Das Video ist gut! Jedoch gehört das Dramenfragment zeitlich in die Epoche des Vormärz und nicht direkt zum Naturalismus. Sehr verdeutlicht mit der Kritik auf die damalige Ständegesellschaft(auch zu sehen in Büchners hessischen Landboten).
Man kann dem Drama doch nicht direkt entnehmen, dass die Erbsendiät zu Woyzecks Wahnsinn führte, oder? Das liest man doch eher zwischen den Zeilen, wenn man denn will.
Tatsächlich beruht das Erbsen-Experiment im Woyzeck auf einem historischen Experiment von Justus von Liebig. Von Liebig hatte die Aufgabe bekommen herauszufinden, ob arme Bevölkerungsschichten mit Linsen und Erbsen (anstelle von teurem tierischen Eiweiß) ernährt werden konnte. (Spoiler: Nein, kann man nicht, zumindest nicht ausschließlich; Erbsen enthalten Giftstoffe, die - in sehr großen Mengen konsumiert - zu Muskelversagen und Halluzinationen führen.) Das Experiment scheiterte. Büchner (also der Autor von Woyzeck) studierte bei von Liebig und kannte dementsprechend das Experiment und dessen fatale Folgen. Im Drama wird schon recht deutlich, dass der Wahnsinn TEILS auf jeden Fall auf die Erbsendiät zurückgeführt werden kann; Woyzeck zittert, berichtet davon, dass er Stimmen hört (= akustische Halluzinationen), hat einen unregelmäßigen Puls und redet wirr. Allerdings ist Woyzeck per se - aufgrund seiner Gestresstheit und seiner schlechten Lebensbedingungen - ein psychisch auffälliger Mensch; die "aberratio mentalis" (Geisteskrankheit), die der Arzt bei ihm diagnostiziert, könnte also schon vorher da gewesen sein, wird aber durch das Experiment verstärkt. Hinzukommt die Eifersucht auf Marie und ihre Untreue und die damit einhergehenden Demütigungen des Hauptmannes, der sich über Woyzeck lustig macht, und des Tambourmajors, der - im Gegensatz zu Woyzeck - als "ganzer Mann" dargestellt wird und ihn körperlich aussticht. Neben dem Erbsenexperiment basiert Woyzeck auch auf einem historischen Fall: Ein Perückenmacher namens Woyzeck tötete seine damalige Geliebte - ebenfalls aus Eifersucht. Dieser historische Woyzeck war psychisch krank. (Er hat aber nicht am Erbenexperiment teilgenommen, wie es der Woyzeck in Büchners Drama tut.) Daher ist der Wahnsinn Woyzecks aus vielen Einzelheiten (Stress, einseitige Ernährung, die zu einer Vergiftung führt, rasende Eifersucht, wiederholte Kränkungen, evtl. bereits vorhandene geistige Verwirrtheit oder psychische Krankheit, die zusehends schlimmer wird) zusammengesetzt und schließlich dazu führt, dass Woyzeck Marie umbringt und sich (so steht zu vermuten) am Ende auch selbst tötet.
Woyzeck wird zeitlich in die Epoche des Vormärzes eingeordnet hat jedoch naturalistisches Züge. Büchner war seiner seit etwas voraus, jedoch ist die beschriebe Kritik an der Gesellschaft im Woyzeck nicht verschönt dargestellt, wie es im Naturalismus der Fall war.
Die Grenzen sind oft nicht klar umrissen. Ein Werk kann Merkmale mehrerer Stile und Epochen beinhalten. Wenn die sich gewichtlich die Waage halten, wird eine Einordnung zur Ansichtssache. Deshalb gefällt mir Janis Matthies Antwort auf deinen Kommentar besonders gut.
