Masculino genérico: un experimento de lenguaje inclusivo con dibujos
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Experimento sobre el masculino genérico a través de dibujos. Realizado por el departamento de Artes Plásticas del IES Berenguer Dalmau de Catarroja, el curso 2019-20
Artículos interesantes sobre el tema:
La lengua degenerada: elgatoylacaja....
Diversas posturas sobre el masculino genérico: www.fundeu.es/...
Por qué se ponen profesores de plástica a dar lecciones de lengua?
Porque también quieren su subvención...
Enhorabuena!! Muy buen trabajo, necesario y muy visibilizador. Gracias!
Por qué las conclusiones a las que llegan están equivocadas:
Existen diferentes rasgos de personalidad y la frecuencia de estos no es igual entre los hombres y las mujeres. Cada sexo tiene sus rasgos de personalidad típicos o predominantes. Uno puede decir que es cultural, pues en los países de Escandinavia se suprime el factor cultural y económico y en realidad el resultado es que las mujeres son aún más femeninas y los hombres aún más masculinos. Esto se refleja en la selección de profesión también. Mientras que digamos en Marruecos una chica se pone a estudiar informática por cuestión económica y de estatus social, en Noruega la misma chica optaría por ser enfermera porque social y económicamente daría lo mismo y sería lo que preferiría naturalmente. Todo esto explica por qué en el video mencionan conceptos predominantemente masculinos o predominantemente femeninos. Estadísticamente ocurre de manera totalmente natural y no tiene nada que ver con conceptos sociales o cultural o el idioma.
Respecto al genérico, pues este representa apenas la idea. La mente no se imagina hombres y mujeres concretos. Por eso se llama genérico. Ahora si nos ponemos a dibujar, esta función del genérico permanece en el dibujo también. Un dibujo, supuestamente masculino, sigue cumpliendo con su función genérica. Muestra la actividad o profesión.
Cuando se trata de un plural genérico, este no dice que haya mujeres. Dice que puede que sea un grupo o masculino o mixto y cualquier interpretación de las dos es válida sin que haya más contexto. En el día a día usualmente se tienen algún contexto entonces ese problema no existe o se minimiza. El experimento que llevaron a cabo, fue artificial en este aspecto.
Estos señores empezaron el experimento con el fin de demostrar algo y lo demostraron, pero no es cómo funciona. Además, dicen que se les invisibiliza a las mujeres. Primero que es un problema que ellos se inventaron, no existe y no es real, y la no mención explícita de la mujer no quiere decir que las mujeres en la vida real sean perjudicadas de manera alguna. Los hombres y las mujeres tienen diferentes cuerpos, diferentes hormonas, diferentes prioridades e intereses a lo largo de la vida y también diferentes rasgos de personalidad. Todo ello determina cómo actúan en la vida real. Atacar el idioma es una muestra de total ignorancia de la biología, sociología, sicología y antropología.
Gracias por hacer el experimiento y el vídeo. Nada es más potente que demostrar con hechos por qué urge el lenguaje inclusivo. Felicitaciones.
¡Qué experimento tan interesante! Gracias, me ha encantado ❤
Bueno a pesar de que existe una masculino genérico en el español, la realidad es que el español a diferencia de otros idiomas como el ingles también acepta el femenino en casi todas las cosas, y todo depende del contexto en el cual la comunicación se este llevando a cabo. Los resultados del experimento son más un reflejo del como funciona la sociedad y no del lenguaje en sí. Por ejemplo cuando se les habla de presidentes y raperos, la verdad es que en estos ámbitos de la sociedad no es común ver mujeres. Pero si por ejemplo este experimento lo aplicaran en países donde el que gobierna es una mujer, apuesto que casi todos asociarían la imagen de ella con la de presidente. Por otro lado vi que utilizaron la palabra enfermero, cuando el común denominador, al menos en México que es donde vivo es que esta carrera la escojan más mujeres que hombres, entonces poner "Enfermero" es muy puntual, y haces referencia a un hombre, no obstante si se presenta la palabra enfermería (para referirse a la carrera) en automático se asociaría con una mujer, lo mismo sucede con el area de la docencia, a menos en preescolar y primaria.
Así que no es 100% cosa del lenguaje, sino del como vivimos como sociedad que sí, seguimos siendo una sociedad machista, pero esto ha ido cambiando y hoy es fácil encontrar mujeres exitosas en áreas que antes se pensaba eran exclusiva de hombres.
Los sustantivos en Inglés no tienen ni masculino ni femenino
@@rosagozalo9637 Es lo que dije, "A diferencia de otros idiomas como el Ingles..."
Mucho texto 👍
@@rosagozalo9637 th-cam.com/video/29La-ob67Ac/w-d-xo.html
NO es solo el lenguaje es el IMAGINARIO COLECTIVO que está en cualquier país.
