Пруст здесь и сейчас: социальный смысл и новые переводы эпопеи "В Поисках утраченного времени"

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 ม.ค. 2022
  • Разговор о Прусте по приглашению Литературных мастерских Creative Writing school 26 декабря 2021 (Москва): litschool.pro/shulman-prust/
    Майя Кучерская - писатель, руководитель проекта Creative Writing school, проф. НИУ ВШЭ.
    Екатерина Шульман - политолог, ведущий авторской программы на радио "Эхо Москвы", доцент МВШСЭН ("Шанинки")
    Андрей Тесля - философ, историк русской общественной мысли, старший научный сотрудник Academia Kantiana Института гуманитарных наук Балтийского федерального ун-та им. Канта.
    Марсель Пруст (1871-1922), автор семитомного романа «В поисках потерянного времени», изучал механизмы памяти и внимательно анализировал внутреннюю жизнь человека и социальные законы, по которым живет общество.
    Политолог Екатерина Шульман и ведущий специалист по русской общественной мысли XIX века, кандидат философских наук Андрей Тесля обсудят художественные и социальные открытия Пруста в сегодняшнем культурном контексте, а также поговорят о прозе Пруста в русских переводах и о том, как в произведении писателя говорится о расставании и о свойствах памяти. Встречу ведет писатель, критик, руководитель Creative Writing School Майя Кучерская.
    Тайм коды (ЕШ - Екатерина Шульман, АТ - Андрей Тесля):
    00:00:45 ЕШ: Первая встреча с Прустом
    00:09:28 АТ: Знакомство с Прустом 00:15:13 ЕШ: Почему Пруст - счастье?
    00:31:15 АТ: Чем вас привлек Пруст?
    00:45:45 ЕШ: Художественные открытия Пруста
    00:59:38 АТ: Что нового сделал Пруст 1:07:49
    ЕШ: Живые люди Пруста 1:12:05
    ЕШ: Контекст (Севинье и Сен-Симон)
    1:14:21 АТ: О русских переводах Пруста (Франковский, Любимов или Баевская?)
    1:21:59 ЕШ: О переводах Пруста. Ответы на вопросы зрителей
    1:27:44 Вопрос 1. Концепция времени, нашел ли Пруст утраченное время
    1:32:32 Вопрос 2. Пруст и Шахерезада
    1:35:43 Вопрос 3. Что любили у Пруста 100 лет назад
    1:37:37 Вопрос 4. Печенье и озаренье
    1:40:55 Вопрос 5. Изменилась ли ваша любовь к Прусту
    1:43:44 Вопрос 6. Мамардашвили и Пруст
    1:45:55 Вопрос 7. Можно ли экранизировать Пруста
    1:49:42 Вопрос 8. Набоков и Пруст
    1:51:03 Вопрос 9. Чему у Пруста учиться молодому писателю

ความคิดเห็น • 389

  • @aishaa3487
    @aishaa3487 2 ปีที่แล้ว +324

    О, Екатерина Шульман в образе Мэри Поппинс: ,,..Ах, какое блаженство, знать, что я совершенство, знать что я идеал... "

    • @user-qb8ol8sc1q
      @user-qb8ol8sc1q 2 ปีที่แล้ว +47

      А что делать, если так и есть🤗☃️😅

    • @user-q9l6f
      @user-q9l6f 2 ปีที่แล้ว +30

      Может себе позволить)

    • @Alisa_25
      @Alisa_25 2 ปีที่แล้ว +27

      Не стоит вульгаризировать ЕМШ. Она достаточно умна и самодостаточна, чтобы не впадать в состояние перманентого самолюбования. Ей присущи ирония и самоирония. (в отличие от многих иных, не будем показывать пальцем).

    • @aishaa3487
      @aishaa3487 2 ปีที่แล้ว +29

      @@Alisa_25 да никто не вульгализировал. Ну похожа ведь на героиню Андрейченко из фильма. Ничего плохого.

    • @lanalo8675
      @lanalo8675 2 ปีที่แล้ว +10

      @@Alisa_25 шуток не понимаете )) она для нас идеал в любом образе ))

  • @christina_cfc
    @christina_cfc 2 ปีที่แล้ว +311

    Екатерина Михайловна сама как Пруст - отвечает на вопрос, но по дороге рассказывает 10 занимательных историй, все время возвращаясь к сути вопроса и отдаляясь от нее)))

    • @kyrylo5869
      @kyrylo5869 2 ปีที่แล้ว

      великолепное замечание

  • @christina_cfc
    @christina_cfc 2 ปีที่แล้ว +97

    Респект модератору, кстати: очень четко, очень деликатно и по теме. Профи)

    • @vladgonchar
      @vladgonchar 2 ปีที่แล้ว +8

      Безусловно!

    • @sam2171
      @sam2171 2 ปีที่แล้ว +1

      Пожалуйста

  • @user-hr3ju6iy5e
    @user-hr3ju6iy5e 2 ปีที่แล้ว +89

    Какой интересный, достойный собеседник у Екатерины Михайловны ! С огромным интересом слушала Андрея. Замечательный получился дуэт. Отличная беседа! Спасибо организаторам.

  • @user-ju4kb3gu4o
    @user-ju4kb3gu4o 2 ปีที่แล้ว +94

    Екатерина Михайловна, я как раз тот человек, который читал и Джойса, и Пруста))) так что такие люди существуют😊

    • @gadolinairina
      @gadolinairina 2 ปีที่แล้ว +10

      И я

    • @epictetusepictetus5033
      @epictetusepictetus5033 2 ปีที่แล้ว +3

      А кто из прочитавших и Джойса, и Пруста имел возможность прочитать самый гениальный руускоязычный текст 20-го века ?

    • @user-ju4kb3gu4o
      @user-ju4kb3gu4o 2 ปีที่แล้ว +4

      @@gadolinairina , может, соберется сейчас клуб читателей?))

    • @user-ye5zx5dm5n
      @user-ye5zx5dm5n 2 ปีที่แล้ว +6

      Я буду в вашем клубе через неделю, читаю второй том Улисса.

    • @yulianikolaeva3055
      @yulianikolaeva3055 2 ปีที่แล้ว +1

      @@epictetusepictetus5033 это который?

