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そもそも３と比較してアビリティをアホほど細分化した上説明を省いた運営が悪い
検証もしていないことを思い込みで紹介していたのがまずかったな、と。でも、他にもこういうのがありそうで怖いです。間違えてる側ってその情報が思い込みであることに気づいていないんですよね。怖いわー
初コメ失礼します。トナカイ氏の検証動画のおかげで、○○系OPやEX強化等のアビリティが明確になって組みやすくなったわけで。今回の動画もむしろ「お、枠これでいくつか入れ替えられるやん、サンキュー！」と思っているまであります。いつもは動画視聴と高評価くらいしかしてませんでしたが、丁寧な検証に感謝と気にせんでもろての気持ちを込めて書き込みさせていただきました。引き続き応援しています。good video!👍
そう言っていただけると助かります。このゲーム、射撃武器は育成が一番大変なので・・・
説明がない上に超絶わかりにくくしてる公式が悪い
そうなんですよね。だから武器名とかが付いてる奴を起用するのはダメージソースを通常攻撃にしたい時だけ(アトバズとかチャージロングライフルとか)で、そっちに注力するよりはガトリングとかのOP中心の全解体からのグラブレ狙いかキャンセル近接EX狙いかのアビリティ構成にした方が安定して強いという…そういう観点でトナカイさんの動画はとても整理されてて参考になってます。それにしてもなんであの明確に間違ってるTIPS修正しないんでしょうね。OPやEXのダメージってレベル依存というかレベル上げると物理とビームのやつが上がってそれの補正でダメージが上がる仕組みじゃないかとか言われてて、あの補正値の事を攻撃力と表現してるんじゃないかって説もありますが、パラメータに「攻撃力」っていうまんまな文言あんのにそれはダメだろ…って思います。
確かに、あのプレイガイドはサイレントでもいいから修正した方がいいとは本気で思います。現状最強のダメージソースになりえる要素の説明が誤ったままなのはかなりまずいｗ
確かに以前作った動画の内容が間違っていた場合は「謝罪」という形をとらなければいけないのかも知れませんが、逆に「検証の結果、新たな事実が判明しました！」と手柄のようにした動画にも出来たかと思います。敢えて謝罪という方を選んだところに誠意を感じました。
武器（特に射撃武器）は育成に手間がかかりますからね。そんな多くはないかもしれませんが、私の動画を見てアビリティー構成を考えて機体作ってしまった人に申し訳なさすぎますから。多分、頭とか胴体とかのアビリティーだったら「うふ♪ゴメンネ♪」くらいで済ませてた気もしますｗ
@@食いしん坊トナカイ 確かに今作の育成要素は射撃武器になりますね。ただ、研究の過程の中で、情報が修正されるのは仕方ないですし、それが納得できない場合は、自前で研究するしかありません。なので、情報提供部分に感謝しつつ、それを上手く利用するのは、まぁ個人の責任。さらに配信者へ情報提供したり、要望を出す事で、研究を進めていく事が建設的な事だと思っています。
根本的に分かり辛いシステムなのでトナカイさんは悪くないと思います。
他にも思い込みで間違えてることがありそうで怖いです。何か動画におかしな点や、気づいたことがあったらまた教えてください！
あーーーこれ パッと見で勘違いしそうになるやつですねぇ。。わては「アトミック大好き人間」で色んな運用（攻撃特化、容量特化、ＯＰクールタイム・ＥＸゲージ回収特化など）のアトミックを作っていく過程で「武器攻撃力アップ系」はＯＰスキル・ＥＸスキルのダメージに影響しないって気づいたんですよねぇ。。分かり難いアビの検証など いつも助かってます。。今後とも動画投稿がんばってください。。
攻撃力：射撃武器 などがスキルダメージを上げるかどうかなんて検証していなかったのに、なぜか変な思い込みしちゃってました。射撃武器は育成が大変なので、気づいたらすぐに作成中の動画ほっぽって、焦ってこの訂正動画作りましたｗ
