FlightSim WISSEN #8: Unterschiede zwischen IFR und VFR
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Moinmoin,
Viele Leute bringen einiges bei IFR und VFR durcheinander - daher erkläre ich in diesem Video einmal die GRUNDLEGENDEN Unterschiede zwischen diesen Zwei Flugarten - viel Spaß!
Wenn's dazu irgendwelche Fragen geben sollte, dann freue ich mich, die auch zu beantworten :)
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Welches Flugzeug soll ich im nächsten Stream fliegen? Rein damit in den Live-Chat oder die Kommentare! :D
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Mittlerweile sind deine Videos fester Bestandteil meiner Woche. Auch wenn man schon einiges weiß: Klasse! :) Vielen dank für deine Mühe! Highest quality, wie immer!
Bin Exil-Oldenburger in Hessen. Es ist toll Meine Heimat rund um Bremen bis zur Nordsee in deinen Karten zu sehen :)
Das ist wieder ein gutes informatives Video, danke! Für mich ein wertvolles refresh. Jeder SimPilot sollte sich regelmäßig eine Dosis von dem Stoff gönnen, den er schon aus dem "ff" zu beherrschen glaubt. Machen die "echten" schließlich auch. Der community wünsche ich ein always three green!
Sehr informatives Video!
Das Video kam ja für mich zum perfekten Zeitpunkt. Sehr verständlich, danke.
Vielen lieben Dank dir Hooner, endlich habe ich das mit den Lufträumen verstanden und kann schon vielleicht bald meine PP Prüfung auf IVAO ablegen😃👍
Ich habe mir das Video noch nicht fertig angeschaut, ist aber bisher sehr gut :)
Großartig!! Danke
Auch wieder super👍👍👍
Super erklärt, danke für das Video :)
Soo gutes Video ❤
Ein sehr informatives Video 👍🏼👍🏼
Gute Arbeit
Hast du die VfR Karten gekauft/abonniert oder gibt es die so irgendwo?
Moin,
du kannst dich bei der DFS registrieren und kannst dann auf das VFR-Bulletin zugreifen. Dazu gehört auch eine volldigitale ICAO-Karte von Deutschland - und daher habe ich die.
Hallo zusammen. VFR fliegen ist handarbeit....! meine vorbereitungen mache ich auf skyvector , übertrage dann die daten auf eine selbsterstellte Exeldatei und fliege dann dementsprechend . Ist wie im realen fliegen ohne GPS , nur mit AP Alt und HDG..! Die Stoppuhr nicht vergessen.....! lol happy landings
Mal wieder ein sehr interessantes Video. Könntest du mal ein Video über die verschiedenen Anflugarten ( ils, Rnav usw.) machen?
Moin und danke :)
ILS gibts schon, die anderen kommen noch :)
Kennst du das auch noch von der Segelflug Theorie? Übrigens, kannst du mal nach Kairo (HECA) fliegen?
Ne, nicht ganz - ich kenne das von der Theorie zum Motorsegler, jedenfalls Teile davon.
Theoretisch kann ich auch mal nach Kairo fliegen.
Wegen der Flughöhe, Geschwindigkeit und Reichweite würde ich gerne die Gulfstream 650 bevorzugen. Doch sind z.B. die B767 techn. sehr ausgereift. ??? Ich schwanke deutlich zwischen beiden.
Als VFR kann man sich aber auch bei den entsprechenden Informationen anmelden. Ist dann deutlich sicherer
Das ist korrekt - allerdings sind die FIS KEIN ATC. Ich meine hier aber ATC und deswegen habe ich das nicht erwähnt.
Könntest du mal ein Video machen zu XPUIPC?
Moin, was genau willst du denn da wissen?
Die Mörderkaninchen was das für ein Plugin ist und wozu man es braucht
Das ist ein Verbindungs-Plugin, damit sollen andere Programme deinen Sim auslesen können. Damit kannst du dann zb project Fly verbinden.
Moin moin. Was sind eigentlich Charts?
Moin, charts sind Karten. Die zeigen entweder Anflüge, das Gelände oder zb auch den Airport und sind meistens zur Navigation gedacht.