  • @user-rt2sv3ef3k
    @user-rt2sv3ef3k 2 ปีที่แล้ว +107

    Смотреть умную, насыщенную смыслом беседу всегда приятно!

    • @corbeaux2171
      @corbeaux2171 2 ปีที่แล้ว +3

      еще приятнее слушать лекцию с шульман и находить в комментариях человека с аватаркой из "берсерка"!

    • @user-rt2sv3ef3k
      @user-rt2sv3ef3k 2 ปีที่แล้ว +2

      @@corbeaux2171, а еще приятней (аж до экстаза!) когда на этого человека подписываются во всех соц. сетях и ютуб, начиная следить за его путем.
      Самое что удивительное: из порядка ~ 15 комментариев на ютуб с этого канала, за полгода, с данной аватаркой; 3 человека отозвались насчет аватарки и один из них был автором с 100 000+ подписчиков.
      Также учтем что это единственный из 15-ти комметариев с подобной популярностью и получается интересная статистика. Беря в расчет частоту упоминания на счет аватарки имеющуюся в среднем, в ютуб, это становится еще удивительнее.
      НО! Узнавая возраст автора этого канала нажать на подписку обязан каждый.

  • @user-ye5zx5dm5n
    @user-ye5zx5dm5n 2 ปีที่แล้ว +88

    О, только в начале января дочитала седьмую книгу Пруста. Какое счастье, такое прекрасное продолжение с Екатериной Михайловной 🥰

    • @user-he9st4hl9j
      @user-he9st4hl9j 2 ปีที่แล้ว +2

      Ну вы герой!

    • @user-jn7rx4dm2q
      @user-jn7rx4dm2q 2 ปีที่แล้ว +1

      Верно подмечено и слова добрые. В каком месте благодатнее молится Богу.
      Этот вопрос, немного парадоксальный, так как Бог всеведущ. Святой дух может быть везде и нет места на земле где бы Он не мог пребывать. Но есть три категории мест, которые наилучшим образом подходят для молитвы.
      1) Это, естественно, храмы. Храм - это особое место построенное людьми для молитвы. Туда приходят постоянно люди для того, чтобы взывать к Богу. И, само собой, любящий Господь по своему заповеданию пребывает там, где к Нему обращаются.
      “Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.”
      (Св. Евангелие от Матфея 18:20)
      Скажу по своему жизненному опыту, молитвы в храме чаще бывают услышаны. Причём независимо от того, молились вы во время служения или просто пришли в свободное время. Не буду выдвигать версии почему так. Это мой субъективный опыт, но может конечно, это и потому что мне нравится молится в храме.
      2) Другие уникальные места для молитвы - это пустынная, дикая, без людей местность - где человек остаётся наедине с Богом. Где ничего не бросается в глаз сделанное человеком. Кругом природа созданная Богом, а ночью светят бесчисленные звезды, показывая Его всемогущество и неизмеримые масштабы нашего Создателя. Бог может в таком пустынном место сотворить нечто чудесное и явить вам свою особую благодать.
      Именно такие места выбирал для раздумий Иисус - “И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями …. А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился. “
      (Св. Евангелие от Марка 1:34,35)
      3) И наконец, есть ещё прекрасное место для молитвы, о котором говорит нам сам Господь. Оно доступно всем и молодым и старым и больным и здоровым - это молитва в своём доме. Бог слышит нас всюду и для того, чтобы помолится Ему: иногда достаточно только тишины и уединения.
      “Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. “
      (Св. Евангелие от Матфея 6:6)
      Просто, зайди в свою комнату, закрой свою дверь и воззови к Нему. Он ВСЕГДА ждёт тебя, ждёт - чтобы ответить тебе.
      ***
      Все верят, что там что-то есть. Я же уже не верю, а знаю, что Бог есть и православное служение цель моей жизни. Раньше, как и все, трудился рабочим на заводах, вредных производствах. Но начал бедственно хронически болеть и посвящаю всю свою жизнь Богу, молитвам, православному служению. Всё о Господе и христианской жизни пишу в моих блогах - которые легко найти набрав в google - Виталий Кишертский.
      Очень нужна помощь купить лекарства. В слезах, прошу хороших людей помочь, ради Господа Иисуса Христа. Бывает, что хожу голодный, в порванной обуви, так что стыдно перед людьми - но всегда славлю Бога. В беде может оказаться каждый. Пожалуйста, будьте добры, подарите средств на кардиологические медикаменты. Напишите за кого молится в храме.
      Прошу помощи, Спасти помощью пополнив баланс номера МТС +7 912 78 69 750 или на ЮMoney 4100115872798529 (Достаточно набрать в google пополнить ЮMoney) - не проходите, ради Христа мимо, кто-то другой не поможет, все так думают. Дай Бог здоровья всем хорошим людям. Бог видит все добрые дела.

  • @ed_sch
    @ed_sch 2 ปีที่แล้ว +69

    Большое спасибо организаторам и участникам. Дискуссия о большой литературе - просто подарок.

  • @Lanapppppp
    @Lanapppppp 2 ปีที่แล้ว +49

    Екатерина Шульман как всегда великолепна! Пошла искать в книжном шкафу Пруста
    Спасибо

  • @telehamlet
    @telehamlet 2 ปีที่แล้ว +120

    Не перестаю удивляться насколько Екатерина Михайловна - человек текста. Порой даже кажется, что природа урезала восприимчивость других её "рецепторов", но невероятно усилила чувство текста.

    • @telehamlet
      @telehamlet 2 ปีที่แล้ว +24

      @@user-bf2jg7ud6o ну например, Е.М. плохо понимает язык музыки, в чем неоднократно признавалась.

    • @alexandersimonoff3992
      @alexandersimonoff3992 2 ปีที่แล้ว +6

      @@user-bf2jg7ud6o с театром - также …..