ちょ、ちょ……これかなり革命では！？スキル欄めちゃ空くし、射撃武器はコスト系に全振りでオッケーになるし、近接武器は攻撃力スキル枠で舞や固有を一個の武器で両立出来るのでは！？サンキュー鹿ニキ！（こんな大切な事はゲーム内で明記しなよ……）
ダメージ目的ではない武器種にはもう攻撃力アビリティ必要ないですよね。このゲーム、特に射撃武器はアビリティの種類が多すぎてLv30まで上げるのが大変なので、気づいて急いで制作中の動画ほっぽって急いで訂正動画作りました。
スキル型の構成だから付けてるヤツは入れ替えよう、付けてないかもしれないけど普段使わないヤツは確認しておかないと。
射撃武器はアビリティーの種類が多すぎて、育成も大変なんですよね。ご迷惑をおかけしてしまいました。みんなでスロットいきまくりましょうｗ
あーそうなのか「攻撃:右腕サーベル」みたいな細分化した小分類のスキルはともかく、「攻撃:近接武器」とか「攻撃:射撃武器」の大分類であってもEXやOPには効果無いってことなのかな？まあ厳密には「そのアビリティの付いてる武器の攻撃」じゃない技だったりするしねぇニホンコムツカシイネいや運営そこはちゃんとtips入れとけよ…
確かに、鞭を持っているはずがスキルだと剣を使ったり格闘したりしますからね。よくよく考えたら名前から見ても、影響がないのは順当なのですが・・・思い込みって怖い。
なんなら寧ろ全体に掛かっても良かったんじゃ…と思わなくもないです
武器攻撃力アップが武器使用時のみはちょっと寂しいですよね。でも、こうしないとダメージソースがEXだけとかになってしまうことを運営は恐れて・・・って、あれ？今の状況って
むしろてっきり気づいているものだと思い込んでましたw私は主の動画でキャンセルコンボ+キャンセルEXが100％+40％+40％ではなく100％×40％×40％だと知ることができたので詳しく検証しているものだとてっきり他のこまごまとした攻撃力UPも乗算かもしれませんね
今度動画にはしようと思っているのですが、そこに関して急ぎ検証したところ、加算という結論に至りました。まだカートリッジやシューティングモード系、瀕死時は触れていませんが、少なくとも武器につけるアビリティの「攻撃力：射撃武器」、「攻撃力：〇腕射撃武器」、「攻撃力：〇腕××（武器種名）」は、加算です。射撃武器2.92%、右腕3.58%、右ロンライ9.05%を装備してロンライ徹甲弾を撃ったら、基礎ダメージの16,195からダメージが18,716になりました。これは、2.92%+3.58%+9.05%の15.55%ダメージを上昇させた、理論値18,713とほぼ一致しています。乗算の場合は、16.25%ダメージが上がり、18,827ダメージが理論値となり、これは乖離が大きすぎるため、これら三つのアビリティーの効果は加算されるでほぼ間違いなさそうです。
これまで動画見てきたけど、自分は勘違いしてなかった……よかった…(良かったのか？)
ご迷惑をおかけしていなかったようでよかったです！
普段から通常攻撃はゲージ稼ぎと割り切ったビルドなので問題なかったですねーそして何より今までUPして頂いた検証動画のプレイヤーへの貢献は多大なのでそれに比べれば些事ですよあと瀕死ビルドは常時瀕死になれないので今のところ意味ないと思ってます、復権はないかな
瀕死条件緩和アビリティを使っても40%までしか行かないみたいですからね。これのために耐久値回復アビリティーを削るデメリットの方が大きそうです。
OP、EXに武器攻撃力系のアビリティが乗らないのは他の動画で散々言われてるから乗らない前提で検証してると思ってた🙄
あんまり、というか最近は全く他動画見てないんですよ。「〇〇最強！」とか、「××万ダメージ！」とかタイトルででかいこと言って中身はそうでもない系動画が多くて、見なくなっちゃいました。多分探せばいい動画があるとは思うんですが、最近リアルも忙しくて探す余裕もなくて。ちょっと前までは何人か、ちゃんと検証して動画を出している方もいて、私も参考にしていたんですが、よりによってその方々はもうガンブレ４やってないという悲しみ。
