материальных подтверждений строют свою хронологию?