    • @user-wc5qx5ni8w
      @user-wc5qx5ni8w 2 ปีที่แล้ว +4

      Так и есть, она этого не скрывает

    • @pavelmolodchik
      @pavelmolodchik 2 ปีที่แล้ว +2

      Вполне возможно что сочиняет (в качестве оправдания нежеланию говорить о музыке, а т.ж. из сострадания к комплексующим на ее фоне собеседникам)

    • @elenadunn15
      @elenadunn15 2 ปีที่แล้ว +2

      Точно! Например, природа сильно урезала восприимчивость её мозга, передав всё языку.

  • @user-qg4gy3zt7q
    @user-qg4gy3zt7q 2 ปีที่แล้ว +62

    Прочла все 7 книг "В поисках утраченного времени" летом 2020-го в переводе Любимова. До сих пор под впечатлением и скучаю по нему. Пруст -потрясающий!

  • @GarySmith-kc3si
    @GarySmith-kc3si 2 ปีที่แล้ว +31

    У Пруста так много слов и смыслов, каждый может вычитать что-то своё. И расставить свои акценты.

  • @nikakapustina9119
    @nikakapustina9119 2 ปีที่แล้ว +97

    Интересно слушать, даже если не читал. Сам процесс анализа очень нравится.

    • @goodwill-y3d
      @goodwill-y3d 2 ปีที่แล้ว

      Лучше таки заглянуть... Тогда появится возможность сравнить впечатления

    • @nikakapustina9119
      @nikakapustina9119 2 ปีที่แล้ว

      @@goodwill-y3d безусловно лучше

    • @user-le6xv9qg8w
      @user-le6xv9qg8w 2 ปีที่แล้ว +4

      @@nikakapustina9119 можно написать что читала все семь томов. Многие так делают.

    • @Pan-Terra-7
      @Pan-Terra-7 2 ปีที่แล้ว

      @@user-le6xv9qg8w 🤣🤣🤣

    • @Pan-Terra-7
      @Pan-Terra-7 2 ปีที่แล้ว

      Преклоняюсь перед прочитавшими - я в студенчестве осилила только половину первого тома. Потом переключилась на что-то более динамичное.

  • @dr_alevtina
    @dr_alevtina 2 ปีที่แล้ว +31

    Каждый раз безумно радуюсь оповещению о новом видео! Теперь вечер будет прекрасным, это однозначно!

    • @jonnypitt123
      @jonnypitt123 2 ปีที่แล้ว +1

      боты, а я смотрю у вас все по-прежнему, держите стиль

    • @sam2171
      @sam2171 2 ปีที่แล้ว

      Лучше вестника бури послушать, чем эту хуйню

    • @sam2171
      @sam2171 2 ปีที่แล้ว

      @@jonnypitt123 согласен

  • @user-si3hh6dw7s
    @user-si3hh6dw7s 2 ปีที่แล้ว +26

    Спасибо огромное за эстетическое удовольствие видеть красивых и слышать умных людей! Немного горжусь тем, что прочла все семь томов, и не безудовольствия. Другое дело - что я там поняла. Так много отсылок! Чтобы глубоко понимать Пруста надо быть очень эрудированым человеком.

  • @user-tq1yz9wy7q
    @user-tq1yz9wy7q 2 ปีที่แล้ว +66

    Не позавидуешь никому, кто выступает с Екатериной в одной передаче. Любые сравнения всегда в ее пользу

    • @vladgonchar
      @vladgonchar 2 ปีที่แล้ว +6

      Да, затмевает. Или - озаряет.

    • @user-hf2xh3kg6w
      @user-hf2xh3kg6w 2 ปีที่แล้ว +5

      Ее преимущество - далеко не во всем. Просто это не сразу заметно - ее речь внешне очень эффектная и с большим количеством отвлечений, что мешает глубине. В общем, смотрите мой коммент чуть ранее.

    • @pochkalol2465
      @pochkalol2465 10 หลายเดือนก่อน

      Не сказала бы

  • @tayoko-chan
    @tayoko-chan 2 ปีที่แล้ว +23

    Я узнала о Прусте от Мамардашвили в университете и долго просила эти книги на день рождения, в итоге на своё 25-летие (2015) я получила 7 книг издания Амфора в переводе Любимова и Смирновой.
    Я читала очень медленно, но с первых же страниц влюбилась в текст и как он написан. Каждый раз, когда я читаю По направлению к Свану, мне кажется, что я переношусь в своё детство. Как будто текст написан так же, как я думаю, но написать так я не могу, и никогда не смогу. Это удивительное, волшебное чувство!
    Дальше молодость и более зрелый возраст героя у меня уже не вызывает такого чувства, но всё ещё остаётся чудесной, великолепно написанной историей.
    В поисках утраченного времени, лично для меня, не столько история, сколько завораживающий язык и образы, и я возвращаюсь к некоторым её частям как к поэзии.

  • @dolphiannam
    @dolphiannam 2 ปีที่แล้ว +23

    Екатерина Михайловна о Прусте. Вот это суббота!) Начинаю!

    • @jonnypitt123
      @jonnypitt123 2 ปีที่แล้ว

      боты, вас тут сколько нынче?

    • @dolphiannam
      @dolphiannam 2 ปีที่แล้ว

      @@jonnypitt123 ботов ищите у помёта.

  • @KirillBon
    @KirillBon 2 ปีที่แล้ว +63

    У вдовы из предместья Сен-Жюст
    Был весьма замечательный бюст:
    Был он мраморно-белым,
    Бакенбарды имел он
    И табличку "Писатель М. Пруст".

  • @irinab2229
    @irinab2229 2 ปีที่แล้ว +28

    Теперь, уже повторно, заинтересовалась романами Э. Золя. Решила перечитать опять.,.думаю, что будет полезно! Всем интересного чтения!

  • @user-rw1ic8ez6x
    @user-rw1ic8ez6x 2 ปีที่แล้ว +24

    Екатерина Михайловна искала Пруста, так она и познакомилась с московскими спекулянтами 😀

  • @InnaShpitzberg
    @InnaShpitzberg 2 ปีที่แล้ว +19

    А ещё о Прусте замечательно у Мамардашвили, а о Джойсе у Умберто Эко.

    • @yulianikolaeva3055
      @yulianikolaeva3055 2 ปีที่แล้ว +1

      Очень интересно Умберто Эко о Джойсе почитать.