@@rosagozalo9637 Precisamente ese es el ejemplo de que el lenguaje no tiene nada que ver con ese supuesto machismo que os inventáis... Inglaterra a pesar de no usar el masculino genérico sí que es realmente uno de los países más machistas... La historia de España ha sido siempre una sociedad matrilineal, así que dejaos ya de cuentos, que lleváis 20 años deglutiendo todas las mentiras de los políticos y la tv y ya no sabéis usar eso que tenéis entre las orejas...
La pregunta es: ¿A quienes les hicisteis el experimento conocían el concepto de "masculino genérico"?
@@GL-hs2uc lo importante es saber hacer un experimento, Gemma.
Lo mismo podemos decir si barajamos las cartas porque lo que esta gente busca no es igualdad sino eliminar la realidad que existen sólo genéticamente científicamente 2 , hombre y mujer
no y no hace falta
Que sucede cuando usas un genérico femenino? a que pasa lo mismo?, Futbolista, Ciclista, Artista...Con lo cual los genéricos no tienen un problema de genero, son genéricos.
porque terminen en -a no quiere decir que sean femeninos
Fantástica experiencia!!! Brutal comprobar la importancia del lenguaje para la inclusión y favorecer la igualdad. La RAE debería tomar nota “la sociedad cambia y el lenguaje es necesario se adecue a esos cambios” FELICITACIONES 👏👏👏👏
"En nuestro idioma utilizamos el masculino para designar genéricamente a todos los individuos, independientemente del sexo". Falso: también cuando decimos "personas" (femenino) nos referimos a individuos de ambos sexos. Investiguen más y profundamente y dejen el sexismo de lado.
es asi, usan estadisticas para acomodar ideas retrogadas y sexistas...ultraizquierda de hoy
si me imagino un haren , veo mas chicas...asi como en la publicidad lol
@@el-artista-marginado No, son individuos que se unen para hacerse ver y lograr visualizaciones para sacar algo de dinero y de paso buscar quién les pague para realizar estudios mediocres como este. No es una cuestión de ultra nada.
@@antomarca ohhh.. Si hay ultra en esto... Mas alla de lo banal...nunca ha habido tanta politica en el individuo como en estos dias
Parece mentira que sean profesores de Plástica. El "experimento" es sesgado, parcial y dirigido desde el mismo principio. Mal, muy mal.
Donde ves el sesgo? No dijeron al alumnado qué dibujar.
Claro, lo que ves es el sesgo del lenguaje 😂
Y con este experimento casero 100% real no fake demostramos el necesario uso del lenguaje inclusivo XD
La mejor conclusión es la de la primera alumna.
En las profesiones feminizadas, habría estado bien describirlo con una estructura inclusiva, porque habrían salido más mujeres. En lugar de "los enfermeros", haber escrito "las personas enfermeras" o "alguien está haciendo las tareas del hogar" o "estoy viendo gimnasia rítmica". Todo es el imaginario que no responde más que a lo que ve a su alrededor.
Se pusieron las mismas frases de diversas maneras: utilizando el masculino genérico, utilizando un genérico neutro como tú apuntas y especificando ambos géneros. El resultado más inclusivo fue el último, donde la representación femenina en profesiones feminizadas sí superaba el 50% (en este experimento, claro. No hay que olvidar que no es un estudio científico, hay que verlo dentro del contexto escolar para el que se ha realizado). Gracias por tu aportación.
@@tocaplastica9887 Sí, he visto las 3 formas de dar a conocer, pero en las de género neutro únicamente se ha plasmado, según el vídeo, "el alumnado" y "grupo de adolescentes". Si se hubiera realizado en neutro una profesión o concepto ampliamente feminizado, probablemente se habrían dibujado más mujeres. Lo comento como una prueba más de la conclusión de la primera alumna.
Al terminar el vídeo dicen y "vosotros, vosotras y vosotres" pero luego dicen "los y las hispanohablantes", pero su "les" dónde quedó. La confusión que genera esto del lenguaje inclusivo es evidente y toda lengua debe permitir una fácil comunicación entre las personas, si esto no se logra es que el lenguaje está mal planteado. Por otro lado, las conclusiones dadas por los niños fueron las que me llamaron más la atención y guardan más sentido, el referirse a que el problema no es el lenguaje si no la sociedad es muy correcto, porque ya tu entorno forma ideas en tu cabeza, si ves en internet más rapero que raperas es lógico que al pedir que dibujes "raperos" solo hagas hombres, lo mismo sucede con el tema de los presidentes, cargamos años de mandatarios varones y en la escuela, al enseñar historia, te enseñan quienes fueron tus gobernantes varones, es lógico que al pedir que dibujen un presidente lo primero que se le evnga a la cabeza a alguien es la imagen de un hombre, son pocos los años recién (y poco los países) dónde una mujer ha asumido el cargo de presidenta (en este caso me refiero en artículo femenino ya que estoy mencionando a una sola persona y de género femenino, lo aclaro solo si a alguien le genera duda)...y lo mencionado por otro alumno, que es más fácil dibujar hombres, es genial, hablamos de que la persona busca la simpleza al comunicarse nuevamente, que es a lo que debería apuntar el lenguaje y no a la complejidad de querer cambiar las vocales por la "E" en un intento de querer aparentar ser inclusivos.