乗らないの解ってたしそもそも武器威力アテにしてないからほぼほぼEXスキル系のアビリティーで埋めてました足りない部分はスロット枠で補えますし
ご迷惑をおかけしてなかったようでよかったです！それにしても、本当に思い込みって怖いですね。
自分は通常攻撃も頻繁に使うので現状でも問題なしだな…アビリティ、割と細分化されてたんだな
通常攻撃は間違いなく強くなりますからね。私は通常攻撃は完全にEX稼ぎかつなぎ程度だったので、スキル構成組みなおしだースロットいくぞーｗ
お気づきになられましたか…私は同じop構成のサーベルとアックスを作って同威力だった時に察しました
検証中に、なんかいつも見るダメージを見かけて気づきました。「あれ？75577？攻撃力アップアビリティ使ってるのになんで？」
ワイもどこで勘違いしてたかわからんけど、近接武器攻撃力UP系はOPとEXに意味ないて思ってたわ。武器パーツはレベルだけって考えてた
ご迷惑をおかけしていなかったようでよかった！このゲーム、特に射撃武器は育成に手間かかりますからね。
ドンマイやで。ワイは核バズ×2にバズーカ性能コストアビ育てた状態のラジエーターシールドと、お守り代わりのラジエ盾で威力変わらんなぁと思ってたのでまぁそんなもんやろと。むしろゲームマニュアルか、ゲーム内tipsで本来するべき話のはずなんだしね。一緒にスロカスしようぜ！(語弊
射撃武器の作り直しは一番大変なので、今めっちゃスロット回しまくってます！ｗ
最強装備ボタンないかなぁ。
これは運営が悪いよ
そう言っていただけると助かるのですが、自分で検証してない情報を伝えちゃったのは事実なので。あのゲームガイドが誤っていることはかなり初期にわかっていたのに、そこから得た情報の一部をなぜか正しいと思い込んでしまっていました。
はっきり言ってうp主は悪く無い。相変わらず運営が、新機体出しとけば良いやろ?のスタンスでいるのが大問題。UI周りが発売してから殆ど変わって無いのが悪い。
そもそも運営が無能
そもそも３と比較してアビリティをアホほど細分化した上説明を省いた運営が悪い
検証もしていないことを思い込みで紹介していたのがまずかったな、と。
でも、他にもこういうのがありそうで怖いです。
間違えてる側ってその情報が思い込みであることに気づいていないんですよね。怖いわー
初コメ失礼します。
トナカイ氏の検証動画のおかげで、○○系OPやEX強化等のアビリティが明確になって組みやすくなったわけで。
今回の動画もむしろ「お、枠これでいくつか入れ替えられるやん、サンキュー！」と思っているまであります。
いつもは動画視聴と高評価くらいしかしてませんでしたが、丁寧な検証に感謝と気にせんでもろての気持ちを
込めて書き込みさせていただきました。
引き続き応援しています。
good video!👍
そう言っていただけると助かります。
このゲーム、射撃武器は育成が一番大変なので・・・
説明がない上に超絶わかりにくくしてる公式が悪い
そうなんですよね。だから武器名とかが付いてる奴を起用するのはダメージソースを通常攻撃にしたい時だけ(アトバズとかチャージロングライフルとか)で、そっちに注力するよりはガトリングとかのOP中心の全解体からのグラブレ狙いかキャンセル近接EX狙いかのアビリティ構成にした方が安定して強いという…
そういう観点でトナカイさんの動画はとても整理されてて参考になってます。
それにしてもなんであの明確に間違ってるTIPS修正しないんでしょうね。
OPやEXのダメージってレベル依存というかレベル上げると物理とビームのやつが上がってそれの補正でダメージが上がる仕組みじゃないかとか言われてて、あの補正値の事を攻撃力と表現してるんじゃないかって説もありますが、パラメータに「攻撃力」っていうまんまな文言あんのにそれはダメだろ…って思います。
確かに、あのプレイガイドはサイレントでもいいから修正した方がいいとは本気で思います。
現状最強のダメージソースになりえる要素の説明が誤ったままなのはかなりまずいｗ