  • @user-fl7bt7un8i
    @user-fl7bt7un8i 2 ปีที่แล้ว +26

    8:10 Где-то на просторах ютуба грустят невероятные Армен и Фёдор 😀

    • @olgamargolin8180
      @olgamargolin8180 2 ปีที่แล้ว +5

      Совместная лекция Армена и Екатерины - это мечта. Вот было бы наслаждение для фанатов обоих

    • @guzelcampbell7719
      @guzelcampbell7719 2 ปีที่แล้ว +3

      @@olgamargolin8180 тоже о этом мечтаю

    • @yulianikolaeva3055
      @yulianikolaeva3055 2 ปีที่แล้ว +2

      Почему грустят? В одной лекции говорили, мол, в Москве можно найти 150 человек, которые читали Улисса.
      Ха! Теперь их тысячи.
      Пора браться за Пруста.

  • @elena_n
    @elena_n 2 ปีที่แล้ว +11

    Какие спикеры интересные, увлечённые. Приятные такие.

  • @user-qb2wh4bk5q
    @user-qb2wh4bk5q 2 ปีที่แล้ว +9

    Йоу, боги о своём))
    Спасибо всем, кто приложился💕

  • @andreykapustin5080
    @andreykapustin5080 2 ปีที่แล้ว +9

    Спасибо спикерам и организаторам. ... уже 6 месяцев как Пруст "томится" в моём списке к прочтению. Ваш рассказ подогревает интерес и продвигает книгу в топ "стакана" ))

  • @iraSila-6i7
    @iraSila-6i7 2 ปีที่แล้ว +7

    Огромное спасибо за эту дискуссию ,за обсуждение ,за Пруста:)
    Очень приятно: и слушала бы и слушала Андрея Тесля. Настолько легко для восприятия,тембр голоса,спокойно,приятно,по сути,много чего для личного восприятия, и совпадения мнений!:)
    Замечательно,с большой благодарностью организторам...."
    Есть вещи,которые нельзя отнять...и потерять..."..Во истину

  • @user-kc2sv1it8q
    @user-kc2sv1it8q 2 ปีที่แล้ว +14

    Уважаемая Екатерина Михайловна,
    благодаря вам я словно опять очутилась на Менделеевской :дело Alfreda Dreyfusa, родословная Ругон- Маккаров, погружение в мир французского сословного общества...
    Кто хоть раз побывал на уроке О. Заславской, тот не забудет никогда- ускоренный темп и яркая насыщенность речи ;вы впитали традиции тульской профессуры буквально с молоком матери. А Пруст, по выражению В. Мошкевича, - многих из нас.

    • @Ekaterina_Schulmann
      @Ekaterina_Schulmann  2 ปีที่แล้ว +7

      О, тульские люди, приятно видеть 😊

  • @NatashaFragnatic
    @NatashaFragnatic 2 ปีที่แล้ว +11

    Просто великолепно, на одном дыхании. Ну и как вывод - прочту Пруста

  • @iMitrich
    @iMitrich 2 ปีที่แล้ว +18

    Как всегда умница. "Пуританский" воротник тоже в тему... Удовольствие слушать и смотреть.

  • @weed...5692
    @weed...5692 2 ปีที่แล้ว +5

    Как будто присутствовал там - как хорошо что есть Ютуб.
    Пожалуй включу эти 2 часа в свое утраченное время, вспомню об этом вечере как о собственном опыте пребывания там.

  • @user-rw1ic8ez6x
    @user-rw1ic8ez6x 2 ปีที่แล้ว +17

    Надеюсь, наконец, прочитаю Пруста после этой беседы. А вот Майю Кучерскую читала.

  • @elenachekulaeva925
    @elenachekulaeva925 2 ปีที่แล้ว +10

    Спасибо за подарок! Об’яснили мне, зачем нужно вернуться к Прусту, но уж на этот раз на французском. И, судя по всему, Набоков оказался тем сверхчеловеком, который смог прочитать и Пруста и Джойса.

  • @victorking1267
    @victorking1267 2 ปีที่แล้ว +22

    С точки зрения социологии самым выдающимся писателем был, безусловно, Эмиль Золя

    • @suharikys
      @suharikys 2 ปีที่แล้ว

      Подскажите с чего лучше начать его читать?

    • @user-nl4wy1yn3z
      @user-nl4wy1yn3z 2 ปีที่แล้ว +2

      @@suharikys С Жерминаля, но лучше почитать Платонова

    • @kryptonissimomer9956
      @kryptonissimomer9956 2 ปีที่แล้ว +7

      @@user-nl4wy1yn3z о! Андрей Платонов - сила!!! Прочитайте "Котлован" никто так в России не писал и не пишет таким языком!!

    • @kryptonissimomer9956
      @kryptonissimomer9956 2 ปีที่แล้ว +5

      А самый лучший русский писатель - Булгаков. Лайк, кто согласен.

    • @user-ut9pt4mw4w
      @user-ut9pt4mw4w 2 ปีที่แล้ว

      Слово социология сбивает с толку

  • @vadgz
    @vadgz 2 ปีที่แล้ว

    Лучшие мои 2 часа за эту неделю. Спасибо

  • @brokilon
    @brokilon 2 ปีที่แล้ว +6

    Редкий случай, когда понравился собеседник Екатерины Михайловны. Андрей очень интересный.

  • @dariaskryleva3195
    @dariaskryleva3195 2 ปีที่แล้ว

    Это прекрасно. Посмотрела с большим удовольствием. Спасибо

  • @MusyaGriboedova
    @MusyaGriboedova 2 ปีที่แล้ว +15

    Божественно прекрасные спикеры замечательно комплементарны Прусту. ЕМШ особенно хороша, спасибо за исключительное удовольствие

  • @ed_sch
    @ed_sch 2 ปีที่แล้ว +12

    Сколько дискуссий не начинай, всё равно получишь лекцию Екатерины Михайловны.

  • @user-hx3eu9wq4y
    @user-hx3eu9wq4y 2 ปีที่แล้ว +3

    Огромное спасибо за разговор!