Está bien lo de la inclusión, pero no me digan que ahora los niños y las niñas van a determinar el uso de un idioma cuya estructura, morfología y sintaxis aún no comprenden del todo. ¿Dónde colocamos el rol del experto en la materia? ¿Lo ponemos en un pupitre a recibir clases y a convencerlo de que la lengua más allá del género gramatical (que por cierto no es sexista) debe ser adaptada según las exigencias de quienes se sienten ofendidos o no incluidos? Creo que la verdadera inclusión non es un asunto de masculino y femenino. Estamos en la era de los ofendidos y delicados, del razonamiento sexista del mundo de una sensibilidad enfermiza disfrazada de justicia. La ignorancia, el "ser alguien" y la necesidad de business son una ofensa a la inteligencia humana.
¿Cómo sabéis si dibujan chicos o chicas? por los pantalones/falda, curvas pechos? estereotipos de género
El propio alumnado iba diciendo cuántos chicos y chicas había dibujado, aprovechando para analizar esos estereotipos. Es significativa la imagen de los iconos femeninos de Renfe...
Precisamente la conclusión final de que "si el dibujo no está marcado con falda o pelo largo entonces se descodifica como masculino" muestra que son precisamente por una cuestión cultural lo que nos hace distinguir mediante estereotipos de género el género marcado (femenino) frente al no marcado (genérico pero leído como masculino). Es decir, si se dibuja un monigote de palitos no te imaginas que incluye también a mujeres, a personas con discapacidad o a personas racializadas. Esos elementos deben "marcarse" visualmente para ser percibidos, lo mismo que se marcan en el lenguaje.
Totalmente, que hipocritas son estos zurdos, los niños se pueden identificar con un hombre, mujer o helicóptero, acaso asumieron su genero por tener pelo corto y barba?
@@tocaplastica9887 en Renfe mejor ni mirar hasta el código de su web.... Que da miedo. Lo hacen todo como les viene en gana
Me encanta el experimento! Muchas gracias por compartirlo
Sería maravilloso que se añadieran subtítulos para la comunidad sorda. Gran vídeo.
¡Ya está con subtítulos!
¿Acaso no ves que sale escrito ?
@@chelindebachin sera ciega, una pena que los subtitulos no esten en braile
Es interesante, pero me parece que prevalece la economía del lenguaje ante el hecho de imaginar chicos o chicas.
Ademas el cambio en el lenguaje debe venir dado por una base material, intentar cambiar la forma de pensar solo cambiando el lenguaje es imposible
¡Me encanta! ¡Enhorabuena!
a mí no se me hizo tan objetivo el experimento. Cuando dices ballet, yo inmediatamente pienso en bailarinas, por lo tanto si dices bailarines pensaré que te estás refiriendo a hombres; ya que hay más mujeres bailarinas que hombres (al menos en México) y exactamente me pasa con enfermeros. Me han hecho varias cirugías y jamás me ha tocado un enfermero, así que si me dices enfermeros sólo pensaré en hombres por el contexto. Si me dices conferencistas, aunque sea femenino el sustantivo, pienso más en hombres porque la mayoría de las conferencias a las que he asistido han sido dadas por hombres. Así que no, no creo necesario el lenguaje inclusivo, es cuestión de contexto. En el caso de presidente, me ocurre lo mismo, en México jamás ha habido una mujer en la presidencia, así que obviamente dibujaría hombres,
A parte de eso, si en una pregunta especifican "alumnos y alumnas" y en la siguiente sólo dicen "alumnos" es evidente que aunque en la segunda los realizadores del "estudio" se refieran al genérico, los chavales piensen que la segunda se refiere al masculino porque en la anterior diferenciaban y en la segunda no... en fin... como todo lo que tiene que ver con ésto que llaman feminismo pero realmente se llama misandria, son todo manipulaciones... Y lo gracioso es que el hecho de que se use la misma palabra para el genérico y para el masculino, a quien realmente invisibiliza es a los hombres (aunque nosotros no lloremos por esas chorradas), ya que al usar el masculino, no sabes si sólo hay hombres o hay de todo, mientras que al usar el femenino sí queda claro que sólo hay mujeres. Pero vamos, que debatir sobre ésto no tiene ningún sentido, estas chorradas son para niños con el cerebro lavado...