Sorry aber hier wird leider einiges falsch erklärt:
1. VFRler können und dürfen genauso nach Radionavigation (VORs, NDBs, GPS) fliegen. Und das wird in der Realität in den meisten Fällen auch so praktiziert (viele VFR Kollegen, die ich kenne, geben gültige Flugpläne auf, die IFR Wegpunkte und Funknavigationsstationen enthalten), weil es in der heutigen Zeit dank iPad und Co. einfacher und sicherer ist, danach zu fliegen.
2. Autopilot "Pflicht" gilt ab FL290 und nicht FL280 aufgrund von RVSM.
3. VFR Piloten haben in der Regel von Anfang bis Ende Kontakt mit der Flugsicherung bzw. einer Bodenfunkstelle. Wenn ich von einem Flugplatz abfliege, kommuniziere mit dem Betriebsleiter des Platzes, der mich über das Wetter und Verkehr informiert. Während des Fluges stehen wir im Kontakt mit der Fluginformation (FIS) um Verkehrsinformationen oder andere wichtige Informationen (Lufträume, MIL, Wetter) zu erhalten. Und kurz vor der Landung dann wieder Kontakt mit dem Betriebsleiter des Zielflugplatzes.
4. Es besteht nicht erst bei Einflug in die Kontrollzone sondern schon vor dem Einfliegen in die CTR Kontakt mit dem Lotsen, denn dieser muss den Einflug zuerst genehmigen und kann ihn also genauso verweigern.
5. IFR-Verkehr darf in den meisten Fällen überhaupt nicht auf unkontrollierten Plätzen landen, da es nur wenige Flugplätze (wenn überhaupt) gibt, die ein IFR-Anflug- und Abflugverfahren haben, welches bis zur Piste geht. Sprich vor der Landung muss das IFR gecancelled werden.
6. Die ED-R sind Flugbeschränkungsgebiete (Restricted areas) also keine Sperrzonen! ...wobei ED für den Landescode von Deutschland (echo delta) steht, also in Österreich z.B. heißen die Restricted Areas LO-R X.
7. Bei 12:12 sagtest du, dass G, E und C nicht eingezeichnet sind. Luftraum G ist prinzipiell nie eingezeichnet weil Luftraum G in der Regel immer direkt under Luftraum E ist. Und Luftraum E ist eingezeichnet! (Östlich von Meldepunkt Echo).
Versteh mich nicht falsch, das ist kein Hate, nur finde ich, dass es sehr viel falsches Wissen gibt, was in der FlugSim-Szene verbreitet wurde/wird. Wäre super, wenn du dich beim nächsten Mal besser informieren würdest, ansonsten gutes Video! :)
Ich antworte einfach mal direkt justamente.
Bitte verstehe meine direkte Art nicht falsch, das soll nicht angreifend oder beleidigend gemeint sein. Aber du hast anscheinend den Sinn dieses Videos nicht verstanden.
Es geht hier um die Trennung von VFR und IFR und NICHT darum, wie man es in der Realität fliegt.
1: Ich habe nicht gesagt, dass VFRler das nicht dürfen. Es heißt sogar explizit "Man darf sich Funkfeuer zur Hilfe heranziehen". Nur sollte man eben nicht primär nach denen navigieren (Was ich übrigens auch so im Video sage...)
2: Eigentlich ist es ganz genau genommen FL285 wg VRSM.
3: Ich habe im Video explizit von ATC gesprochen, weil VFR-Piloten mit ATC eben NICHT dauerhaft in kontakt stehen. eine FIS oder Wetterinfostelle ist KEIN ATC! Ebenso der Betriebsleiter des Flugplatzes etc. Genau deswegen habe ich ATC gesagt und nicht Lotsen oder ähnliches.
4: Ich sage im Video, dass vor dem Anfliegen eines VFR-Pflichtmeldepunktes idr kein Lotsenkontakt besteht. Das ist auch korrekt - warum solltest du in Kontakt mit dem TWR stehen, wenn du den Punkt noch gar nicht anfliegst? Es ist logisch, dass der TWR den EInflug zuerst genehmigen muss - darum geht es hier aber gar nicht und davon habe ich auch nie gesprochen.
5: Dieser Punkt wiederholt quasi das, was ich im Video gesagt habe, nur detaillierter.
6: Okay, dann eben keine Sperrzonen, kann sein, dass dieser Begriff da falsch ist. reinfliegen sollte man trotzdem nicht...