  • @_krome_shutok
    @_krome_shutok 2 ปีที่แล้ว +4

    спасибо большое. чистый восторг, невозможно оторваться. как болванчик качаю головой обоим, довольно пикетирующимся, спикерам. бегу в две стороны - за формочками для печенья, и к шкафу с книгами

  • @smerkalos023
    @smerkalos023 2 ปีที่แล้ว +9

    Из Пруста я больше всего люблю Набокова и Шульман, сам он меня в целом не трогает , даже отвращает. До сих пор помню, как он описывает женское дицо с полными щеками так, что возникает отчетливый образ совсем другой части тела. Мастер слова, короче. Но есть в нем какое-то волшебство, остается в памяти какой то витражный лиловый свет.

    • @Ekaterina_Schulmann
      @Ekaterina_Schulmann  2 ปีที่แล้ว +8

      Вы не один такой. В Аде Набокова герой замечает, что the good fat cheeks Albertine are the good fat buttocks of Alfred.

  • @user-ed7mo5zc9q
    @user-ed7mo5zc9q 2 ปีที่แล้ว +6

    Какой очаровательный воротник у Екаткрины! И манжеты. Курсистка )))

  • @agveran
    @agveran 2 ปีที่แล้ว +6

    Странно даже про партии ))) я читал и Пруста и Джойса - получил невероятную энергию от обоих хоть и столь разных авторов

  • @elinalahtinen2819
    @elinalahtinen2819 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за эту лекцию. Люблю Пруста. С первого раза и с первого тома:) Он вовсе не скучный и не тягомотный и читается легко. Какие подвиги?
    Вот Достоевский был для меня подвигом:)), более депрессивного чтива еще поискать. Осилила только из принципа, чтоб попытаться понять, что в нем находят другие.

    • @Tolkienphil
      @Tolkienphil 9 หลายเดือนก่อน +1

      Только не "Село Степанчиково..."😂

  • @user-xl9go5lz5x
    @user-xl9go5lz5x 2 ปีที่แล้ว +10

    По мне бы так лучше послушать отдельную нарезку только с Екатериной Михалной. Речь без спотыков, информативная, многослойная, цельная, с завершенной мыслью. И большой респект ей за терпение и терпимость к собеседникам. Чего не хватает мне, как слушателю. А Пруста теперь придется прочитать. Спасибо)

  • @lenu
    @lenu 2 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо!

  • @asselnurakhmetova8613
    @asselnurakhmetova8613 2 ปีที่แล้ว +4

    На последних словах Екатерины Михайловны брызнули слёзы.

  • @user-jr5ii7ki2b
    @user-jr5ii7ki2b 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за просвещение

  • @user-nh8nh1lc2c
    @user-nh8nh1lc2c 2 ปีที่แล้ว +1

    Екатерина, какая Вы стильная в этом видео!

  • @garyom1694
    @garyom1694 2 ปีที่แล้ว +18

    А не перечитать ли мне Гарри Поттера🤔, там всего семь книг😀

  • @marinamarina411
    @marinamarina411 2 ปีที่แล้ว +2

    2 часа! Ура!

  • @lerad6942
    @lerad6942 2 ปีที่แล้ว +7

    Вести дискуссию о Прусте одетой в плате в стиле пуритан времён Кромвеля , может только Екатерина Михайловна! Браво!

  • @fierval
    @fierval 2 ปีที่แล้ว +6

    Ç'est un cadeau véritable! :)

  • @NataliaDruzina
    @NataliaDruzina 2 ปีที่แล้ว +11

    Перевод убивает Пруста как никого другого, увы. Тем, кто действительно хочет понять роман, очень советую прочитать соответствующий раздел книги Мераба Константиновича Мамардашвили "Психологическая топология пути", а также больше узнать о жизни самого Пруста. Сравнение с "Даром" Набокова очень уместно: оба приглашают читателя в свою "мастерскую".

  • @user-pu9pu1wj9n
    @user-pu9pu1wj9n 2 ปีที่แล้ว +5

    Екатерина Михайловна это, наверное, вот оно что: Есть нечто, что меня не интересовало, есть уверенность, что никогда не заинтересует, с первой минуты понятно, что именно о причинах упомянутого и пойдёт речь - и ты полчаса эти причины слушаешь.
    Наверное, это любовь?

  • @allasakun6448
    @allasakun6448 2 ปีที่แล้ว +14

    Две вещи никогда не меняются: моя любовь к Екатерине Шульман и невозможность найти и купить все книги Пруста. 😅

    • @agveran
      @agveran 2 ปีที่แล้ว

      Попробуйте аудиокниги - правда не все 7 томов есть если не ошибаюсь

    • @irinasher7269
      @irinasher7269 2 ปีที่แล้ว +1

      В любой хорошей библиотеке есть.

    • @allasakun6448
      @allasakun6448 2 ปีที่แล้ว

      @@irinasher7269 Когда я училась в универе в своем захолустье, то у нас только первый том был. Да и то в областной без прописки никто не даст, спасибо хоть телефон спасал.
      Хочу себе собрание в коллекцию, а сейчас ищу в книжных по Украине, в основном, первых два тома есть. А в России можно найти?

  • @user-sx2ud7br6g
    @user-sx2ud7br6g 2 ปีที่แล้ว +1

    Шульман 💕

  • @user-lg2sy9ew4s
    @user-lg2sy9ew4s 2 ปีที่แล้ว +1

    Вы супер

  • @telehamlet
    @telehamlet 2 ปีที่แล้ว +4

    Наконец-то!!!

  • @jennycaptain8501
    @jennycaptain8501 2 ปีที่แล้ว +3

    Я в процессе пятого тома Марселя Пруста, о как я согласна с Шульман по поводу Джойса
    И тоже согласна с Екатериной Михайловной как можно не влюбиться в Пруста с первого тома, я всё время перечитываю Комбре, это потрясающе

  • @ElenaM122
    @ElenaM122 2 ปีที่แล้ว +8

    Первый лайк от меня ❤

  • @white_and_fluffy78
    @white_and_fluffy78 2 ปีที่แล้ว +29

    Миллион спасибо за эту содержательнейшую беседу о Прусте ) Но я внезапно обратила внимание на один нюанс: во всех книгах (или эпопеях )), которые анализирует Екатерина Михайловна, отсутствует явный акцент на каком-либо экзистенциальном кризисе, остром неразрешимом конфликте или внутри самой личности, или между личностью и миром. Мы очень много узнаем о персонажах и о контексте, но вот нота какого-то личного искания и (не)нахождения героями желанной внутренней или вселенской гармонии как-то не звучит... Какой-то драматической перчинки явно не хватает ) Может, потому, что сама Екатерина Михайловна - личность в самом полнейшем смысле самодостаточная и гармоничная, и ей чужды все эти драмы и самокопания, но от этого все обсуждаемые произведения кажутся лишенными экзистенциальных вопросов, а ведь они и есть самое интересное, что цепляет каждую душу.