Gracias por compartir esta experiencia. Me encantó su trabajo. Muchas gracias
Enhorabuena por el experimento y por usar una asignatura para ir más allá en las aulas
¡Qué necesario! Muy buen trabajo compañero y compañera :)
Acaso no será porque es más fácil dibujar a un chico que a una chica? Piénsalo bien tienes que dibujar el cabello largo el busco, caderas entre otras cosas
En nuestro contexto real existen mujeres de cabello corto y dependiendo de la edad de algunas no tienen las caderas marcadas; vaya como es el clasismo, verdad?
@@anakarensevilla4579 Eh? Y el clasismo que tiene que ver en todo esto?
Disculpen, pero ustedes no son lingüistas y su experimento está plagado de vicios, como tener a sujetos de prueba que son niños. En los niños el uso del lenguaje aún está en desarrollo y es posible que no entiendan el uso del masculino neutro. Si quieren ver un ejemplo real de lo engorroso que resulta el uso del lenguaje inclusivo pueden consultar la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, especialmente en tanto a los artículos que se refieren a los cargos públicos, y me podrán decir si ese es un discurso transparente, cohesivo y coherente. También, a luces de la situación actual de mi país, me podrán decir si el uso del lenguaje inclusivo hizo algo para que hubiese más inclusión. Gracias.
P.D.: interesante que nunca hubieran usado a "los padres" para ver qué dibujarían los chicos.
Pues eso es lo interesante. cómo los seres humanos van desarrollando la percepción sobre la realidad y su lugar en el mundo con el lenguaje que poseen, sin vicios ni prejuicios
Qué buen vídeo y qué buen experimento. Gracias 🤗
Qué pena, perder el tiempo en separar y enfrentar a la sociedad, inventando que en pleno siglo XXI, en Occidente, existe una lucha entre hombres y mujeres, entre mujeres y hombres.
Muy interesante y didáctico. Hace reflexionar sobre lo que queda por avanzar en el tema de la igualdad y cuál es el camino en el lenguaje.
🤔🤔🤔 y si empezamos por dar CLASES DE ESPAÑOL, bien informadas, donde expliquen claramente que EL MASCULINO TAMBIÉN SE USA PARA GENERALIZAR y listo, está bien ver los resultados, pero sería mejor buscar la raíz del problema
La raíz del problema siempre son los políticos que viven de enfrentar a la sociedad y de inventar problemas que no existen...
Muchas gracias. Excelente. Nos ayuda a ejemplificar lo que vemos diariamente.
Mil gracias, utilizarse y difundiré. Un trabajo espectacular. Y por supuesto ya siempre utilizaré en mi discurso los dos géneros. No os conocía hasta ahora pero desde ahora soy vuestra mayor fan!!! Felicidades!!!!🎈🎊
Todo un honor, Mayalen. Tu trabajo ha sido inspirador desde hace ya tiempo.
Me ha encantado el experimento, gracias por compartir!
El problema no es simbolico del lenguaje, sino de LA REALIDAD en la que sigue habiendo muchos más hombres que mujeres en la mayoría de actividades. ESO es lo que hay que cambiar. no complicar y hacer farragoso el lenguaje
Eso es falso, principalmente fijate el rango etario de los jóvenes elegidos ... Estoy seguro que ninguno de ellos sabe redactar ni escribir bien. Yo en la primera de la ESO no sabía diferenciar bien el neutro ,el femenino y el masculino. Cuando leo la palabra bailarines se me viene a la mente más mujeres que hombres, porque realmente en lo q es el baile hay más mujeres. En lo que es profesorado también y maestranza igual. Yo veo una perspectiva más de ignorancia por parte de los alumnos y una falta de compresión lectora.
Te digo la tontería que han hecho. Un ejemplo normalmente hay más raperos que raperas por eso los críos independientemente del masculino genérico han dibujado más hombres que mujeres
Qué buen trabajo y buenas conclusiones.
Comienza el vídeo con un concepto falso. El tutor en castellano es masculino, no es genérico. El tutor repartirá las agendas es masculino. De primero de Lengua. Con docentes así, mal vamos.
No piensan que simplemente dibujar a un hombre es más fácil
Gracias por el video! desde luego que quienes sabemos de estas cosas ya sabemos cuál va a ser el resultado del experimento, pero seguro que le va a ser útil a muchas personas que trabajan en estos temas. Pero sobre todo gracias por el trabajo con vuestro alumnado, un estupendo ejemplo de cómo trabajar el género de forma transversal en un instituto ;-)
Pero como saben quienes evalúan si un dibujo de una persona es un masculino o un femenino? Si no tiene pollera o pelo largo es masculino? O le preguntaron a cada uno que había dibujado?