確かに以前作った動画の内容が間違っていた場合は「謝罪」という形をとらなければいけないのかも知れませんが、逆に「検証の結果、新たな事実が判明しました！」と手柄のようにした動画にも出来たかと思います。
敢えて謝罪という方を選んだところに誠意を感じました。
武器（特に射撃武器）は育成に手間がかかりますからね。
そんな多くはないかもしれませんが、私の動画を見てアビリティー構成を考えて機体作ってしまった人に申し訳なさすぎますから。
多分、頭とか胴体とかのアビリティーだったら「うふ♪ゴメンネ♪」くらいで済ませてた気もしますｗ
@@食いしん坊トナカイ 確かに今作の育成要素は射撃武器になりますね。ただ、研究の過程の中で、情報が修正されるのは仕方ないですし、それが納得できない場合は、自前で研究するしかありません。
なので、情報提供部分に感謝しつつ、それを上手く利用するのは、まぁ個人の責任。さらに配信者へ情報提供したり、要望を出す事で、研究を進めていく事が建設的な事だと思っています。
根本的に分かり辛いシステムなのでトナカイさんは悪くないと思います。
他にも思い込みで間違えてることがありそうで怖いです。
何か動画におかしな点や、気づいたことがあったらまた教えてください！
あーーーこれ パッと見で勘違いしそうになるやつですねぇ。。
わては「アトミック大好き人間」で色んな運用（攻撃特化、容量特化、ＯＰクールタイム・ＥＸゲージ回収特化など）のアトミックを作っていく過程で「武器攻撃力アップ系」はＯＰスキル・ＥＸスキルのダメージに影響しないって気づいたんですよねぇ。。
分かり難いアビの検証など いつも助かってます。。
今後とも動画投稿がんばってください。。
攻撃力：射撃武器 などがスキルダメージを上げるかどうかなんて検証していなかったのに、なぜか変な思い込みしちゃってました。
射撃武器は育成が大変なので、気づいたらすぐに作成中の動画ほっぽって、焦ってこの訂正動画作りましたｗ
ちょ、ちょ……これかなり革命では！？
スキル欄めちゃ空くし、射撃武器はコスト系に全振りでオッケーになるし、近接武器は攻撃力スキル枠で舞や固有を一個の武器で両立出来るのでは！？
サンキュー鹿ニキ！（こんな大切な事はゲーム内で明記しなよ……）
ダメージ目的ではない武器種にはもう攻撃力アビリティ必要ないですよね。
このゲーム、特に射撃武器はアビリティの種類が多すぎてLv30まで上げるのが大変なので、気づいて急いで制作中の動画ほっぽって急いで訂正動画作りました。
スキル型の構成だから付けてるヤツは入れ替えよう、付けてないかもしれないけど普段使わないヤツは確認しておかないと。
射撃武器はアビリティーの種類が多すぎて、育成も大変なんですよね。
ご迷惑をおかけしてしまいました。みんなでスロットいきまくりましょうｗ
あーそうなのか
「攻撃:右腕サーベル」みたいな細分化した小分類のスキルはともかく、
「攻撃:近接武器」とか「攻撃:射撃武器」の大分類であってもEXやOPには効果無いってことなのかな？
まあ厳密には「そのアビリティの付いてる武器の攻撃」じゃない技だったりするしねぇ
ニホンコムツカシイネ
いや運営そこはちゃんとtips入れとけよ…
確かに、鞭を持っているはずがスキルだと剣を使ったり格闘したりしますからね。
よくよく考えたら名前から見ても、影響がないのは順当なのですが・・・思い込みって怖い。
なんなら寧ろ全体に掛かっても良かったんじゃ…と思わなくもないです
武器攻撃力アップが武器使用時のみはちょっと寂しいですよね。
でも、こうしないとダメージソースがEXだけとかになってしまうことを運営は恐れて・・・って、あれ？今の状況って
むしろてっきり気づいているものだと思い込んでましたw
私は主の動画でキャンセルコンボ+キャンセルEXが100％+40％+40％ではなく100％×40％×40％だと知ることができたので詳しく検証しているものだとてっきり
他のこまごまとした攻撃力UPも乗算かもしれませんね
今度動画にはしようと思っているのですが、そこに関して急ぎ検証したところ、加算という結論に至りました。