    • @Artyom024
      @Artyom024 2 ปีที่แล้ว +1

      ЕШ болеет за Толстого?

    • @user-ri5dx7xq4t
      @user-ri5dx7xq4t 2 ปีที่แล้ว

      @@Artyom024 точно) Она в team Толстой) *см. интервью с Галиной Юзефович

    • @tatyanaidayatova1469
      @tatyanaidayatova1469 2 ปีที่แล้ว +2

      Очень правильное замечание!
      Того, чего нет, и искать не надо. Пруст богатый эстэтствующий бездельник. Талантливо одаренный способностью художественно излагать - этого не отнять. Он описывает с большой страстью и искусством только то, что его интересует - это он в предполагаемом времени и образе. Страсть его амбициозна - это общество, в котором он никогда не был своим.Поэтому он
      в деталях, с несколько даже болезненным вниманием и пристрастием описывает быт, одежду, манеры , поведение и жизнь аристократов во времени.
      Конечно, он прикрывается якобы естественной иронией и некоторым критицизмом, но ни на что больше не мог, да потому что не хотел ! - отвлекаться. Никакие человеческие драмы его не привлекали - привлекало его детальное описание меню Сванов
      на ужин ( тушёная говядина с морковью, в ней он усмотрел тонкость вкуса аристократов) , или платья героини, пошитое согласно утонченной моде на прошлогодние фасоны, и эта утонченность не была понятна пошловатым буржуа, но только аристократам
      Это и есть Пруст. Никаких драм и устремлений духа!

    • @white_and_fluffy78
      @white_and_fluffy78 2 ปีที่แล้ว +4

      @@tatyanaidayatova1469 Один из радио-эфиров Леонида Клейна об Алисе (в Стране Чудес) предварялся песней Владимира Высоцкого о ней же, где звучали такие слова: "Добро и зло в Стране Чудес, как и везде, встречается, но только там они живут на разных берегах..." и т.д. Так вот Леонид назвал песню симпатичной, конечно, но только Высоцкий, который "не может сойти с собственной тропинки, как это часто бывает с авторами, у которых всего две темы (или полторы) в творчестве" совершенно ничего не понял про эту книгу, потому что ТАМ ЭТОГО НЕТ. Одна из уникальных книг в мировой литературе, где нет ни про какое добро и зло, а есть про совершенно другое.
      Это, конечно же, сущая правда! Но очень хочется, чтобы Екатерина Михайловна хоть разочек разобрала какой-нибудь драматический сюжет! )) Хотя у Гордеевой она чуть-чуть подошла к этой бездне, говоря о "Лолите"...

    • @noraro7851
      @noraro7851 2 ปีที่แล้ว +2

      Вы это серьёзно? Все 7 томов как раз про это искание, про крушение иллюзий, про попытку постичь окружающую действительность. Вы читали текст?

  • @irinab2229
    @irinab2229 2 ปีที่แล้ว +13

    "В поисках утраченного времени", интересная серия романов замечательного новеллиста Марселя Пруста ! С удовольствием проводила время весь прошлый год! Благодарю всех за интересную тему!

  • @citizenerrased
    @citizenerrased 2 ปีที่แล้ว +4

    Джойса люблю и как раз планирую читать Пруста - стало даже как-то любопытно про противостояние.

    • @yulianikolaeva3055
      @yulianikolaeva3055 2 ปีที่แล้ว +1

      Вот мне тоже захотелось его прочитать именно в противовес Джойсу. Возможно, чтобы понять, а как же мне все-таки Джойс...

  • @ajasnova
    @ajasnova ปีที่แล้ว +1

    Какие прекрасные пожелания накануне 2022…

  • @zhella1
    @zhella1 2 ปีที่แล้ว +6

    Я думаю, у Пруста так нелепо выглядят отношения с женщинами, потому что он не умел и не хотел общаться с женщинами. Когда мне неинтересен футбол, я буду очень странно о нем писать. В наше время он бы развернулся, и все были бы счастливы!

  • @goodwill-y3d
    @goodwill-y3d 2 ปีที่แล้ว +2

    О! Пруст появился у Екатерины. Большая неожиданность. Послушаю

  • @user-tu1cw1kp1q
    @user-tu1cw1kp1q 2 ปีที่แล้ว +7

    9:15 Но из этого " Финнегана " один учёный джентльмен ( Мюррей Гелл- Манн) дал нам названия суб" ядерных частиц дробного электрического заряда...

  • @deselby2448
    @deselby2448 2 ปีที่แล้ว +4

    В свое время Пруст стал огромным открытием. С первой попытки не зашло, зато со второй шесть томов (тогда еще "Обретенное время" не издали) проглотил как самый увлекательный детектив. Кстати, впоследствии оказалась не самая сложная книга для чтения в оригинале.

  • @polusfer3426
    @polusfer3426 2 ปีที่แล้ว +1

    Уведомление не пришло, и я пропустил это видео :(

  • @_Y_A_O
    @_Y_A_O 2 ปีที่แล้ว +8

    А кстати, как раз, давно хотела спросить, Екатерина Михайловна, как Вы относитесь к Гарри Поттеру?) как к произведению) (балке с защемленным концом? 😀))

  • @natalyayaruar1500
    @natalyayaruar1500 2 ปีที่แล้ว +2

    Екатерина в образе Мери Поппинс очень хороша!😀

  • @maybr
    @maybr 2 ปีที่แล้ว +12

    Очень интересно слушать, но совершенно не хочется читать. Возможно ,через какое-то время ,тяга к чтению и вернётся, но пока никак...