Hambriento hubiese estado bueno que a hayan usado el lenguaje inclusivo para ver si los números cambiaban
Cada persona decía el porcentaje de chicas que había dibujado
Que buen trabajo! Escribo desde de Brasil y estoy haciendo mi trabajo de fin de curso en mi universidad con este tema...enhorabuena, gracias
Gracias por contribuir a la supresión de las barreras de comunicación🔝
Me ha gustado mucho. Muchas gracias.
Que bueno ... Hola yo por mi, lo mas lógico seria de hablar en masculino cuando hay una mayoría de hombres y en femenino si hay una mayoría de mujeres. No es la regla pero la verdad es el mas lógico " pienso yo". Soy una mujer francesa he aprendido el español hace años, la verdad las reglas las he olvidado un poco pero, bueno tenemos el mismo rollo en Francia ...
y que hacemos con toda la gente que no se siente ni hombre ni mujer?
Sí bueno. En mi clase éramos mayoría mujeres, pero igualmente como había 5 hombres, nos trataban en masculino. Porque claro, se sentían ofendiditos.
Tu comentario es mas razonable que el vídeo.
@@MaLdERaranjuez ser mujer u hombre no es un sentimiento, q se sientan con lo q no son no es nuestro problema
@@marlopes1175 que a un hombre real y verdadero lo llamen mujer es un insulto grave
Pero y porque no usan el femenino genérico? Aahh claro porque si pones las presidentas, las vecinas, las doctores , las médicos, sabes exactamente qué van a dibujar
.... Si por un lado margina a un grupo, por el otro también. Más que incluir , excluye
De verdad preguntas esto? Sabes q en castellano cuando hablas de un grupo mixto de personas se usa “los”, verdad?. Evidentemente si dices las enfermeras ya sabes q estás hablando de mujeres.
No entendió nada.
No quizás no, pero puedes ir de arrogante por la vida o explicármelo con empstia en vez de ponerme en el grupo enemigo.
@@rebecacardenas3395 el problema es que a los alumnos solo se les dice que dibujen en base a lo que ellos saben, pero si en ningún momento van a explicarles que el masculino se aplica para referirse a ambos sexos entonces ahí está el problema, todos los que han hecho el video están pensando que el masculino solo se refiere a hombres, literalmente están haciendo un experimento entre ignorantes que piensan que el masculino solo se refiere a hombres cuando enrealidad se puede usar para referirme a ambos sexos
Desde luego, aquí se demuestra que sois maestros de Plástica, no filólogos. Zapatero a tus zapatos.
Justifica la respuesta
@@JackDLuffy En primer lugar, las cosas se piden por favor.
Recordemos que la -e puede funcionar como masculino y femenino (estudiante) en algunos términos, del mismo modo que la -e puede referirse exclusivamente al masculino (presidente) o, en el caso plural, la -e como vocal temática solo de masculino (gobernadores). Eso solo como ejemplo, no voy a entretenerme más.
Ah, y el género no es sexo, no responde a ninguna lógica el masculino y femenino de los objetos como sexo; pero sí como género.
Te equivocas respecto a presidente. La persona que preside es presidente, sin distinción de sexos. Igual que residente, persistente, sintiente, paciente, consecuente y un largo etcétera. Las palabras acabadas en ante y ente son inmutables, invariables, no se modifican en función del sexo de la persona que mencionan. A todo esto también cabe añadir otras palabras inmutables como juez y concejal. El juez, la juez. El concejal, la concejal.
@@masculinogenerico No, no me equivoco, muy presuntuoso afirmar eso. Además, está registrado en el diccionario desde el año 1803...
estos son como la que se empeñó en hacer el femenino de "portavoz" con la "-a"... Así nos va...
Gracias por compartir esta experiencia. Ha sido superinteresante ¿Sabéis si el video está disponible con subtítulos? . Una compañera docente sorda me lo ha pedido. Gracias
¡Ya está con subtítulos!
MAGNÍFICO EXPERIMENTO. MUCHAS GRACIAS
Excelente trabajo!
Minuto 4:18
18,35% más 82.65%
Es 101% sjdjd eso.
Si dices los alumnos obvio es masculino inclusivo oh los estudiantes se unisex, son embelecos de los comunistas creando problemas donde no existen para alterar la mente de la gente es todo una manipulación de las masas , esta gente son tontos y tontas ulites
@@juaco42 El hecho de que creas que ésto tiene que ver con ideologías demuestra lo manipulado que estás tú también...
Pusieron las personas? En vez de les persones? Obvio que el genérico masculino a un niño lo va a dirigir a pensar en varones pero una mente más desarrollada entiende que es unisex
Mirad... es absurdo vuestro estudio.
Explicación. Se replicó en idioma INGLÉS que no tiene masculino genérico y los resultados fueron los mismos.