Sorry für den Aufsatz - vielleicht hilft das (gerade für die Abi-Vorbereitung) ein bisschen weiter ;) Es kommt auf den Realismus-Begriff an: Realistische Strömungen beginnen mit dem Jungem Deutschland bzw. der Epoche des Vormärz, dem Woyzeck klassischerweise (wie hier schon kommentiert) zugeordnet wird. Vormärz/Junges Deutschland, Biedermeier, Poetischer bzw. Bürgerlicher Realismus und Naturalismus sind allesamt *realistische* Strömungen und grenzen sich deutlich von der Weimarer Klassik und der Romantik, die *idealistische* Ansprüche verfolgen (= Erziehung des Menschen durch Vorbild der Antike / Ausgleich zwischen Pflicht und Neigung in der Klassik bzw. Repoetisierung der Welt in der Romantik) ab. Untereinander gibt es jedoch große Unterschiede in Schwerpunkten der einzelnen realistischen Strömungen: - Junges Deutschland und Vormärz sind politisch engagierte Strömungen; vorwiegend junge, "aufrührerische" Autoren prangern Missstände in der Gesellschaft an und setzten sich zusehends für einen politischen Umschwung ein; notfalls soll dieser auch mit Gewalt erfolgen. Der Name "Junges Deutschland" zeugt von dem großen Nationalbewusstsein, das viele Autoren beschäftigt; "Vormärz" bezeichnet die Zeitspanne vor der Märzrevolution von 1848, die allerdings scheitert. - Biedermeier - zeitlich parallel zum Jungen Deutschland/Vormärz - ist eine unpolitische und damit gegenläufige Strömungen. Es geht um Religion, Innerlichkeit, Genügsamkeit und die Besinnung auf das häusliche und private Glück; das politische Leben wird ausgespart. Der Biedermeier knüpft daher mehr an die Romantik an (es gibt z.B. sehr schöne Biedermeier-Gedichte über die Natur), ist aber weniger "verklärend" und strebt nicht nach Unendlichkeit, sondern das "greifbare" Glück. - der Poetische Realismus - nach 1848 - ist ebenfalls unpolitisch, thematisiert jedoch viel klarer gesellschaftskritische Themen als die Biedermeier-Strömung. Es geht vor allem um Familien- und Eheprobleme, Moral, die strengen und starren gesellschaftlichen Regeln, die individuelles Lebensglück oftmals verbauen. Da Protagonisten meist Bürgerliche sind, spricht man auch vom Bürgerlichen Realismus. Anders als der Name "Realismus" suggeriert, wird die Realität hier aber nicht 1:1 abzubilden versucht (vgl. Naturalismus), sondern geschildert wird, was möglich sein KÖNNTE - mit poetischer "Überformung". Daher werden richtige Tabuthemen wie die schrecklichen Lebensverhältnisse des Vierten Stands (Arbeiterklasse), Krankheit, S*xualität etc. im Poetischen Realismus nicht beschrieben. - Der Naturalismus ist praktisch ein konsequent zu Ende gedachter Bürgerlicher Realismus und die "radikalste" realistische Strömung. Arno Holz entwirft die Formel: Kunst = Natur - x. Ziel ist dabei, das "x" möglichst klein werden zu lassen: Künstlerischer Anspruch ist also eine möglichst genaue Abbildung der Natur, wie sie ist. Der Naturalismus öffnet sich - anders als der Poetische Realismus - für die Probleme der Arbeiter und thematisiert deren Elend mit bekümmernder Genauigkeit. In Dramen überwiegt der Sekundenstil, bei dem man praktisch versucht, reale Zeit und Dramenzeit 1:1 aufeinander abzustimmen und möglichst detaillierte Regieanweisungen gibt. Themen sind Alkoholmissbrauch, Inzest, Wahnsinn, Hunger, Armut, Leistungsdruck und S*xualmoral. Für die Naturalisten gilt Büchner mit seinem Fragment-Drama "Woyzeck" als "Wegbereiter". Büchner war Anhänger des Determinismus, also der Philosophie, dass der Mensch nicht wirklich frei, sondern bestimmt durch seine (sozialen) Verhältnisse und Lebensbedingungen ist. Das ist bei den Naturalisten genauso: Das soziale Milieu (Schichtzugehörigkeit) und die Gene (nach Darwins Evolutionstheorie; noch nicht zu Büchners Zeiten bekannt) bestimmen den Menschen dementsprechend. "Woyzeck" KANN also als eine Art "Vorläufer-Drama" zum Naturalismus gesehen werden. Es ist auch das erste "soziale Drama", ein Drama, in dem die Schuld nicht bei einzelnen Figuren, sondern bei der gesamten Gesellschaft zu suchen ist.