    • @user-ut9pt4mw4w
      @user-ut9pt4mw4w 2 ปีที่แล้ว +1

      Если ты не чувствуешь кайфа от словосочетаний .то ты не человек

    • @user-le6xv9qg8w
      @user-le6xv9qg8w 2 ปีที่แล้ว

      @@user-ut9pt4mw4wочень по человечески.

    • @citizenofnet
      @citizenofnet 2 ปีที่แล้ว

      Я второй раз за жизнь вернулся к активному чтению. И что я отревлексировал на себе. Когда мы читаем художественную литературу, причём, не важно какого качества, наша воображение начинает создавать уникальные вселенные населенные персонажами и предметами. Наш мозг не делает этой работы когда мы смотрим видосики на Ютубе или прости господи на ТикТоке. Я на себе почувствовал что после третьей прочитанной подряд книге тренированное воображение начитает выдавать креатив в совершенно не связанных с темой чтения областях
      Не заворачивайтесь Прустом или Достоевским. Вы к ним вернётесь позже когда втянитесь в регулярное чтение

    • @user-ot1nx4yi2r
      @user-ot1nx4yi2r 2 ปีที่แล้ว

      тоже самое чувство, но конкретно с Прустом. Прочитал несколько книг и как отрезало

  • @Protothey
    @Protothey 2 ปีที่แล้ว +3

    Пруст наверно один из любимых авторов. Зачитывался еще в школе, продолжил большими глотками в университете, но остановился, когда в определенный момент перестал понимать всю сложность привязанности героя к Альбертине. Возможно на равне с "Войной и миром" очень завязана на возраст и сознательность читающего, так что жду возможности перечитать. Но то ощущение густого и затягивающего текста все еще манит к себе.

  • @user-rf5uz4bk2g
    @user-rf5uz4bk2g 2 ปีที่แล้ว

    Надо почитать Пруста)

  • @pawelnovikov5026
    @pawelnovikov5026 2 ปีที่แล้ว +1

    5:43 мне кажется это был магазин "Подписные издания" который был в каждом , более-менее крупном, городе.

  • @armenifedor
    @armenifedor 2 ปีที่แล้ว +1

    21:29 Не мог не вспомнить (при всем трагизме ситуации) нестареющую рекомендацию товарища Пряхина: "А не летай, не летай. Человек ходить должен, а не летать. Ходить должен, ходить".

  • @InnaShpitzberg
    @InnaShpitzberg 2 ปีที่แล้ว +9

    Я читала и всего Пруста и всего Джойса, включая и Поминки по Финнегану, и все пьесы, и все сборники стихов, и все рассказы, и все романы и литературную критику, письма, путевые заметки.

    • @user-ut9pt4mw4w
      @user-ut9pt4mw4w 2 ปีที่แล้ว +2

      И впечатлчяясь реализмом я наполняюсь пессииизмом

    • @vladgonchar
      @vladgonchar 2 ปีที่แล้ว +1

      И сколько же жизней надо иметь на все это?

    • @yulianikolaeva3055
      @yulianikolaeva3055 2 ปีที่แล้ว

      И кто Вы после этого?!

    • @InnaShpitzberg
      @InnaShpitzberg 2 ปีที่แล้ว +1

      @@yulianikolaeva3055 В каком смысле? Я книголюб и любитель литературы, философии и литературоведение.

    • @InnaShpitzberg
      @InnaShpitzberg 2 ปีที่แล้ว +1

      @@vladgonchar Ну мне пока одной жизни хватило на то, чтобы получить 3 высших, прочитать более 10 тысяч книг, завести семью и детей, посетить 45 стран

  • @user-tu1cw1kp1q
    @user-tu1cw1kp1q 2 ปีที่แล้ว +7

    28:12 Дост ведь тоже юморист ( в " Бесах" ) : часть 3.Глава 1. Праздник. Отдел 1. Да и сам С.Т. , Лембке , Лебядкин - приколисты.

  • @ron-baron
    @ron-baron 2 ปีที่แล้ว +3

    Помимо всего прочего, отметилось потрясающее платье Екатерины Михайловны)

    • @jonnypitt123
      @jonnypitt123 2 ปีที่แล้ว

      не смешите

    • @ron-baron
      @ron-baron 2 ปีที่แล้ว

      @@jonnypitt123 , не спешите)

  • @vitalii95
    @vitalii95 2 ปีที่แล้ว +2

    Марселя Пруста не читал , но много размышлений читал о его произведении " В посисках утраченного времени " в лекциях Мераба Мамардашвили ...

  • @arthura6654
    @arthura6654 2 ปีที่แล้ว +16

    некоторые наблюдения звучат чрезвычайно на злобу дня, как например, "отказываясь от памяти, мы отказываемся от самих себя", иными словами от того самого пушкинского самостояния... Постыдное уничтожение в конце 2021 года общества Мемориал и есть отказ от памяти!

    • @escho_odin
      @escho_odin 2 ปีที่แล้ว +1

      Лол, а как же уничтожение истории обществом мемориал?

    • @escho_odin
      @escho_odin 2 ปีที่แล้ว

      Ничё, что во времена пушкина не было бы "пушкинского" состояния у большинства?)) Там не любви прекрасные порывы, а на конюшне барина говна прорывы

  • @juliakarnine9018
    @juliakarnine9018 ปีที่แล้ว +1

    Именины у имени Марсель 16 июня, так что может подойти.
    Книги от бабушки он получил на именины.

  • @yamrom1
    @yamrom1 ปีที่แล้ว +1

    К вопросу об экранизации. Есть замечательная экранизация французского режиссёра чилийского происхождения Рауля Руиза "Le temps retrouvé" с английскими субтитрами сделанная в 1999 году. Это экранизация последнего тома, который так и называется.