Ergo, estáis equivocando el tiro, el problema no es el lenguaje.
¿Tienes un link al experimento en inglés? Me encantaría verlo.
genialesssss
Gran trabajo. Me ha encantado!
Que buen trabajo, gracias
¡Excelente estudio!
Da para pensar y discutir...
Y para impulsar el uso de la "e".😊
...
Eeee eee eeeee.
Claro que sí, estúpide. ¿Te guste?
Felicidades por el experimento!! Ilustrativo, real y actualizado.
¿Cuál es el objetivo y cuál sería la hipótesis?
El objetivo es enfrentar a la sociedad, quitando cada vez más derechos a los hombres y dando cada vez más privilegios a las mujeres.
Qué gran trabajo!!! Enhorabuena.
Muy interesante el experimento, sobre todo las conclusiones a las que llegan los chicos. Me ha gustado mucho el vídeo. ¡Enhorabuena!
Súper interesante!
No me digan que esto es la educación en las escuelas.
Esto me parece más adoctrinamiento, que diversidad y contraste de ideas.
Felicidades por un excelente estudio. Repito lo que han pedido algunos: más detalles sobre cómo se llevó a cabo (número de participantes, de qué géneros eran, etc.). Mi co-autora Naomi Shin y yo buscábamos precisamente lo que presentan ustedes aquí cuando escribíamos nuestro libro sobre la variación gramatical del español (potowski.org/grammar_variation). Específicamente en el capítulo 2 citamos varios estudios llevados a cabo en inglés que tuvieron resultados parecidos. Por ejemplo, en Hamilton (1988) los/las participantes dijeron más frecuentemente imaginarse a un hombre ante "Everyone should pick up his coat" mientras que con "Everyone should pick up his or her coat" y "Everyone should pick up their coat" había más mujeres entre los protagonistas imaginados. En fin, la idea de que el género masculino sea verdaderamente inclusivo y neutro es un mito.
Buen trabajo!!!
Súper interesante! Gracias por compartir los resultados
Lamento demasiado que personas jóvenes como tú, puedan ver esto interesante en vez de reconocer la aberración ideologica que denota el vídeo. No sabes cuánto lo siento.
Estaría interesante ver qué dibuja cada persona dependiendo de su genero, es decir, quizás los chicos dibujen en proporción más chicos,e igual con las chicas...puede que haya varios factores implicados...
Ni los chicos deberían dibujar más chicos, ni las chicas más chicas, si no una representación del 50%, que evidenciar ia un reconocimiento como un igual al otro género. A diferencia que cuando uno se dibuja a sí mismo o un solo profesional, ahí si funciona la auto representación.
Eso mismo pensé. La edad de los participantes influye muchísimo. Las chicas por su madurez hormonal anticipada a la de los chicos, suelen dibujar chicos y los chicos que aún no tienen novia y su pastiempo es el deporte o la música, también dibujan chicos. A veces incluso no dibujan chicas por miedo o vergüenza de ser molestados o ridiculizados por sus amigos.
Fantástica iniciativa. Enhorabuena
Jajjaj el problema es la sociedad machista como no la niña
Genial vuestro trabajo. Sin duda lo utilizaré, con vuestro permiso, en mis talleres de igualdad de género. Gracias
¡Es verdad! Dotar de género a los dibujos requiere grados de iconicidad más altos, o si no, más acumulación simbólica.
Ocurre que, si los niños y las niñas desde la guardería les hablan con el "los/las", es lógico que en un experimento en el que solo les dicen "los" piensen solamente en masculino.
Estos profes de plástica tienen demasiado tiempo libre, demasiadas ganas de quedar bien, y mucho ingenio. Forzar una conclusión preconstituida en base a tus criterios politicos de correctud es sencillamente perverso.
Mezclar lo que dice la RAE (masculino genérico) con adolescentes que no han crecido con el masculino genérico, si no con un lenguaje adaptado a dar gusto a todes, es mezclar churras con merinas, no obstante... chapó! me quito el sombrero, muy ingenioso
WTF no me da el tiempo para explicar todo lo que esta mal von esto 🤦♂️🙄🙄
Venga a sacar problemas de donde no los había, se parecen a los políticos,
El lenguaje inclusivo resulta que es como el bable.
El lenguaje inclusivo es una solución inventada para un problema inventado. En primer lugar deberían comprobar que el problema que pretenden solucionar existe. Ni siquiera está comprobado eso.
@@kamilgregurek9314 Está comprobado que NO existe.
me encanta!!! muchas gracias!!!
¿En qué nivelse hizo el estudio?
De 1o ESO a 1o Bachillerato
Qué interesante!!
No se puede desvincular que a un género en concreto se le den mejor ciertas tareas. Biología. Pero claro, tenemos dos profesores de plástica, que no expertos en biología y estadística.