inwieweit kann ein niedriger Bildungsstand dazu führen, dass man sich nicht mehr mit anderen Leuten unterhalten kann? Völlig abgehoben mit deinem Abitur oder was?
es geht nicht um das Vermögen, eine Unterhaltung führend zu können, sondern um das Vermögen sich richtig ausdrücken zu können, seine Gefühle und Ansichten auf die richtige Weise rüberzubringen und dazu ist ein gewisser Bildungsstand notwendig. Denn eine gebildete Person hat sicherlich schonmal einen Einblick in eine solche Situation in einer Beziehung z.B. in einem Buch erhalten und kann so anhand der Verhaltensweisen und Folgen, die sich daraus im Buch ergeben haben, wenn sie selber in eine solche Situation kommt, entscheiden, wie sie reagieren sollte. Du selber bist das beste Beispiel. Da du durch dieses Buch gebildet wurdest, könntest du in einer solchen Situation besser deine Reaktion entscheiden.
Super video, vielen Dank! Hilft mir hoffentlich im Deutsch Abi
Das hoffen wir alle..
Und?
Ist das nicht Vormärz?
Das Video ist gut! Jedoch gehört das Dramenfragment zeitlich in die Epoche des Vormärz und nicht direkt zum Naturalismus. Sehr verdeutlicht mit der Kritik auf die damalige Ständegesellschaft(auch zu sehen in Büchners hessischen Landboten).
Ein Tipp: Marie kann man so gesehen nicht ,,seine Frau" nennen, da Woyzeck und Marie nie verheiratet waren ;)
Super video! Morgen deutsch Lk und hoffe mal das das was wird lol.
🤝
🤝
😮💨
Same
Die politische Kritik steht da eigentlich die ganze als Handelung 🤝
In einer Stunde mündliche abiprüfung
Wie liefs?
Wie war’s?
Es handelt sich um die "geistige" Verfassung nicht um die geistliche. Die Kirche hat damit nichts zu tun. 🙃
dienstag deutsch mündlich abi lets go ihr ehrenmänner
und? bestanden?
@@haniiisa ja normal
@@irem-ku4bw Es freut mich
Morgen Deutsch Abi yay
Same, viel Erfolg dir ✌🏼
@@ninah.654 Danke, dir auch ✍️
Büchner und Naturalismus? Wohl eher Vormärz, oder?😅
Sowohl als auch
Realismus
@@luciusfalk6892 das auch
Cool danke
Man kann dem Drama doch nicht direkt entnehmen, dass die Erbsendiät zu Woyzecks Wahnsinn führte, oder? Das liest man doch eher zwischen den Zeilen, wenn man denn will.
Tatsächlich beruht das Erbsen-Experiment im Woyzeck auf einem historischen Experiment von Justus von Liebig. Von Liebig hatte die Aufgabe bekommen herauszufinden, ob arme Bevölkerungsschichten mit Linsen und Erbsen (anstelle von teurem tierischen Eiweiß) ernährt werden konnte. (Spoiler: Nein, kann man nicht, zumindest nicht ausschließlich; Erbsen enthalten Giftstoffe, die - in sehr großen Mengen konsumiert - zu Muskelversagen und Halluzinationen führen.) Das Experiment scheiterte. Büchner (also der Autor von Woyzeck) studierte bei von Liebig und kannte dementsprechend das Experiment und dessen fatale Folgen.
Im Drama wird schon recht deutlich, dass der Wahnsinn TEILS auf jeden Fall auf die Erbsendiät zurückgeführt werden kann; Woyzeck zittert, berichtet davon, dass er Stimmen hört (= akustische Halluzinationen), hat einen unregelmäßigen Puls und redet wirr.
Allerdings ist Woyzeck per se - aufgrund seiner Gestresstheit und seiner schlechten Lebensbedingungen - ein psychisch auffälliger Mensch; die "aberratio mentalis" (Geisteskrankheit), die der Arzt bei ihm diagnostiziert, könnte also schon vorher da gewesen sein, wird aber durch das Experiment verstärkt.