  • @user-ns3bg8ye4j
    @user-ns3bg8ye4j 2 ปีที่แล้ว +1

    Дорогая редакция, получила несказанное восхищение, надеюсь что нескоро помру

  • @vladimirpopov8858
    @vladimirpopov8858 2 ปีที่แล้ว +7

    Совершенно прекрасное выступление, спасибо и организаторам, и участникам. Один печальный момент - не связанный с программой, но характеризующей состояние общества: а никто не смог похвастать знанием французского, и тем, что читал в оригинале. Для сравнения - Александр Сергеевич Пушкин, зайдя в книжную лавку на Невском купил книги. Все на французском. И всего-то - 29 штук... (Счет доступен для обозрения). И про экранизации - известно, что Luchino Visconti et Suso Cecchi d'Amico написали сценарий многосерийного фильма. Тоже доступно. На французском, в частности.

    • @user-tf4fp5lq7b
      @user-tf4fp5lq7b 2 ปีที่แล้ว

      Да-с, милостивый государь, было время, когда Россия говорила по-французски... Увы, увы. Tempora mutantur. Не требуйте от них слишком многого. Перевод г-на Любимова прочитали - и слава Богу. Слов бранных не употребляют - и на том спасибо... А, по чести сказать, сочинения г-на Булгарина много интереснее будут, чем Маркела Пруста бесконечное повествование...уж не обессудьте.

  • @user-jr6mj4kb7d
    @user-jr6mj4kb7d 2 ปีที่แล้ว +6

    Блин, как же классно Екатерина одевается! И строго, и сексуально, и стильно, и без неуместного "че она молодится". Смотрю на нее, потихоньку ворую идеи и взрослеть не страшно))

    • @user-ok9em2fx1j
      @user-ok9em2fx1j 2 ปีที่แล้ว +1

      Екатерина Михайловна не брезгует качественной косметологией при отличной генетике. Она ухожена профессионалом, Вам это нравится) И чуть более 40-ка - это ещё не "взрослость')

    • @user-jr6mj4kb7d
      @user-jr6mj4kb7d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-ok9em2fx1j я про одежду говорила, а не про общую ухоженность, которая, естественно, тоже есть.

    • @user-ok9em2fx1j
      @user-ok9em2fx1j 2 ปีที่แล้ว

      @@user-jr6mj4kb7d А я думаю, что Е.М. настолько ухожена и природно изящна, что её не испортить никакими одеждами, но на других дамах это одеяние может выглядеть пуританским косплеем или "женой околоточного надзирателя" )

  • @BostonLucia
    @BostonLucia 2 ปีที่แล้ว

    Расплакались услышав последний вопрос.

  • @rudzon
    @rudzon 2 ปีที่แล้ว +1

    1:54:46 Дело в том что мысль, особо умная, в голову все-таки пришла. Как выразилась Екатерина 19:37, инсайт о природе времени и природе памяти, она и была триггером к написанию романа.
    Формирование и кристализация этой же мысли и происходила весь роман. И ничего, так сказать, не выкинуть. (Уж да простит меня Екатерина за подражание в формировании предложения)

    • @user-ot1nx4yi2r
      @user-ot1nx4yi2r 2 ปีที่แล้ว

      только она это жутко упростила закончив тем, что нужно отречься от суетности всего и просто работать

  • @SqLNhM
    @SqLNhM 2 ปีที่แล้ว

    Большая просьба к тем, кто отвечает за тех.часть в таких публикациях, качество звука важнее картинки, уделите ему пожалуйста больше внимания.

  • @Shvonder_Alexandrovich
    @Shvonder_Alexandrovich 2 ปีที่แล้ว

    Было совсем не понятно о чем, но интересно

  • @Sergijjj91
    @Sergijjj91 2 ปีที่แล้ว

    Екатерина Михайловна, я вполне за адекватные деньги (~1200 руб) купил 2-томное издание Пруста в переводе Франковского на Лабиринте. Надо сразу отметить, что не все тома, к сожалению, Франковский успел перевести, а из тех что перевел, не все дошли до нас. Так что в итоге в "моем" двухтомнике 3 романа в переводе Франковского, 2 - Федорова и по одному - Любимов и Смирнова.
    Читаю Пруста сейчас впервые (дочитывю "Свана"), но осознанно выбрал Франковского по отзывам. Некоторые отдельные места перечитываю в переводе Любимова - убедился, что сделал (для себя) правильный выбор!

  • @redsterkh
    @redsterkh 2 ปีที่แล้ว +2

    За каким-то чёртом у меня в подписках видео не отображается, обнаружил его вот только сейчас, зайдя на канал напрямую.((

  • @alexleft2305
    @alexleft2305 2 ปีที่แล้ว +1

    погрусти - поПрусти!))

  • @Bender_OI
    @Bender_OI 2 ปีที่แล้ว +2

    Странно, что в ответе на вопрос об экранизации не упомянули фильм "Обретённое время" Рауля Руиса 1999 года с участием Катрин Денёв и Джона Малковича. По-моему, весьма успешная и уж точно нетривиальная попытка переложения прустовского текста на язык кинематографии. В отличие от "Любви Свана" Фолькера Шлёндорфа.

  • @iliezh
    @iliezh 2 ปีที่แล้ว +1

    Я заказал первые восемь глав "Поминок пФ" для истории. Скупить все, к несчастью, совсем не могу.

  • @alenaminsk8550
    @alenaminsk8550 2 ปีที่แล้ว +2

    У меня в переводе Любимова. Стоит ли перечитать в переводе Баевской?

    • @aleksandra6264
      @aleksandra6264 2 ปีที่แล้ว +1

      Говорят он ближе к оригиналу. Я читаю сейчас в переводе Баевской. Я так понимаю на любителя. Я ради интереса сравнила два текста, мне показалось, что перевод Любимова чуть более Упрощенный, что наверное применительно к Прусту не то чтобы недостаток 😁

    • @alenaminsk8550
      @alenaminsk8550 2 ปีที่แล้ว +1

      @@aleksandra6264, спасибо!

  • @ed_sch
    @ed_sch 2 ปีที่แล้ว +2

    54:25 "Ни перед кем мы так не выдрючиваемся..."
    Эпиграф к феномену популярности популяризаторства.

  • @shestakovich1980
    @shestakovich1980 2 ปีที่แล้ว +2

    (отношения =/= власть) = любовь
    (отношения = власть) = эгоизм