Joder! gracias por esto!
Muy interesante
Me ha dado un chungo cuando he escuchado ' el 50% sería lo normal' con dos.....no miren, la delgada línea que separa lo normal de lo anormal se llama demagogia y planteamientos autoritarios. Forzar una conducta lingüística y por lo tanto moral es propia de siglos preteritos.
Si de lo que se trata es de conseguir la igualdad real, debe ser en el acceso a oportunidades , no en el de fabricar realidades paralelas, matrix en potencia.
Más valdria que dedicarán su tiempo docente en aleccionar a los chavales a respetar a sus compañeras y tratarlas de igual a igual, y a ellas a no demonizar y criminalizar a sus colegas varones por el simple hecho de serlo
Si si que lo dicen. Minuto 4:43-4:46.... Nada es lógico, normal o estándar más allá de los usos corrientes del lenguaje cotidiano. Siguiendo con esa tesis, lo más 'normal' si es lo mas frecuente no es lo que tratan de inocular en el alumnado . Lo siento pero disiento completamente del enfoque ideológico que se quiere implementar por el hecho de haber una corriente ideológica femenista hegemónica que trata de pervertir un mensaje totalmente lícito mediante la alineación del individuo.
En cuanto habéis escupido que invisibiliza a un porcentaje de mujeres (cosa totalmente falsa) y desdoblado el genérico en tres, ya dice de qué pie cojeáis. Ceñíos a enseñar educación artística y no mareéis a los chavales con vuestras memeces. Otra como esa y los padres haremos que os aparten de la enseñanza.
hermoso!
Me parece perfecto todo lo q contáis , pero ese esfuerzo reconducido en labores sociales, creo q sería más “productivo” ... es mi modesta opinión, eso si, el vídeo y estadísticas, así como lo ameno q lo hacéis, se nota un tiempo y recursos muy importante, pero visitar a personas q están solas, eso creo q es más importante y humano
Casi no se nota la manipulación. A la próxima quizá no se notará.
2:59 Hay muchos, muchisimos mas raperos hombres.
3:09 "declararon la guerra" con el feminismo que enseñais en las escuelas el mal está asociado al hombre, no me extrañaría que el 100% aqui dibujaran hombres solo.
3:21 Aquí la trampa esta en el "no habían perdido nunca", los deportistas que tienen mayor capacidad física suelen ser hombres y son mas competitivos en general. Es pura biología, además dependiendo de si esto fue en este orden, ya estaban pensando en varones por las dos anteriores.
3:31 ¿Aquí lo raro es que no dibujaran "femicidios"? ¿O que los cadáveres dibujados fueran hombres? No entiendo...
Y es obvio que solo cuando mencionais explícitamente ambos sexos crezca el número de mujeres dibujadas pero no demasiado por lo siguiente:
A mi me gusta mucho dibujar. Nunca dibuje una mujer o chica si lo iban a ver sin que me lo pidieran, así no tienes que pasar por ponerle unas (.)(.) y que te juzguen en función de como las hagas o por que te juzguen también si no las haces (esta segunda opción elegía yo si estaba obligado a dibujar una)... Es verguenza mas que nada, lo de que son más sencillos de dibujar los hombres es una excusa para no tener que confesar esto, yo tambien lo llegue a decir y no era verdad. Esto me sigue pasando a dia de hoy a mis veintitantos (aunque ahora si las dibujo pero no puedo evitar la vergüenza aunque sea muy poca, mas si dibuje escote) si tengo que enseñar el dibujo y dudo que sea el único.
Asi que aqui teneis el porque los chicos no dibujan mujeres y las chicas dibujan ambos, cosa que desequilibra bastante "la balanza".
4:35 ¿Un 50% seria lo lógico? Por lo que he explicado queda claro que para nada y solo demostrais lo poco que sabéis de como piensan. Quizá hoy en día gracias a las clases feministas se suma el miedo de los chicos a ser llamados machistas y demás según como las dibujen. He visto artistas ser llamados así y más solo por dibujar mujeres delgadas.
5:53 Que la sociedad es machista lo dice porque os habéis encargado de lavarles el cerebro para que odien a los hombres y lo masculino ya desde pequeños...
Estoy de acuerdo con su solución, tiene infinitamente mas sentido que empezar a hablar y escribir como analfabetos, esa si sería una solución. Si les dejáis pensar por si mismos en lugar de meterles toda esa propaganda encontrarán sus propias soluciones a los problemas, si es que existen.
Enhorabuena por el trabajo. Debería estar publicado en alguna revista especializada. Os recomiendo el vídeo sobre cómo el lenguaje modela el pensamiento. th-cam.com/video/WeOybjo0WKU/w-d-xo.html Con todo esto, yo concluyo que debemos hacer un cambio en el pensamiento y en el lenguaje para que todos y todas estemos incluidos y por tanto, reconocidos. Gracias por vuestro trabajo.