まだカートリッジやシューティングモード系、瀕死時は触れていませんが、少なくとも武器につけるアビリティの「攻撃力：射撃武器」、「攻撃力：〇腕射撃武器」、「攻撃力：〇腕××（武器種名）」は、加算です。
射撃武器2.92%、右腕3.58%、右ロンライ9.05%を装備してロンライ徹甲弾を撃ったら、
基礎ダメージの16,195からダメージが18,716になりました。
これは、2.92%+3.58%+9.05%の15.55%ダメージを上昇させた、理論値18,713とほぼ一致しています。
乗算の場合は、16.25%ダメージが上がり、18,827ダメージが理論値となり、これは乖離が大きすぎるため、これら三つのアビリティーの効果は加算されるでほぼ間違いなさそうです。
これまで動画見てきたけど、自分は勘違いしてなかった……よかった…(良かったのか？)
ご迷惑をおかけしていなかったようでよかったです！
普段から通常攻撃はゲージ稼ぎと割り切ったビルドなので問題なかったですねー
そして何より今までUPして頂いた検証動画のプレイヤーへの貢献は多大なのでそれに比べれば些事ですよ
あと瀕死ビルドは常時瀕死になれないので今のところ意味ないと思ってます、復権はないかな
瀕死条件緩和アビリティを使っても40%までしか行かないみたいですからね。
これのために耐久値回復アビリティーを削るデメリットの方が大きそうです。
OP、EXに武器攻撃力系のアビリティが乗らないのは他の動画で散々言われてるから乗らない前提で検証してると思ってた🙄
あんまり、というか最近は全く他動画見てないんですよ。
「〇〇最強！」とか、「××万ダメージ！」とかタイトルででかいこと言って中身はそうでもない系動画が多くて、見なくなっちゃいました。多分探せばいい動画があるとは思うんですが、最近リアルも忙しくて探す余裕もなくて。
ちょっと前までは何人か、ちゃんと検証して動画を出している方もいて、私も参考にしていたんですが、よりによってその方々はもうガンブレ４やってないという悲しみ。
乗らないの解ってたしそもそも武器威力アテにしてないからほぼほぼEXスキル系のアビリティーで埋めてました
足りない部分はスロット枠で補えますし
ご迷惑をおかけしてなかったようでよかったです！
それにしても、本当に思い込みって怖いですね。
自分は通常攻撃も頻繁に使うので現状でも問題なしだな…
アビリティ、割と細分化されてたんだな
通常攻撃は間違いなく強くなりますからね。
私は通常攻撃は完全にEX稼ぎかつなぎ程度だったので、スキル構成組みなおしだースロットいくぞーｗ
お気づきになられましたか…私は同じop構成のサーベルとアックスを作って同威力だった時に察しました
検証中に、なんかいつも見るダメージを見かけて気づきました。
「あれ？75577？攻撃力アップアビリティ使ってるのになんで？」
ワイもどこで勘違いしてたかわからんけど、近接武器攻撃力UP系はOPとEXに意味ないて思ってたわ。武器パーツはレベルだけって考えてた
ご迷惑をおかけしていなかったようでよかった！
このゲーム、特に射撃武器は育成に手間かかりますからね。
ドンマイやで。
ワイは核バズ×2にバズーカ性能コストアビ育てた状態のラジエーターシールドと、お守り代わりのラジエ盾で威力変わらんなぁと思ってたのでまぁそんなもんやろと。
むしろゲームマニュアルか、ゲーム内tipsで本来するべき話のはずなんだしね。
一緒にスロカスしようぜ！(語弊
射撃武器の作り直しは一番大変なので、今めっちゃスロット回しまくってます！ｗ
最強装備ボタンないかなぁ。
これは運営が悪いよ
そう言っていただけると助かるのですが、自分で検証してない情報を伝えちゃったのは事実なので。
あのゲームガイドが誤っていることはかなり初期にわかっていたのに、そこから得た情報の一部をなぜか正しいと思い込んでしまっていました。
はっきり言ってうp主は悪く無い。
相変わらず運営が、新機体出しとけば良いやろ?
のスタンスでいるのが大問題。
UI周りが発売してから殆ど変わって無いのが悪い。
そもそも運営が無能