Hinzukommt die Eifersucht auf Marie und ihre Untreue und die damit einhergehenden Demütigungen des Hauptmannes, der sich über Woyzeck lustig macht, und des Tambourmajors, der - im Gegensatz zu Woyzeck - als "ganzer Mann" dargestellt wird und ihn körperlich aussticht.
Neben dem Erbsenexperiment basiert Woyzeck auch auf einem historischen Fall: Ein Perückenmacher namens Woyzeck tötete seine damalige Geliebte - ebenfalls aus Eifersucht. Dieser historische Woyzeck war psychisch krank. (Er hat aber nicht am Erbenexperiment teilgenommen, wie es der Woyzeck in Büchners Drama tut.)
Daher ist der Wahnsinn Woyzecks aus vielen Einzelheiten (Stress, einseitige Ernährung, die zu einer Vergiftung führt, rasende Eifersucht, wiederholte Kränkungen, evtl. bereits vorhandene geistige Verwirrtheit oder psychische Krankheit, die zusehends schlimmer wird) zusammengesetzt und schließlich dazu führt, dass Woyzeck Marie umbringt und sich (so steht zu vermuten) am Ende auch selbst tötet.
@@lil_Nephty Interessant, danke!
@@thiemob.421 Gern :)
@@lil_Nephty super Erläuterung!!
Sehr cool danke
Finde ich gut, dass Büchner ne Halbglatze hat
komisch...
this comment section is most likely a very virgin place
sei mal ruhig mike
Sei mal ruhig Sebastien
Woyzeck wird dem Realismus zugeordnet
Nein dem Vormärz.
Woyzeck wird zeitlich in die Epoche des Vormärzes eingeordnet hat jedoch naturalistisches Züge. Büchner war seiner seit etwas voraus, jedoch ist die beschriebe Kritik an der Gesellschaft im Woyzeck nicht verschönt dargestellt, wie es im Naturalismus der Fall war.
Woyzeck wird dem Vormärz zugeordnet, welcher zum Frührealismus gehört.
Die Grenzen sind oft nicht klar umrissen. Ein Werk kann Merkmale mehrerer Stile und Epochen beinhalten. Wenn die sich gewichtlich die Waage halten, wird eine Einordnung zur Ansichtssache. Deshalb gefällt mir Janis Matthies Antwort auf deinen Kommentar besonders gut.
Sorry für den Aufsatz - vielleicht hilft das (gerade für die Abi-Vorbereitung) ein bisschen weiter ;)
Es kommt auf den Realismus-Begriff an:
Realistische Strömungen beginnen mit dem Jungem Deutschland bzw. der Epoche des Vormärz, dem Woyzeck klassischerweise (wie hier schon kommentiert) zugeordnet wird. Vormärz/Junges Deutschland, Biedermeier, Poetischer bzw. Bürgerlicher Realismus und Naturalismus sind allesamt *realistische* Strömungen und grenzen sich deutlich von der Weimarer Klassik und der Romantik, die *idealistische* Ansprüche verfolgen (= Erziehung des Menschen durch Vorbild der Antike / Ausgleich zwischen Pflicht und Neigung in der Klassik bzw. Repoetisierung der Welt in der Romantik) ab.
Untereinander gibt es jedoch große Unterschiede in Schwerpunkten der einzelnen realistischen Strömungen:
- Junges Deutschland und Vormärz sind politisch engagierte Strömungen; vorwiegend junge, "aufrührerische" Autoren prangern Missstände in der Gesellschaft an und setzten sich zusehends für einen politischen Umschwung ein; notfalls soll dieser auch mit Gewalt erfolgen. Der Name "Junges Deutschland" zeugt von dem großen Nationalbewusstsein, das viele Autoren beschäftigt; "Vormärz" bezeichnet die Zeitspanne vor der Märzrevolution von 1848, die allerdings scheitert.
- Biedermeier - zeitlich parallel zum Jungen Deutschland/Vormärz - ist eine unpolitische und damit gegenläufige Strömungen. Es geht um Religion, Innerlichkeit, Genügsamkeit und die Besinnung auf das häusliche und private Glück; das politische Leben wird ausgespart. Der Biedermeier knüpft daher mehr an die Romantik an (es gibt z.B. sehr schöne Biedermeier-Gedichte über die Natur), ist aber weniger "verklärend" und strebt nicht nach Unendlichkeit, sondern das "greifbare" Glück.