7: Luftraum G ist idr nie eingezeichnet, korrekt. E ist hier aber auch nur deswegen eingezeichnet, weil er um die CTR herum abgesenkt ist. Und dadurch, dass er eingezeichnet ist, kann man auf der Chart ganz genau sehen, wie tief er ist und wo das ist. Wäre er nicht abgesenkt, bräuchte man auch das Eingezeichnete nicht, denn dann wäre er ja so, wie man es in der Ausbildung gelernt hat - nämlich von 2500ftAGL bis FL100. Das braucht man nicht einzuzeichnen.
Ich möchte hier ebenfalls keinen Hate o.ä. verbreiten, aber eine Sache kannst du mir glauben - du weißt nicht, was das Konzept hinter diesem Video ist - ich schon. Vielleicht soltest du also vorher mal darüber nachdenken, bevor du so einen aufwändigen und langen Kommentar schreibst, denn dann würde schnell klar werden, dass du dir viele dieser Worte hättest sparen können.
Ich begrüße es sehr und ermuntere die Leute immer, sich mit meinen Videos auseinanderzusetzen, aber leider muss ich häufig feststellen, dass meine Disclaimer an Anfang, in denen ich EXPLIZIT sage, worum es im Video geht und worum nicht und dass Dinge nur teilweise beleuchtet werden etc eigentlich überhaupt keine Beachtung finden. Das zeigt dein Kommentar sehr schön.
Danke fürs lesen und MfG,
Hooner
@@Moerderkaninchen Hi,
ich hab das Video von Anfang bis Ende gesehen und deine Disclaimer auch berücksichtigt. Aber du weißt ja, dass IFR und VFR reale Konzepte/Regeln und keine Erfindungen der Flugsimulation sind, was bedeutet, dass es diesbezüglich nur richtige und falsche Aussagen über die festgelegten Richtlinien gibt. Und in deinem Video habe ich eber leider ein paar falsche Aussagen gefunden. Das hat nichts mit dem Sinn des Videos zu tun, denn die Aussagen bleiben die gleichen.
1. Doch, auch primär. Denn bei VFR darfst du auch über Wolken (nicht durch) fliegen. Und dann ist Navigation mithilfe von visuellen Guidelines nicht wirklich mehr möglich.
2. RVSM beginnt ab FL290. Woher hast du zuerst FL280 und jetzt FL285?
3. Nein, du hast auch von Lotsen gesprochen: th-cam.com/video/2cRIAQw23jw/w-d-xo.html bzw. Stelle 4:16. Und da die Zielgruppe Flugsimulationsbegeisterte sind, hab ich angenommen, dass du mit ATC/Lotsenkontakt jeglichen Bodenfunkstellen gemeint hast. Außerdem ist ATC Kontakt nicht nur bei Einflug/Durchflug/Ausflug in Kontrollzonen sondern auch in anderen D Lufträumen sowie in C notwendig...worin man sich auch als VFRler häufig aufhält. Daher ist die Aussage bezüglich ATC/Lotsen von dir einfach falsch.
4. In der Regel hast du 5 Minuten vor Erreichen eines Pflichtmeldepunktes über den du einfliegst Kontakt mit dem zuständigen Lotsen. Warum du Kontakt haben solltest? Weil du vll. nicht der einzige bist, der dort fliegen möchte, und sich dort Flieger sehr nahe kommen können, was der Lotse dann vermeiden würde!
5. Dann erwähne doch bitte auch im Video, dass es dazu Ausnahmen gibt.
6. Ok
7. Ja, war nur ein Hinweis darauf, dass du das übersehen hast.
Dein Kanal hat ein gutes Potenzial um Wissen zu vermitteln, darum bemühst du dich wirklich gut (anderer Erklärvideos, Ask-A-Pilot). Nur ist es einfach so, dass du nicht falsche Tatsachen verbreiten solltest. Und Falsches bleibt einfach falsch EGAL was das Konzept des Videos ist.
Ich finde es auch gut, dass du relativ konstruktiv auf die Kritik eingehst, aber du solltest dir auch etwas eingestehen können, denn verbessern kann man sich immer :)
Grüße
Okay, auch hier antworte ich wieder per Nummern, damit keine Verwirrung entsteht.