No se puede publicar en una revista especializada porque el estudio carece de todo criterio científico. Para hacerlo, deben descartar sesgos. Y está lleno de ellos de partida pq se parte de una afirmación falsa.
Da miedito estos experimentos sociales
Una reverenda estupidez hasta el novel lo dijo, aun no entiendo como inventan cada vez mas estupideces.
Muy bueno, felicitaciones!
La pena es que si no se utiliza el lenguaje inclusivo de verdad, o sea, el que incluye todos los géneros y no solo el femenino y el masculino, a quien se está invisibilizando es a todas esas personas que no se identifican con el binario impuesto. Y la verdad, bastante mal lo tienen como para seguir invisibilizándoles mediante el lenguaje. Ahora que se está aprendiendo la importancia del lenguaje inclusivo, no nos quedemos a medias y que sea inclusivo del todo. Usad los colectivos como alumnado o grupo de adolescentes, y si no se puede, utilizad la "e"
En primer lugar, nadie impuso nada binario. Las personas nacen con un sexo ya definido desde la gestación y eso es inmutable. Si tiene una cosita colgando es un niño y si tiene una rajita es una niña. PUNTO.
@@masculinogenerico y eso te lo enseñaron los colonizadores, verdad?
vosotres JAJAJAJAAJAJ
Me parece muy bueno para evidenciar el sexismo en el lenguaje, y esto es un análisis critico a la realidad, el lenguaje sexista invisibiliza, denigra a las mujeres, hay muchos ejemplos sobre ello, pero para que la gente comprenda estos temas, deben tener conciencia de género, de lo contrario siguen defendiendo al sistema patriarcal.
No por favor, no no ¡basta ya!
Amigas/os, muy buen experimento y vídeo.
Un detallito ¿os habéis fijado en que cuando desdobláis casi siempre ponéis antes el masculino? alumnos y alumnas, chicos y chicas... Pensemos a ver ¿por qué en esto se contraría el orden alfabético?... por lo mismo, ese machismo interiorizado que la RAE con tanto ahínco se niega a combatir. Por la falta de costumbre igual choca, pero de seguro que no pasa nada malo si, dándonos cuenta, lo cambiamos al menos la mitad de las veces ;-) Saludos!
Cierto, a mi también me pasa, muchas veces porque sale de coletilla, por ejemplo, en una conversación decimos "(...) porque los trabajadores" y luego añadimos "y las trabajadoras" como para corregir, y a veces por falta de atrevimiento y para no ofender a los hombres. Es así, aun nos queda mucha mierda que sacarnos de encima.
@Ernesto García Jiménez Yo comento aquí sobre el lenguaje, porque el video trata sobre ello, no por eso crea que sea el punto mas importante en lo que a desigualdades se refiere, aunque influye, probablemente mas de lo que creemos, y este video lo muestra, porque cuando usamos el generico en masculino lo asociamos con lo masculino, aún sabiendo que es el genérico de masculino + femenino, de ahí este experimento. El lenguaje es cambiante porque la sociedad evoluciona. A lo largo de la historia la lengua ha evolucionado, nuevas palabras han aparecido y otras desaparecido. Es así, aunque no lo queramos. Por eso me parece estupendo que a pesar de que las niñas y los niños aprendan las normas del lenguaje, que sepan también a usar su sentido crítico respeto a ello.
Y vosotres..❤👍
¿Y gobernadoros? xD
Simplemente horrible. Luchando contra dragones que no existen.
Todo lo que veo es una declaración de ignorancia supina sobre lo que es la gramática y el funcionamiento del lenguaje
VOS03
VOSOTRES
Individuas, persones, no sé qué más saldrá por ahí, no me refiero al vídeo sino las ocurrencias de todas esas personas que no tuvieron una buena enseñanza de la lengua Castellana.
Es extraño porque "el alumnado", "el grupo de..." tienen género gramatical masculino (nada que ver con género cultural). Que el género gramatical empaquete cognitivamente los referentes personales, coincidiendo o no con un sexo, es una arbitrariedad lingüística, porque todas las lenguas tienen algún valor seleccionado en el parámetro gramatical de género de los posibles que hay. Y esto no tiene absolutamente nada que ver con la influencia del patriarcado... Los esquemas mentales que tienen las personas sobre qué sexo hace qué cosas (prejuicios) sí son influencia del patriarcado, que la dichosa lengua tenga que utilizar un dichoso género gramatical u otro NO, por favor. A ver si espabilamos con las sandeces.
Creer que a día de hoy sigue existiendo un patriarcado fuera de paises islamicos y tal también es una sandez...
@@F_U No. Eso se llama abrir un libro y no ser un ignorante.
VOSO3