- der Poetische Realismus - nach 1848 - ist ebenfalls unpolitisch, thematisiert jedoch viel klarer gesellschaftskritische Themen als die Biedermeier-Strömung. Es geht vor allem um Familien- und Eheprobleme, Moral, die strengen und starren gesellschaftlichen Regeln, die individuelles Lebensglück oftmals verbauen. Da Protagonisten meist Bürgerliche sind, spricht man auch vom Bürgerlichen Realismus. Anders als der Name "Realismus" suggeriert, wird die Realität hier aber nicht 1:1 abzubilden versucht (vgl. Naturalismus), sondern geschildert wird, was möglich sein KÖNNTE - mit poetischer "Überformung". Daher werden richtige Tabuthemen wie die schrecklichen Lebensverhältnisse des Vierten Stands (Arbeiterklasse), Krankheit, S*xualität etc. im Poetischen Realismus nicht beschrieben.
- Der Naturalismus ist praktisch ein konsequent zu Ende gedachter Bürgerlicher Realismus und die "radikalste" realistische Strömung. Arno Holz entwirft die Formel: Kunst = Natur - x. Ziel ist dabei, das "x" möglichst klein werden zu lassen: Künstlerischer Anspruch ist also eine möglichst genaue Abbildung der Natur, wie sie ist. Der Naturalismus öffnet sich - anders als der Poetische Realismus - für die Probleme der Arbeiter und thematisiert deren Elend mit bekümmernder Genauigkeit. In Dramen überwiegt der Sekundenstil, bei dem man praktisch versucht, reale Zeit und Dramenzeit 1:1 aufeinander abzustimmen und möglichst detaillierte Regieanweisungen gibt. Themen sind Alkoholmissbrauch, Inzest, Wahnsinn, Hunger, Armut, Leistungsdruck und S*xualmoral.
Für die Naturalisten gilt Büchner mit seinem Fragment-Drama "Woyzeck" als "Wegbereiter". Büchner war Anhänger des Determinismus, also der Philosophie, dass der Mensch nicht wirklich frei, sondern bestimmt durch seine (sozialen) Verhältnisse und Lebensbedingungen ist. Das ist bei den Naturalisten genauso: Das soziale Milieu (Schichtzugehörigkeit) und die Gene (nach Darwins Evolutionstheorie; noch nicht zu Büchners Zeiten bekannt) bestimmen den Menschen dementsprechend. "Woyzeck" KANN also als eine Art "Vorläufer-Drama" zum Naturalismus gesehen werden. Es ist auch das erste "soziale Drama", ein Drama, in dem die Schuld nicht bei einzelnen Figuren, sondern bei der gesamten Gesellschaft zu suchen ist.
inwieweit kann ein niedriger Bildungsstand dazu führen, dass man sich nicht mehr mit anderen Leuten unterhalten kann? Völlig abgehoben mit deinem Abitur oder was?
Sag nicht du bist der sparky con Maud und Lohmani
@@Arbeitsrepetier2000 doch 🥴
es geht nicht um das Vermögen, eine Unterhaltung führend zu können, sondern um das Vermögen sich richtig ausdrücken zu können, seine Gefühle und Ansichten auf die richtige Weise rüberzubringen und dazu ist ein gewisser Bildungsstand notwendig. Denn eine gebildete Person hat sicherlich schonmal einen Einblick in eine solche Situation in einer Beziehung z.B. in einem Buch erhalten und kann so anhand der Verhaltensweisen und Folgen, die sich daraus im Buch ergeben haben, wenn sie selber in eine solche Situation kommt, entscheiden, wie sie reagieren sollte. Du selber bist das beste Beispiel. Da du durch dieses Buch gebildet wurdest, könntest du in einer solchen Situation besser deine Reaktion entscheiden.
@@betajd239 Für so etwas benötigt man meiner Meinung nach eher Soziale Kompetenz und da bringen einen Bücher in den meisten Fällen nicht weiter.
@@sparkyzcc6178 Ja soziale Kompetenz, aber die kann man auch durch Bildung (Bücher) erlernen, natürlich auch anders