1: Ich habe das tatsächlich anders gelernt. Mir wurde beigebracht, dass ich VFR nur dann über den Wolken fliegen darf, wenn ausreichend Bodensicht vorhanden ist, um weiterhin per Gelände zu navigieren. Inwiefern das jetzt falsch oder richtig ist, wäre dann die nächste Frage. Anscheinend war es ja irgendwie nur so halb richtig.
2: RVSM laut Wikipedia ab FL290. Ich habe einen A320-Piloten gefragt, der sagte zuerst FL280, korrigierte sich dann aber später auf FL285. Ich bin mir jetzt nicht sicher, was davon stimmt - eigentlich sehe ich seine Kompetenz da als ausreichend und würde eher Wikipedia in Frage stellen.
3: Das ist tatsächlich so - shame on me. Da meinte ich anscheinend was anderes, als ich gesagt habe. Ich bin aber immer noch der Ansicht, dass VFR weniger in Kontakt mit Lotsen ist, als IFR. Ich bin als VFR zb nie in C und nur sehr selten in E unterwegs gewesen. Mag sein, dass andere das anders machen, aber bei den meisten Leuten auf meinem Flugplatz war das tatsächlich ähnlich. Eine Statistik, die entweder deinen (Viele in E und C) oder meinen (Eher weniger in diesen Lufträumen) Standpunkt beweisen, konnte ich aber nicht finden, daher steht es hier Aussage gegen Aussage.
4: Ja, auch das ist korrekt (Obwohl ich lieber 10 Minuten vorher gesagt hätte). Ich sage ja auch nicht, das du keinen Kontakt haben solltest, sondern erst dann, wenn du auch tatsächlich einfliegen willst und den Pflichtmeldpunkt anfliegst. Daher der Wortlaut "Vor dem Anfliegen eines solchen Punktes..." bestehe idr kein lotsenkontakt.
5: Ich sage im Video "IFR darf das nur eingeschränkt". Das impliziert meiner Ansicht nach Ausnahmen, und das ziemlich deutlich. Und mal ehrlich: Willst du dich ernsthaft um Formulierungen streiten? Muss ich wirklich jedem, so als wäre er ein absolut strohdummer Mensch "unter die Nase reiben", dass es Ausnahmen gibt? Ich "unterstelle" meinen Zuschauern den nötigen Grips, dass sie das bei einer solchen Fomrulierung merken.
MfG,
Hooner
@@Moerderkaninchen
Bezüglich RVSM: Wenn du nicht Wikipedia glaubst, dann vielleicht ICAO: www.icao.int/safety/fsix/Library/AppendixG_to_Part-91.pdf
Ansonsten, danke dass du dir die Kritik zu Herzen genommen hast und schönen Abend noch :)
1:50 Radialen sollte nicht gefolgt werden und nicht ausschließlich danach fliegen, da dann IFR. Aber wie machst du dann einen VFR Flug nach England? Sicher dass das verboten ist? Im Luftfahrtgesetz finde ich dazu nichts
Es ist nicht verboten. Deswegen sage ich ja auch, dass man Radialen nicht folgen SOLLTE und nicht, dass man ihnen nicht folgen DARF.
Man kann sie sich als sogenannte Auffanglinien einstellen.
Mir geht es in diesem Video aber darum, die Unterschiede zwischen diesen beiden Navigationsarten herauszustellen. Und navigieren tut man bei VFR in der Regel eben nicht mit VORs, sondern rein über Geländemerkmale.
Um deine Frage mit England aber mal zu beantworten:
Wenn das Wetter gut genug für Sichtflug ist, dann kannst du von Frankreich aus sehr einfach die Kreidefelsen von Dover erkennen. Auf die kann man dann einfach zufliegen, damit kommt man dann nach England. Und solltest du die von Frankreich aus nicht erkennen können, dann ist das Wetter höchstwahrscheinlich zu schlecht für Sichtflug.
MfG
@@Moerderkaninchen Danke für deine schnelle Antwort. Da haste Recht, das hast du nicht gesagt. Habe ich rein-interpretiert :)
Hamburger Jung Ich bin heute real vfr von Eddv nach Edwi geflogen nur nach vor. Es klappt prima, Pflicht ist aber trotzdem eine Karte dabei zu haben. Mit 2 vor und Karte kann man zb seine Position gut bestimmen. G1000 braucht kein Mensch der vfr fliegt :)
1.
Schlechtes Video